一提问题就扣顶反华的帽子，都是啥嘛玩意 letgogogo 发表于 12/2/2019 11:45:42 PM
丽水我还是蛮熟悉的，丽水的水库很不错，工厂经常在水库的船上请我们吃鱼，小点的鱼，他们本地人是连鱼鳞一起吃的，不太适应！以前上海开车过去十几个小时，现在好多年不去了，原来只要3个小时这么快了啊！以前也不是很穷的，就是江南小镇，有山有水的。丽水的云和县我以前常去，很多合作的木制玩具工厂在那，包括美国的Melissa & dong也在云和有投资的工厂。很多工厂老板都很有钱的，浙江人做生意很实在，人又勤快，没理由不过好日子。 abmm 发表于 12/2/2019 23:06:00
非常理解你当时的心情。我回家跟妈妈去菜场买菜的话，如果是去菜贩子那里买，我会讲讲价，但是去农民那里买一般就不讲价了。但我妈妈会说我『挣钱好难嘛，得节约啊，买东西不讲价，你有多少钱嘛？』我喜欢吃平菇，5块钱一斤，我妈妈是不会买的，我自己掏钱她也会拦着我，说太贵了，不要吃这个。农民一年辛苦到头也剩不下多少钱，不能外出打工挣点钱给后人买个镇里的房的话，儿子连媳妇都娶不到，城里人哪里知道这些人的存在？几年前我回老家，下了飞机要坐大巴，下了大巴跟人拼车回家。我让司机在某中学门前把我放下来，听到车里前排的男生以羡慕的口气说『哇，妹儿是镇上的人啊？』我说我就住在学校附近。他说他下了出租车还要走很远的夜路才能到家。（他们几个是在广东打工，回家过年的。）顿时心里百感交集。 铲屎官 发表于 12/3/2019 12:08:42 AM
楼主家农村和深圳农民比比看，深圳农民一年坐收几千万藐视北京上海土著市民 Hbymm 发表于 12/3/2019 00:30:00
你们就是幸运刚好政府决定发展你们村而已，跟其他被拆迁的土豪村没有区别，不过换种方式而已，然而中国还有很多村都很穷，缺乏营生的手段，户口所限去别的城市谋生很难 熊熊ABC 发表于 12/2/2019 22:22:00
农民真是苦， 感谢你理解他们。 我买菜也不讲价， 即使最后的剩下的， 我也原价买。 一斤葡萄才2元， 简直白送似的邻居一个老太太生病，买药要花一百多， 不舍得买。 我赶紧过去， 给她2000元， 她抽出2张， 说200就够了， 你自己还要过日子。200元， 也就够这一次买药的， 我真拿不出手。我说我的花销很大， 2000人民币对我没什么影响。 她才收了。 cindy_cheng2000 发表于 12/3/2019 00:46:00
100个有农村亲戚的人能说出100*n个亲戚不同的农村面貌吧，这不是很正常么？为啥要用艰苦没发展的别的地方的例子攻击lz的个人观察呢？lz只是说自己看到的，更艰苦的观察倒是很多属于拾人牙慧转帖转述，并不是个人亲身体验，这样相当于拿全网络的事例来挑战lz一个事例了，很容易找出成千上百比不上lz家乡发展情况的农村吧？能讲道听途说的例子的就比lz实际体会的更了解农村更知道农村的艰苦？真未必吧？何必觉得自己最掌握真理，难道别人不会搜这些全网可查的艰苦农村纪实？我也跟lz一样不解靠网帖凭空想象农村的这些人......我也想说，至少我家的农村亲戚都是越过越好，也经历过波折，比如职业病、癌症、抑郁症、孩子逃学逃家等等，要不是有新农合医保，村集体企业雇佣分红，孩子上学费用极低不用他们操心，我妈作为典型凤凰女累死累活也做不到把两个兄弟一个姊妹全家带起来好不好……说城里人享受了剪刀差，先富要带后富，我妈家这种就是一个家族内的实际操作了。归根结底是我妈能通过义务教育国家补助读了中专进入技术职业生涯，全家族最先进城的使命。我的各位表哥弟表姐妹，比他们的父辈读书都更近一步，现在都在城里镇上工作，没有一个继续是农民了，舅舅阿姨家的宅基地基础设施，也是我从小看着慢慢好起来完善的，什么跟猪一起上厕所烧柴做饭，我小时候都下乡玩过，现在想玩还没有了呢…… 冰糖梨 发表于 12/3/2019 01:00:00
比解放前强多了，不用卖儿卖女，比30年前也强多了，起码现在生了女婴，不用溺死。屁民还不知足，天天你蹬鼻子上脸。中国这么大，怎么可能人人退休都拿5000快，能天天洗澡，有医保。饿不死不就行了。 AbeLoveMe 发表于 12/2/2019 9:39:04 PM
别的不说，你也说了你这是个例，不能代表全部农村的情况，你怎么就断言别人没有去过农村凭空想象农村的福利不好呢？ lambofgod168 发表于 12/2/2019 9:34:59 PM
那就是说农民不光伺弄自己种的，农闲时还要去给别人家采茶挣钱，听起来很辛苦啊，怎么你说的风轻云淡的。比如说，种西瓜的人说我们都不自己摘西瓜啦，花钱请人摘，日子好着呢！种茶叶的说我们也不自己摘茶了，花钱请人摘！感情是种西瓜的给摘茶叶，种茶叶的摘西瓜！ Cybercat 发表于 12/2/2019 10:19:48 PM
那你承不承认比20年前好很多？如果承认就行。只要在进步，而且进步很大不好吗？ shylock_watson 发表于 12/3/2019 1:30:30 AM
我一直觉得丽水挺富的。 大衣被禁 发表于 12/2/2019 9:35:07 PM
我突然想斗胆问一下，因为对美国农民也没有了解，美国农民有401k吗？而且美国农民富难道不是人少，良田多吗？如果给美国农民中国那种土地和自然条件，不敢想象。 shylock_watson 发表于 12/3/2019 1:37:15 AM
最后推荐大家看两部电视剧。《平凡的世界》和《大江大河》。我没有生活在那个年代没有发言权，但通过这些了解一下不同地方不同年代的人和事。感触还是很深的。————————————————我来现身说说我娘家这三四十年的变化！先申明，我自身的个例，不代表所有农村出来的农民。交通上：我老家浙江丽水市，二十几年前要坐十多小时的绿皮火车才能到省会杭州市。现在高铁1.5小时到杭州，3小时到上海。十年前传闻要建机场我还以为天方夜谭，今年看到机场真的要开建的新闻还是非常震惊的。经济上：就以我家为例，父母刚结婚就分家，穷得每天只能借邻居的铁锅烧菜做饭，因为没钱买锅。父母外出打工，姐弟俩留守儿童。一家四口真正聚一起的日子大概也就4-5年。所以我姐弟俩都比较独立。父母在我外出上大学后终于结束漂泊回乡继续务农，收益反而比外出打工更好。但家中欠债直到我工作3年后才还完，也就是在我父母结婚27-8年后终于靠着回乡务农扭亏为盈了。【这跟政府扶持和务农环境极大改善是分不开的。城市化进程中，我们这种卫星城市可以分得一个农产品输出的功能，经济发展了，农民也能过上好日子。我也不清楚城市化进程是先东部后西部这么进行的，还是各县市齐头并进的，但这都是需要时间慢慢推进和显效的，大家要有耐心。—请重点看这句】。村面貌上：记得1998年洪水，淹没了我奶奶家，现在瓯江十几里堤坝，从莲都城区一直延伸到我村。我们村老房子大部分已经推倒重建，沿江的别墅拔地而起，江心滩涂还有牛羊成群结对，我去年冬天回国都看傻眼了。年轻人虽然外出打工，但留守的父母们不是务农就是自己开副业，我父母也慢慢上了年纪，快干不动起早贪黑种田的伙计，已经慢慢将重心转移到酿酒的副业上，也算是他们老年人创业，政府对这些有很多创业培训，指导和资金奖励。我父母也很积极去参加培训。 asdfg12345 发表于 12/2/2019 9:23:21 PM
五毛吹牛国内乡村发展，最怕的却是真正乡下人的回复。城市里，如三和大神一样的人，他们每天开销很小，也没有什么合理的规划和饮食习惯，收入更是断断续续地。但是三和大神在网吧里，乐此不疲。周围可能都是一样的朋友，就不觉得有什么不妥。同样的，有些地方很穷，农村，没什么钱买好种子，没什么钱买好化肥，没什么钱装修房子，甚至是住茅草房（亲眼见到过）。生的孩子，不管是男孩女孩，都没什么教育，这才是最惨的。这些农村，往往物价很低，一碗拉面4块钱（12年）而且是那种巨大无比的碗装满，这是河南某地农村，靠近湖北。你很难想象这物价便宜到令人吃惊。而且往往壮劳力外出打工，留在村里的除了上学的孩子就是老幼妇孺。其实说吃不起饭还是夸张的。 如果是有一个家族存在，肯定是有长期的食物来源。但是一跟城里人比较，就感觉他们是真的穷，真的土。没车，房子装修风格惨兮兮，房子卫生间是露天的，厨房是烧柴火的，油是装在坛坛罐罐里脏不拉稀的，水是井里，河里挑的，喝起来还咸咸地。电是电线吊着灯泡，仅次而已。空气中的味道都是真正的乡土气息，有牛粪的味道，有垃圾的味道，有青苔的味道，有蜗牛爬过墙面，留下跟鼻涕一样亮晶晶的东西。只要不提什么事，比如人家看得起看不起他，他在当地也没有自尊，有没有车，有没有手机等等等等。这帮人还是生活挺快乐的，因为他们就是这种日子过习惯了，自己都没什么感觉。逢年过节赶赶集，买个袜子手套，猪肉之类的。自己地里种着各种东西，基本不花钱，觉得喝瓶哇哈哈都是奢侈。至于病，感冒什么的庄稼人很少，生了病基本都是大病，尤其是慢性病比如脑血栓，脑梗。就是拉回家等死，即使想治，乡里医院也没什么先进水平。看着瘫痪的病人手不提的抖，吃饭嘴角流哈喇子，大冬天坐外面袜子都没有，当然也没人觉得有什么不妥。平时购买的商品，也很多山寨货。可乐是杂牌的，啤酒是叫不出名字的，喝的最多的还是3块2块一大瓶的白酒，也不知道是什么酒。喝不死酒对了。烟是自己卷的烟丝，如果不抽烟还省了俩钱。尿尿随便找个下水沟就能解决。女同志则是跑到当地医院或者配电局家属院解决。再就是农村茅房，往往建在田埂上。 信仰则是五花八门，有土地庙，有信黄大仙的，见到黄鼠狼偷鸡就当看不见，不敢打，害怕黄鼠狼报复。有信观世音的，到庙里抢把香灰放矿泉水瓶子里带回来泡水给孩子喝，喝的孩子上吐下泻。更多的是，这些穷人长时间，没有文化，没有技能。穷一时很难，很可怕，但是哪怕是去富士康打工，他们也能有比家里好的多的住房环境，一年哪怕是挣一万块钱，也是在当地可以起个小砖瓦房了。很多其他地方的农村，或者是少数民族，比这更惨的都有。打工因为突发脑溢血死外面了，因为跟人打架斗殴打死人跑不掉被抓了。因为小孩怎么样怎么样找小孩全国各地乱跑。因为被当地政府给弄死了。什么情况都有。像一些少数民族，本身占的土地不好，还有梯田。田里产出少，比平原插秧累。而风俗也很奇葩。露奶装，洗水烟，黑牙齿，黝黑黝黑的皮肤。 至于城里或城乡结合部的。也好不到哪去。穷人往往是相似的。小学开始就让孩子去打工，什么啤酒厂，弹泥厂，做月饼这种三无作坊比比皆是。还有住河边的，房子是集装箱。我至今也没搞明白集装箱里面怎么用电，解手可能就撒在河边路梗上。河水只要不是发大水时间，都是枯水浅水。毕竟你们也懂中国水库修了多少，很多水库都拦截着长江黄河大大小小的支流。这样的童年，你觉得小孩能有什么记忆。天天青菜茄子，便宜，但是会吃吐。穷人家能有什么手艺，做的饭菜自然也是凑合的口味。我小学时候，很多同学在山里，抓蛇不怕蛇咬（当然是没毒的小蛇），那种大青虫也敢拿手上玩。他们没什么玩具，也不知道什么奥特曼这种东西，更不会有一些漫画或者杂志。家里一个电器都没，遥控汽车和铅笔盒都没见过。所以当听着MJ的音乐，他们可能连随身听是啥玩意都不懂。球鞋，毛笔，通通没有。学校发的本子和铅笔就是他们的文具。当然，他们起码是上得起学的。最多看到的彩色图片，是贴墙上的关于邓小平“教育要面向现代化，面向未来”这种陶瓷画。吃的零食也是那种预防疾病的糖豆。他们长大了，在打工之中，有能力的发了财，没能力的，可能死掉了。毕竟那种环境之下，打架斗殴和加入帮派，是常见的事情。尸体被抛尸铁路，无人认领。所以说“命案必破”是忽悠老百姓的，很多铁路无名尸，连谁做的都不知道。在城里打工，可能租城中村，过的跟环卫工人，搞绿化的农民工没什么两样，可是他们是中年人，是年轻人。唯一经济来源还是靠体力。性生活靠手。娶的老婆，不是傻子就是精神病。要么就是残疾，或者是白癜风，麻疹一类的。正常的也有，但是往往是农村人口中的“不检点”的类型，或者结婚为了骗彩礼。或者干脆就是很正常的，毕竟女屌丝也是存在的。其实中国不是没有发展，只是城市跟农村的撕裂感，太大了。即使是再农村的人，或者是城市里穷的掉渣的人，也知道什么是可乐，什么是电视。跟再往前几十年比，已经是老牛逼了。 只是一与现代化都市相比，各种类似成文法的习惯就凸显出荒谬，无知。像女人不能上桌吃饭，老太爷说打谁打谁，哪怕他的儿子几十岁人了，也是得跪着被他爹打。男人打媳妇，孩子从小干农活，大人不动筷子小孩不准动之类的。婚丧嫁娶，都是最土的形式。南方很多人家办丧事，还有请二人转，钢管舞表演的。早上哭哭啼啼，等下午演员来了，又开始一堆人聚着看表演发笑。中国无奇不有。看得多了，也看得出确实人比几十年前更有钱了，可是，还是老生常谈的话。当人开始享受自由，和现代文明的时候，他的要求，欲望就多了。几乎哪里都有配电局，有医院家属院，有教育系统家属院，有烟草局等等衙门。这些衙门的家属可比上面说的要生活强多了。一个小城镇，就是这样，组成了一个小社会。农村没有公交车，出租车，可是城里有，农村靠着摆渡，靠着小破桥渡河，可城里人有大轮渡，有大桥，有隧道。所以，记忆总是碎片的。自由经济带来自由迁徙。中国人下一步要求的，必然是政治改革。https://youtube.com/v/KBsUSxGPCCM https://youtu.be/w_Z7mPcffaI 网上有很多这种老视频，可以看出中国是多么魔幻，贫富差距多么大。上海有钱人家的孩子，现代一系列电子3c产品，玩具，书籍和海外一样不差。这究竟是怎么了，我有时也想过哪怕未来某天这个国家摆脱了集权统治，无数民众也改变不了这种深入骨髓的本性，这种带有奴役，上尊下卑，麻木不仁，不思进取的思想，整整两千年在国人的基因里刻上了深深的烙印。 sitdown2017 发表于 12/2/2019 9:30:23 PM
楼主说自己父亲十年前当农民工很苦，也不想想为什么中国的农民单靠土地根本供不起家庭日常开销还要离乡背井去城市再打一份工，韩国日本美国欧洲的农民是这样吗？为什么这些国家的农民虽然不富裕但至少靠土地能保证温饱不需要进城再打一份工赚钱？别拿劳动生产率说事，日本韩国的土地山地同样很多也都是家庭式劳作，中国农民那么勤劳为什么收入这么低？他们劳动产生的财富都被谁掠夺走了？ yellowwall 发表于 12/2/2019 10:32:29 PM
你可以让反华的id上来给大家举例，看看中国什么地方生活不如30年前。 huarenniming 发表于 12/2/2019 9:32:01 PM
我爸以前就是农民工啊，他回忆说在工地干活的那段日子是他不堪回首的苦日子，但为了供我和我弟上学，他坚持下来了。他当时瘦的只剩下七八十斤。后来就回老家务农了。假如中国的农村都像你说的这样， 那谁还会去外面当农民工呐， 农民工的工作状态你总会在城里的建筑现场见过吧。现在的官方统计是中国有4亿农民工。 cocojj 发表于 12/2/2019 22:07:00 asdfg12345 发表于 12/2/2019 10:11:07 PM
假如中国的农村都像你说的这样， 那谁还会去外面当农民工呐， 农民工的工作状态你总会在城里的建筑现场见过吧。现在的官方统计是中国有4亿农民工。 cocojj 发表于 12/2/2019 22:07:00
包邮区农村不叫农村吧江苏屁大点地方 所有的城市都是中国百强市农村拎出来都比很多地方的城市要好 臭臭张 发表于 12/3/2019 10:26:13 AM
我爸以前就是农民工啊，他回忆说在工地干活的那段日子是他不堪回首的苦日子，但为了供我和我弟上学，他坚持下来了。他当时瘦的只剩下七八十斤。后来就回老家务农了。 asdfg12345 发表于 12/2/2019 10:11:07 PM
层主，我说的三四十年间我家乡农村的变化差距巨大啊！三四十年前我们那嘎达和西部没啥区别啊，我记得我上大学的时候一个老乡在课堂上这样自我介绍：“我来自浙西南丽水山区，俗称浙江的青藏高原，是浙江最穷的一个地方。”这句话我到现在都记得清清楚楚。我也不知道现在国内的发展情况，但当时国家应该没有财力物力人力基础和经验基础来全国范围的开展经济发展和扶贫工作，也不可能一蹴而就全面开花。大家得给他们时间，要有耐心。不要只看到不足的地方，也要切实去感受下改善的地方。 asdfg12345 发表于 12/2/2019 10:06:06 PM
其实这么写那么写都没啥说服力，我给两个实例吧，两个都是YouTube上的名人，一个是美食作家王刚，他家就是四川农村的，他有不少video就是拍他老家，在农村生活和盖房子的事，记得他翻新祖屋花了六万多，那些出镜的老乡们，都过得挺乐呵的。另一个就是胖嫂，东北农村的，有自己干净敞亮的小院子大瓦房，大棚温室，看她做饭贼香。 莱 发表于 12/3/2019 10:44:40 AM
楼主 你家爷爷奶奶辈穷的时候也不会一家只有一条裤子穿吧？江西有的地方30多年前就这个样子 那种地方当年连日本鬼子都没想进去过 henshuhen 发表于 12/3/2019 11:00:26 AM
十月份刚回国两周。LZ你的回复实在是太正确了，我也深有同感。网上当然很多喷子，你要理解很多人都是ZP绿卡不敢回国只能凭空想象国内是怎么样一个惨字了得的。所以放宽心啦，自己过的好比什么都重要，遇到网上的喷子或者大法一笑置之就行了，别生气 chixal 发表于 12/3/2019 07:19:00
用脑子想想，中国那么多农民，耕地就那么点，平均下来一个人只有差不多1.4亩。靠那几亩地种地怎么赚钱？正是中国的工业化为农民翻身提供了根本性的发财机会。农民工实际意味着绝佳的历史翻身机会，否则一辈子困在那1.4亩地里永久贫困不得翻身。 slippp 发表于 12/3/2019 10:10:26 AM
大伙儿这儿说现在农村咋样，您说这个是想说明啥呢？想说明那儿当年就已经很烂很烂了，以此为您党妈洗白？还是脑子短路了（这事好像常常发生在您身上），不知所云？ VMC 发表于 12/3/2019 11:13:34 AM
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2478994&forumpage=1农村生活很好，农民只要进城打工肯吃苦就收入上万的看看广州打工的这一对父子。 Hbymm 发表于 12/3/2019 11:55:56 AM
30几度的高温在顶楼工作建筑，你要干这样收入上万的工作吗？站着说话不腰疼的 Yoyoyo000 发表于 12/3/2019 12:50:55 PM
我只是想到之前那个纪录片，黑在日本的上海爸爸通过自己在日本做体力活（打扫地铁站卫生，建筑工地的活，餐厅后厨...）还了借亲戚的钱，更是把自己女儿供出美国来读医。同样类型的劳动，在国内只能全家挣扎在温饱线上。 meimeitou2 发表于 12/3/2019 1:48:52 PM
看到杠精这番表演我想起农村妇女吵架，当对手太强超不过的时候就恶狠狠的自己骂自己，这样对手就不知道怎么骂了，杠精骂自己最亲的党妈真是深得农村妇女真传 yellowwall 发表于 12/3/2019 12:44:59 PM
我爸远方表弟家里种中草药，去过一次，非常富，一年三百万，是小老板，但是这个不代表他全村都这么有脑子啊。 cathytree 发表于 12/3/2019 1:44:34 PM
民国时期也不差。一个普通工人甚至城市的个体劳力就可以养全家。如果供孩子上学，一个两个也是供得起的。我爷爷就说过，旧社会比解放后还能怎么差？再差人都饿死了。 Xlren_ren 发表于 12/3/2019 1:55:42 PM
无毛粉红会说比起之前卖血生存强多啦……这是中国政府的进步！至于卖血感染的艾滋病人嘛……咱们得给共产党时间和耐心，让其在台上慢慢改 yellowwall 发表于 12/3/2019 12:53:38 PM
您这种阿Q精神胜利法，也就只能拿来自个儿爽了。。。 VMC 发表于 12/3/2019 1:59:55 PM
全国就只有一个珠三角和长三角。楼主你可以想象国内还有没自来水的农村吗？（不要说抽水马桶了，是没有自来水）。 Theash 发表于 12/3/2019 14:56:00
版上著名毛粉说了政府已经纠正了，牺牲一些人受点委屈是应该的，忘记委屈当张小敬，251以后依然衷心爱华为爱党就是感动中国人物 Hbymm 发表于 12/3/2019 2:07:17 PM
回复1楼 asdfg12345 的帖子就想说楼主推荐的电视剧如果是反应了真实的生活，那这两个电视剧肯定应该在大陆禁播才对。参见张艺谋的活着。 netlive 发表于 12/3/2019 13:37:00
我爸远方表弟家里种中草药，去过一次，非常富，一年三百万，是小老板，但是这个不代表他全村都这么有脑子啊。 cathytree 发表于 12/3/2019 13:44:00
不用想象啊，我小时候住我外婆家（比我娘家更山区），就是没有自来水和电的。现在公路也通了，水库也建了，旧房基本推倒重建了，但还有几户保留了前面那个层主贴的屋棚。以前从外婆家徒步到山下一两小时，上山就更不用说了。现在通了路，开车上山也就10几分钟。村里人也有散养竹林土鸡卖，这绝对又好吃又贵。我外婆现在也停不下来，去摘摘茶叶茶籽，捡捡板栗，种种吊瓜，送我们小辈或送出去卖。日子总是比以前过得好了啊！ asdfg12345 发表于 12/3/2019 5:07:23 PM
哈哈那不还是要干活！只不过错开干活的时候做不同品种的农作物嘛 熊熊ABC 发表于 12/2/2019 22:25:00
你难道真的以为农村都是这样的吗？除非你生活在新闻联播里，4亿农民工，他们难道傻吗？放着你说的神仙一样的世外桃源的日子不过出去受那些苦？还有你父母不干的那些农活雇的谁干的？还城里人来玩就帮你们把茶叶摘了，那这就是没几棵只能叫种点茶叶玩儿，显然不靠农业谋生啊 innovationpark 发表于 12/3/2019 17:19:00
对，确实你得用脑子想想是谁把中国大部分国民按在土地上非要当农民，农民也不想当农民，交高价水电费没有养老保险，为什么农民和城市市民天生待遇就不一样？谁造成的？ yellowwall 发表于 12/3/2019 12:42:48 PM
时代变了，现在谁还把农民困土地上？ 随便城市落户。农民自己还不愿意变城市户口。老毛时代多养个鸡都要割资本主义尾巴，现在你能赚钱就是你本事。你老把中国固定在某时代有什么意思？现在中国几年一个大变样， 农村一样跟随发展。 slippp 发表于 12/3/2019 9:17:22 PM
对，确实你得用脑子想想是谁把中国大部分国民按在土地上非要当农民，农民也不想当农民，交高价水电费没有养老保险，为什么农民和城市市民天生待遇就不一样？谁造成的？ yellowwall 发表于 12/3/2019 12:42:48 PM 时代变了，现在谁还把农民困土地上？ 随便城市落户。农民自己还不愿意变城市户口。老毛时代多养个鸡都要割资本主义尾巴，现在你能赚钱就是你本事。你老把中国固定在某时代有什么意思？现在中国几年一个大变样， 农村一样跟随发展。
回复170楼 asdfg12345 的帖子哈哈哈哈哈哈哈。 外婆家又是浙江吧， 全国就那么几个不给国家添负担得省份来说事，我浙江农村出来都看不下去了，爱国爱家乡可以理解，有时间回国多走走多看看，呵呵。丽水已经是浙江比较穷然而房价却比较高的地方了，不止听丽水朋友吐槽过一次，好处是山清水秀。外出务工了20年，回去又承包土地的，楼主父母也是有头脑的勤劳踏实做事的，自己父母自己疼吧，归功于父母辈的勤劳肯干，浙江的税务系统又是全国较为出色的扶植中小企业和创业者的，换别的地儿，说不准，早被扒了一层皮了。楼主家不知道拆迁了没有，如果没有，我是来气你的，你知道隔壁上海的农村老人，再没交过社保也有一个月一千多的镇保吗（交通卡福利也是比浙江好），你在和你外婆比比，如果没拆迁的话只有一个月几十块钱的养老金哦。只能说全国的发展是不均衡的。 Theash 发表于 12/3/2019 21:29:00
知足常乐。为什么要和别的区域比呢？我就是自己这前后三十几年对比，生活已经改变非常巨大了。这已经很好了。 asdfg12345 发表于 12/3/2019 10:01:18 PM
隔壁广州地面塌陷贴，湖南农民在广州打工十几年，没能力供小儿子在广州读书，只能送回老家当留守儿童。这是最基本的人伦都保障不了吧？ ppnn84 发表于 12/3/2019 9:57:05 PM
变啥了？取消城乡户口差异了？浙江孩子可以去北京参加高考吗？云南社保和上海额度一样吗？从娘胎里生下来就被划分三六九等就是你家土工造的孽，楼主父亲生在北京用得着当民工最瘦时候只有几十斤吗？楼主要是北京小孩会感激涕零上来发帖宣传自己家生活变好感谢土工祖宗八代吗？既然施了恶政想堵别人嘴不让说搞得自己浑身上学都是G点一捅一个高潮赖啥别人？就这样的还给时间耐心等着土工在台上改取消户口？ yellowwall 发表于 12/3/2019 9:52:21 PM
看过香港的纪录片穷富翁大作战吗？ 田北辰去体验做清洁工，发现做清洁工体力极其消耗，而且每天要打几份工才能维持基本的生存，连吃个午餐都要精打细算，住宿就是张床。香港是一个非常富裕的城市都有这种底层，何况大陆还没达到富裕程度。农民工虽然生活苦点，但相对只能固守1.4亩地每年几千元的收入程度，能到城市打工收入已经翻十几倍了。中国这种人口大国，教育自然本来就非常稀缺，这种稀缺资源本来就不会被普遍享有。你以为美国就能人人进哈佛耶鲁吗。 slippp 发表于 12/4/2019 6:28:47 AM
户口也就是当初老毛时代搞的人口控制，现在的作用基本上已经非常有限。现在除了北京上海等几个一线城市户口比较难入，别的地方城乡户口现在根本没什么差别，现在的政策是放开入户。农村人为了一亩三分地，根本不想入城市户口。打工瘦几十斤跟这个时代有个毛关系，现在这个生活条件，你想吃成肥猪也不是什么难事。中国农民工的生活水准绝对是中国历史上最高的水准。现在农村很多地方汽车普及到已经开始塞车了。 slippp 发表于 12/4/2019 6:41:30 AM
你嘴里的农村人一会人均1.4亩不够活命要进城打工，一会为了一亩三分地不想入城市户口，精分不？ meimeitou2 发表于 12/4/2019 11:11:37 AM
因为要赚钱可以去城里，回农村还有一亩三分地和大房子。根本没必要换户口。 slippp 发表于 12/5/2019 4:53:10 AM
首先，不止香港，全球的贫富差距都在扩大，富者愈富，贫者愈贫，中产出现塌陷，阶级跨越很困难，BBC也拍过纪录片，这是资本作用的结果，所以社会福利这个杠杆至关重要。其次，这两天的帖子不是在单纯讨论贫富差距，而是国内的城乡差距/城城差距，这是中国特色的制度造成的（户口，政策倾斜…），底层人民在被资本盘剥以外，又被制度摆上一道，这么多年的“飞速发展”过去了，结果是变成了被清理的低端人口，末了还得回想一下以前吃糠咽菜卖儿卖女的苦日子来“谢主隆恩”吗？国内需要政策改革，缺乏健全的社会福利体系，承认这些很难吗？ meimeitou2 发表于 12/4/2019 11:09:02 AM
为什么在当地赚不上钱非要跑城里？既然在城里赚钱不能买城里房子吗非要再跑回来在农村住？你在美国这样工作居住分离吗？ yellowwall 发表于 12/5/2019 4:56:20 AM
都跟你说了，人均1.4亩地，你靠这点地怎么赚钱？靠种毒品吗？ slippp 发表于 12/5/2019 4:59:35 AM
一提问题就扣五毛的帽子，都是啥嘛玩意。都是主义，都觉得自己才是正义，别人嘛，都是啥嘛玩意～
农民真是苦， 感谢你理解他们。 我买菜也不讲价， 即使最后的剩下的， 我也原价买。 一斤葡萄才2元， 简直白送似的
邻居一个老太太生病，买药要花一百多， 不舍得买。 我赶紧过去， 给她2000元， 她抽出2张， 说200就够了， 你自己还要过日子。
200元， 也就够这一次买药的， 我真拿不出手。我说我的花销很大， 2000人民币对我没什么影响。 她才收了。
我也想说，至少我家的农村亲戚都是越过越好，也经历过波折，比如职业病、癌症、抑郁症、孩子逃学逃家等等，要不是有新农合医保，村集体企业雇佣分红，孩子上学费用极低不用他们操心，我妈作为典型凤凰女累死累活也做不到把两个兄弟一个姊妹全家带起来好不好……说城里人享受了剪刀差，先富要带后富，我妈家这种就是一个家族内的实际操作了。归根结底是我妈能通过义务教育国家补助读了中专进入技术职业生涯，全家族最先进城的使命。我的各位表哥弟表姐妹，比他们的父辈读书都更近一步，现在都在城里镇上工作，没有一个继续是农民了，舅舅阿姨家的宅基地基础设施，也是我从小看着慢慢好起来完善的，什么跟猪一起上厕所烧柴做饭打井水放牛羊，我小时候都下乡玩过，现在想玩还没有了呢…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
你你你
。
冰糖梨不具备将自己观点三句话之内表达清楚的能力，真是呱噪
说得没错呀。是比原来好太多了。只要趋势是好的我就说他好没问题呀。就好像本来是差生，但每次考试都进步，我们当然觉得他在变好啦。
那你承不承认比20年前好很多？如果承认就行。只要在进步，而且进步很大不好吗？
哈哈哈 乐死我了
美国也在进步啊，进步也很大啊，那是不是床铺就终身制了美国只保留一个共和党其他民主党茶党都解散呢？
丽水前一阵子不是一个红二代还是官二代当市长吗，情况应该不会太差。
美国农民的收入不错，机械化程度高，政府有很多补助金。我以前工作的大公司的技术经理，主动辞职后，回家经营自家农场。据说年收入达百万元，比很多马工收入高吧。。。
大多数美国农民可是中产阶级，在中国的农民是底层群众吧。
https://www.ntdtv.com/gb/mkt_ipad/2019/12/02/a102720659.html
据报导，现已查明陷入坑洞中的洒水车内被困的人员是一对石姓父子，父亲今年51岁，儿子27岁，都是湖南人；另一名陷入坑洞的人员身份至今尚未得到确认。石姓父子的家属向陆媒控诉说，这父子俩刚掉入坑洞时还能看到头部，“可是救援人员却没有立即救援，反而快速回填。”
家属向陆媒提供的现场照片显示，洒水车掉入坑洞中后，翻倒的车辆下方仍可看到一名男子的头部和一只伸出的胳膊。被困者家属说：“父亲到广州工作十几年，是广州红鑫清洁服务有限公司的老板；儿子近几年才随父亲到此地，今年刚刚结婚，事发时孩子满月不久，还打算在即将到来的新年办喜宴。”
你想在帖子里给大家讲你家乡的事情就讲，
何必非要起个找骂的标题，
别人以自己片面的信息来揣测国内农村的发展，
你不是一样的？
富裕地区的农村当然很好，
这改变不了国内至少几千万的极端贫困人口的事实，
习胖子都大大方方地承认，
你这智商要是连个小学生都不如，那就非常可笑了，
写帖子起这种标题说白了就是找抽。
Solo 401k 了解一下，只不过没有公司match罢了。在美国你要当个好的农民得懂知识，中国的农民是太多人文化程度低只懂干体力活总体自动化程度不够高
十月份刚回国两周。LZ你的回复实在是太正确了，我也深有同感。网上当然很多喷子，你要理解很多人都是ZP绿卡不敢回国只能凭空想象国内是怎么样一个惨字了得的。所以放宽心啦，自己过的好比什么都重要，遇到网上的喷子或者大法一笑置之就行了，别生气
擦
只问几个问题：1）怎么留在美国的？2）老公/老婆人种国籍？3）多少年没回国了？是不能呢？还是不敢呢？还是不愿意呢？还是精分就认为自己生下来就不是中国人呢？
当然这是隐私不应该问，不过大家都知道答案
你因该不到30岁吧？
为啥这么问，因为你反驳那个帖子的方式，我觉得很傻很可笑，
另外小声问一句，你看过三和大神这个片子么？ 建议你去看一看，看帖看有用的东西，那帖子提到三和大神的片子就是牛，这点上我认为你没资格反驳
中国的事情，我同意楼主的一个点，不应该一味地“逢中反中”，片面地看问题，但是你和楼主一类人也是在用自己片面的经历去反驳那些人，其实一样的
丽水在浙江算挺穷的了
用脑子想想，中国那么多农民，耕地就那么点，平均下来一个人只有差不多1.4亩。靠那几亩地种地怎么赚钱？正是中国的工业化为农民翻身提供了根本性的发财机会。农民工实际意味着绝佳的历史翻身机会，否则一辈子困在那1.4亩地里永久贫困不得翻身。
香港
当农民工很苦的特别是工地上的，好好孝敬你父母，我是杭州的农村条件一直比你们丽水那好，但农村农民也是很
苦的下地干活还要上班，现在如果是摊上有新农村建设项目是有一年几千分红但大部分的村是开发不了的，还有土地都改革了10几年了一人4分地哪还有地种啊，基本上都承包给别人种花种树一年分几百块钱(我们家)，在说养老金里面门门道道太多了有些可以交有些不可以，反正我妈纯农民没有养老金没有医保只有农村大病保险，话说我几年前也想把户口迁回去为了能把我妈的房子拆了重建(因为60以上的人不能建新房)，回复我都是迁不了
江苏屁大点地方 所有的城市都是中国百强市
农村拎出来都比很多地方的城市要好
就是，江苏农村二十年前就通了水泥公路，俺们农村五年前通的。
所以该明白现在那么多农民工意味着啥。
那天蔡九心血来潮，再赶一批回家。
浙江在中国算首善之区了。
那也是浙江的青藏高原，比河南，江西等其他各省的青藏高原强多了，浙江能输血啊。
我们小时候，村里本来是有小学，中学她们是到别的村里去上。现在小学也没了。
国内能上youtube的网红，肯定不是山沟里的农民啊。我大舅家也是外面看是大瓦房，厕所还是不通下水道，取暖还是烧煤烧木头。
看《张大磊》《苗阿朵》《食味阿远》的视频，他们做饭都是在外面做的，为啥？
不说农村 看中国普通小城镇普通人家怎么样 上拼多多看看就知道了 更有统计意义
还有华农。我是真喜欢胖瘦，家里干净，地里清爽，夫妻恩爱，日子和和美美
但是，华农王刚胖嫂都是拿出来给大家看的，他们本身就是农村人中的佼佼者，不能和真正大部分的农村，或者大部分的农村人比
大伙儿这儿说现在农村咋样，您说这个是想说明啥呢？想说明那儿当年就已经很烂很烂了，以此为您党妈洗白？还是脑子短路了（这事好像常常发生在您身上），不知所云？
楼主 知道这张照片的标题是什么吗？
江西农村 20年巨变 从破土房到砖房的变化
跟你娘家有可比性吗？
楼主 知道这张照片标题是什么吗
浙江农村房子还是比美国差很多
农村生活很好，农民只要进城打工肯吃苦就收入上万的看看广州打工的这一对父子。
对，确实你得用脑子想想是谁把中国大部分国民按在土地上非要当农民，农民也不想当农民，交高价水电费没有养老保险，为什么农民和城市市民天生待遇就不一样？谁造成的？
看到杠精这番表演我想起农村妇女吵架，当对手太强超不过的时候就恶狠狠的自己骂自己，这样对手就不知道怎么骂了，杠精骂自己最亲的党妈真是深得农村妇女真传
那你回去广州打工呗……
无毛粉红会说比起之前卖血生存强多啦……这是中国政府的进步！至于卖血感染的艾滋病人嘛……咱们得给共产党时间和耐心，让其在台上慢慢改
就想说楼主推荐的电视剧如果是反应了真实的生活，那这两个电视剧肯定应该在大陆禁播才对。参见张艺谋的活着。
我只是想到之前那个纪录片，黑在日本的上海爸爸通过自己在日本做体力活（打扫地铁站卫生，建筑工地的活，餐厅后厨...）还了借亲戚的钱，更是把自己女儿供出美国来读医。同样类型的劳动，在国内只能全家挣扎在温饱线上。
民国时期也不差。一个普通工人甚至城市的个体劳力就可以养全家。如果供孩子上学，一个两个也是供得起的。
我爷爷就说过，旧社会比解放后还能怎么差？再差人都饿死了。
您这种阿Q精神胜利法，也就只能拿来自个儿爽了。。。
中国富豪排行榜上除了有红贵背景和科技新贵，别的基本是农民出身。
民国在战火动荡中，教育从无到有，发展很快。
版上著名毛粉说了政府已经纠正了，牺牲一些人受点委屈是应该的，忘记委屈当张小敬，251以后依然衷心爱华为爱党就是感动中国人物
杠精您连精神胜利法定义都不懂吧？杠精除了会杠啥都不会
共产党执政之前， 农村的 风气 是耕读传家， 土改、反右、斗地主以后，对农村知识分子阶层的破坏很大，整体上使得农村更加愚昧和贫穷。
最讨厌这种人，自己一点亏都不能吃，别人牺牲都是应该的，还得无怨无悔
我们村就出了一家比较大的酿酒厂，我父母酿酒就属于跟风。我叔叔婶婶把田地出租出去，自己到镇里的工厂去上班了。每个人在新环境下做的选择和时机不一样，最后发展成什么样也都千差万别的
你难道真的以为农村都是这样的吗？除非你生活在新闻联播里，4亿农民工，他们难道傻吗？放着你说的神仙一样的世外桃源的日子不过出去受那些苦？还有你父母不干的那些农活雇的谁干的？还城里人来玩就帮你们把茶叶摘了，那这就是没几棵只能叫种点茶叶玩儿，显然不靠农业谋生啊
日子肯定比过去好了。全世界除了战乱地区，都比过去日子好了。
时代变了，现在谁还把农民困土地上？ 随便城市落户。农民自己还不愿意变城市户口。老毛时代多养个鸡都要割资本主义尾巴，现在你能赚钱就是你本事。你老把中国固定在某时代有什么意思？现在中国几年一个大变样， 农村一样跟随发展。
哈哈哈哈哈哈哈。 外婆家又是浙江吧， 全国就那么几个不给国家添负担得省份来说事，我浙江农村出来都看不下去了，爱国爱家乡可以理解，有时间回国多走走多看看，呵呵。
丽水已经是浙江比较穷然而房价却比较高的地方了，不止听丽水朋友吐槽过一次，好处是山清水秀。
外出务工了20年，回去又承包土地的，楼主父母也是有头脑的勤劳踏实做事的，自己父母自己疼吧，归功于父母辈的勤劳肯干，浙江的税务系统又是全国较为出色的扶植中小企业和创业者的，换别的地儿，说不准，早被扒了一层皮了。
楼主家不知道拆迁了没有，如果没有，我是来气你的，你知道隔壁上海的农村老人，再没交过社保也有一个月一千多的镇保吗（交通卡福利也是比浙江好），你在和你外婆比比，如果没拆迁的话只有一个月几十块钱的养老金哦。只能说全国的发展是不均衡的。
变啥了？取消城乡户口差异了？浙江孩子可以去北京参加高考吗？云南社保和上海额度一样吗？从娘胎里生下来就被划分三六九等就是你家土工造的孽，楼主父亲生在北京用得着当民工最瘦时候只有几十斤吗？楼主要是北京小孩会感激涕零上来发帖宣传自己家生活变好感谢土工祖宗八代吗？既然施了恶政想堵别人嘴不让说搞得自己浑身上学都是G点一捅一个高潮赖啥别人？就这样的还给时间耐心等着土工在台上改取消户口？
隔壁广州地面塌陷贴，湖南农民在广州打工十几年，没能力供小儿子在广州读书，只能送回老家当留守儿童。这是最基本的人伦都保障不了吧？
如果下一代不经历你儿时的艰难就不能有你这种知足感了，所以必须把00后搞艰苦，以后才会感恩戴德。
美国的穷人过得好多了，可是依旧抱怨，因为他们没经历饿死的年代，生活没有这么大的改善。
你是不是全中国，只去过浙江？
看过香港的纪录片穷富翁大作战吗？ 田北辰去体验做清洁工，发现做清洁工体力极其消耗，而且每天要打几份工才能维持基本的生存，连吃个午餐都要精打细算，住宿就是张床。香港是一个非常富裕的城市都有这种底层，何况大陆还没达到富裕程度。农民工虽然生活苦点，但相对只能固守1.4亩地每年几千元的收入程度，能到城市打工收入已经翻十几倍了。中国这种人口大国，教育自然本来就非常稀缺，这种稀缺资源本来就不会被普遍享有。你以为美国就能人人进哈佛耶鲁吗。
户口也就是当初老毛时代搞的人口控制，现在的作用基本上已经非常有限。现在除了北京上海等几个一线城市户口比较难入，别的地方城乡户口现在根本没什么差别，现在的政策是放开入户。农村人为了一亩三分地，根本不想入城市户口。打工瘦几十斤跟这个时代有个毛关系，现在这个生活条件，你想吃成肥猪也不是什么难事。中国农民工的生活水准绝对是中国历史上最高的水准。现在农村很多地方汽车普及到已经开始塞车了。
首先，不止香港，全球的贫富差距都在扩大，富者愈富，贫者愈贫，中产出现塌陷，阶级跨越很困难，BBC也拍过纪录片，这是资本作用的结果，所以社会福利这个杠杆至关重要。
其次，这两天的帖子不是在单纯讨论贫富差距，而是国内的城乡差距/城城差距，这是中国特色的制度造成的（户口，政策倾斜…），底层人民在被资本盘剥以外，又被制度摆上一道，这么多年的“飞速发展”过去了，结果是变成了被清理的低端人口，末了还得回想一下以前吃糠咽菜卖儿卖女的苦日子来“谢主隆恩”吗？国内需要政策改革，缺乏健全的社会福利体系，承认这些很难吗？
你嘴里的农村人一会人均1.4亩不够活命要进城打工，一会为了一亩三分地不想入城市户口，精分不？
因为要赚钱可以去城里，回农村还有一亩三分地和大房子。根本没必要换户口。
为什么在当地赚不上钱非要跑城里？
既然在城里赚钱不能买城里房子吗非要再跑回来在农村住？你在美国这样工作居住分离吗？
那你就错了。最惨的是城市的底层。农村人口还有一亩三分地做底。想赚钱可以去城里打打工，回家可以养养种种，房子大空气好环境好。都跟你说了中国现在很多农村连汽车都普及了，村里经常塞车。你还固执的意淫困苦农村。 你对中国的发展一无所知。
都跟你说了，人均1.4亩地，你靠这点地怎么赚钱？靠种毒品吗？
城里的房子成本太高啊。县城的没问题，一二线的就别想了。中国人为了赚钱背井离乡根本不是个事，跟西方的家庭文化根本不一样。
谁造成的农民人均1.4亩？知道这点地不够农民生活，为什么把那么多人的身份禁锢成农民？