40岁码工,改行去当专利律师还有可能不

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xqhbh
楼主 (北美华人网)
读个law degree下来,得花多少钱多少时间?

感觉当码工已经没有出路了,在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望,刷题跳槽到另一个公司最多工资涨点,对职业发展没半点变化。
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honeybunch
我和专利律师打过交道。对交流和书面的要求特别高。如果这是你的短板,还是换了思路吧。
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schrodingerh
不要跳这个坑了,不值得
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Helicase
凡事都有可能。无论做啥决定,问问自己等到60岁后会不会后悔。
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holyfook
有老美盆友转@late30s, 大概3年degree, 现在有自己的公司。犹太人,能吃苦,很聪明。

patent lawyer on high demand
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Zakia
不值得,至少要4年才能拿到degree,然后还要跟一堆年轻人竞争,工作强度大,不容易survive
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nickcatt
有老美盆友转@late30s, 大概3年degree, 现在有自己的公司。犹太人,能吃苦,很聪明。

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holyfook 发表于 12/22/2019 1:27:42 PM


赞正能量
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Orangetabby
lz一直做马工没觉得有什么不好,人总要竞争多积累技术经验就行。。。。
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adorabledragonbaby

读个law degree下来,得花多少钱多少时间?

感觉当码工已经没有出路了,在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望,刷题跳槽到另一个公司最多工资涨点,对职业发展没半点变化。

xqhbh 发表于 12/22/2019 1:07:47 PM

有可能. 3年.
月沼
这种半路转行,转什么行业都差不多,都是要跟小年轻竞争往上拼的,哪怕是越老越吃香的行业,刚起步的年纪也不是优势,毕竟半路出家,跟同年纪的比不够经验,跟同经验值比的不够年轻。所以不如待在一个行业里下狠心深耕一下。换来换去其实就是总困在最开始起步阶段,很难发展的。
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nurulz
有老美盆友转@late30s, 大概3年degree, 现在有自己的公司。犹太人,能吃苦,很聪明。

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holyfook 发表于 12/22/2019 1:27:42 PM


小黄人跟白人不能比。老美请律师肯定优先考虑白人,况且楼主读完都40多了还是个新手
大衣被禁
这个做成什么样的都有。
我有个朋友犹太人藤本毕业,PhD, jd, mba 很聪明
做专利律师。天天抱怨老板。经常被炒。

有老美盆友转@late30s,  大概3年degree, 现在有自己的公司。犹太人,能吃苦,很聪明。
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holyfook 发表于 12/22/2019 1:27:00 PM
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xibanyaxianbin
程序员干多少年了 这波牛市还没攒够钱退休??
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reiga
你确定吗?做律师很枯燥的 尤其是专利法。大多数是有生化方面的博士学位。
N
NikolaTesla
法学院读下来少说20万,可以去usnews看看学费,前三十的学校基本一年都五万以上。读完还要去跟25岁的年轻人比体力,熬夜赶工,拼billable hour, 有这个力气还不如在现有的工作拼一下。律师只会更累,不会更轻松。
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wassia
从专利代理转到码工的说一下,虽然码工工作也很枯燥,但还是比做专利轻松一些。就说一样,代码没写好有bug,还有qa呢,大不了还可以从新release一个版本。专利文件出了大错,很多时候就没有机会修改了。虽然是小概率,但心理压力也很大的。
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bluebluerain
有年龄竞争的行业可以转政府。四十转差不多了。
我有想再做个十多年 到五十就去政府的打算。
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cqcq
从身边的例子看,律师绝对是最苦逼的职业之一,跟刷试管没太大差别。。除非你自己真心喜欢,帮助弱势
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wassia
还有deadline,做码工,公司是有deadline,但误了也没有太大的法律后果;做专利,各种法律规定的deadline,误了那直接就是很严重的后果
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aac
律师这行风险挺大的,赚多赚少差很多。
飞袖
我的房客就是律师, 才7万一年,我和老公看到信息的时候都惊呆了,所以楼主还是开开心心做你的马公吧
马哈鱼
回复 18楼cqcq的帖子

帮助弱势?!!!

弱势怎么付你钱?
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yukishiro
同意。

马公转法的表示不要轻易入坑。撇开压力不说,律所的阶级制度绝对更根深蒂固。想要在big law survive and thrive并不容易。


还有deadline,做码工,公司是有deadline,但误了也没有太大的法律后果;做专利,各种法律规定的deadline,误了那直接就是很严重的后果

wassia 发表于 12/22/2019 3:36:00 PM
c
cqcq
回复 18楼cqcq的帖子[/url]

帮助弱势?!!!

弱势怎么付你钱?

马哈鱼 发表于 12/22/2019 3:48:31 PM


所以我说了苦逼啊除非自己享受啊
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summerfall
从身边的例子看,律师绝对是最苦逼的职业之一,跟刷试管没太大差别。。除非你自己真心喜欢,帮助弱势
cqcq 发表于 12/22/2019 3:29:36 PM

in house可以考虑,律所非常苦逼,我们公司的in
house说到了公司发现生活太幸福了
c
cqcq
我的房客就是律师, 才7万一年,我和老公看到信息的时候都惊呆了,所以楼主还是开开心心做你的马公吧

飞袖 发表于 12/22/2019 3:47:54 PM

这个工资很普遍了,in house10万抢着做
c
cqcq

in house可以考虑,律所非常苦逼,我们公司的in
house说到了公司发现生活太幸福了

summerfall 发表于 12/22/2019 3:53:24 PM


是的,但是工资就呵呵呵了。要知道,他们多花多少时间跟钱,结果工资跟一个master一样。in house更别提发展了,等于多花20万根3年时间挣个10万
c
cqcq
Dating app上面律师一堆一堆的,顶着个光环,但是这行真是一言难尽
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yukishiro
不是所有in house都是十万,不要一概而论。

不过读书的过程(假设律所出钱读书同时做patent agent)以及刚毕业几年(假设是进big law cravath pay scale) 对于四十的马公来说都是huge pay cut。拖家带口家里主要经济来源的话要非常慎重。


是的,但是工资就呵呵呵了。要知道,他们多花多少时间跟钱,结果工资跟一个master一样。in house更别提发展了,等于多花20万根3年时间挣个10万

cqcq 发表于 12/22/2019 3:55:00 PM
c
cqcq
怕苦的人真不适合走law,这行真的很苦。
做的久坐的好的,都是真的喜欢practice law的
马哈鱼
回复 25楼cqcq的帖子

大妈们找老公都知道要往上找。哪有这么多律师不怕权贵不嫌钱少替你打官司。
c
cqcq
回复 25楼cqcq的帖子[/url]

大妈们找老公都知道要往上找。哪有这么多律师不怕权贵不嫌钱少替你打官司。

马哈鱼 发表于 12/22/2019 4:14:59 PM


不怕人肉。
我朋友MIT本科耶鲁JD大所四年,现在去了政府,他就是想服务社会帮助弱势。。。
i
iloveleo
1. 如果你英语非常好,可以试一下。
2. 如果你顺利的从法学院毕业,那么要有心理准备在毕业的10年内可以拿到的报酬远远少于你原来的收入。
考虑以上2点之后,如果觉得可以接受,就去吧。
但是,大概率你会后悔的。
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fly11
回复 1楼xqhbh的帖子

做律师不光是英文写作/阅读能力要强。到了senior 或者in house以后,更重要的是oral communication skills。到了讨论决策阶段(包括专利申请和布局),因为美国的法律诉讼方面独特的Discovery 程序,律师们(包括专利律师)都是 能不写就不写,跟客户的商谈都用电话会议或者面对面讨论来解决。
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newbeginner
专利律师一般工资多少啊?比马公多?
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yulingxi
我有认识这么做的老中,现在还挺成功的, 马工转律师。
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txchick
"在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望"

- 为什么你觉得转行做律师没有和小年轻竞争的问题?现在你和小年轻竞争至少还有资历,你转行了就和小年轻在同一起跑线上竞争了。做律师升管理层更难,除非你自己有客户,但如果你有一年半个个米的客户收入估计不用转行都可以财务自由。
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Playdough
自己开律所是不是好很多? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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cqcq
自己开律所是不是好很多? ---发自Huaren 官方 iOS APP
Playdough 发表于 12/22/2019 4:54:21 PM


服务行业,自己做老板,跟开餐馆一样要有服务的态度出来。
还有加州纽约多如牛毛的LLM律师,短平快进入行业,自己做生意,他们的客户群很广,价格愿意给低,我之前找过一个意大利后裔LLM,做事非常认真,随时找得到他问问题
F
FaEnth

读个law degree下来,得花多少钱多少时间?

感觉当码工已经没有出路了,在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望,刷题跳槽到另一个公司最多工资涨点,对职业发展没半点变化。

xqhbh 发表于 12/22/2019 1:07:47 PM

好的那,现在科技竞争得厉害,五花八门的专利申请就靠lz了!🥰
F
FaEnth
律师这行风险挺大的,赚多赚少差很多。
aac 发表于 12/22/2019 3:42:33 PM

你管它,赚多赚少总比年纪大了在tech行业被淘汰好,支持楼主开辟新思路
F
FaEnth
回复 1楼xqhbh的帖子

做律师不光是英文写作/阅读能力要强。到了senior 或者in house以后,更重要的是oral communication skills。到了讨论决策阶段(包括专利申请和布局),因为美国的法律诉讼方面独特的Discovery 程序,律师们(包括专利律师)都是 能不写就不写,跟客户的商谈都用电话会议或者面对面讨论来解决。

fly11 发表于 12/22/2019 4:33:34 PM


S s s s s s
f
frogette
回复 1楼xqhbh的帖子

不是好选择,从申请到毕业就四年了吧,然后又是和一群二十几的小年轻一起从associate干起,很可能比年现在的状况还被动。
除非当律师是你的童年梦想那种,那就是另外一回事了。
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namamae
读个law degree下来,得花多少钱多少时间?
感觉当码工已经没有出路了,在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望,刷题跳槽到另一个公司最多工资涨点,对职业发展没半点变化。

xqhbh 发表于 12/22/2019 1:07:47 PM

如果外地读书,3年法学院, 算上生活费差不多25万多。。
损失的3年码工收入,我算你现在20万一年,那也有60多万。。
所以光金钱方面投入就有85万以上。。。

而出来以后呢?和一群比自己小20来岁的年轻人竞争?
哪怕进了大所,前几年的生活不是一般的苦逼。。熬夜是家常便饭,你那时候体力真能支撑你这么做?
想要work life balance好点,那么可以4-5年后转in-house。。但这收入可就少了不是一点半点。。
所以你前后折腾10年,金钱上投进去快百万,最后回到目前的收入,这就是你想要的?

而且律师真心不是人人可以当的。。很多时候极其枯燥。。面对着几百页的法律文档,一个标点符号一个标点符号看。。。你确定你对这个感兴趣??
都不要说法律英文和普通生活英文完全不同,没点文科底子,普通码工转过去会极其痛苦,甚至根本连基本文献都看不下来。。

律师想往上走,各种沟通能力,特别是口头表达/情商等各种soft skill极其重要,毕竟是服务业。。而这些往往是码工最差的地方。。
想来如果一个码工soft skill强的话,早就已经一路爬上去了,也不至于还在这问这种问题。。

所以你这是何苦。。
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sarharast
楼上码字辛苦 赞一个
小青龙
可以做专利方面的马工
金鼠座
认识一个朋友四十多转的专利律师,三年左右,还不错,现在bay area 发展。
n
newnewy
律师这行等级森严,big law纽约这边商法大所第一年associate 20万吧。但是对毕业学校和各方面素质要求都很高,金字塔顶挑人。而且那hours都不是一般能受得了的。二十几岁小年轻在做。你这个年龄会很难的。还是算了吧。
H
Helicase
我有朋友是拿了phd之后找的专利所工作,做了两三年,所里可以出钱让他们读书,她选择读的MBA, 夜班的,仍然全职工作。建议楼主看看专利所有没有招你这样背景的人的,先进去做,然后再半职读书。
小红鞋
你英文好吗?书面口语如果非常优秀(论文至少是A的水平,结构逻辑语言部分几乎满分。口语方面有口音没太大问题,但是遣词造句起码得是高于母语文科本科生的。法律方面的遣词造句倒没什么,案子读多了案例分析写多了自然就提高了。),没有什么不可以。
当年教我IP law的教授以前EE,大概四十多读JD,后来又读博士,是老Geek的那种类型,一直在学术界。教我的时候他估计六十多。读法律如果不是为了拿命和时间换钱,也可以考虑搞搞学术。
换行业什么的,先问问自己对现职业的不满到底是什么造成的,瓶颈在哪里。如果不是专业知识限制或行业本身toxic,很大程度上现有行业带给你的困扰和挑战,换一个行业还会出现。所以如果要换,真心需要是自己热爱的,而不是因为对现行业不满。跟分手找下一任结婚对象一个道理。
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nickcatt

如果外地读书,3年法学院, 算上生活费差不多25万多。。
损失的3年码工收入,我算你现在20万一年,那也有60多万。。
所以光金钱方面投入就有85万以上。。。

而出来以后呢?和一群比自己小20来岁的年轻人竞争?
哪怕进了大所,前几年的生活不是一般的苦逼。。熬夜是家常便饭,你那时候体力真能支撑你这么做?
想要work life balance好点,那么可以4-5年后转in-house。。但这收入可就少了不是一点半点。。
所以你前后折腾10年,金钱上投进去快百万,最后回到目前的收入,这就是你想要的?

而且律师真心不是人人可以当的。。很多时候极其枯燥。。面对着几百页的法律文档,一个标点符号一个标点符号看。。。你确定你对这个感兴趣??
都不要说法律英文和普通生活英文完全不同,没点文科底子,普通码工转过去会极其痛苦,甚至根本连基本文献都看不下来。。

律师想往上走,各种沟通能力,特别是口头表达/情商等各种soft skill极其重要,毕竟是服务业。。而这些往往是码工最差的地方。。
想来如果一个码工soft skill强的话,早就已经一路爬上去了,也不至于还在这问这种问题。。

所以你这是何苦。。

namamae 发表于 12/22/2019 5:47:11 PM


赞有理有据
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holyfook
有老美盆友转@late30s, 大概3年degree, 现在有自己的公司。犹太人,能吃苦,很聪明。

patent lawyer on high demand
holyfook 发表于 12/22/2019 1:27:42 PM <img src="https://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>


patent lawyer, 如果在specialty 有working experiences 是强项,有竞争力。但语言确实要求较高。
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mickey2007
自己喜欢不缺钱当兴趣爱好去读的话支持
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luludog
继续码不挺好
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ayxblue
我同学30几岁转的,每天披星戴月,带全家出去度假,还要半夜赶deadline的,前2年见到他,后脑勺一块一块的斑秃,我觉得是压力大睡眠不足造成的。
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guppyff
還不如花時間鑽研下本行,怎麼往上走。 律師至少要法學院畢業摸爬滾打十年才能混出來,很多人熬不住做幾年就轉行了
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purplebasil
单纯说专利技术的方向决定需要什么样的专业背景,生化背景的做医药类化妆品类,马公背景的做IT类,不矛盾的。
我知道一个人CMU计算机博士没读完,拿了个硕士走人去NYU念了JD,毕业后进了big law做M&A方面的案子,几年以后转到香港,做了partner。他本科是清华的,转行的时候不到30岁。

你确定吗?做律师很枯燥的 尤其是专利法。大多数是有生化方面的博士学位。

reiga 发表于 12/22/2019 2:52:00 PM
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xiaoruirui

如果外地读书,3年法学院, 算上生活费差不多25万多。。
损失的3年码工收入,我算你现在20万一年,那也有60多万。。
所以光金钱方面投入就有85万以上。。。

而出来以后呢?和一群比自己小20来岁的年轻人竞争?
哪怕进了大所,前几年的生活不是一般的苦逼。。熬夜是家常便饭,你那时候体力真能支撑你这么做?
想要work life balance好点,那么可以4-5年后转in-house。。但这收入可就少了不是一点半点。。
所以你前后折腾10年,金钱上投进去快百万,最后回到目前的收入,这就是你想要的?

而且律师真心不是人人可以当的。。很多时候极其枯燥。。面对着几百页的法律文档,一个标点符号一个标点符号看。。。你确定你对这个感兴趣??
都不要说法律英文和普通生活英文完全不同,没点文科底子,普通码工转过去会极其痛苦,甚至根本连基本文献都看不下来。。

律师想往上走,各种沟通能力,特别是口头表达/情商等各种soft skill极其重要,毕竟是服务业。。而这些往往是码工最差的地方。。
想来如果一个码工soft skill强的话,早就已经一路爬上去了,也不至于还在这问这种问题。。

所以你这是何苦。。

namamae 发表于 12/22/2019 5:47:11 PM

zan.
t
tNatalie66
认识之前在大多做过,现自己做律所,可以说非常辛苦,加班加点,小心翼翼维护客户,这就不是作好产品就够的,楼上有mm总结了,分析下自己为什么想转行,换个行业是不是会一样有问题?
m
maomao
先自学考patent bar 骑驴找马patent agent position
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goneaway
感觉要是能搞律师行当的,遣词造句那要相当牛逼啊,用这个能力混个管理岗应该可以吧
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jennifer111ar
牛逼
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mj2009

读个law degree下来,得花多少钱多少时间?

感觉当码工已经没有出路了,在现在公司和一群比自己小10来岁的年轻人争,爬管理职位也没希望,刷题跳槽到另一个公司最多工资涨点,对职业发展没半点变化。

xqhbh 发表于 12/22/2019 1:07:47 PM


认识人这样的
A
Aliciashuhao
做律师最终能不能长久主要看有没有客户.专利律师的客户很多都是大科技企业,没有两把刷子搞不定的。好多律师最后没有客户,hour rate又高,最后被律所开除就很难找到好的工作了.自己开所没有客户也养活不了自己.
n
nitrogensec
不值得。见过化学博士转的。上学辛苦。考证辛苦。工作也辛苦。性价比远没有马公高
a
anry
律师要做好,等于自己做个生意可以做好。如果觉得做生意有能力,可以开个小IT公司接活,也不错
A
Arabesques
关键是读写英文程度。有码工背景的专利律师是需要,但是你需要写很多东西。先读个专利员看看你喜不喜欢。
i
iloveGelato
还是加拿大法学院便宜,一年学费才一万刀上下,读完在美国考个Bar,性价比更合适,两边都能当律师。我认识的华人律师有47岁才转行的,只要是真心感兴趣没什么不可能。律师这行年龄歧视没那么严重的,有的法学院招生时还专门有个mature student的category,就是照顾大龄学生的。
y
yshe
读写能力是重要,但是更重要的是做生意找客户维持客户的能力。像ls一个mm说的,真有这些soft skill, 在马工这行 也升上去了。
清清小溪
纯属好奇 专利律师大概挣多少钱一年?加bonu能有50万税前吗?升partner 后呢?
如果没有 感觉还不如码工啊 至少加州码工整个package有50万的应该不少吧
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guppyff
回复 58楼purplebasil的帖子
你是只看見賊吃肉,沒看見賊挨打。做M&A都是血汗熬出來的,家裡基本是顧不上的
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yukishiro
没有50万。junior趴都未必有五十万。

Service business,和科技公司赚钱的机制是根本上不同的。利润模式完全不具有可比性,所以底层员工的工作性价比也完全不具有可比性。


纯属好奇 专利律师大概挣多少钱一年?加bonu能有50万税前吗?升partner 后呢?
如果没有 感觉还不如码工啊 至少加州码工整个package有50万的应该不少吧

清清小溪 发表于 12/23/2019 1:12:00 AM
T
Tianailu
你英文好吗?书面口语如果非常优秀(论文至少是A的水平,结构逻辑语言部分几乎满分。口语方面有口音没太大问题,但是遣词造句起码得是高于母语文科本科生的。法律方面的遣词造句倒没什么,案子读多了案例分析写多了自然就提高了。),没有什么不可以。
当年教我IP law的教授以前EE,大概四十多读JD,后来又读博士,是老Geek的那种类型,一直在学术界。教我的时候他估计六十多。读法律如果不是为了拿命和时间换钱,也可以考虑搞搞学术。
换行业什么的,先问问自己对现职业的不满到底是什么造成的,瓶颈在哪里。如果不是专业知识限制或行业本身toxic,很大程度上现有行业带给你的困扰和挑战,换一个行业还会出现。所以如果要换,真心需要是自己热爱的,而不是因为对现行业不满。跟分手找下一任结婚对象一个道理。
小红鞋 发表于 12/22/2019 6:59:49 PM

that's right
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elee555
纯属好奇 专利律师大概挣多少钱一年?加bonu能有50万税前吗?升partner 后呢?
如果没有 感觉还不如码工啊 至少加州码工整个package有50万的应该不少吧
清清小溪 发表于 12/23/2019 1:12:41 AM 我觉得挣50

我觉得挣50万以上年薪的律师数量比挣50万年薪的码工数量要多很多。
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jennifer111ar
凡事都有可能
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xqhbh
看来码工要么爬管理职位,要么等着被裁讨饭去了
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cqcq
没有见到过被裁找不到工作的马工。。不管几岁,我上学时候房东就是55岁被裁,立马找了个养老单位不知道多幸福
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cqcq
律师给人感觉是有执照在手不怕失业,但实际情况并非如此。建议楼主进去坑离蹲一蹲看看,所里旁听职位看看
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elee555
没有见到过被裁找不到工作的马工。。不管几岁,我上学时候房东就是55岁被裁,立马找了个养老单位不知道多幸福
cqcq 发表于 12/23/2019 10:28:33 AM


年轻人吧?我见过很多毕业找不到工作的码工。被迫转行的个人就见过很多。还见过码工被裁找不到工作去开出租车的。
c
cqcq


年轻人吧?我见过很多毕业找不到工作的码工。被迫转行的个人就见过很多。还见过码工被裁找不到工作去开出租车的。

elee555 发表于 12/23/2019 10:57:28 AM


遇到过3个50多岁的,都是被炒,然后又找到了工作。
律师的好处是可以干到老,我遇到过最老的84岁还在办公。而且这行,说到底,还是服务行业,很多人不愿意承认这点而已,跟公司打工拿个PAYCHECK很不一样,心累很多,如果自己开所,更是累了。。。我看大所离职的朋友的脸书,他当时的同事都是24岁左右,所以楼主如果走大所这条路,也是跟一堆年轻人比熬夜比体力,如果楼主是想未来自己做老板给自己打工,这样没有天花板,那就需要强大的客户基础,这也不是一朝一夕可以有的,所以说白了还是要入坑早并且愿意踏踏实实吃苦。

另外我不认为中国人英文是个短板,LAW这行逻辑还是很重要,但是中国人缺的是跟人社交的能力,如何察言观色如何跟客户讲话,哪怕是用中文,能说的漂亮的中国人都不多。
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elee555


遇到过3个50多岁的,都是被炒,然后又找到了工作。
律师的好处是可以干到老,我遇到过最老的84岁还在办公。而且这行,说到底,还是服务行业,很多人不愿意承认这点而已,跟公司打工拿个PAYCHECK很不一样,心累很多,如果自己开所,更是累了。。。我看大所离职的朋友的脸书,他当时的同事都是24岁左右,所以楼主如果走大所这条路,也是跟一堆年轻人比熬夜比体力,如果楼主是想未来自己做老板给自己打工,这样没有天花板,那就需要强大的客户基础,这也不是一朝一夕可以有的,所以说白了还是要入坑早并且愿意踏踏实实吃苦。

另外我不认为中国人英文是个短板,LAW这行逻辑还是很重要,但是中国人缺的是跟人社交的能力,如何察言观色如何跟客户讲话,哪怕是用中文,能说的漂亮的中国人都不多。

cqcq 发表于 12/23/2019 11:13:49 AM


所以我说你是年轻人吧?现在IT 这么火,当然容易找工作了。如果什么时候再来一次衰退,即便是暂时的几年,也会有大批人找不到工作。别说被裁找不到工作,就是年轻人转行的都有。宏观经济发展,没有任何人能说的准。
f
foot16
对英文要求很高,普通码农那点英文底子远远不够,另外读出来年龄也很大了。
a
anry
举个例子, AMAZON在2015推广全球卖家,然后律所做爬虫找侵权的卖家,然后代理大客户起诉。现在这个市场已经饱和了。专利现在需求大,但有一部分是因为中国政府企业的补贴。做律师和做生意一摸一样,一定要知道市场的变化。证券,M&A这块,高达上,问题华人律师有啥优势,成熟到不能在成熟?几个亿的项目不会找你,最后也是打工的。但是Fintech企业合规这块目前需求又上来了,比如湖南的那个律师做信用卡催收,都到了上市的规模。