原来中药注射剂出过好多事故,被撕过很多次了

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youyouqiuqiu
楼主 (北美华人网)
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如果不是因为最近杨医生的这件事,还不知道有这么个中西医都不认的东西的存在,不记得我们小时候有没有被戳过这种制剂。这么大的一个产业,中间要牵扯出多少人多少利益啊,感觉一时半时是不会有人敢动这一块的。

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Dr.Evil
中医,中西医,西医,在国内都是大坑。谁也不比谁好多少。 但是,此次事件,即使不是开的中药注射剂,斩首恐怕也不能避免。
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chikorita
对,这就是医生的阴谋,把患者都治死了他们可以升官发财走上人生巅峰!
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youyouqiuqiu
对,这就是医生的阴谋,把患者都治死了他们可以升官发财走上人生巅峰!
chikorita 发表于 12/30/2019 9:50:04 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256740#82256740][img][/img][/url]

杀人是刑事案件,凶手自然要受到应有的惩罚的。和这里讨论的中药注射液是两个问题,更是社会的问题。
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pwwq
所以还是那句话,整个行业就是乱了套了, 这次事件继续发酵, 慢慢看吧,最后都给揭出来, 医患矛盾20年,那么多医生被杀被伤害, 同时黑心医生折腾患者, 就没一个解决的办法,就没有一个深刻的媒体的曝光和反思, 整天媒体就是在那里厉害了我的国意淫, 先把老百姓的民生解决一下巴, 要解决的破事儿太多:
木瓜瓜
又是国家法治的一个方面~药法。 中药制剂的剂型不合人体的需求,不出问题才怪!
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youyouqiuqiu
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asd1997
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256711#82256711]1楼youyouqiuqiu的帖子[/url] 以后会越来越严重。皇上是个中医粉。 无数骗子摩拳擦掌。
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wing123
中药,包括中药制剂,害人无数,而且还会继续害下去。连中药制剂都不能抛弃的国家,谁能相信它能实行技术革新和科研革命
大风车
杨医生的死和中药制剂问题要分开谈。 我是知道中成药注射液危害的,但在国内时没少用过,也过敏过。医院常用的药物,在我对医药有了解之前用过,有效,整个社会都不反对的情况下我就掉以轻心了,在有一点点过敏反应时,我马上反应过来叫停。
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youyouqiuqiu
中药,包括中药制剂,害人无数,而且还会继续害下去。连中药制剂都不能抛弃的国家,谁能相信它能实行技术革新和科研革命
wing123 发表于 12/30/2019 10:06:53 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256855#82256855][img][/img][/url]

我理解中药和中药注射液还不一样,中医不认这种注射液,他们认为注射是西医才有的,这根本就不是中医。按理说这算是一项创新发明吗?既然这样,为什么不老实走实验认证这条路呢?
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SurelyNaked
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
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wing123

我理解中药和中药注射液还不一样,中医不认这种注射液,他们认为注射是西医才有的,这根本就不是中医。按理说这算是一项创新发明吗?既然这样,为什么不老实走实验认证这条路呢?

youyouqiuqiu 发表于 12/30/2019 10:10:59 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256879#82256879][img][/img][/url]

先把中药所谓的验方做一个实验认证再说
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youyouqiuqiu
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
SurelyNaked 发表于 12/30/2019 10:12:35 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256886#82256886][img][/img][/url]

如果整个医院从上面压下来的任务,指标,下面的医生也是无能为力吧。
大风车
回复 [url=/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256711#82256711][img][/img][/url]1楼youyouqiuqiu的帖子[/url]

以后会越来越严重。皇上是个中医粉。
无数骗子摩拳擦掌。
asd1997 发表于 12/30/2019 10:03:38 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256836#82256836][img][/img][/url]

推中药是推民粹和盲目相信,是政治需要而不是治病救人需要。
开中成药是创收需要。
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jennyqq
上次那个college admission 送了几个million的小姑娘的老爸不就是中医发财的,就是把这种中医无用的点滴在医院最为必要的手续,敛财
大风车
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
SurelyNaked 发表于 12/30/2019 10:12:35 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256886#82256886][img][/img][/url]

药监部门当然要负首要责任,你知道每一个药物生产需要批文吧?没有些猫腻是拿不到批文的。
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steveo
传统武术,中医药协会,骗子聚集地,出来混总是要还的,慢慢地都会揭发出来,明白的人越来越多,做尽坏事的早晚也会得到惩罚。
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youyouqiuqiu
上次那个college admission 送了几个million的小姑娘的老爸不就是中医发财的,就是把这种中医无用的点滴在医院最为必要的手续,敛财
jennyqq 发表于 12/30/2019 10:26:19 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82257002#82257002][img][/img][/url]

神医”赵涛 资料显示,步长制药主要从事中成药的研发、生产和销售,主要产品涉及心脑血管疾病中成药领域,也覆盖妇科用药等其他领域。 步长制药2018年年报显示,公司去年实现营业收入136.6亿元,同比下降1.4%,但实现归属于上市公司股东的净利润为18.9亿元,同比增长15.3%。 步长制药2018年财报显示,赵雨思的父亲赵涛是公司的实际控制人,通过步长(香港)控股有限公司和首诚国际(香港)有限公司,间接持有山东步长制药股份有限公司49.79%的股份。
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ConnieBear
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
SurelyNaked 发表于 12/30/2019 10:12:35 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487647&postid=82256886#82256886][/url]

根本没用的药被审批通过,当然是药监局的责任。虚假药效写在package insert 里,当然是药监局的责任。罔顾所有统计结果科学原则审批药物,当然是药监局的锅。
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wing123

根本没用的药被审批通过,当然是药监局的责任。虚假药效写在package insert 里,当然是药监局的责任。罔顾所有统计结果科学原则审批药物,当然是药监局的锅。

ConnieBear 发表于 12/30/2019 10:36:03 AM

也就是个锅,药监都要归入工商局了,还能指望他们能做啥?我不少同学师兄师姐在药监,他们难道不知道这些东西不好?他们能不批?他们敢查?上一个敢查假疫苗的司长现在还在牢里蹲着
大风车

我理解中药和中药注射液还不一样,中医不认这种注射液,他们认为注射是西医才有的,这根本就不是中医。按理说这算是一项创新发明吗?既然这样,为什么不老实走实验认证这条路呢?

youyouqiuqiu 发表于 12/30/2019 10:10:59 AM

中医不认注射液是行业保护而不是科学精神,不是因为科学。注射液容易出问题是因为中成药中杂质太多,直接输液很要命。阿莫西林注射在国内要皮试就是因为其中的杂质,这边药物纯度合格就不皮试。

止咳药的有效成分是鸦片类成分,鸦片是从植物提取,是不是也可以叫中成药?这种从草药中提取或者化学合成草药的有效成分的西药有一些。实验认证之后不就是西医了吗?这方法太难了,出不了结果那就走捷径吧。
大风车

根本没用的药被审批通过,当然是药监局的责任。虚假药效写在package insert 里,当然是药监局的责任。罔顾所有统计结果科学原则审批药物,当然是药监局的锅。

ConnieBear 发表于 12/30/2019 10:36:03 AM

成分也是虚假的。
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pwwq

成分也是虚假的。
大风车 发表于 12/30/2019 10:46:29 AM


到底有啥是真的?
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youyouqiuqiu

中医不认注射液是行业保护而不是科学精神,不是因为科学。注射液容易出问题是因为中成药中杂质太多,直接输液很要命。阿莫西林注射在国内要皮试就是因为其中的杂质,这边药物纯度合格就不皮试。

止咳药的有效成分是鸦片类成分,鸦片是从植物提取,是不是也可以叫中成药?这种从草药中提取或者化学合成草药的有效成分的西药有一些。实验认证之后不就是西医了吗?这方法太难了,出不了结果那就走捷径吧。

大风车 发表于 12/30/2019 10:42:02 AM

没有实验认证就敢堂而皇之的大肆出来卖,而且这么大的一个产业规模,想想真是冒冷汗,国内这些制剂不只是给大人用,小孩子也给大规模的开。。。
密码是gongma111
芳香走窜药物。。。。呵呵
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SurelyNaked

根本没用的药被审批通过,当然是药监局的责任。虚假药效写在package insert 里,当然是药监局的责任。罔顾所有统计结果科学原则审批药物,当然是药监局的锅。

ConnieBear 发表于 12/30/2019 10:36:03 AM

那病患不放心医生开的药也很正常 从药监局到医生都不给把关,也只能靠自己给自己把关了 这样的话对医生的不信任有什么可指责的?
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doorsopen
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
SurelyNaked 发表于 12/30/2019 10:12:35 AM


LOL, I can tell you that your statement goes against the Just Culture being promoted in health care now.
d
doorsopen

那病患不放心医生开的药也很正常 从药监局到医生都不给把关,也只能靠自己给自己把关了 这样的话对医生的不信任有什么可指责的?

SurelyNaked 发表于 12/30/2019 4:42:58 PM


What is the relevance here?
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moonandsixpence
中药注射液的问题就是安全性。那么多复杂的大分子,就直接注射,很容易发生过敏反应,甚至是致命的过敏反应。
锦鲤小仙女
转自丁香园:

从 2018 年初起,在中国,传统中药将不再需要通过人体安全性和有效性临床试验。药企只要拿得出『(古代)经典名方』作为依据,那两项成本高昂、周期漫长的临床试验就可以靠边站了,不再是阻碍;

只需要提供临床试验之前基于动物或体细胞的药理与药物毒性研究即可;

这份古代经典名方清单将由国家中医药管理局和中国食品药品监督管理局共同拟定。

根据今年 7 月颁布的中医药法,中医药专业毕业后可以跳开国家现代医学考试,只要以古来传统的学徒形式通过技能测试就可以从业;中医诊所的开设也不需要主管部门审核,像开发网站那样备个案就可以了——这一次的冲击已经足够给力,它意味着中医的机构与从业人员的准入门槛的降低,也抛弃了现代医学所设立的基本原则。

一个是对于从业方的解绑,一个是对于医药品的解绑。
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Narnia
司长这个怎么回事?他查假疫苗自己被陷害了?现在出来了吗?


也就是个锅,药监都要归入工商局了,还能指望他们能做啥?我不少同学师兄师姐在药监,他们难道不知道这些东西不好?他们能不批?他们敢查?上一个敢查假疫苗的司长现在还在牢里蹲着

wing123 发表于 12/30/2019 10:38:00 AM
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yamykang
小时候一针清开灵 差点挂掉
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asd1997
转自丁香园:

从 2018 年初起,在中国,传统中药将不再需要通过人体安全性和有效性临床试验。药企只要拿得出『(古代)经典名方』作为依据,那两项成本高昂、周期漫长的临床试验就可以靠边站了,不再是阻碍;

只需要提供临床试验之前基于动物或体细胞的药理与药物毒性研究即可;

这份古代经典名方清单将由国家中医药管理局和中国食品药品监督管理局共同拟定。

根据今年 7 月颁布的中医药法,中医药专业毕业后可以跳开国家现代医学考试,只要以古来传统的学徒形式通过技能测试就可以从业;中医诊所的开设也不需要主管部门审核,像开发网站那样备个案就可以了——这一次的冲击已经足够给力,它意味着中医的机构与从业人员的准入门槛的降低,也抛弃了现代医学所设立的基本原则。

一个是对于从业方的解绑,一个是对于医药品的解绑。
锦鲤小仙女 发表于 12/30/2019 5:11:25 PM


皇上粉中医。传统中药的人中白人中黄两头尖牛洞夜明砂之类的咋整呐。
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zhaochenab
回复 25楼youyouqiuqiu的帖子

正常,恐怕,打鸡血也不远了
翻天覆地
来学习一下《国务院关于促进中医药传承创新发展的意见》

http://www.gov.cn/zhengce/2019-10/26/content_5445336.htm

“加强中医优势专科建设,做优做强骨伤、肛肠、儿科、皮科、妇科、针灸、推拿以及心脑血管病、肾病、周围血管病等专科专病,及时总结形成诊疗方案,巩固扩大优势,带动特色发展。加快中医药循证医学中心建设,用3年左右时间,筛选50个中医治疗优势病种和100项适宜技术、100个疗效独特的中药品种,及时向社会发布。聚焦癌症、心脑血管病、糖尿病、感染性疾病、老年痴呆和抗生素耐药问题等,开展中西医协同攻关,到2022年形成并推广50个左右中西医结合诊疗方案。建立综合医院、专科医院中西医会诊制度,将中医纳入多学科会诊体系。建立有效机制,更好发挥中医药在流感等新发突发传染病防治和公共卫生事件应急处置中的作用。”

上面文件下来了,不用不行的。
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piggydudu

所以还是那句话,整个行业就是乱了套了,

这次事件继续发酵,

慢慢看吧,最后都给揭出来,

医患矛盾20年,那么多医生被杀被伤害,

同时黑心医生折腾患者,

就没一个解决的办法,就没有一个深刻的媒体的曝光和反思,

整天媒体就是在那里厉害了我的国意淫,

先把老百姓的民生解决一下巴,

要解决的破事儿太多:
pwwq 发表于 12/30/2019 9:57:19 AM


曝光反思个毛线。我关注的一个公众号,算很左的,这次杀医事件出来以后发了篇文说应该反思,很笼统都没提什么具体的东西,就被404了。。。
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danielkam
体制可怕。。。。。
E
Elizabeth2012
吓死了,怎么像一出是一出啊。想推荐中医砸钱搞实验证明啊。一张纸扯一扯算什么。但医生断头的犯人,还是该严惩。
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dragonfire
最大的责任怎么成了药监部门了,最大的责任当然是执行人,谁做最后决定给病人打这个针的是负最大的责任,医生们甩锅也是一流
SurelyNaked 发表于 12/30/2019 10:12:35 AM

根本没用的药被审批通过,当然是药监局的责任。虚假药效写在package insert 里,当然是药监局的责任。罔顾所有统计结果科学原则审批药物,当然是药监局的锅。

ConnieBear 发表于 12/30/2019 10:36:03 AM

同意是药监局的责任。 ---发自Huaren 官方 iOS APP