至少在美国,医生律师会计师都要坚持自己的professional conduct, 如果病人或者客户不愿意听从专业人员的专业意见,律师必须告诉他I can’t represent you that way,医生必须告诉他I can’t treat you that way. 如果专业人员连这一点都做不到,那是专业人员自己的失职 如果在中国 医药这个行业没有这个行规 那是这个行业整体失职 每个成员都应该反省自己 而不是摊手说除了做不应该做的事 我没有任何办法
至少在美国,医生律师会计师都要坚持自己的professional conduct, 如果病人或者客户不愿意听从专业人员的专业意见,律师必须告诉他I can’t represent you that way,医生必须告诉他I can’t treat you that way. 如果专业人员连这一点都做不到,那是专业人员自己的失职 如果在中国 医药这个行业没有这个行规 那是这个行业整体失职 每个成员都应该反省自己 而不是摊手说除了做不应该做的事 我没有任何办法
至少在美国,医生律师会计师都要坚持自己的professional conduct, 如果病人或者客户不愿意听从专业人员的专业意见,律师必须告诉他I can’t represent you that way,医生必须告诉他I can’t treat you that way. 如果专业人员连这一点都做不到,那是专业人员自己的失职 如果在中国 医药这个行业没有这个行规 那是这个行业整体失职 每个成员都应该反省自己 而不是摊手说除了做不应该做的事 我没有任何办法
国家鼓励和要求医生开中药注射液来省医保的,这锅为啥要女医生背。她能开肯定是国内常规做法,至于为啥不能转院,国内哪有医生能决定是否转院的,病人要先找到能接受的医院,医生才能开转院证明。 AbeLoveMe 发表于 12/30/2019 10:57:53 AM
Some people simply love eating 人血馒头. It is sad to see the lack of respect for human life and basic rights. Without such respect, there will not be a true solution to this kind of problem.
至少在美国,医生律师会计师都要坚持自己的professional conduct, 如果病人或者客户不愿意听从专业人员的专业意见,律师必须告诉他I can’t represent you that way,医生必须告诉他I can’t treat you that way. 如果专业人员连这一点都做不到,那是专业人员自己的失职 如果在中国 医药这个行业没有这个行规 那是这个行业整体失职 每个成员都应该反省自己 而不是摊手说除了做不应该做的事 我没有任何办法
怎么忘了高干健保,那是一个顶几百个的存在
没仙丹可开,但开了中药注射液。
开始就是要求输液,结果开了中药注射液,输完后病情恶化,家属要求住院,因为医保成本原因不让住。
家人是希望住院后检查,这样医保负担而不是在急诊室检查,医院负担。
95岁病人在急诊室躺了20天。
说白了,病人要是民航的处长,早住院了。
对,没有。国内制药流程不规范,中药注射液问题极大。
肯定不是经济需要。医保一个大洞是中药。老头老太太没事就去开中药保健品,一开就几百,积少成多,挤占真正医疗成本,而且去普通医院开,普通医院也乐得。
本来前几年,中医药慢慢在被排挤出医疗系统,大大一上来,超级粉丝,完蛋。现在中成药开绿灯,以后不知道要误多少人。
说了,输了这个液就恶化了。凶手号称懂点医学知识,反对中药,所以出事后就更加暴怒。
中药利润大,回扣多。开几剂就几百。西药阿司匹林几分钱一片吧
民族自豪感
年底医保没钱了,各医院兜底。就是归医保付的医院承担。
所以这时候,医生就不开药,不放人住院。这是我鳖国情,好几年了,年年年底就如此。
医患关系就是鸡与蛋的关系,互相不信任,整个社会都沦陷了
中医当然不是100%治愈率,但是西医也是近50%的误诊率啊,为什么不说西医洗脑?西医水平低呢?
医学就是个实践,人们对此最是现实,有效就有人信,无效肯定弃如敝履,信中医的有脑子不好使的,但就此说信中医的都是傻子,说中医没用,那就是脑子不清楚了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
中成药,不是中药,当然有效成分都是西药。
美国医院有警察驻守?
得了吧,中国人聪明,发明了中成药,里面混点西药,尽管有效成分就只是西药,功劳却挂在了中药身上。
中药就是骗子,没有例外
给个“到处大谈资本圈钱”的例子好吗?
另外,这个医生被杀是因为给医生开了中药注射液吗?
做为相信中医的人,我对中药注射液不感冒。但是中医是被实践证明了的,不说一个中药注射液能歪曲的。不是用了草药就叫中医,中医最重要的是五经辩证,对症下药,西医对五经辩证一无所知,用中药注射液给病人的时候,实际上用的是西药!这种情况下即使这个药里面全部是中药没有一点西药成分,它实际上也是西药!!! ---发自Huaren 官方 iOS APP
要经过五经辩证,即使用的西药也是当作中药使用的,没有五经辩证,就是中药也是西药用途。这些中药注射液经过中医实践过么?有多少中医指出它?不是药里面加点草药就是中医中药! ---发自Huaren 官方 iOS APP
切,别人非要把这明明是西药的叫做中药注射液,中医说不让他们叫他们就不叫了?问题是你看哪个中医给病人开中药注射液?都是西医在开。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这个也很奇怪啊,中医不认中医也不用,西医不认为啥西医要用呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
这个清朝对本草纲目有修正不是很正常吗?中医西医都是这样吧,前面认知有错误,后人发现改正 ---发自Huaren 官方 iOS APP
其实现代科技的发展给了中医太多的技术手段去证明有效性,去探寻究竟。但是中医选择的是继续用那一套玄学去唬人。中医只能说在长期的历史中积累了很多可取的经验。但是光靠经验是不能发展成可靠的医学的。现代医学的发展,人类寿命的提高,基本上靠的是西医。而西医是在最近一百年通过研究和实践获得了飞速的发展。
同一个病人两个医生开药不同,这可能是有医术的高低之别,但是另外呢,不同的草药很多有类似的功效,未必就真的是一个药方对一个错,一个有效一个无效。
但是中医比西医有效培养难也的确是真的,中医实在是太难了,想想阴阳五经辩证,里面太复杂了,就是诊脉,什么紧缓玄迟滑数,很难掌握啊,不像西医,各种指征检测数据一目了然,诊断用药都简单明了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你这真是无知者无畏,真敢信口开河。中药只有一味药起作用?日本人研究经方,药的用量比例改变疗效都大打折扣,还就是经方的比例疗效最佳,批判中医没问题,但是也得了解自己批判的到底是啥吧。
”
不信中医,举个例子,正常人你吃一斤猪肉一斤西红柿不会有啥问题,但就是正常人你去吃一斤人参试试? ---发自Huaren 官方 iOS APP
其实就是很多手段应该被时代淘汰了。各行各业都是一样的。就好比过去的人要从小练毛笔字,现在大家都打字了。书法可以作为一种艺术来传承,但是已经没有实用价值了。中医也应该把自己的理论用现代化的手段向前发展,而不是抱残守缺的去坚持各种古老的笨办法
中成药里面有效成分都是西药?真是张嘴就来啊。你告诉我乌鸡白凤丸里面有效的西药是啥?西药是怎么在1000年前的中成药里发挥作用的? ---发自Huaren 官方 iOS APP
你再告诉我六味地黄丸金匮肾气丸里面的有效西药成分是啥? ---发自Huaren 官方 iOS APP
我相信这里的多数人同意你说的这些(字面意义上)。但是实际操作上,在中国是很难的。
你懂什么叫中药,中成药么?
除非西医西药有100%或者至少80~90%的疗效,不然总要病患要另寻出路,这种情况下就算中医只有10%的疗效,也会有人去用,何况中医不止10%的疗效而西医还有近50%的误诊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你先去查一下什么叫中成药吧,中成药上千年的历史,到你这儿就都是西药的疗效了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
到这个时候还要抹黑被杀的医生lz什么人啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你是在告诉我乌鸡白凤丸不是中成药? ---发自Huaren 官方 iOS APP
西医的疗效至少是临床试验证明的,各种副作用也都标明了。中医既不能证明自己的临床有效性,大部分中药的副作用说明都是副作用不明。西医借助各种现代手段如果近50%误诊,那中医误诊率只高不低。不过我确实非常好奇中医和CT MRI B超相比的诊断准确率
美国病人和授权人的确有拒绝治疗检查的权利,不过必须签订免责声明。规章制度以及执行上,美国比中国强了起码几个世纪。
但是美国的急诊仿佛不能拒绝接诊。
西医用中药不是问题,但是得搞清楚辩证关系吧?中医当然也可以用西药,但用的时候也是要搞清楚它在中医体系里面的效用的。民国名医张锡纯也是用西药的,阿莫西林他就常用,但是在他这里,西药的功用都是符合中医理论的,阿莫西林和白芍桂枝是在同一个理论体系里面的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
话说这两个button能不能分开点,明明点赞的怎么成了点踩,想改还诸多规矩
这话说的有水平,为什么不说西医治愈率当然不是百分百,中医基本啥病也治不了呐。
报道里采访的医生说了:虽然中成药输液在学术界有争议,但大多是安全而无效的,不可能造成患者昏迷。
既然安全而无效为啥开这药?开药时包治百病,出事了安全而无效
中药配方是胡扯。基于中医理论吃驴皮燕窝红枣之类补血补气也是很愚昧的。
现在国内特可笑,中医院招的医生都是西医,因为要治病,ct,B超都置办。
开药时候,西医也开中药,因为中药赚钱回扣大
这样只会让砍人的更早砍下去,而不是等到输液以后。你的这些道理,对一个能提刀砍医生的人来说,没有任何意义……
美国也有枪杀 但不代表因为有被枪杀的可能整个行业都不遵守规范,或者无规范可遵守。而且我说的是为什么国内普遍的对医生的不信任,因为医药系统本身就没有规范的流程,医生自己也并不遵循自己的专业操守。
没有officer,但是有security guard。我去的的医院,一般除了ER以外, visitors只有一个入口。紧急出口是只能出不能进的,而且被打开就会大叫。employee可以进的一些地方必须刷badge
你还不如直接告诉习近平来个真的民主选举呢
我们这里急诊大厅里是配枪安保,门外是警车常驻。
我再不懂也比你懂点,你口口声声五经辩证,你有没明白怎么辩证?你学过实践过吗?中国中医药大学的校长都说过中医没用但中药有用。
这不是信不信中医的问题,我偶尔会看中医,但我不迷信。你引用我的那些话是业内人士讲的。你把人参和西红柿分开谈不符合中医知识。
老中成药有真正的中药,新的就算了吧。如果你认为制药研究所的专家和制药行业的人员都是门外汉胡说也行,你信你说的就好。
西药成分透明,都是化学合成,买不上价。
中成药弄点吃不死的中药,然后加点西药化学成分,成本不透明,可以开高价。价格高,回扣就高,利益链上大家都高兴。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
出路就是学习日本废医验药,这都提出多少年了。推不下去。
如果新的中成药有效的话,那是其中掺入的西药起作用。中成药获得批文是有猫腻的。
1879年,清末朴学大师俞樾发表《废医论》,明确地提出了废除中医的主张[1]。俞樾的主张是“中医可废,而药不可尽废”。
1913年的9月11日,汪大燮担任北洋政府的教育总长,次年决定废止中医,不用中药。
1920年代一些有海外游历经验的人士,如余云岫、鲁迅、孙中山、胡适、梁启超、严复、丁文江、陈独秀等倡导废除中医[2]。主张废除中医者(以严复为代表)多半认为中医确切地应该属于方术范畴。
1925年中医界谋求将中医纳入学校体制,却因受医界抵制而流产。
1929年余云岫以委员身份出席中央卫生委员会会议,提出建议要求全面废止中医,并由第一届中央卫生委员会会议通过了《废止旧医以扫除医事卫生之障碍案》,因遭到全中国中医界强烈反对而未能付诸实施[3]。上海中医药界人士为了庆祝此事,把每年3月17日定为“中国国医节”。
1933年在讨论《中医条例》(草案)时,行政院长汪精卫说“中医言阴阳五行,不懂解剖,在科学上实无根据;至国药全无分析,治病效能渺茫”,主张“凡属中医应一律不许开业,全国中药店也应限令歇业。以现在提倡国医,等于用刀剑去挡坦克车。”[4]
1934年傅斯年(当时尚未任北京大学校长)在8月5日和8月26日、9月16日分别在《大公报》和《独立评论》[5]发表文章,建议取消“所谓国医”。
我党一上台,全扯蛋了。废医验药已经提出一百多年了,到我党手里大幅倒退。
新中成药里面起作用就是西药,很多还是违禁药,可是有人就是不信,没死之前都不信。就让他们去吃吧。一个连这个问题都无法正视的国家和它的人民,是不可能实行真正的技术革命的
科学的方法太难太慢了,很难出成果。
推中医的主要原因是推民粹,推盲目相信,不是为了治病救人。
国内用中成注射液应该很普遍。上次我爸回国胃出血住院了,医生给开了几剂中成注射营养液 好像里面还含了人参的成分所以价格也不便宜。结果账单拿回美国让保险公司reimburse 保险公司其他都有reimburse 但拒付这一项
中国警察主要是没这么快。不过这个医生遇到这种基本没戏,太快了,一两分钟,不可能来得及。关键是这家人威胁了好几天了,医院也没真的采取措施。
美国医院遇到神经病也没办法。但是美国人一般不去医院, 可能是因为医生在人们心里还是很受尊重的, 给病人家属说什么就是什么。 这跟中国过去一直以来医院为了钱不折手段经营有关。
微信上爆出这个事件之后的各种消息,都难辨真伪了。再说了,就算是开错了药,病人情况恶化了,家属就可以直接把医生砍死?
莫须有啊 就这样给去世的医生套上开错药的罪名
这是两个事情,要分开谈。
这是体制问题 不是医生个人问题 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Some people simply love eating 人血馒头. It is sad to see the lack of respect for human life and basic rights. Without such respect, there will not be a true solution to this kind of problem.
Internet can be a dark place. Some people reveal their dark side so easily thinking that they can hide behind the screen.
也有枪杀医生的。只是概率小点。。。。。。。。。。。。。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
那就是法律意识不普及
是的,无论任何原因 取人性命都是不对的
畸形的人格
但是也不能一叶障目,个别现象而已
大部分人民还是守法的
但是显然有这种可能性,就是杀人者的母亲的确是被受害人错误用药导致病情加重的。
即使这样,医生罪不至死,但是目前进一步揭露事实仍然比叫嚣观点更有意义,每个人可以充分了解事实后有自己的观点而不是被选择性的陈述来带节奏。
当然不可以,杀人偿命。只是把背景交代清楚。这是体制原因!
错了,中药注射液可不省钱。医院都愿意开中药,利益大了去了。这么说吧,成熟纯西药,价格很低,几块一片。把西药成分和中药吃不死的东西一混,就是中成药了,卖你一百算商家有良心。中间销售费用算30,很良心了,产业链上下大家都有钱赚。
就像前面有人说的,按照标准,这些中成药压根就不该存在。或者干脆像美国一样,列为保健品之类的,谁想吃自己cvs买去。走了处方,背后就是巨大的经济利益。在这利益面前,死几个医生,他们会在乎吗。
你可以的 简直就是何不食肉糜现实版
我强烈反对医闹,但你把医生和经济利益完全割裂开,就不对了。医生是利益链上很重要的一环,撇不清关系的。
所以罪恶在制度,杨医生和普通百姓都是受害者。
希望这次事件能引起医疗制度改革,那么杨医生就没有白白送命。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
被利益裹挟的,当然包括医生了。可是医生要是能拿高工资只看病,像美国一样。谁愿意用这样的方式赚钱。
嗯,凶手也是受害人,要不是国家给老人各种医保社保,凶手可以接着啃老,也许就不用这么操心了
临终关怀也不能说没有,但水深。
知道有路子的中医医院改临终关怀,给点中药汤,每天上点国学课。但关键是要有药。
国内麻醉品管制严格,特别是三甲。如果某些省(一线城市别想)的领导或者贪或者有远见,或者both,可以高抬贵手,麻醉品对这些医院放松点,那可以做起来。但是需要路子和领导都很野。
有资本想搞的,都搞不起来,全卡在麻醉品上。只有中医院,体制内医院,遇到对的领导,可以弄起来。
前几年还有望禁止。现在皇上把中医药产业列为支柱产业了。上万亿的产业,马上有上万亿投资进去,打个折也有几千亿吧。不可能禁了,中国人苦命。
晚期恶性肿瘤病人用麻醉止痛药不限制的。二十多年前我在急诊值班,只要有医院开的诊断证明就可以给开吗啡注射止痛。小医生们都有处方权可以开吗啡的。那时急诊室老是一堆一堆的瘾君子,追着医生开吗啡杜冷丁,不给开就打人骂人,有时被抓住了逃不掉没办法也会给他们开的。
国内医生很辛苦,很不容易,有些条件需要改善,可是我最烦医生拿美国待遇比,中国别的行业收入没法和美国同行比,怎么只有医生比来比去的?国内医生收入和别的行业比不错了。
从90年代就开始和美国医生比收入,要知道那拨医生有很多是读书不那么好的,那时医学院是调剂的学校,高考分数过线就能进。
现在管得很严。
不存在无限制的问题,晚期的,不是干部健保,都是腾病房的。
我有不止一个朋友想做这一块,最后卡在麻醉品上。
国内医生两极化,小医生不行。大医生,收入百万,千万的多了去了。
每周五,机场贵宾室里主任们互相寒暄打招呼,都是去飞刀的。
中药和爱国捆绑在一起,你不用就不爱国,中药产业是支柱产业,这是国策,是国家战略。国内哪个医院哪个医生敢站出来反对?
太天真了,要是有流程立法哪里会有这么严重的医患矛盾。说白了就是制度问题。急诊不能走医保,医院不收病人也是原因。现在就是恶性循环,国内缺医生缺医院,可是这种状况下会越来越少的年轻人从医。。还是制度问题,党妈保护好特权阶层就够了,屁民就自生自灭吧,可悲的是这些年洗脑下来老百姓还觉着自己强大幸福的不得了呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
北京医生两极化特别厉害,二甲医院冷清。很多中小城市的医生收入不错,总体收入有别的行业的两三倍。虽说很多医生不愿孩子做医生,可是现在医学院招分不低就说明很多人想挤进去。
这话说的有点无耻了 拿不到高工资就罔顾人命赚钱?总是骂体制 个人在这个体制里又充当了什么角色?
对啊,特殊情况特殊处理也没啥大不了的,朝阳还出来澄清是家属打电话转的,说点真话就那么难嘛