重磅!习近平要求2022年全国的电脑不得装外国软件?闭关锁国开始了!

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henshuhen

没病,大家都不想失业,就这么简单。你的明白?
riveroam 发表于 12/11/2019 7:57:40 PM


那个wangbing 五毛大概是体制内的吧 肯定不愁50分领不到 居然还能见到中兴版的桌面 还天天替华为洗地 动不动居高临下教育海外思想不进步的华人
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slippp


看你列的这几个大体就知道你真的对计算机行业一无所知,算是人云亦云一类的,如果你是土共官宣的人员,还请提高业务水平,如果是这边的,那最好也不要在自己不熟悉的领域罗列名词,很容易露怯。

eagletiger1 发表于 12/11/2019 3:05:51 PM

那你就展开说说呗,指出我的错误之处。欢迎讨论。另外我不是宣传人员。只是对这个话题比较有兴趣。请务必指出我的一无所知在哪里? 我非常好奇你的意见。
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wangbing
当美国对中兴,华为全面禁售开始,中美之间脱钩就避免不了

百度 在做自动驾驶本来是和英特尔合作,美国禁售事件后,百度自己做硬件

现在脱钩美国是中国企业自己的行为,因为依赖美国企业越重,风险就越大
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bigjohn123456
看到这里很多人,真的很可笑,是脑袋病了

美国 禁买大疆飞机,这里很多人一片高潮,美国英明
中国推行国产化PC,就是脱离世界,回到冷战
美国就是世界,你们是不是病了

你去韩国,日本去看看,政府部门采购都要国产产品,美国现代汽车遍地
wangbing 发表于 12/11/2019 7:53:43 PM


属实,一般知识文化水平比较低,就会出现你说的那种情况
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wangbing
中国政府部门推行国产化PC,全世界正常国家都是这样
美国,欧洲,韩国,日本,政府采购,首先是国产化产品

如果中国要是学美国搞,在中国禁售戴尔,惠普PC,那是不对的

美国禁售中兴,华为,现在好像好像还要搞禁售TCL,海尔家电,这就十分过分了
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snow_mm
看到这里很多人,真的很可笑,是脑袋病了

美国 禁买大疆飞机,这里很多人一片高潮,美国英明
中国推行国产化PC,就是脱离世界,回到冷战
美国就是世界,你们是不是病了

你去韩国,日本去看看,政府部门采购都要国产产品,美国现代汽车遍地
wangbing 发表于 12/11/2019 7:53:43 PM

关键是你国的产品有没有间谍用途,所谓国产那破玩意能用吗?里面有多少部分是国产的?有一点你说对了,美国就是世界,带表现代的文明,与美国为敌最终会与世界为敌,这是一定的
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bigjohn123456

关键是你国的产品有没有间谍用途,所谓国产那破玩意能用吗?里面有多少部分是国产的?有一点你说对了,美国就是世界,带表现代的文明,与美国为敌最终会与世界为敌,这是一定的

snow_mm 发表于 12/11/2019 8:33:51 PM


美国现在还没找到华为有后们做间谍的实锤,你要是有的话报告给fbi应该能得到不少奖赏.
倒是美国在自己的东西上装后门监听,是斯诺登有爆料的
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wangbing
这里很多人思维极度化

为什么不能理性看事情?
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snow_mm


美国现在还没找到华为有后们做间谍的实锤,你要是有的话报告给fbi.
倒是美国在自己的东西上装后门监听,是斯诺登有爆料的

bigjohn123456 发表于 12/11/2019 8:36:56 PM

你怎么知道没实锤,人家情报部门要和你分享吗?美国的东西有后门还真有可能,有本事别用啊,可惜不卖给你东西还抗议。现代科技方方面面有哪一样不是西方发明的?中国只有骗是真的,还有什么是真的,所谓什么填补世界空白的技术无一例外全是假的。就这熊样还要用国产电脑和软件,你不怕里面的芯片有后门吗?不怕linux也有后门吗?不如以后用量子算盘吧,这个是自主的,噢不对量子技术也是西方的,还是用马克思主义算盘吧,不对马克思是德国的,找个原创太难了,还是锁国吧,门一关想怎么洗就怎么洗
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wangbing
从华为到无人机再到电动巴士 美国在下什么"棋"

当地时间12月11日,美国众议院将表决金额高达7380亿美元的“2020财年国防授权法案”。据《华尔街日报》消息,美国参众两院军事委员会负责人已经达成共识,将在法案中明确,禁止使用联邦资金购买中国巴士车和列车,但禁令不涉及现有合同。相关产品都涉及美国地方交通运输部门,其中大约三分之一的资金支出都仰赖于联邦政府拨款。

商务部国际贸易经济合作研究院国际市场研究所副所长白明认为,美国此时推出禁令,正值中美经贸磋商达成第一阶段协议前夕,美国希望能够给自己增加谈判砝码,给中国施加压力。此外,美国大选正如火如荼举行中,一些政客为给自己拉选票,往往会打出“中国牌”。


尽管禁购中国列车和巴士,势必影响美国工人就业,但国防授权法案的相关条款还是受到美国一些政客的支持。美国白宫行政管理和预算局此前也向国会递送了一份官方声明,表示白宫支持这一条款。这些政客认为,禁令能“保护美国产业免受获得中国政府补贴的竞争对手侵害”。他们还扬言,中国客车和列车上的摄像头、位置跟踪器和其他设备,可能为中国提供所谓“监视和战略信息”。
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wangbing
比亚迪 巴士 全都是在美国制造的,还是美国前副总统牵线的
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wangbing
美国下一个要搞的是TCL,海尔家电
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snow_mm
作恶太多,以前当你小屁孩没人管,现在西方都觉醒了,不再那么好骗了
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wangbing
本质是中美之间没有任何信任,中国问题是美国选举工具
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snow_mm
换你,如果有人天天骂你还偷你东西,天天想搞死你,你还对他有信任吗?远的不说就这贸易谈判已经骗了几次了?中国问题如果原来说是选举工具还可以,现在是美国国家安全的问题
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slippp

关键是你国的产品有没有间谍用途,所谓国产那破玩意能用吗?里面有多少部分是国产的?有一点你说对了,美国就是世界,带表现代的文明,与美国为敌最终会与世界为敌,这是一定的

snow_mm 发表于 12/11/2019 8:33:51 PM

在你思维里,美国就代表全世界,中国的产品毫无技术含量,质量非常差。这种思维在上世纪我绝对支持你,现在还保持这种思维就可笑了。
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bigjohn123456

你怎么知道没实锤,人家情报部门要和你分享吗?美国的东西有后门还真有可能,有本事别用啊,可惜不卖给你东西还抗议。现代科技方方面面有哪一样不是西方发明的?中国只有骗是真的,还有什么是真的,所谓什么填补世界空白的技术无一例外全是假的。就这熊样还要用国产电脑和软件,你不怕里面的芯片有后门吗?不怕linux也有后门吗?不如以后用量子算盘吧,这个是自主的,噢不对量子技术也是西方的,还是用马克思主义算盘吧,不对马克思是德国的,找个原创太难了,还是锁国吧,门一关想怎么洗就怎么洗

snow_mm 发表于 12/11/2019 8:47:41 PM


美国一直在push欧洲澳洲也放弃华为,但是又说不出不让用的具体理由,只是说可能有安全隐患,要是有后门的实锤早就喊的震天响了.
本来就是一个挺普通的事件,政府电脑用国货而已,偏被轮子门引申出一大段,还顺便把美国等同于外国了。
算了,我也懒得和知识水平不够的人争论.
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snow_mm

在你思维里,美国就代表全世界,中国的产品毫无技术含量,质量非常差。这种思维在上世纪我绝对支持你,现在还保持这种思维就可笑了。

slippp 发表于 12/11/2019 9:06:07 PM

中国没有一样原创的东西,都是偷来改造的,你倒是给我一个有技术含量的例子来。美国就是代表全世界,你给我个不被代表的例子?除了那几个垃圾国家还有谁?
中国的制造工艺和管理水平在WTO后有了很大进步,这是基于西方企业特别是美企对他们供应链整个体系的整合培训,有哪个是自己发展起来的?从民用到军用高科技的东西搞了一大堆,天天哪个黑科技又把美国吓傻了,你给我能举出一个最后证明不是骗的吗?对外骗西方,对内骗领导,骗就是中国发明的本质。
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wangbing

中国没有一样原创的东西,都是偷来改造的,你倒是给我一个有技术含量的例子来。美国就是代表全世界,你给我个不被代表的例子?除了那几个垃圾国家还有谁?
中国的制造工艺和管理水平在WTO后有了很大进步,这是基于西方企业特别是美企对他们供应链整个体系的整合培训,有哪个是自己发展起来的?从民用到军用高科技的东西搞了一大堆,天天哪个黑科技又把美国吓傻了,你给我能举出一个最后证明不是骗的吗?对外骗西方,对内骗领导,骗就是中国发明的本质。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:22:44 PM


对你真的摇头 高铁,汽车,飞机和美国有什么关系?
美国主要就是信息技术,其它都是很一般
你真的无知到可怕
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slippp

中国没有一样原创的东西,都是偷来改造的,你倒是给我一个有技术含量的例子来。美国就是代表全世界,你给我个不被代表的例子?除了那几个垃圾国家还有谁?
中国的制造工艺和管理水平在WTO后有了很大进步,这是基于西方企业特别是美企对他们供应链整个体系的整合培训,有哪个是自己发展起来的?从民用到军用高科技的东西搞了一大堆,天天哪个黑科技又把美国吓傻了,你给我能举出一个最后证明不是骗的吗?对外骗西方,对内骗领导,骗就是中国发明的本质。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:22:44 PM

那就举个最简单最令人厌烦的例子,华为的5G。这个应该有技术含量吧? 想偷美国的技术也偷不了啊。
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snow_mm


美国一直在push欧洲澳洲也放弃华为,但是又说不出不让用的具体理由,只是说可能有安全隐患,要是有后门的实锤早就喊的震天响了.
本来就是一个挺普通的事件,政府电脑用国货而已,偏被轮子门引申出一大段,还顺便把美国等同于外国了。
算了,我也懒得和知识水平不够的人争论.

bigjohn123456 发表于 12/11/2019 9:16:06 PM

美国已经说的很清楚,华为是军企,硬件里有后门,不仅仅是CIA,澳州和德国的情报部门都警告过政府华为不安全,人家为什么要把具体情况和你说。
政府电脑用国货,用国产软件,原来怎么不用?现在用的东西还不都是西方的,大家嘲笑中国而已,说你闭关锁国有什么不对?现在不是又要全民搞芯片了吗?外国的东西都不用的不就是锁国了?
说不过了就拿轮子说事,轮子怎么了,也没招我们也没惹我们,他们自己爱练是他们的事,他们反共是不是踩痛你了?
你知识水平这么高就不能给我们说明白吗?大师都是深入浅出把复杂的东西简单化,能叫大众明白,你是不是学歪了?
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slippp

对你真的摇头 高铁,汽车,飞机和美国有什么关心?
美国主要就是信息技术,其它都是很一般
你真的无知到可怕

wangbing 发表于 12/11/2019 9:30:03 PM

那也不止,医药,化工,航天,航空发动机,材料等方面还是绝对领先的。
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slippp

美国已经说的很清楚,华为是军企,硬件里有后门,不仅仅是CIA,澳州和德国的情报部门都警告过政府华为不安全,人家为什么要把具体情况和你说。
政府电脑用国货,用国产软件,原来怎么不用?现在用的东西还不都是西方的,大家嘲笑中国而已,说你闭关锁国有什么不对?现在不是又要全民搞芯片了吗?外国的东西都不用的不就是锁国了?
说不过了就拿轮子说事,轮子怎么了,也没招我们也没惹我们,他们自己爱练是他们的事,他们反共是不是踩痛你了?
你知识水平这么高就不能给我们说明白吗?大师都是深入浅出把复杂的东西简单化,能叫大众明白,你是不是学歪了?

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:35:25 PM

中国政府也怕美国的后门啊,所以抛弃WINDOWS-INTEL体系的平台也是很正常,不明白跟闭关锁国有什么关系? 社会上的电脑还不是随便你用什么。
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snow_mm

那就举个最简单最令人厌烦的例子,华为的5G。这个应该有技术含量吧? 想偷美国的技术也偷不了啊。

slippp 发表于 12/11/2019 9:34:48 PM

华为这个公司太了解了,原来的公司就是叫华为收购了,无数老同事在华为。只是市场是打不过的就去买,买不了就威胁搞死你。90年代华为的产品就是屎,国家强令所有移动和联通的设备必须采购一套华为的设备做为备份,没有这种支持他们能发展起来吗?真的以为是市场手段?开始的技术就是偷cisco的,连备注的错误都不改,有国家撑腰所以单子接不完,cisco好多只能转2手订单没办法对偷技术的事也是不了了之。在加拿大利用国家资本主义完全不计成本竞争打垮了北电,把北电的人员和技术都收到麾下,这才有了华为技术的发展。就算是吹的最牛的5G华为自诩拥有多少专利,懂的去查一下就知道了,根本没有多少核心的专利。

原来有中国市场的要挟好多国际开发的组织都让华为进去了,以后走着看吧,这种流氓行为不可能再持续下去了。
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wangbing

那也不止,医药,化工,航天,航空发动机,材料等方面还是绝对领先的。

slippp 发表于 12/11/2019 9:36:36 PM

我讲的是原创,美国发了二战的财,航天,航空发动机,汽车 都是美国开始从欧洲哪里得到技术
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snow_mm

那也不止,医药,化工,航天,航空发动机,材料等方面还是绝对领先的。

slippp 发表于 12/11/2019 9:36:36 PM

医药,化工这些中国只是生产好不好,和电子代工厂一样的。一个原创的药都没有也有脸说绝对领先?中国有自己的发动机吗?从老毛子那买点过时的东西改一改就成了领先的了?材料科学就更不用提了,都想不出中国有什么自主的材料。你们这些不无知的倒是给个具体的例子啊
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henshuhen


对你真的摇头 高铁,汽车,飞机和美国有什么关系?
美国主要就是信息技术,其它都是很一般
你真的无知到可怕

wangbing 发表于 12/11/2019 9:30:03 PM

你才是无知的可怕
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wangbing
美国开始也是偷欧洲技术起来的
信息技术美国是发源地
全世界都是这样,日本是偷欧洲,美国技术起家,韩国是偷日本技术起家,这是开始,接着就是自己去超越对手
索尼 创造人 自己讲,索尼 开始技术源自飞利浦
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wangbing
美国原创 主要就是信息技术,这是美国搞起来
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snow_mm
美国什么时候偷欧洲技术了?二战时期有很多欧洲科学家被吸引到美国,那时美国的环境最好,这能叫偷吗?
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xiaojiejie
美国开始也是偷欧洲技术起来的
信息技术美国是发源地
全世界都是这样,日本是偷欧洲,美国技术,韩国是偷日本技术,这是开始,接着就是自己去超越对手
wangbing 发表于 12/11/2019 9:52:39 PM


那你这是承认中国是偷美国的技术发展起来,LOL。谁给你的胆
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slippp

医药,化工这些中国只是生产好不好,和电子代工厂一样的。一个原创的药都没有也有脸说绝对领先?中国有自己的发动机吗?从老毛子那买点过时的东西改一改就成了领先的了?材料科学就更不用提了,都想不出中国有什么自主的材料。你们这些不无知的倒是给个具体的例子啊

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:50:39 PM

拜托,我说的是美国绝对领先。
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snow_mm

中国政府也怕美国的后门啊,所以抛弃WINDOWS-INTEL体系的平台也是很正常,不明白跟闭关锁国有什么关系? 社会上的电脑还不是随便你用什么。

slippp 发表于 12/11/2019 9:40:27 PM

中国真能不用x86架构,不用linux还真能让人佩服一下。国产的那个玩意你们用过吗?根本就没法用,好多单位是换了,可是太难用,管电脑的和秘书什么的还要再买一套别的,平时打文件什么的用另一套。
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wangbing


那你这是承认中国是偷美国的技术发展起来,LOL。谁给你的胆

xiaojiejie 发表于 12/11/2019 9:55:49 PM

中国就没有发展起来,那都是吹起来的
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wangbing

中国真能不用x86架构,不用linux还真能让人佩服一下。国产的那个玩意你们用过吗?根本就没法用,好多单位是换了,可是太难用,管电脑的和秘书什么的还要再买一套别的,平时打文件什么的用另一套。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:59:19 PM

这只是开始而已
华为开始的时候,把江西电信设备换华为,整个系统停机都有过

二,三年就成熟了
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snow_mm
中国的体制就决定了不可能自己产生什么东西来,都是外行管内行,领导最重要的是血统,一个领导上任了都要尽快出成果,在科技行业除了偷就不可能有快速出成果的办法。
华为就是这种所谓狼性文化的代表,只要看到了新的技术能买就买,不能买就偷,你以为他们真的有什么研发能力?都是些买来的人,买来或偷来的技术。
前几个月遇上了一个华为出来的老同事,也混到中层了,聊天问了下他们现在用什么技术开发,他的话叫我大吃一惊,说还是用你原来写的那些系统,只是改外层的应用,原来的系统是我10几年前写的了,现在他们居然一点都没发展,可见华为的创新能力真的一般
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hnlaser
想起来当年放弃大飞机,这波音空客的飞机上都装的人家的系统。。。更不要说各种大型商业软件,到时候玩一把结果把底裤露光了就不好玩了
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slippp

中国真能不用x86架构,不用linux还真能让人佩服一下。国产的那个玩意你们用过吗?根本就没法用,好多单位是换了,可是太难用,管电脑的和秘书什么的还要再买一套别的,平时打文件什么的用另一套。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:59:19 PM

1, X86本来是没问题的,但最近几年INTEL引入的漏洞太可怕,所以不敢用。
2, LINUX属于全世界的自由软件, 并不专属美国。用起来没问题。
3, 通常办公桌面环境只要有资金投入改善,适应起来并不难。
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slippp
中国的体制就决定了不可能自己产生什么东西来,都是外行管内行,领导最重要的是血统,一个领导上任了都要尽快出成果,在科技行业除了偷就不可能有快速出成果的办法。
华为就是这种所谓狼性文化的代表,只要看到了新的技术能买就买,不能买就偷,你以为他们真的有什么研发能力?都是些买来的人,买来或偷来的技术。
前几个月遇上了一个华为出来的老同事,也混到中层了,聊天问了下他们现在用什么技术开发,他的话叫我大吃一惊,说还是用你原来写的那些系统,只是改外层的应用,原来的系统是我10几年前写的了,现在他们居然一点都没发展,可见华为的创新能力真的一般
snow_mm 发表于 12/11/2019 10:07:57 PM

这些都是你自己的臆想了,太偏颇了。 比如中国的北斗,想偷也偷不了啊。当年加入欧洲的卫星定位系统计划还被踢了出来。现如今都北斗快组网完成了, 欧洲自己的却瘫痪了。起码说明中国的体制还是可以生产点什么出来吧。
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slippp
中国的体制就决定了不可能自己产生什么东西来,都是外行管内行,领导最重要的是血统,一个领导上任了都要尽快出成果,在科技行业除了偷就不可能有快速出成果的办法。
华为就是这种所谓狼性文化的代表,只要看到了新的技术能买就买,不能买就偷,你以为他们真的有什么研发能力?都是些买来的人,买来或偷来的技术。
前几个月遇上了一个华为出来的老同事,也混到中层了,聊天问了下他们现在用什么技术开发,他的话叫我大吃一惊,说还是用你原来写的那些系统,只是改外层的应用,原来的系统是我10几年前写的了,现在他们居然一点都没发展,可见华为的创新能力真的一般
snow_mm 发表于 12/11/2019 10:07:57 PM

如果中国的体制如你说的那么不堪,为什么现在成了世界上工业体系最完整的国家? 而且很多行业在各方面都跟美国不断接近,有些还超过美国?
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snow_mm
再来个我亲戚的例子,他在一个军工所上班,号称是全国最牛的声纳武器研发中心。从老毛子那里淘了个20年代的破东西,包装了一下,成功研发了水下声纳探测器,一下添补了世界空白。能探测能力就别提多牛了,美军的潜艇绝对是无路可逃。
不知大家还是否记得当年台湾阿扁要公投,中国在台湾四角发了几个空包弹,当时怕美军温潜艇在下面,投放了12个这种先进的声纳探测器,结果怎么样?无一可以工作!
这就是中国真实的科技水平,还在做梦的醒醒吧,带任务来的算我没说
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snow_mm

如果中国的体制如你说的那么不堪,为什么现在成了世界上工业体系最完整的国家? 而且很多行业在各方面都跟美国不断接近,有些还超过美国?

slippp 发表于 12/11/2019 10:20:48 PM


中国是工业体系最完整的国家?你是来搞笑的吧?你可以说是代加工体系最完整的国家,两头都在外哪里完整了?
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Narnia
家里有人在通讯行业的 层主说的属实


华为这个公司太了解了,原来的公司就是叫华为收购了,无数老同事在华为。只是市场是打不过的就去买,买不了就威胁搞死你。90年代华为的产品就是屎,国家强令所有移动和联通的设备必须采购一套华为的设备做为备份,没有这种支持他们能发展起来吗?真的以为是市场手段?开始的技术就是偷cisco的,连备注的错误都不改,有国家撑腰所以单子接不完,cisco好多只能转2手订单没办法对偷技术的事也是不了了之。在加拿大利用国家资本主义完全不计成本竞争打垮了北电,把北电的人员和技术都收到麾下,这才有了华为技术的发展。就算是吹的最牛的5G华为自诩拥有多少专利,懂的去查一下就知道了,根本没有多少核心的专利。
原来有中国市场的要挟好多国际开发的组织都让华为进去了,以后走着看吧,这种流氓行为不可能再持续下去了。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:45:00 PM
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hnlaser


中国是工业体系最完整的国家?你是来搞笑的吧?你可以说是代加工体系最完整的国家,两头都在外哪里完整了?

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:24:00 PM

那也得有工业基础啊,你觉得三哥们不想代工?
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snow_mm

这些都是你自己的臆想了,太偏颇了。 比如中国的北斗,想偷也偷不了啊。当年加入欧洲的卫星定位系统计划还被踢了出来。现如今都北斗快组网完成了, 欧洲自己的却瘫痪了。起码说明中国的体制还是可以生产点什么出来吧。

slippp 发表于 12/11/2019 10:18:37 PM


我自己的经历最臆想,你没经历过的叫真实?卫星定位系统有什么难度吗?欧洲本来就没必要搞这么一套系统,都是北约国家用美国的就行了。
发射卫星有些技术,但中国的技术也已经距离美国很远了,去看看卫星发射的视频就知道了,中国发射还要搞那么多的校准,有那么大的架子,要绝对水平,由此可见导弹发射也不可能在短时间内发射出去,至少要30多个小时的准备。
美国发射个卫星拿车拖个tailer过来,那么斜斜的一放马上就发射了,差距太大了
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slippp

华为这个公司太了解了,原来的公司就是叫华为收购了,无数老同事在华为。只是市场是打不过的就去买,买不了就威胁搞死你。90年代华为的产品就是屎,国家强令所有移动和联通的设备必须采购一套华为的设备做为备份,没有这种支持他们能发展起来吗?真的以为是市场手段?开始的技术就是偷cisco的,连备注的错误都不改,有国家撑腰所以单子接不完,cisco好多只能转2手订单没办法对偷技术的事也是不了了之。在加拿大利用国家资本主义完全不计成本竞争打垮了北电,把北电的人员和技术都收到麾下,这才有了华为技术的发展。就算是吹的最牛的5G华为自诩拥有多少专利,懂的去查一下就知道了,根本没有多少核心的专利。

原来有中国市场的要挟好多国际开发的组织都让华为进去了,以后走着看吧,这种流氓行为不可能再持续下去了。

snow_mm 发表于 12/11/2019 9:45:53 PM

你这个例子只是说明它的商业手段很毒辣。但并没有证明它的技术不行。商业竞争本来就是残酷的,所以我并不同情这些弱公司。
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snow_mm

你这个例子只是说明它的商业手段很毒辣。但并没有证明它的技术不行。商业竞争本来就是残酷的,所以我并不同情这些弱公司。

slippp 发表于 12/11/2019 10:30:08 PM

商业竞争没问题,用国家资本主义又有谁能打得过,这就是美国制裁华为的原因,不给别人留活路又充斥着红色基因,美国怎么还可能叫他发展
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slippp
再来个我亲戚的例子,他在一个军工所上班,号称是全国最牛的声纳武器研发中心。从老毛子那里淘了个20年代的破东西,包装了一下,成功研发了水下声纳探测器,一下添补了世界空白。能探测能力就别提多牛了,美军的潜艇绝对是无路可逃。
不知大家还是否记得当年台湾阿扁要公投,中国在台湾四角发了几个空包弹,当时怕美军温潜艇在下面,投放了12个这种先进的声纳探测器,结果怎么样?无一可以工作!
这就是中国真实的科技水平,还在做梦的醒醒吧,带任务来的算我没说
snow_mm 发表于 12/11/2019 10:22:35 PM

这种国企肯定有。但也有做正经事情的。比如做飞机的,东北那边就是拿毛子的飞机改来改去几十年毫无长进。但四川那边就不一样了,不但四代机自己全新研发,五代机也搞出来了,连无人机也搞出来了,出口中东赚的盘满钵满。 所以你拿个企业来说事就是以偏概全了。
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slippp


中国是工业体系最完整的国家?你是来搞笑的吧?你可以说是代加工体系最完整的国家,两头都在外哪里完整了?

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:24:00 PM

你可以查证一下,我并没有吹大。你的思维还停留在上个世纪。
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snow_mm

那也得有工业基础啊,你觉得三哥们不想代工?
hnlaser 发表于 12/11/2019 10:28:27 PM

这种东西很快的,看越南现在,建厂都来不及,就像培训新员工一样,并不是要多高的技术,只是需要培训一下
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hnlaser

这种东西很快的,看越南现在,建厂都来不及,就像培训新员工一样,并不是要多高的技术,只是需要培训一下

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:36:22 PM

工业生产又不是光现成的东西让你组装。。。
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snow_mm

这种国企肯定有。但也有做正经事情的。比如做飞机的,东北那边就是拿毛子的飞机改来改去几十年毫无长进。但四川那边就不一样了,不但四代机自己全新研发,五代机也搞出来了,连无人机也搞出来了,出口中东赚的盘满钵满。 所以你拿个企业来说事就是以偏概全了。

slippp 发表于 12/11/2019 10:34:31 PM


我把话放在这,用不了多久美国就会出手打掉C919,到时你再看到底技术在谁手里,光看报道没用的,不在圈里混根本不知道里面有多黑
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slippp

商业竞争没问题,用国家资本主义又有谁能打得过,这就是美国制裁华为的原因,不给别人留活路又充斥着红色基因,美国怎么还可能叫他发展

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:34:28 PM

照你的逻辑,华为是国企,但国企的能力在你口中又是如此低下,现实中华为的竞争力又是那么强悍,不觉得矛盾吗? 要论国资,中兴才是正儿八经的国企啊。
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snow_mm

工业生产又不是光现成的东西让你组装。。。
hnlaser 发表于 12/11/2019 10:43:29 PM


工业生产需要设备的,中国的制造工艺完全不行,还不就是买个别人二手的生产线生产一下,生产出什么东西了?现在不论哪个行业好点的材料、设备哪个不是进口的?
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slippp


我把话放在这,用不了多久美国就会出手打掉C919,到时你再看到底技术在谁手里,光看报道没用的,不在圈里混根本不知道里面有多黑

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:43:52 PM

这个我相信。连华为都断供了,C919威胁到波音市场,断供也是大概率的事情。
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snow_mm

照你的逻辑,华为是国企,但国企的能力在你口中又是如此低下,现实中华为的竞争力又是那么强悍,不觉得矛盾吗? 要论国资,中兴才是正儿八经的国企啊。

slippp 发表于 12/11/2019 10:44:31 PM


华为是军企好不好,在国内就不用说了,谁能比他有背景?在外我已经说过了,北电之后华为才真正有了点技术,华为是因为性能好才有竞争力的吗?别天真了,行贿和低价才是他们强悍的原因。之所以能如此低价是因为背靠国家,可以大幅亏本买,只求占领市场,和当年打掉北电一个套路
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zhangaa2004

很烦国防科大搞的那个项目,估计是给Ubuntu砸钱了,搞了一个版本出来,之后就各种不稳定,几乎没法用,只好改minit了,还好AWS和Azure的Ubuntu没受那个项目的影响,搞成这德行,国内得多脑残才会继续用,估计又是个面子项目。

eagletiger1 发表于 12/10/2019 11:33:30 PM


要說國內搞技術的人肯定有,比如當初的求伯君先生。問題在於現在還有幾個人能踏踏實實的去做一件事呢?要麼為名,要麼為利,當然這都無可厚非,但關鍵就是沒有了底線。所以產品可想而知了。再加上天生的水土不服,更慘了。
不娶何撩
换你,如果有人天天骂你还偷你东西,天天想搞死你,你还对他有信任吗?远的不说就这贸易谈判已经骗了几次了?中国问题如果原来说是选举工具还可以,现在是美国国家安全的问题
snow_mm 发表于 12/11/2019 9:01:24 PM

还黄金蓝你政府,没列为敌国已经很给面子了
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wangbing


工业生产需要设备的,中国的制造工艺完全不行,还不就是买个别人二手的生产线生产一下,生产出什么东西了?现在不论哪个行业好点的材料、设备哪个不是进口的?

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:46:09 PM

你真是悲哀到极点,你活在清朝吗?
你去美的,格力,中国汽车制作企业去看看,是什么设备,比美国制造设备先进很多年

通用汽车全球最先进制造基地,就在上海

对你真的无语
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wangbing


工业生产需要设备的,中国的制造工艺完全不行,还不就是买个别人二手的生产线生产一下,生产出什么东西了?现在不论哪个行业好点的材料、设备哪个不是进口的?

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:46:09 PM


你对中国了解为零
不要讲进口,是外国品牌

全球最大二个机器人品牌 全球最大基地都在上海,一个被美的收购了
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meningitis2
最先进的汽车制造厂的设备还不是国外厂家弄到国内来的,奇瑞的捷豹生产线自动装配机器人就是英国的,就跟cpu流片一样,光刻机还不是外国的。
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snow_mm

你真是悲哀到极点,你活在清朝吗?
你去美的,格力,中国汽车制作企业去看看,是什么设备,比美国制造设备先进很多年

通用汽车全球最先进制造基地,就在上海

对你真的无语

wangbing 发表于 12/11/2019 11:10:56 PM

什么时候白色家电也成了高科技了?中国有自己的汽车品牌吗?一堆垃圾山寨品牌。通用汽车是中国的吗?还全球最先进的,从人民日报看来的吧,通用最高端的车是在中国生产的吗?就算你说的是真的那不也是美国的技术和生产线,你想说什么?天晚了睡觉了,和你们有时差耗不起
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wangbing
最先进的汽车制造厂的设备还不是国外厂家弄到国内来的,奇瑞的捷豹生产线自动装配机器人就是英国的,就跟cpu流片一样,光刻机还不是外国的。

meningitis2 发表于 12/11/2019 11:20:12 PM

全球三大机器人巨头为何都选在这里“硬刚”?
https://new.qq.com/omn/20190412/20190412A0A8UB.html

上海市松江区小昆山镇昆港公路889号的库卡机器人生产线厂房内,一组橘色喷涂的机器人正挥动着粗壮的机械臂进行测试,虽然机械臂一端加载的是重达数十公斤的重物,但手臂摆动误差仅在0.3至0.6毫米之间。   而距离库卡厂房不足百公里的浦东,另一家全球机器人巨头ABB公司内,一条六轴工业机器人装配线上,机器人正在生产自己部件的一部分,“机器人生产机器人”的科幻场景早已成为现实。   就在库卡、ABB两家机器人企业在上海紧锣密鼓的生产时,另一家机器人企业——日本发那科集团4月4日宣布,将在上海宝山投建新的“超级智能工厂”。 上海发那科三期鸟瞰图   界面新闻从发那科官网获悉,“超级智能工厂”新项目占地431亩,建筑面积30万平方米,总投资约15亿元人民币,将充分利用日本发那科强大的工程集成及技术服务能力,利用发那科IoT、AI等智能制造技术,建成集生产、研发、展示、销售为一体的系统集成中心及服务总部,这将是发那科在日本之外全球最大的机器人生产基地,预计年产值达100亿元。该项目也是上海宝山区2019年的重大产业项目,建成后将带动整个上海的机器人产量及规模迈入新的台阶。   在上海一市,世界前三的机器人生产企业齐齐布局,这样的情形在世界范围内都是极为罕见的。   实际上,三大巨头初探上海滩的时间均可以追溯到21世纪前后。   其中,由发那科集团和上海电气集团联合组建的上海发那科于1997年成立,双方各占50%的股份。   库卡机器人(上海)有限公司是德国库卡公司设在中国的全资子公司,成立于2000年,是世界顶级工业机器人制造商之一。   ABB进入上海的时间也可以追溯到1994年,ABB在上海成立第一家合资公司——上海ABB变压器有限公司。   机器人巨头早早进入上海,与中国人口红利下降、工业发展需求增大、以及工业机器人的应用越来越普遍等因素息息相关。根据国际机器人联合会的统计数据,2009-2017年全球工业机器人销量由6万台增长至38万台,同期,中国工业机器人的全球销量占比从不足10%上升至超过30%。2017年全球三分之一的工业机器人销往中国,销量近13.8万台,中国正成长为全球最大的工业机器人市场。   库卡首席运营官高华明告诉界面新闻,2015年,该公司生产的工业机器人产量才1000多台,三年刚过,目前公司工业机器人年产量超过1万台,至今已在全球安装了15万台工业机器人。库卡首席执行官王江兵则透露,目前,由库卡、ABB、发那科生产的工业机器人已牢牢占据了国内汽车企业生产线。   为什么世界领先的机器人巨头会选择上海“硬刚”?   ABB机器人业务中国区负责人李刚直言,一方面,上海是人才集聚地。另一方面,上海着力打造的营商环境让企业吃下定心丸,“自去年10月份ABB宣布   在上海建新工厂   之后,今年我们的项目也写入了上海市的政府工作报告,浦东新区相关领导也多次前来为我们解决很多实际问题,让我们能够在短期内将这个项目顺利进行。市里还成立了重大工程办、重大项目办,每月固定召开汇报进度的会议。可以说,我们得到政府多方面的支持。”   和ABB相同,库卡扎根上海不仅是看重松江区政府提供的“店小二服务”贴心周到,还有基于国内战略发展的考量,“长三角是中国经济最发达的地区之一,也是重要的先进制造业基地。目前,全球机器人巨头及国内龙头企业均在长三角地区设有总部基地或研发中心,机器人产能占全国50%以上,已形成了上游减速器制造、零部件控制系统生产到中游本体制造和下游系统集成服务较为完备的机器人产业链。”   发那科则在官网中表明落“沪”的原因是“为了进一步谋划更大的发展,同时更是为了全面提升上海乃至中国机器人生产制造的智能化进程,经过中日双方多次商谈,调研考察、反复论证,最终达成一致决定——建立中国第一条机器人生产机器人的数字化智能生产线。同时,上海发那科将积极开发IoT和AI技术,进一步推进机器人智能化,加速与中国市场各行各业的深度融合,不断提升效能,助推行业转型升级,实现未来工厂的美好愿景。”   国际机器人巨头落子上海,对于本土机器人企业是危机还是机遇?   对此,投身机器人领域多年的王江兵认为,虽然现阶段中国国产机器人制造中控制箱、减速器等关键零部件还依赖进口,但国内产品已实现了技术突破,“目前,国内机器人企业在工业机器人领域生产还没能形成规模,不过通过多年的技术储备,已在一般工业领域的机器人方面形成较好的技术储备。”   实际上,近几年除了工业机器人,一般工业机器人的行业需求也在急速增长。不同于主要应用于汽车、矿产等领域的工业机器人,一般工业机器人则是3C、家电制造业的“新宠”。王江兵透露,在库卡生产的机器人中工业机器人占总产量一半,但如今一般工业机器人的产量占比急剧增加,已逼近甚至有超过工业机器人产量的趋势。   “5年,只需5年,一般工业领域的国产机器人将可能实现赶超。”王江兵预言。
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wangbing
库卡机器人 机器人已经被美的收购了
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meningitis2
库卡机器人 机器人已经被美的收购了
wangbing 发表于 12/11/2019 11:28:58 PM

你这个跟吉利收购volvo一样,吉利自产的照样过不了IIHS。
这个就像iphone都在中国生产的,但是中国不是iphone原产地
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wangbing
最先进的汽车制造厂的设备还不是国外厂家弄到国内来的,奇瑞的捷豹生产线自动装配机器人就是英国的,就跟cpu流片一样,光刻机还不是外国的。

meningitis2 发表于 12/11/2019 11:20:12 PM

你真是胡扯,自动装配机器人 主要就是库卡


巨一自动化:自主研发全球首条全尺寸正向开发的 纯电动铝车身SUV生产线
去年,在奇瑞捷豹路虎汽车有限公司供应商大会上,安徽巨一自动化装备有限公司荣获“优 秀供应商奖”。据了解,奇瑞捷豹路虎在全球范围内有千余家供应商,但这是奇瑞捷豹路虎数年来第 一次将“优 秀供应商奖”颁给制造工程供应商。但是,这可不是巨一第 一次获此殊荣,2016年,巨一先后获得了PSA、SAGW、奇瑞等多家客户颁发的优 秀供应商奖项。 而在已备受关注的汽车品牌首款量产车型上,巨一更是提供了全球首条全尺寸正向开发纯电动铝车身SUV生产线。“这是完全由我们自主研发的技术。”该负责人介绍,目前,巨一已经成长为了全球轻量化车身生产线第 一品牌。 据介绍,目前,新能源产品已经能够为大中小各种乘用车系统服务,对于未来3-5年的产业规划,该负责人说:“我们的一款电驱动系统,目前完成了测试,预计明年大批量上市,正在签意向协议,已经来了6-7家企业。”他介绍,这款产品能将汽车的电驱动系统减轻30%,“通俗点说,就是能让发动机变小,而人坐的空间变大,让驾驶者和乘车人员的舒适感都能提升。”而这一技术目前国内领先,与国际同步。
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theking
库卡机器人 机器人已经被美的收购了
wangbing 发表于 12/11/2019 11:28:58 PM


号称中国最先进机床生产厂家沈阳机床破产怎么不报道一下?库卡这种四大品牌里最差现在沦为二线品牌又不是什么好东西?
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wangbing
中国本土机器人现在龙头,埃夫特,新松机器人
不娶何撩
安踏收购了始祖鸟,
然后始祖鸟质量韭下降了
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meningitis2
工业机器人核心部件减速器跟伺服机都是美国日本的天下。这就跟飞机一样,你造再多的椅子,核心还是发动机。
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theking
中国本土机器人现在龙头,埃夫特,新松机器人
wangbing 发表于 12/11/2019 11:33:50 PM

类似于本土汽车品牌龙头吉利比亚迪长城的赶脚?都上不了台面别吹了
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wangbing
工业机器人核心部件减速器跟伺服机都是美国日本的天下。这就跟飞机一样,你造再多的椅子,核心还是发动机。
meningitis2 发表于 12/11/2019 11:39:31 PM


减速器 是日本人,和美国没一点关系,现在国产减速器 已经大规模量产 伺服机,电机是中国强项
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hightower
回复 1楼是的帖子

谣言猛于虎
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slippp


工业生产需要设备的,中国的制造工艺完全不行,还不就是买个别人二手的生产线生产一下,生产出什么东西了?现在不论哪个行业好点的材料、设备哪个不是进口的?

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:46:09 PM

所以说你的情感大于事实。看看J20,直20,高铁,地铁车厢的制造工艺。
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slippp


华为是军企好不好,在国内就不用说了,谁能比他有背景?在外我已经说过了,北电之后华为才真正有了点技术,华为是因为性能好才有竞争力的吗?别天真了,行贿和低价才是他们强悍的原因。之所以能如此低价是因为背靠国家,可以大幅亏本买,只求占领市场,和当年打掉北电一个套路

snow_mm 发表于 12/11/2019 10:50:26 PM

你跟我说中国的军企能人均收入70万? 而且人人能持股分红。别做梦了。你应该清楚国企军企那套薪酬制度和人事安排。政府有政策扶持我相信,美国企业也是有政府保护的。
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slippp
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Warmball 发表于 12/11/2019 10:54:26 PM

威胁到波音的市场啊。美欧的航空市场已经快饱和了,中国是世界上最大的航空市场了吧,波音就是看重这个市场啊。如果C919在中国消化掉了,波音分不了多少份额。你看老川会不会打压?
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slippp

什么时候白色家电也成了高科技了?中国有自己的汽车品牌吗?一堆垃圾山寨品牌。通用汽车是中国的吗?还全球最先进的,从人民日报看来的吧,通用最高端的车是在中国生产的吗?就算你说的是真的那不也是美国的技术和生产线,你想说什么?天晚了睡觉了,和你们有时差耗不起

snow_mm 发表于 12/11/2019 11:20:26 PM

有啊。比亚迪不就是。电动大巴全世界出口,而且很多是发达国家,这也算可以吧。