只要是人,就会有人性的弱点。有弱点就会被人利用而已。家暴是精神与身体的双重控制,别看有些帖子里的人叫的非常欢,换成她们,她们也不能摆脱。 这需要社会的共同努力。 rice1989 发表于 11/26/2019 9:46:29 AM
回复 7楼violetmemory的帖子[/url]几个理由都有道理,但是TED演讲人和宇芽都不包括在这几种情况啊。她们都是独立女强人,经济上宇芽还一直给渣男钱,渣男还是吃软饭的一方。。 铁锅君 发表于 11/26/2019 10:37:38 AM
回复 14楼Ruth的帖子[/url]这个故事很沉重,相信这不是个例。感觉如果思想独立性比较弱就会比较容易被精神控制和洗脑,不敢反抗 铁锅君 发表于 11/26/2019 11:32:30 AM
回复 17楼jjjkang的帖子家暴只有0次和无数次的区别,虽说道理都懂,但也可以理解理智遇到情感而一时心软。关键是纵容了一次,为什么还要纵容第二次第三次?循环往复这个词很惊心,希望您已经雨过天晴一切安好 铁锅君 发表于 11/26/2019 11:58:33 AM
施暴者也分的,有的可能真是暴力成性吧。但我个人熟知的几例,施暴者都是用暴力给对方一定的压力,并且让对方可以感到这个压力的界限。只要不去触怒他,不超过这个界限,他就不会施暴。所以只有双方都失控时才会出现暴力。换句话说施暴的人不会无缘无故打人,只有把他惹火了才动手,而且这个惹火是有个过程的。被家暴的人觉得自己可以控制自己,避免惹怒对方,所以就忍耐下去了。 lianqiao 发表于 11/26/2019 1:26:04 PM
至于说为什么国内的女性长期接受家暴,不报警不离婚的,先去看看报警后警察管吗?中国警察不管“家务事”,夫妻打架属于家务事。多少女性家暴后报警,警察根本不管的?多少女性被弄死后(被打死或被追求者杀害),男性罪犯得到轻判的?去查查董珊珊案件,受害人受到家暴后报警多次,跑到娘家避难,娘家把她藏到亲友家,一次次被家暴犯找到,最后还是被打死了,家暴犯才判了六年?关了四年就放出来,结婚后继续打老婆。警察在哪里?法律在哪里?凭什么打死人只关四年?这些事情不解决,对家暴受害者没有法律援助,没有社会援助,就骂受害者软弱?要不然就骂受害者家庭没本事?出了事就从受害者身上找问题找原因,真是tmd神逻辑。 陆飞飞 发表于 11/26/2019 11:37:48 AM
嗯 是我爸妈 也迫于舆论压力 他们还是大学同学 每次聚会都虚荣地享受同学对他们“男才女貌”之类的赞美 ---发自Huaren 官方 iOS APP jjjkang 发表于 11/26/2019 12:59:00 PM
就跟被出轨一样,被家暴的还是舍不得放弃渣男身上的利益吧。 chengcheng 发表于 11/26/2019 2:07:16 PM
回复 19楼铁锅君的帖子改善家暴问题,首先是立法和执法,其次是从社会层面上解决对女性的歧视和厌恶。你一定要揪心理根源的话,对女性的暴力犯罪,包括强奸、家暴、其他暴力犯罪和杀害,最根本的就是性别歧视心理,对女性的厌恶心理,这个厌恶是从社会结构性的性别歧视、文化上的厌女、男性对女性的厌恶歧视、女性对其他女性的厌恶、到女性对自我的厌恶。所以必须从社会结构上改变性别歧视,再从文化上彻底改变对女性的厌恶/歧视,然后再到个人,让男性懂得真正尊重女性,让女性获得真正的自尊。再推荐一遍上野千鹤子的《厌女》 陆飞飞 发表于 11/26/2019 11:51:46 AM
本来家暴男找的就是性格温顺的女孩,如果找了脾气暴躁的,或者警醒的女孩,还没在一起看到点点言语不顺或者三观不正已经red flag不会在一起了。当然,也有猥琐男死追不放,甚至动武的。很多善良的女孩没见过这架势,一开始是震惊,不可置信,很快就被男的好言好语哄回来。才有第二次,第三次。 琪怪拉 发表于 11/26/2019 1:43:13 PM
没人回答施暴者自己的心理吗?这种人能改变吗? 密码是mima12345 发表于 11/26/2019 2:19:16 PM
其实就是受害人心里依然爱施暴者,心里依赖对方 complicated 发表于 11/26/2019 8:40:37 AM
华人以前就有个网友被长期家暴,还到这个版来教别人怎么应对,我记得大意就是不要反抗,不要呼救,反抗或者让别人知道了,只会招致更严厉的打击,她的建议之一是飞快逃回卧室,躲在床上用被子蒙住自己,保护好关键部位,让对方乱捶一顿消气,就好了,如果逃开了不让打,对方不能消气,也会招致更严重打击。大家就劝她离开,报警,她说坚决不行,说别人不懂她,她说不是离不开或者不能独立生存,是为了保护家人,我记得她家人在国内,她说她老公威胁,如果她敢离开,就杀了她全家,她相信她老公以及老公的帮手做得到。 Ruth 发表于 11/26/2019 11:26:01 AM
出了家暴、强奸的事情就责怪受害者,从受害者身上找原因,也是神逻辑了。家暴、强奸这种事情,不是单单靠受害者自己可以解决的,必须整个社会共同努力解决改善。首先是立法,严格的立法和严格的执法。其次,改变社会习惯上的厌女、仇女、歧视女性的心理(家暴和强奸都和性别歧视紧密相关)。最后再说一遍:不要寻找完美受害者,不要苛求受害者,不要出了事就把受害者挂出来一顿攻击/研究/分析。要骂就骂施暴者和强奸犯。 陆飞飞 发表于 11/26/2019 11:28:08 AM
家暴的人不光是打一顿就算了,还结合精神上的控制,暴力上的威胁(想要逃离的阶段是最危险的,很多人都是因此没逃出来,并不是打死了,而是彻底被打的不能在逃了),社会关系上的威胁。我认识一个阿姨,是我妈以前的一个同事,老公家暴她,她每次跑出来,就去她父母亲戚里打砸谩骂骚扰,去单位大闹,编造很多恶毒的事情在单位父母亲戚邻里。后来她离婚(那段时间被打惨了)和全家都搬离了以前的地方(这个并不是很多小地方的人能做到的)。清净了一段时间,结果男的居然又找到了,去新的地方去打她,去新单位谩骂那些编的事情,去新的住的地方骂街。警察根本就不管的。后来这个女的下狠心通过征婚服务找了一个美国人嫁了,跑了。那男才慢慢消停了。当然这么仓促的找一个美国人能不能幸福就很难说了,但是当时也是逼上绝路了。 mandidagun 发表于 11/26/2019 12:05:33 PM
看过一篇推文叫做高压关系,家暴也是其中一种,身处其中的受害者长期被洗脑,并不觉得施害的对方有多么的不可忍受,除非性格比较刚强果断脑子很清楚的,一时之间确实很难走出这种关系,谁使谁知道。我有一个离婚的小伙伴,以前也是这种关系的受害人,虽然还没上升到家暴的程度,敢说比华人上大部分女网友都要杠的一女的,也是过了好几年才醒悟过来跟她前夫掰了,她前夫现在又套牢了一个新的对象,看起来是逃不掉了 Tsubasa 发表于 11/26/2019 6:02:31 PM
那些不会被长期家暴的人,在被第一次家暴后就会离开,分手或者离婚。第一次家暴一般都不会特别严重,所以这些人也没办法小题大做的到处宣扬这个男的家暴,不要跟他在一起,毕竟证据不充分啊。那些可能被长期家暴的人,我能想到以下几种可能性。(1)因为各种原因经济上生活上依赖男方,不得不忍受,比如经济不独立,需要男方养家。或者事业上需要男方帮助指导。(2)觉得要给孩子一个完整的家,毕竟这个男的是孩子的亲爸爸。(3)女方家里担心女儿嫁不出去,或者离婚丢人,不让分手/离婚,觉得女方小题大做。(4)self esteem很低,觉得自己这辈子就是吃苦的,不可能过上好的生活。现在这个男的即使家暴,也有一些优点,如果分手/离婚,之后自己一个人过,或者再找其他人,会过的比现在被家暴更糟糕。 violetmemory 发表于 11/26/2019 9:45:55 AM
心理学有一定的研究,发现家暴者,和被家暴者的心理都有一定的pattern,俗话叫成对出现。家暴者和被家暴者常常会互相看对眼。也就是家暴者会在人群中找到那个target,而被家暴者也会被家暴者的某些特质吸引。当然,还要打开脑洞,被家暴不一定是女性也可能是男性,同时家暴者不一定只有男性也有一定数量的女性。从心理上帮助孩子建立自我价值,接纳自我,愿意为自己发声。 扶苏 发表于 11/26/2019 11:59:00 AM
引诱和迷惑受害者是家暴的第一步;第二步是孤立受害者;第三阶段是用暴力威胁受害者,观察她的反应;最后一步,在离开施虐者后,杀死伴侣。
3. 除了从受害者的角度来谴责家暴,貌似很少有从施虐者的角度来理解他们的心理问题的。毕竟施虐的人自己是不会自己跳出来承认剖析自己的。而且有暴力倾向的人和教育程度,社会地位没什么关系,衣冠禽兽哪儿都有。他们是真的控制不了自己的暴力行为吗,是一种心理疾病吗(有治吗)?
那些可能被长期家暴的人,我能想到以下几种可能性。
(1)因为各种原因经济上生活上依赖男方,不得不忍受,比如经济不独立,需要男方养家。或者事业上需要男方帮助指导。
(2)觉得要给孩子一个完整的家,毕竟这个男的是孩子的亲爸爸。
(3)女方家里担心女儿嫁不出去,或者离婚丢人,不让分手/离婚,觉得女方小题大做。
(4)self esteem很低,觉得自己这辈子就是吃苦的,不可能过上好的生活。现在这个男的即使家暴,也有一些优点,如果分手/离婚,之后自己一个人过,或者再找其他人,会过的比现在被家暴更糟糕。
施暴者也往往会应用心理弱点一点点驯服对方,比如开始施暴之后都会保证然后极力保证。并且家暴的人也常常会给予受害者与众不同的温柔和体贴。
慢慢驯服之后就会变得肆无忌惮,之后就是威胁和恐吓。彻底击败受害者的心理防线
终于看到一个有智慧的回帖,完全同意。
几个理由都有道理,但是TED演讲人和宇芽都不包括在这几种情况啊。她们都是独立女强人,经济上宇芽还一直给渣男钱,渣男还是吃软饭的一方。。
具荷拉是因为被渣男偷拍了私密视频,如果被曝光对她是毁灭性的打击,她其实也抗争了,最后还是抑郁的自杀。我特别讨厌天朝对婚内或者是亲人间暴力行为的和稀泥做法,暴力就是暴力,不容姑息。
就是self esteem低啊,好多养软饭男的都有这个问题。一般是因为原生家庭影响,好多原生家庭男尊女卑,本来就有家暴问题,缺爱。这种女孩外表上很强但是self esteem低。好多不会选择强的男性,会有不安全感和无法掌控感。倾向选择能力差一些但是甜言蜜语的男性。但是不少渣男关系稳定后就不伪装了。
大家就劝她离开,报警,她说坚决不行,说别人不懂她,她说不是离不开或者不能独立生存,是为了保护家人,我记得她家人在国内,她说她老公威胁,如果她敢离开,就杀了她全家,她相信她老公以及老公的帮手做得到。
家暴、强奸这种事情,不是单单靠受害者自己可以解决的,必须整个社会共同努力解决改善。首先是立法,严格的立法和严格的执法。其次,改变社会习惯上的厌女、仇女、歧视女性的心理(家暴和强奸都和性别歧视紧密相关)。
最后再说一遍:不要寻找完美受害者,不要苛求受害者,不要出了事就把受害者挂出来一顿攻击/研究/分析。要骂就骂施暴者和强奸犯。
这个故事很沉重,相信这不是个例。感觉如果思想独立性比较弱就会比较容易被精神控制和洗脑,不敢反抗
去查查董珊珊案件,受害人受到家暴后报警多次,跑到娘家避难,娘家把她藏到亲友家,一次次被家暴犯找到,最后还是被打死了,家暴犯才判了六年?关了四年就放出来,结婚后继续打老婆。
警察在哪里?法律在哪里?凭什么打死人只关四年?这些事情不解决,对家暴受害者没有法律援助,没有社会援助,就骂受害者软弱?要不然就骂受害者家庭没本事?
出了事就从受害者身上找问题找原因,真是tmd神逻辑。
并不是受害者有罪论,只是讨论从心理学角度为什么有的受害者第一次就能果断离开,而有的受害者不能够当断则断。也有想探讨施虐者心理,但是不了解那些变态的心理。他们平常隐藏的都很深。立法严惩是必要的,现实却是常被当成普通家庭纠纷调解了事,一声叹息
后来她就不来了,也可能换了id不再说家暴的事情。当时很多人劝她甚至指责她(因为她说忍才是对的,叫别人忍,还教怎么忍受),她都是一一驳回,一副众人皆醉我独醒的架势,回想起来,我印象最深的就是,她整个语调很平静的,就是完全接受的样子,也没有愤怒,也没有抑郁。她并不像有些人初遭家暴,对方认错求和,再给机会的状态,应该早就过了那个阶段了,就是完全接受了一辈子被家暴下去的现实那种口吻。
也不知道现在如何了,希望她还安好。
改善家暴问题,首先是立法和执法,其次是从社会层面上解决对女性的歧视和厌恶。
你一定要揪心理根源的话,对女性的暴力犯罪,包括强奸、家暴、其他暴力犯罪和杀害,最根本的就是性别歧视心理,对女性的厌恶心理,这个厌恶是从社会结构性的性别歧视、文化上的厌女、男性对女性的厌恶歧视、女性对其他女性的厌恶、到女性对自我的厌恶。所以必须从社会结构上改变性别歧视,再从文化上彻底改变对女性的厌恶/歧视,然后再到个人,让男性懂得真正尊重女性,让女性获得真正的自尊。
再推荐一遍上野千鹤子的《厌女》
家暴只有0次和无数次的区别,虽说道理都懂,但也可以理解理智遇到情感而一时心软。关键是纵容了一次,为什么还要纵容第二次第三次?循环往复这个词很惊心,希望您已经雨过天晴一切安好
比起打老婆,其实我更厌恶的是打孩子。孩子更弱势。
当然,还要打开脑洞,被家暴不一定是女性也可能是男性,同时家暴者不一定只有男性也有一定数量的女性。
从心理上帮助孩子建立自我价值,接纳自我,愿意为自己发声。
我认识一个阿姨,是我妈以前的一个同事,老公家暴她,她每次跑出来,就去她父母亲戚里打砸谩骂骚扰,去单位大闹,编造很多恶毒的事情在单位父母亲戚邻里。后来她离婚(那段时间被打惨了)和全家都搬离了以前的地方(这个并不是很多小地方的人能做到的)。清净了一段时间,结果男的居然又找到了,去新的地方去打她,去新单位谩骂那些编的事情,去新的住的地方骂街。警察根本就不管的。后来这个女的下狠心通过征婚服务找了一个美国人嫁了,跑了。那男才慢慢消停了。当然这么仓促的找一个美国人能不能幸福就很难说了,但是当时也是逼上绝路了。
一个男性如果严重的厌女/歧视女性,他就不会把女性当作人来看待,对女性施加暴力对他们来说就是无所谓的事,这是男性的厌女。
女性从小到大在受到在社会、文化、家庭层面的反复影响,从而深刻的自我厌恶,这是很多女性无法脱离施暴者的心理根源。
而出了强奸、家暴事件,很多女性站出来谴责/研究/分析女性受害者,却对社会结构性的歧视不公、法律的不作为、文化上普遍的厌恶女性视而不见、不与追责,这其实就是女性对其他女性的厌恶。
受虐者或者是因为施暴者捆绑了家人孩子,难以摆脱,或者经济上精神上对施暴者的依赖。
所以永远做个经济独立有生存能力的人,被打一次,赶紧离开,永远不要回头。
嗯 是我爸妈 也迫于舆论压力 他们还是大学同学 每次聚会都虚荣地享受同学对他们“男才女貌”之类的赞美 ---发自Huaren 官方 iOS APP
只要动手就是垃圾,分个鸟蛋啊。不满离开就好了
使用武力和以武力相威胁,本质上都是bully呀。
很多善良的女孩没见过这架势,一开始是震惊,不可置信,很快就被男的好言好语哄回来。才有第二次,第三次。
Re,完全是法律tmd太cd!!!!
就跟被出轨一样,被家暴的还是舍不得放弃渣男身上的利益吧。
这话说的就偏激了, 受害者离不开有很多原因, 比如渣男一直纠缠, 从家里打到单位, 威胁杀你全家.
reeeee
人首先还是要自救啊。不然立法之前就被打死怎么办?就算美国法律比较健全了,被家暴的女人还是很多,shelter 到处都人满为患。然后那些因家暴被离婚的男人回头又有女人投怀送抱,所以他们根本没有动力改变。
同觉得,善良的单纯的女孩往往最容易被表象迷惑还走不出来。遇到过控制狂男友,下决心分手之后看到一篇“如何识别和摆脱loser”,感谢自己和写这篇文章的人,以后会让娃也看看 ---发自Huaren 官方 iOS APP
人都是能改变的吧,但是受害者没有影响这个决定的能力,而且更需要帮助。
不懂别瞎讲
吓人。
这个网友精神应该已经被摧垮了。
这个事儿呢我是这么看,施暴者如果想改,就不要放弃努力,去积极寻找帮助,努力改。
受害者呢还是别赌,尤其在对方不肯接受任何专业帮助,只是单纯赌咒发誓会改,痛哭流涕挽留的情况下。
如果施暴者觉得自己没错,或者主要是受害人的错,连改都不想改,那就更不用说了。
指责受害者的人非常可能生活当中就是施暴的一方。
国内那种环境,真得只能靠女人自己彪悍才行。
一有事就拎着菜刀骂街管用。
很典型的施暴者的口味:我打你是因为你惹了我,你不惹我就没事了。
除非他自己认识到自己的问题,且寻求专业人士的帮助。
不过这个真是和吸毒一样,理论上可以戒掉,实际基本不行。更何况施暴者一般都是认为受害者惹怒了他造成的。
家族里一对长辈,夫妻俩本来感情很好,但婆婆年轻守寡,对儿子宠得不行。新婚后不久就跟儿媳闹翻了脸,后来愈演愈烈。某一次在婆婆撺掇下,儿子盛怒中打了媳妇一耳光,扇到耳鸣那种程度。媳妇事后立刻着手开始办离婚,那时候离婚的人很少,孩子又很小。两边家里人都劝阻,但媳妇咬死不原谅,住在娘家不回去。最后男的当着女方父母的面下跪道歉,发誓永远不再动手。媳妇答应暂时揭过这一篇,但再有一次的话,任何理由都离婚没商量。后来真的再没发生过。不过这个媳妇性格独立,做事能干,挣钱推娃都是家里的主力。我刚结婚时我妈跟我讲这件事,告诉我夫妻刚开始相处都是互相试探底线。做了不好的事,如果后果严重的话,自然会后退一步,以后记住不能再过这条线。如果轻易就揭过去的话,那下一次就变本加厉。
Narcissistic abuse, dark triad, codependency, people pleaser, gaslighting, hoovering, flying monkeys
对,很多关系, 没到家暴,也好不到哪里去了,外人看起来简直就是精神控制和折磨,女生还怎么也走不了。其中最开始的都是隔绝社交圈,如果找个男生成天捣乱你出去party聚会,就该长个心眼儿了。
还有一点,是害怕男的报复吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
很多家暴受害者选择继续跟施暴者生活在一起,最主要的原因就是为了孩子,第二个原因是经济,还有一个原因就是老是觉得施暴者这么做是有原因的,施暴者会改变的。而且很多家暴受害者被长时间家暴后,都会有恐惧心理,除非她们能够确定报警后再也不会被伤害,不然她们都会因为害怕而不敢报警。
这种施暴是不是精神疾病?
换了人也控制不了的那种