回复1楼cocojj的帖子你如果还想在现在公司试一试的话,就跟你现在的老板做一个带这个人的plan出来。但是这个plan要document, 有需要这个icc达成的目标,和你可以花的精力的比例。然后你老板要同意如果在你花了xxx时间之后icc还不能写到nnn代码,那你老板要帮你开除这个icc, 然后你来面试找一个新的能力更好的。重点是你要你老板sign off你对这个icc的training plan, 包括training的时间期限。比如说三个月每周你花5-10%的时间以1-1, share document之类的形式。然后三个月给这个icc的衡量标准要具体,也要你老板sign off. 这样的好处是你可以给他看如果你花了这样多的时间这个人还不行,那从这个团队效率来看就不是一个好的做法。 你要把你老板在这个过程中拉下水,提前同意你的计划,最后的结果也要支持你。如果这些他做不到的话,只想甩手掌柜的话,那我觉得这个老板跟着也没啥意思 ---发自Huaren 官方 iOS APP cilijing 发表于 12/24/2019 11:09:55 AM
如果这人什麽都不干,就是欺负人,踩人,抢功做秀的,我是肯定不买账,一定顶回去,不会让他得逞。如果同事是合理的,做好自己工作,大家互相友好合作的,我也是很友好合作的。看对方是什麽人。对好的,咱就好好合作。对差劲的,自然不能让他随便欺负占便宜。 sweetiemm 发表于 12/24/2019 5:39:58 PM
假如这个人不是三哥三姐也不是烂白人, 那你也会这么干吗? cocojj 发表于 12/24/2019 5:03:42 PM
回复 1楼cocojj的帖子你就摆事实讲道理,第三个滚刀肉是一个low performer影响team performance, 要么要滚刀肉换组,要么给你组招能力强的。你要lead team就要有用人权。 还要搞清楚滚刀肉是怎么来的,有没有后台,能不能先培训,培训之后还是能力太差,需要一些事实数据来证明,就让滚刀肉换组。 hulahula2005 发表于 12/24/2019 12:03:53 AM
要么把滚刀肉换组,要么招聘技术能力强的来一起做,否则项目完不成。这些都要及时跟领导沟通。 hulahula2005 发表于 12/24/2019 12:05:47 AM
目前没有人愿意接收她。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:17:00 AM
难道换了三个都是滚刀肉?senior就是需要做tech lead,mentor新人之类的,不算管人事吧。实在tech都不想lead我觉得只好跳槽 hellosmallworld 发表于 12/24/2019 12:26:07 AM
管人是免不了了,技术活到最后都是跟人打交道,只能要求老板换个靠谱的手下。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 12:27:46 AM
没人愿意接收你也可以强烈表示不接收啊,换人lead。 lolomao 发表于 12/24/2019 12:27:57 AM
我这个头衔没有手下啊。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:30:27 AM
回复 6楼cocojj的帖子哇涩!和cocojj 情况有点相似,借你的帖子也问问我的情况,但是我的情况还要更糟糕一些,我们大头想让我做lead,但是不给我加工资,还想让我下个月就做send report 和review ,troubleshooter 的工作,我现在也是头大,凭什么不加钱就让我干更难的活呀!也请大家帮看看我该怎么办? ylzhang 发表于 12/24/2019 12:32:05 AM
跟着你干活归你领导的就是你手下呀,你就要求找靠谱的合同工。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 12:32:34 AM
我们的合同工直接和我说, 我不REPORT给你, 你不要给我分活也不要PUSH我。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:34:14 AM
一行代码不写是很好的实锤呀,把你的effort都总 在结一下,再加上他们一行不写的结果,跟老板要求换靠谱的人。老板肯定也不想下面人不出活。 hellosmallworld 发表于 12/24/2019 12:34:35 AM
直接转发老板。 工作用email布置,所有邮件cc老板。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 12:36:12 AM
可以培养啊,给head count,让你自己招一个不就好了? namamae 发表于 12/24/2019 12:39:26 AM
你和cocojj都不lead不就让3哥3嫂lead了吗? 你要加工资跟老板提呀。 我特别能理解你们,我也是想做个安静的技术人员,可是树欲静风不止啊。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 12:35:13 AM
lead可以必须你写广告你招人 oqo 发表于 12/24/2019 12:40:51 AM
我苦笑一声, 你还能比我糟糕吗?我的REVIEW LEADERSHIP都不达标了, 写的很MEAN。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:33:31 AM
是挺糟糕的,我要么就是被剥削了,拿着现在的工资,做高一级的活,要么我就得找下家了! ylzhang 发表于 12/24/2019 12:50:33 AM
我们老板知道这个事, 他说她是为了IGORE我的要求, 让我不要理她, 继续给她安排工作和PUSH她。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:39:01 AM
我的办法就是找老板求救, 我搞不定了, 您指点我, 接下去我该怎么做。 每个礼拜约老板1:1吐苦水。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 12:52:05 AM
我今天更新了我的领英, 开始先找找工作, 明天开始刷题, 准备面试:-) 也是无奈。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:51:33 AM
与mm 共勉! ylzhang 发表于 12/24/2019 12:54:49 AM
谢谢妹子, 共勉, 希望你也心想事成! cocojj 发表于 12/24/2019 12:57:17 AM
老板是印度人吗? newlife2014 发表于 12/24/2019 1:00:07 AM
肯定是呀,ICC一堆一堆的招 francesjj 发表于 12/24/2019 1:00:41 AM
我老板是欧洲人, 这三个ICC里面有两个印度人, 还有一个不是。 都很难搞。 我花了很多时间和心血在他们身上。 cocojj 发表于 12/24/2019 1:02:52 AM
既然让你领导你就安排下去然后检查进度,不达标开除不行吗? wuliao2010 发表于 12/24/2019 1:06:58 AM
COMMIT HISTORY都在那里, 这个不用我说。 但是我LEAD她的要求就是她必须要能写代码, 我就是做不到这一点才不达标。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:37:56 AM
这个应该可以跟HR提,工作不是当初谈好的,不应该给你的工作内容还影响了你的review。 电线小美 发表于 12/24/2019 1:10:42 AM
反正你走人之前还得领导他们, 你就找老板和那几个的老板一起开会, 明确以后工作由你布置。 所有工作内容cc自己的老板和他们的老板, 积累到一定程度就要求开人, 反正要走, 有啥放不开的, 就算走人也要带烙印垫背吧。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 1:12:03 AM
我觉得这么做也挺累心的, 想想可能还是找工作跳槽省事一些。 我准备和他谈谈拒绝接受这个员工,但是我先找个OFFER, 如果他不能接受我就辞职走人。 cocojj 发表于 12/24/2019 1:15:51 AM
say no是不可能的,老板不想看到你试都不愿意试就拒了他的要求。你可以按老板的说的继续安排工作,但是这些工作内容同时得是对她的水平做一个评估,到时候 一项项给老板看。如果连最基本的东西都不会,也不能怪你教不出来,公司出钱给她报几门课可能更快。 ellenissia 发表于 12/24/2019 1:15:00 AM
哎, 我也知道人各有志, 但是我们老中挨踢的生存空间已经压缩得很小了。。。 tobeornottobe 发表于 12/24/2019 1:17:50 AM
不达标开除这话说过很多次了, 其实每次不达标都是批评我教的不好。 cocojj 发表于 12/24/2019 1:08:15 AM
我不是没试过, 带着三个人,我至少花了4个月的时间。 最后一个我花了两三个月的时间都不至。第一个被开除了, 第二个我经理现在自己带, 第三个他也不想带。 但是我带了结果REVIEW很差, 我也不想带啊。 cocojj 发表于 12/24/2019 1:23:42 AM
还是找工作吧。我们这边也是it老板都是你不想管人没有人会逼你的。你要是想管人他们也会提供机会。我们这还有opening,就是我们不在中部。 wuliao2010 发表于 12/24/2019 1:27:54 AM
说不定老板也想让她走,你做这个坏人最合适,难道想让他亲自动手? ellenissia 发表于 12/24/2019 1:30:43 AM
因为是ICC合同工, 不能REPORT直接给我。 但是我们经理提出, 一次不满可以给警告, 再一次可以FIRE她。 可我也不想做这个LEAD得罪人。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:13:07 AM
原来老板现在还分担了一个,那你正好可以经常和他讨论带人心得呀!经常问问他带的那个人现在能写什么样的code了,你就可以照猫画虎,有样学样呗。这样就表明你和他是一条战线的。 mRNA 发表于 12/24/2019 3:02:58 AM
说句实在话,工作做到一定position, 不管是不是person manager, leadership, management skills 都是需要的,否则没法往上走。我是不认同只强调只做technical的,这个没法完全分开。但是leadership/management skills 不是一天练成的。对于一个new manager, 你老板有责任coach 你,上来就给你一个很难领导的人是老板不负责。你可以跟老板说自己愿意慢慢学,慢慢来,看能不能换一个容易领导一些的人。不会话说直接了你别见怪,如果连续换了三个人都没法work out, 你是不是需要在自己身上找一下原因。按照你现在的performance 和明年goal,我也建议找工作吧。祝好运。 Anthrolove 发表于 12/24/2019 9:39:40 AM
不知道这些个无能的下属是不是有后台或者别的什么。我们这里有一个大爷,African American, 拿着巨高的工资,不出活儿,还公款以开会名义世界各地商务舱旅游。包括VP。谁都不能把他怎么样。他是单位diversity, inclusion 的常青树。他的直接上司都是给他干活,然后挂他的名字,否则面子上抹不开。所以同期楼主。如果搞清楚,这些人后面没后台,当断则断吧。 SUPERMOMMY 发表于 12/24/2019 9:49:15 AM
具体到cocojj这个人,当然是人各有志。cocojj只愿意做技术,无法强求。但我记得cocojj应该50岁左右了吧,职场经验二三十年,应该带领小一辈的做出自己的一片小天地,而不是跟个小年轻一样,我代码贡献量全公司第二,我跟老板不对付了,刷题辞职走人。老印削尖了脑袋往上爬,国内的人也削尖了脑袋往上爬,在美国的老中都这个思路,我看被老印压制,应该没什么怨言吧
回复 1楼cocojj的帖子你是真心不想当领导还是不想当没有的title领导。 cottonfield 发表于 12/24/2019 10:00:06 AM
lz知道自己不适合当领导,也不想当领导啊,还在自己身上找什么原因不过lz的老板这样逼lz,我也觉得不能长久待下去 bettywang 发表于 12/24/2019 11:58:26 AM
半年前就听lz抱怨了。我听着这是根本不想学,啥也不干,光想拿钱的手下。ICC的人都这么大牌呀!cocojj要么就是帮他们干,说是他们干的; 要么就自己走人。我觉得是你老板的问题,这是逼着你走人? mRNA 发表于 12/24/2019 2:57:40 AM
回复 10楼cocojj的帖子Developer cannot even code? The interviewers did not test their coding capability?! wantzhu 发表于 12/24/2019 11:59:28 AM
lead可以必须你写广告你招人 oqo 发表于 12/24/2019 12:40:51 AM 没有这个可能, 只能接受他招的人。 还有要求必须教会这些人写代码。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:46:54 AM
具体到cocojj这个人,当然是人各有志。cocojj只愿意做技术,无法强求。但我记得cocojj应该50岁左右了吧,职场经验二三十年,应该带领小一辈的做出自己的一片小天地,而不是跟个小年轻一样,我代码贡献量全公司第二,我跟老板不对付了,刷题辞职走人。老印削尖了脑袋往上爬,国内的人也削尖了脑袋往上爬,在美国的老中都这个思路,我看被老印压制,应该没什么怨言吧 密码是gongma111 发表于 12/24/2019 9:54:22 AM
摸摸楼主。看过楼主分享的java入门进阶的贴子,感觉楼主有技术,爱分享。楼主这样的senior,妥妥的组里junior的福音啊!可惜楼主被要求带一块滚刀肉,还被老板埋怨,真的是太屈才了!楼主表示带不了,而且结果也证明滚刀肉带不出来,这已经非常强力地在说no了。老板依然逼楼主,他不是故意就是无能。老板有可能是故意的。一般老板如果重视某个员工,怕员工走,会在意员工感受,不会强行分配员工不喜欢的工作,也不会写差评。他可能是因为接到指标要求开senior然后用ICC或者招junior来节省开支。老板也有可能是无能。可能公司想采取senior正式工加ICC临时工的模式,而这种模式要求senior有带ICC干活的能力。楼主是老板的兵,老板排兵布阵,应该考虑到楼主的带人能力,而分配一些容易带的人,或者多花时间教授楼主一些实用技巧。而老板只是写差评,批评已经四五十岁的楼主英语能力,这些负面评价除了打击楼主积极性以外毫无解决问题实质功效。如果要批评楼主不会带人,那首先要批评楼主老板不会带楼主!玩游戏还得从easy模式打起,楼主确一上来就摊上了Hard。楼主可能要想想是不是不得不接受senior加ICC的工作氛围,如果不幸的是,能否切换到相对easy模式开始。再次抱抱楼主。 majia.12.34 发表于 12/24/2019 1:20:42 PM
我想是没有面试就直接要人过来。 ICC有些人是能干活的, 但是干不了的也不少, 他们没有科班出身和工作经验, 包装一下就推出来了。我们经理最开始可能觉得能把他们就教会吧, 写CODE在他看来也不难。 cocojj 发表于 12/24/2019 12:26:49 PM
没关系。我是在我身上找了很多问题,所以2019年的review我就接受了。但是经过这一年,我认识到我没有这个能力领导这些人, cocojj 发表于 12/24/2019 10:27:47 AM
层主要是觉得应该削尖脑袋往上爬可以自己爬啊,不是所有人都喜欢带领别人的好不好? bettywang 发表于 12/24/2019 1:37:57 PM
临时工是很难带,跟你老板有礼有节的讨论一下,把困难都列出来,解决问题的方法也列出来,起码你老板不能给你差评。 Jicama 发表于 12/24/2019 1:44:36 PM
我不想做领导,主要是我没有这个能力。比如说员工不想干活,我也没什么办法。 cocojj 发表于 12/24/2019 10:31:23 AM
这些人对我们老板和对我的态度差十万八千里 cocojj 发表于 12/24/2019 2:01:19 PM
因为你不是给他写performance review 的那位。我觉得是你老板有意坑你。换组或是换公司吧。 cottonfield 发表于 12/24/2019 2:24:55 PM
哎,理解。要求带不能干又不上进的兵真的很痛苦。可是,如果能带又乖又努力的小孩,那真是喜欢啊。楼主能不能自己物色挑兵,培养心腹呢? Heiniu 发表于 12/24/2019 2:32:05 PM
当年申请这个职务的时候, 无论面试还是入职对职业发展的目标都说的非常清楚, 只对技术有兴趣, 对人事管理没有任何兴趣, 也不想在这方面发展。 当时无论HR和经理都很认可这个需求。
但是今年我经理要求我LEAD几个ICC来的合同工, 连续三个我都领导不了, 到了第三个, 我忍无可忍, 和经理委婉的说再逼着我LEAD她我要辞职了。 随后我的领导职务就被解除了我很开心。
整个一年我自己的开发工作都做的很顺利, 在团队开发工作中提交代码量排第二, 有一个明年上线的主业务程序是我一个人在写, REVIEW的时候这些都被肯定没有异议。 到了TEAMWORK 和 LEADSHIP这一块就不合格了, 这也OK, 毕竟我确实做的也不好。
但是, 明年给我订的主要的GOAL就是要继续强化LEADSHIP, 让我去上课强调必须提高这一项。 而且重点来了, 强调把第三个滚刀肉合同工再次放在我的名下由我LEAD。 这位同事我LEAD她的时候两三个月内一行代码也没写出来, 而我现在做的这块开发相比之前的更复杂, 难度上升至少一倍, 我带她必将再一次走向失败。
在谈话中, 我也委婉提到, 当年我应聘和入职都曾提过我自己没有在人事管理方向上的兴趣, 你和HR都是认可过的。 但是我们经理一句话就打断了, 这个职务是有人员领导的要求。 今天去翻了一下当年我应聘的广告, 里面一句关于人事领导的要求都没有。
去网上翻了翻怎么拒绝老板的要求, 有些建议讲的挺好但很抽象。 有谁有类似情况和老板交涉成功的?
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所以最难做的不是lead下面,而是怎么让上面的完全信任你,支持你。如果上面搞不定,基本上考虑换地了
这个主意不错,在楼主拿到新offer离开之前可以先接受老板的提议,跟老板一起做plan,之后所有的工作布置以及follow up都用email来track,每周多少时间1on1的指导,指导完发个总结邮件,cc你和她的老板。布置任务dead line到了,发邮件问进展,还有什么问题等等。定期给老板汇报进展,这样既显示出你在努力帮助她,她再什么也不会就没有你的责任了,到时候可以理所当然要求换人,并且跟老板提如果新人还要你带的话你要先面试才能接受。
顶回去要有大树护着你呀!我们现在对面组的小头就是一个技术上什么都不会的,但是大头一直给她撑腰壮胆,遇到这种的还真是头疼呢!下面的人要么忍要么走人,也没有其它太多选择呀
如果这人什麽都不干,就是欺负人,踩人,抢功做秀的,我是肯定不买账,一定顶回去,不会让他得逞。
如果同事是合理的,做好自己工作,大家互相友好合作的,我也是很友好合作的。
看对方是什麽人。对好的,咱就好好合作。对差劲的,自然不能让他随便欺负占便宜。
🛋️ 沙发板凳
你就摆事实讲道理,第三个滚刀肉是一个low performer影响team performance, 要么要滚刀肉换组,要么给你组招能力强的。你要lead team就要有用人权。 还要搞清楚滚刀肉是怎么来的,有没有后台,能不能先培训,培训之后还是能力太差,需要一些事实数据来证明,就让滚刀肉换组。
纯技术的senior一般是初期刚升senior的,或者组里有 其他lead。
我感觉你工作很多年了吧,工资也比较高了吧?老板对这种人的期盼就不只是纯技术了。
如果你觉得滚刀肉不好管,可以要求换个容易点的来管,普通junior还是比较好管的。
也许以你的工资老板觉得可以找到技术和领导力兼顾的。如果你坚持不肯,除非你的技术到了非你不行的地步。
因为是ICC合同工, 不能REPORT直接给我。 但是我们经理提出, 一次不满可以给警告, 再一次可以FIRE她。 可我也不想做这个LEAD得罪人。
目前没有人愿意接收她。
senior就是需要做tech lead,mentor新人之类的,不算管人事吧。
这些我都做了, 比如开会和他们KT, 给他们写文档, 回答他们的问题, 但是他们就是一行代码也写不了, 也不是只在我这里写不了, 实际上是在任何地方都写不了。 目前他们三个都是不能些代码的, 第一个因为上班睡觉被投诉已经被开除了。
我这个头衔没有手下啊。
我就是在想怎么拒绝。 怎么对老板说NO。
哇涩!和cocojj 情况有点相似,借你的帖子也问问我的情况,但是我的情况还要更糟糕一些,我们大头想让我做lead,但是不给我加工资,还想让我下个月就做send report 和review ,troubleshooter 的工作,我现在也是头大,凭什么不加钱就让我干更难的活呀!也请大家帮看看我该怎么办?
跟着你干活归你领导的就是你手下呀,你就要求找靠谱的合同工。
我苦笑一声, 你还能比我糟糕吗?
我的REVIEW LEADERSHIP都不达标了, 写的很MEAN。
我们的合同工直接和我说, 我不REPORT给你, 你不要给我分活也不要PUSH我。
你和cocojj都不lead不就让3哥3嫂lead了吗? 你要加工资跟老板提呀。 我特别能理解你们,我也是想做个安静的技术人员,可是树欲静风不止啊。
直接转发老板。 工作用email布置,所有邮件cc老板。
COMMIT HISTORY都在那里, 这个不用我说。 但是我LEAD她的要求就是她必须要能写代码, 我就是做不到这一点才不达标。
我们老板知道这个事, 他说她是为了IGORE我的要求, 让我不要理她, 继续给她安排工作和PUSH她。
lead可以
必须你写广告你招人
这些人都是我们老板一个人面试招的, 和我没有关系, 我也没有HC招人。 我也不想做LEAD。我找工作的时候就强调了我只想做技术这个点, 当时都是认可的。
谢谢mm! 我对大头要求加工资了,可是大头不同意!那我如果title 上去了,干的活也上去了,但是工资不变,这也是被变相剥削呀
没有这个可能, 只能接受他招的人。 还有要求必须教会这些人写代码。
是挺糟糕的,我要么就是被剥削了,拿着现在的工资,做高一级的活,要么我就得找下家了!
我今天更新了我的领英, 开始先找找工作, 明天开始刷题, 准备面试:-) 也是无奈。
我的办法就是找老板求救, 我搞不定了, 您指点我, 接下去我该怎么做。 每个礼拜约老板1:1吐苦水。
没错。但有后台的下属老板也没办法,只能安排给能干的人,老板也知道你干的多,有良心的老板升职加薪会考虑你一下。
与mm 共勉!
他其实也搞不定, 很想踢皮球回来, 因为我上一轮拒绝了, 所以给了我个很差的REVIEW, 逼着我明年接着接手这个人。
我真的是很烦恼, 因为这个人我确实搞不定。
谢谢妹子, 共勉, 希望你也心想事成!
老板是印度人吗?为了合同工把组里主力逼走,这是什么路数?
肯定是呀,ICC一堆一堆的招
我老板是欧洲人, 这三个ICC里面有两个印度人, 还有一个不是。 都很难搞。 我花了很多时间和心血在他们身上。
既然让你领导你就安排下去然后检查进度,不达标开除不行吗?
不达标开除这话说过很多次了, 其实每次不达标都是批评我教的不好。
这个应该可以跟HR提,工作不是当初谈好的,不应该给你的工作内容还影响了你的review。
反正你走人之前还得领导他们, 你就找老板和那几个的老板一起开会, 明确以后工作由你布置。 所有工作内容cc自己的老板和他们的老板, 积累到一定程度就要求开人, 反正要走, 有啥放不开的, 就算走人也要带烙印垫背吧。
这就撕破脸了。 我也在想有没有必要走到这一步。 可能我找个工作跳槽更省心一些。
say no是不可能的,老板不想看到你试都不愿意试就拒了他的要求。
你可以按老板的说的继续安排工作,但是这些工作内容同时得是对她的水平做一个评估,到时候 一项项给老板看。如果连最基本的东西都不会,也不能怪你教不出来,公司出钱给她报几门课可能更快。
我觉得这么做也挺累心的, 想想可能还是找工作跳槽省事一些。
我准备和他谈谈拒绝接受这个员工,但是我先找个OFFER, 如果他不能接受我就辞职走人。
哎, 我也知道人各有志, 但是我们老中挨踢的生存空间已经压缩得很小了。。。
我不是没试过, 带着三个人,我至少花了4个月的时间。 最后一个我花了两三个月的时间都不至。第一个被开除了, 第二个我经理现在自己带, 第三个他也不想带。 但是我带了结果REVIEW很差, 我也不想带啊。
确实是, 现在中部全是ICC, 势力很大, 慢慢地我们也全被挤走了。
还是找工作吧。我们这边也是it老板都是你不想管人没有人会逼你的。你要是想管人他们也会提供机会。我们这还有opening,就是我们不在中部。
说不定老板也想让她走,你做这个坏人最合适,难道想让他亲自动手?
以前工作都是这样, 没人逼着开发员做管人的领导工作。 不理解我们经理是怎么想的, 我并没闲着我每天很忙, 提交大量代码, 逼走我他就安心了, 呵呵。
也许他是想让我走吧, 不然怎么会给我这么MEAN的REVIEW:-)
那就直接fire 啊 这有啥 做不出来啊
半年前就听lz抱怨了。我听着这是根本不想学,啥也不干,光想拿钱的手下。ICC的人都这么大牌呀!
cocojj要么就是帮他们干,说是他们干的; 要么就自己走人。我觉得是你老板的问题,这是逼着你走人?
原来老板现在还分担了一个,那你正好可以经常和他讨论带人心得呀!经常问问他带的那个人现在能写什么样的code了,你就可以照猫画虎,有样学样呗。这样就表明你和他是一条战线的。
但是leadership/management skills 不是一天练成的。对于一个new manager, 你老板有责任coach 你,上来就给你一个很难领导的人是老板不负责。你可以跟老板说自己愿意慢慢学,慢慢来,看能不能换一个容易领导一些的人。
不会话说直接了你别见怪,如果连续换了三个人都没法work out, 你是不是需要在自己身上找一下原因。
按照你现在的performance 和明年goal,我也建议找工作吧。祝好运。
但我记得cocojj应该50岁左右了吧,职场经验二三十年,应该带领小一辈的做出自己的一片小天地,而不是跟个小年轻一样,我代码贡献量全公司第二,我跟老板不对付了,刷题辞职走人。
老印削尖了脑袋往上爬,国内的人也削尖了脑袋往上爬,在美国的老中都这个思路,我看被老印压制,应该没什么怨言吧
你是真心不想当领导还是不想当没有的title领导。
这三个都是他的人,当时也是他招的,并不是他分担我的责任。年初这些人都和我没有关系。
没关系。我是在我身上找了很多问题,所以2019年的review我就接受了。但是经过这一年,我认识到我没有这个能力领导这些人,
我认为没有后台,但是我们和ICC是固定合同,换来换去都是他们的人,没有其他选择。
这一点我表示,toxic和比烂的公司和组,真的没有必要呆下去,浪费时间。中部不了解,但东西岸码农的选择真的很多。
我不想做领导,主要是我没有这个能力。
比如说员工不想干活,我也没什么办法。
布置任务 copy他老板呀。
每周让他给timesheet 多少时间干了什么活
以后扯皮的时候有证据。
你如果还想在现在公司试一试的话,就跟你现在的老板做一个带这个人的plan出来。但是这个plan要document, 有需要这个icc达成的目标,和你可以花的精力的比例。然后你老板要同意如果在你花了xxx时间之后icc还不能写到nnn代码,那你老板要帮你开除这个icc, 然后你来面试找一个新的能力更好的。重点是你要你老板sign off你对这个icc的training plan, 包括training的时间期限。比如说三个月每周你花5-10%的时间以1-1, share document之类的形式。然后三个月给这个icc的衡量标准要具体,也要你老板sign off. 这样的好处是你可以给他看如果你花了这样多的时间这个人还不行,那从这个团队效率来看就不是一个好的做法。 你要把你老板在这个过程中拉下水,提前同意你的计划,最后的结果也要支持你。如果这些他做不到的话,只想甩手掌柜的话,那我觉得这个老板跟着也没啥意思 ---发自Huaren 官方 iOS APP
谢谢你详细的建议,我要好好想想。
lz知道自己不适合当领导,也不想当领导啊,还在自己身上找什么原因
不过lz的老板这样逼lz,我也觉得不能长久待下去
Developer cannot even code? The interviewers did not test their coding capability?!
我和他们工作了四个月,有的时候从早上九点坐到下午五点在一个电脑前,做了大量KT,写了大量文档,如果她们还学不会写代码,我也是无能为力了。
这是啥歪主意。
帮ICC干活还不如裸辞呢
这个是最好的建议。照着这个做一定没问题
我想是没有面试就直接要人过来。 ICC有些人是能干活的, 但是干不了的也不少, 他们没有科班出身和工作经验, 包装一下就推出来了。
我们经理最开始可能觉得能把他们就教会吧, 写CODE在他看来也不难。
看过楼主分享的java入门进阶的贴子,感觉楼主有技术,爱分享。楼主这样的senior,妥妥的组里junior的福音啊!可惜楼主被要求带一块滚刀肉,还被老板埋怨,真的是太屈才了!
楼主表示带不了,而且结果也证明滚刀肉带不出来,这已经非常强力地在说no了。老板依然逼楼主,他不是故意就是无能。
老板有可能是故意的。一般老板如果重视某个员工,怕员工走,会在意员工感受,不会强行分配员工不喜欢的工作,也不会写差评。他可能是因为接到指标要求开senior然后用ICC或者招junior来节省开支。
老板也有可能是无能。可能公司想采取senior正式工加ICC临时工的模式,而这种模式要求senior有带ICC干活的能力。楼主是老板的兵,老板排兵布阵,应该考虑到楼主的带人能力,而分配一些容易带的人,或者多花时间教授楼主一些实用技巧。而老板只是写差评,批评已经四五十岁的楼主英语能力,这些负面评价除了打击楼主积极性以外毫无解决问题实质功效。如果要批评楼主不会带人,那首先要批评楼主老板不会带楼主!
玩游戏还得从easy模式打起,楼主确一上来就摊上了Hard。楼主可能要想想是不是不得不接受senior加ICC的工作氛围,如果不幸的是,能否切换到相对easy模式开始。
再次抱抱楼主。
那你只能裁了你老板了😅
层主要是觉得应该削尖脑袋往上爬可以自己爬啊,不是所有人都喜欢带领别人的好不好?
我也觉得老板可能是故意的
ICC过来的,默认应该是有经验的,只需要帮助他们了解business logic、行业相关背景知识就行,不需要也不应该由你教他们怎么写代码
布置任务时,让他们自己估计要多久出活,中间时不时检查进度,如果他们对任务有问题,可以问你。尽量email交流,cc老板,就算是口头交流,也可以发email记录一下。另外如果可以,做code review,拉上老板一起
cocojj人太善良,有些烙印就是这么欺负热心人
谢谢妹子理解,我真的是尽力了,我老板肯定也是不太喜欢我,所以我们走到今天这个地步。我自己也有点问题,解决问题比较简单。ICC的员工对我们老板好的不行,这么一对比老板不站我这边也能理解,我和有的ICC员工关系也不错,没有Lead的这个问题什么问题都没有。
不是你的问题,也不是你没领导能力,是这些人烂泥扶不上墙,cocojj不要自责
其实绝大多数人无论什么民族国家最后都当不上领导,仅仅因为我们是中国人就变成为错误是不是有点太苛求了。
做lead是要有能力有天赋,不是我们到了年龄就必然胜任。
即使在这里每一位能保证自己工作二三十年就一定会做领导:-)
这些人对我们老板和对我的态度差十万八千里
支持一下cilijing的建议,所有东西都要document,不光是要对付老板,老板估计也需要这些去对付ICC,这是他们派来的人不合格的重要证据
有招人权和开人权,就有办法。
同意这个。给手下的人定目标,譬如学会写码,得到老板的支持和同意。定期 review, 达不到就可以逐步记录,给 PIP. 一般人还没到 pip 就意识到自己能力不够,就换工作了。
因为你不是给他写performance review 的那位。我觉得是你老板有意坑你。换组或是换公司吧。
我打算先找工作, 如果能找个更好的工作就马上跳槽。第二把这个ICC的员工拒掉, 去年三个月就带不出来, 今年工作难度翻倍, 如何带的出来, 必然失败, 长痛不如短痛。
不可能的啊, 如果是听话好用的小朋友, 怎么会轮给我用呐。
就算可以教会他们,也不是你们公司的责任啊。你们应该把他们退回给ICC,由ICC负责换几个能编程的过来。