别的不说，按楼主的逻辑，美国蓝州里就应该只住民主党的，红州里都是一水儿的共和党人。 ranran 发表于 11/20/2019 8:53:04 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2474172&postid=81918411#81918411][/url]
还愤然离开美国呢，这些fhwm嘴里给党妈唱赞歌，诋毁美国，可是赶都赶不走死皮赖脸地赖在美国。以为它们真的不知道它们的铲党妈是什么德性？一个个带节奏的不过是接受了任务 大海的方向 发表于 11/20/2019 10:26:23 AM
哎哟喂，共铲党宣传的价值观还敢亮出来呐，真有脸啊。铲党国成立之初底子薄，人均低，工业化基础差，所以铲党把有贡献的科学家，知识分子，有识之士全铲了，是这个理吗？ "中国的缺点，一言以蔽之，就是缺乏民主。……政治需要统一，但是只有建立在言论、出版、结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的政治。"（毛泽东，1944） "实行宪政……我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由﹔二是开放党禁﹔三是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。"（周恩来，1944） "英国对于反对党的讨论、辩论和评论，非常重视，所以由国库拨款成立反对党，使之评论政府。"（《新华日报》转引渥太华杂志，1944） "……一种是新专制主义者的报纸，告诉人民以谣言，闭塞人民的思想，使人民变得愚蠢。……它对于社会，对于人类，对于国家民族，是一种毒药，是杀人不见血的钢刀。……（其）记者，是专为专制主义者服务的，其任务就是造谣、造谣、再造谣。"（陆定一，1946） "人民的自由出版是近代文明的道路……它需要文明的创造，它需要文明的批判和自由研究──健全的文明都容许批评，它没有什幺经不其文明批评之理……真正的出版法以人民的自由出版为常道，因为人民的自由出版思想信仰、良心、学朮、言论自由集中的镜。"（《新华日报》专论，1944） "纪念'九一'记者节，全国记者们和同胞们，一致奋起，挽救新闻界的危机，挽救全民族的危机，反对'一个党、一个领袖、一个报纸'的法西斯化新闻统制政策。"（《解放日报》社论，1943） "人民所享有的民权，不能不是愈到下层，愈广泛，愈直接。代表人民的所谓代表机关，不论是国会也好，人民代表大会也好，必须由人民自己选出的代表组成，否则这种机关，便不是民意机关。……人民要享有同等的被选举权，如果事先限定一种被选举的资格，甚或由官方提出一定的候选人，那幺纵使选举权没有被限制，也不过把选民作投票的工具罢了。 "（《新华日报》1944） "统治者于屠杀青年之余，还没有悔过的表示，但舆论界几乎一致主张政治应民主，特别对于青年，万不应以武力对付。……对付赤手空拳的学生，实在无动用武力之必要。"（《新华日报》，1945） "有人说：共产党要夺取政权，要建立共产党的'一党专制'，这是一种恶意的造谣和污蔑。共产党作为民主的势力，愿意为大多数人民、为老百姓服务，为抗日各阶级联合的民主政权而奋斗……只要一有可能，当人民的组织已有相当的程度，人民能否选举自己所愿意的人来管理自己事情的时候，共产党就毫无保留地还政于民，将政权全部交给人民所选举的政府管理。共产党并不愿意包办政府，也是包办不了的。……共产党除了人民的利益与目的外，没有其它的利益与目的。"（刘少奇，1940） 目前推行民主政治，主要关键在于结束一党治国。......因为此问题一日不解决，则国事势 必包揽于一党之手；才智 之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，无论搬出何种花样，只是空有其名而已。 ---《解放日报》1941年10月28日 共产党要夺取政权，要建立共产党的"一党专政"。这是一种恶意的造谣与诬蔑。共产党反对国民党的"一党专政"，但并不要建立共产党的"一党专政"。 ---《刘少奇选集》上卷第172-177页 是要彻底地、充分地、有效地实行普选制，使人民能在实际上，享有"普通"、"平等"的选举权、被选举权，则必须如中山先生所说，在选举以前，"保障各地方团体及人民有选举之自由，有提出议案及宣传、讨论之自由。 "也就是"确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。"否则，所谓选举权，仍不过是纸上的权利罢了。 ---《新华日报》1944年2月2日 愚民政策虽然造成了沙漠，却绝难征服民心。 ---《解放日报》1942年4月23日 可见民主和言论自由，实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例，作为我们实现民主的榜样。 ---《新华日报》1944年4月19日 像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖，是虽在战时也一点不害怕民主制度的巡行的。他们害怕民主的批评和指责，他们不害怕人民公意的渲泄，他们也不害怕足以影响他们的地位的全民的选举。他们不仅不害怕这些民.主制度，而且他们坚决地维护支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了是大家所需要的人。 ---《新华日报》1944年11月15日 但是只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的政治。 （毛泽东答中外记者团） ---《解放日报》1944年6月13日 由于各个国家的历史发展、社会状况等具体条件的不同，他们各自所实行的民主政治，可能在形式和内容上，都存在着多少差异。但无论如何，它们之间有一个基本点是相同的，那就是政权为人民所握有，为人民所运用，而且为着人民的幸福和利益而服务。这样的政权必然尊重和保障人民的自.由权利；使失掉自由权利的人民重新获得自由权利；没有失掉自.由权利的充分享有自.由权利；特别是言论、出版、机会、结社，这些作为实行民主政治的基本条件的人民的最低限度的自由权利，是必须切实而充分地加以保障的。 ---《新华日报》1943年9月15日社论 二十年来，尤其是最近几年，我们天天见的是"只许州官放火，不许百姓点灯。"政府所颁布的法令，其是否为人民着想，姑置不论。最使人愤慨的是连这样的法，政府并未遵守。政府天天要人民守法，而政府自己却天天违法。这样的作风，和民主二字相距十万八千里!所以民主云云者是真是假，我们卑之无甚高论，第一步先看政府所发的那些空头民主支票究竟兑现了百分之几?如果已经写在白纸上的黑字尚不能兑现，还有什么话可说?所以在政治协商会议开会以前，我们先要请把那些诺言来兑现，从这一点起码应做的小事上，望政府示人民以大信。 ---《新华日报》1946年2月1日 中国人民为争取民主而努力，所要的自然是真货，不是代用品。把一党专政化一下妆，当做民主的代用品，方法虽然巧妙，然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看：不要拿民主的代 用品来欺骗我们啊! ---《新华日报》1945年1月28日 他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治...正是在民主制度之下更容易教育和训练民 众。 ---《新华日报》1939年2月25日 限制自由、镇压人民，完全是日德意法西斯的一脉真传，无论如何贴金绘彩，也没法让吃过自由果实的人士，尝出一点民主的甜味的。 ---《新华日报》1944年3月5日 他们说这一套都是外国人的东西，决不适用于中国...原来，科学为求真理，而真理是不分国界的...现在固然再也没有顽固派用国情特殊，来反对科学-- 自然科学的真理了。只有在社会现象上，顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理...民主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。有人说：中国虽然要民主，但中国的民主有点特别，是不给人民以自由的。这种说法的荒谬，也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。 ---《新华日报》1944年5月17日 中国要实行民主政治，必须"取资欧美"，但又要避免欧美民主政治的一些流弊，更驾而上之，这正是中山先生的伟大识见。 --《新华日报》1942年11月12日 这些一切，只有证明全国人民及各民主党派对实施纲领的意见，首先是对人民自由的主张，是切实的，迫切需要实现的，万万"撤销"不得的。 ---《新华日报》1946年1月18日 这说明英美在战时也还是尊重人民的言论出版等民主自由的。英美两大民主国家采取这些重大措置，正说明英美两国是尊重和重视共产党及其他党派，和他们所代表的意见和力量的...同时，（他们）也有一些批评。他的批评对不对，是另外一回事。这种民主团结的精神，是值得赞扬和提倡效法的...全国各党派能够融洽的为共同目标奋斗到底，这是英美的民主精神，也是我国亟应提倡和效法的。 ---《新华日报》1942年8月29日 这正如前天座谈会主席左舜生先生说的："我们不去敦促，自由这一客人是永远不会进我们的门的"! ---《新华日报》1944年5月16日 我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由；二是开放党禁；三是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。 ---《中共党史教学参考资料》 "现在是非变不可了!""但如何变呢?""我们只要看看人家。换句话说我们一切要民主。我们一切制度、政策以及其他种种，都要向着能配合世界转变上去改造。 ---《新华日报》1945年4月8日 一切力量来自人民!一切光荣归于民主! ---《解放日报》1945年7月2日 曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种"民主"，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中 得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。 ---《新华日报》1945年7月3日 必须真正做到民主动员，必须有民主政府持行并保障一切民主的措施，这真理还不简单明了吗? ---《新华日报》1945年1月18日 英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视，从美国方面也同样表现出来。上引赫尔国务卿自称一生为这目标奋斗力争的正是这个东西。"平等"与"自由"为什么被民主国家这样重视，重视到认为没有这就无从谈民主政治呢?这是很简单的。国父孙中山先生曾经说："提倡人民权利，便是公天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的；天下为公， 人人的权利都是很平的；到 了家天下，人人的权利便有不平，......所以对外族打不平，便要提倡民族主义。对于国内打不平，便要提倡民权主 义"。英美民主政治所重视的平等，正是这一含义...假如至今英美仍不准人民有平等的权 利，那末怎样能够谈得到民主、怎样能够实现民治呢?说到"自由"也是一样，如果连人民言论、集会、身体的自由都 不允许，则民治从何谈起?... 英国没有成文宪法，但是英国人民有平等有自由，所以虽没有宪法也是民主国家。由此看 来，民主政治的主要标志是人民有自由平等的权利...民主的潮流正在汹涌，现在是民权的时代，人民应有言论、 出版、集会、结社和身体的自由是真理，实现民主政治是真理，真理是要胜利的，所以高举民主的大旗奋斗着的世界 和中国人民是一定要胜利 的。 ---《新华日报》1944年3月30日 年青的民主的美国，曾经产生过华盛顿、杰弗逊、林肯、威尔逊，也产生过在这一次世界 大战中领导反法西斯战争的民主领袖罗斯福。这些伟大的公民们有一个传统的特点，就是民主，就是为多数的人民 争取自由和民主。美国现在是反法西斯战争中联合国四大主要国之一，担负了彻底消灭法西斯、消灭侵略、建立世 界永久和平安全的重大责任，从美国的革命历史，从美国人民爱好民主自由的传统精神，从美国人民的真正利益， 我们深信美国将继续罗斯福的民主政策，不会忽视世界各处，尤其是中国人民的声音，人民的要求。 ---《新华日报》1945年7月4日 民主颂--献给美国的独立纪念日：从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲的国家 。我们相信，这该不单因为她没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵略性的战争；更基本地说，中国人对 美国的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度，博大的心怀...但是，在这一切之前，之上，美国 在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱，教育了中国人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们懂得了 建立一个民主自由的中国 需要大胆、公正、诚实。 ---《新华日报》1943年7月4日 七月四日万岁!民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主义! ---《新华日报》1944年7月4日 杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治，杰斐逊的民主精神也推进和教育 了整个人类的历史行进。 ---《新华日报》1945年4月13日 不论程度之深浅，美国是始终保有一种传统精神的国家，那传统就是民主。 ---《新华日报》1943年4月15日 一个平凡而又不平凡的新闻：据说美国在马绍尔战场协助土人实行民主，让他们自己选举 行政官。这是很平凡的 事：从民主的美国来说，正应当如此。这也是不平凡的事：从不民主或尚未民主的国家来 看，觉得新奇、觉得刺 耳、觉得不平凡。 ---《新华日报》1944年10月3日 我们尊重并且愿意接受美国朋友善意的批评和建议，正如我们对孤立主义提出批评，应受 到尊重一样，这也是从彼 此激励互求进步以加强两国人民的合作出发的。我们丝毫也不心存疑惧，认为美国朋友的 批评是对中国内政的干 涉。 ---《新华日报》1944年3月15日 如何使青年的思想和行动能有正当的发展...可分两种，一种是主张思想统制。这就是说 ，把一定范围以内的思想，灌输给青年，对于这种思想是没有怀疑和选择的余地的。...另一种主张是思想自由。... 只有自觉和自愿，才能产生心悦诚服的信仰，和惊天动地的创造活动。一般民众都是如此，青年尤其是这样。如果走相 反的道路，则结果都是十分可悲的。有许多事实说明在强迫注入的训练之下，青年感到很大的痛苦...这种办法是 必须改正的。我们主张思想 应当是自由的。 ---《新华日报》1941年6月2日 统制思想，以求安于一尊；箝制言论，以使莫敢予毒，这是中国过去专制时代的愚民政策 ，这是欧洲中古黑暗时代的现象，这是法西斯主义的办法，这是促使文化的倒退，决不适于今日民主的世界，尤不 适于必须力求进步的中国...言论出版的自由，是民主政治的基本要件，没有言论出版的自由便不可能有真正的 民主，不民主便不能团结统一，不能争取胜利，不能建国，也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福...新闻自由 ，是民主的标帜；没有新闻自由，便没有真正的民主。反之，民主自由是新闻自由的基础，没有政治的民主而要得到 真正的新闻自由，决不可 能。 ---《新华日报》1945年3月31日 作统治者的喉舌，看起来象自由了，但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的"自由"，超出范 围就是不行的。也就是说 你尽可以有吆喝奴隶--人民大众的自由，但对主子则必需奉命唯谨的，毕恭毕敬，半点也 不敢自由。 ---《新华日报》1946年9月1日 要真正做到出版自由，必须彻底废除现行检查办法， ---《新华日报》1945年6月26日 为了国家利益和革命事业，我们应该贡献出自己的一切。但这必须事先解决两个问题，第 一，我们那样牺牲自己是真正为了国家和革命么?第二，我们所有的一切是些什么?...一面说青年"根本不能谈民主 "，一面是叫青年 "必须牺牲个人的自由"，这就是在我们这个国度里对青年所施行的"标准"的"民主自由"的教育...那 不过是为着要装装门面而 已。 ---《新华日报》1945年4月15日 "五四"运动以来三十年的中国史，就是学生爱国运动与人民自主运动密切结合的历史，就 是学生运动充作人民运动的先锋和辅助军的历史。在一代的时间内，中国学生用自己的血、泪和汗写下了中国民族 民主运动史上光辉的史页，也是世界革命史上特出的史页。事实证明：中国学生将一本过去传统的爱国精神，继 续为自己祖国的独立自主和民主自由而努力，也就是为世界和平而努力。 ---《新华日报》1946年11月17日 民主一日不实现，中国学生的爱国运动却是一天也不会停止的。 ---《新华日报》1945年12月9日 反动者企图以"共党煽动"，轻轻把"一二?一"惨案的责任推得一干二净，但是七日的新民 报说："学生罢课反对内战，当地军警出动镇压......，在这情形中谁是谁非，几乎不待判断"，"看昆明学潮惨案， 受害的却是赤手空拳的学生，他们既无武器，更非军队，而竟受到武力的攻击"；"这次惨案却 证明基本人权无保障......政府当局亟须反省"。 ---《新华日报》1945年12月11日 这件惨案的事理至为清楚，责任也很分明：一般青年学生只不过激于爱国热忱，凭了赤手 空拳，起来要求民主反对内战，究有何罪?而国民党反动派竟采取残暴手段，惨加屠戮，并在屠戮之后，为了"嫁祸 "起见，还不惜含血喷人，肆意诬蔑，居心恶毒以至于此，真是史无前例。但是人民是不会受欺骗的，人民是最公正 的裁判者，国民党反动派要想一手掩尽天下耳目，徒见其日益心劳力拙而已。 ---《新华日报》1945年12月7日 中国青年在现阶段中所从事的运动，应该是争取民族独立，经济平等，和政治民主。为这 三大目标而奋斗的人，在 历史中就有他的地位。 ---《新华日报》1946年11月17日 而民主与不民主的尺度，主要地要看人民的人权、政权、财权及其他自由权利是不是得到 切实的保障，不做到这点，根本就谈不到民主...保证一切抗日人民(地主、资本家、农民、工人等)的人权、政 权、财权及言论、出版、集会、结社、信仰、居住、迁移之自由权...中国共产党一向是忠实于它对人民的诺言的， 一向是言行一致的，因此它的纲领中的每一条文与每一句语，都是兑现的。我们决不空谈保障人权，而是要尊重人类 崇高的感 情与向上发展的愿望， ---《解放日报》1941年5月26日 单说英美吧。英美是民主国家。这是人人公认的。英美人民有各种民主权利...为了国际 的地位，必须从保障基本的 民主权利开步走。恐惧是懦夫，疑虑是自私，反对便是倒行。我们再度呼吁：保障人民的 基本民主权利。 ---《新华日报》社论1944年2月1日 本市消息内政部公开颁行一种限制人民游行自由的法令，借口是"恐稍有不慎，足以影响 社会秩序与公共安宁"。据中央社讯，其要点如下：负责筹备游行的人员，需于事前将姓名、年龄、职业、住址、游 行宗旨、集会地点、进行日期及时间经过路线等呈报当地"治安主管机关"。散发的印刷品和张贴的标语须事先送当 地"治安主管机关"审查。上项法令，已由内政部发致全国各省市地方机关，本市市政府业已接到，且已分令警察局 及各区公所"遵照办理"。有了这个"法"的根据，今后各地当局更可以随意于事先防止临时禁止一切人民团体之游行 。人民游行已无自由可言 了。 ---《新华日报》1946年5月13日 立即释放全国政治犯!严惩虐待犯人、毒杀犯人的凶手!未获释放的政治犯应切实保证他们 的生命安全，不准再有虐 待和私刑拷打犯人的非法行为。 ---《新华日报》1946年2月18日 维持一党专政的政策是建立在制造饥饿和灾荒上的，所以这些救灾的治本办法，只有国民 党确定的和各党派一道走 上和平、民主的道路时，才能完满解决。 ---《新华日报》社论1946年3月30日 党对政府的领导，在形式上不是直接的管辖。党和政府是两种不同的组织系统，党不能对 政府下命令。 ---《董必武选集》第54-55页 一个民主国家，主权应该在人民手中，这是天经地义的事；如果一个号称民主的国家，而 主权不在人民手中，这决 不是正轨，只能算是变态，就不是民主国家...不结束党治，不实行人民普选，如何能实 现民主?把人民的权利交给人 民! ---《新华日报》1945年9月27日社论 现在，官方豢养的论客们更公然地企图恐吓人民，说国民党是希望中国安定的，而共产党 却希望天下大乱...中国共产党，不但"要变不要乱"，而且正是要"以变止乱"...（国民党反动派）也是希望某一种" 安定"的，但那并不是全中国的安定，并不是全中国人民的安定，而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的"安定"。他们 那个小集团可以统治全国、为所欲为的"安定"...他们的统治"安定"了，中国百分之九十五以上的老百姓就更会 没有饭吃、没有衣穿、没有事做、没有书读、没有说话的自由、没有走路的自由、没有住家的自由...废止国民党的一 党专政! ---《新华日报》1946年5月17日社论 而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为"不合法组织......妨 害治安"，而加以取缔。反之，那些打人的暴徒，是合法的组织，是有益治安，而应力加保护。这就是合法政府的合 法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗，一直到"人民的宪法"出现的一天吧! ---《新华日报》1947年2月22日 昨天报载：慕尼黑在上周未暴动，"革命精神炽烈"，这是真的民意了，"纳粹调集坦克出 动镇压"。希特勒要有他自 己的"民意"，就叫戈林去说话。真的民意出现了，希特勒就派坦克去说话了。 ---《新华日报》1944年3月15日 现在，假如我们承认战后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界，那么要在这个世 界里生 存，要在这个世界的国际机构里当一个"优秀分子"，第一就是立刻在实践中尊重"新闻自 由"这种人民的"不可动摇的 权利。" ---《新华日报》1944年10月9日 国际民主既然与国内民主不可分割，所以要想参加到世界民主国家家庭中去的人们，就无 法违反国内民主的原则。 ---《新华日报》1944年1月19日 法西斯的新闻"理论家"居然公开无耻地鼓吹"一个党、一个领袖、一个报纸"的主张。它们 对于"异己"的进步报纸，采取各色各样的限制、吞并和消灭的办法，如检查稿件、任意删削，威胁读者、阻碍推销 ，派遣特务打入报馆、逐渐攘夺管理权，最后则强迫收买，勒令封闭。 ---《解放日报》1943年9月1日 大海的方向 发表于 11/20/2019 10:31:36 AM
做铲党的帮凶，为手上沾满了几千万人鲜血的邪教无耻洗地呐喊，在你眼里只是意见不同？ 大海的方向 发表于 11/20/2019 10:03:55 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2474172&postid=81918824#81918824][/url]
这么说，你承认你铲党妈和习大大庆祝二战胜利70周年，国庆70周年完全是劳民伤财了？ 大海的方向 发表于 11/20/2019 10:35:34 AM
回复 103楼大海的方向的帖子我们说的价值观，我把社会主义中国的价值观贴出来，你可以反驳，可以评论，但是你这声东击西，扯东扯西，不围绕价值观谈论，我实在接不住。让我又想起那句话，跟一个智商比你低的人辩论，只会拉低你的智商，然后在一个智商层次上，你被完败。。。。。。 huarenniming 发表于 11/20/2019 10:41:30 AM
哈哈哈，什么是美国的价值观？American Value谁有资格定义？一半的美国人觉得川普不配当总统，没有美国价值观，但是还有一半人选了川总啊。少谈些主义，多谈谈具体问题。不要把意识形态问题放到网上，你没法说服屏幕后面的人。 Coth 发表于 11/20/2019 10:44:18 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2474172&postid=81919176#81919176][/url]
少把美国人民对一个总统的看法分歧当做价值观的差异。混淆事情的程度轻重，混淆本质和细微末节的差别，是wm洗地搅浑水的惯用手法。tg是不谈意识形态，所以它能够无视基本的人权，把人不当人来对待。只有世界观价值观相近的，才能合作谈具体问题。价值观不同，那就是敌人，还谈什么具体问题？tg及其党羽理解不了这个，所以对外部世界持续的误判。以为全世界和它们一样，金钱利益至上，所有事情能用钱解决。愚蠢至极。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 babynolica 发表于 11/20/2019 10:57:10 AM
少把美国人民对一个总统的看法分歧当做价值观的差异。混淆事情的程度轻重，混淆本质和细微末节的差别，是wm洗地搅浑水的惯用手法。tg是不谈意识形态，所以它能够无视基本的人权，把人不当人来对待。理所当然的用高压手段进行强权统治，对人民没有丝毫尊重，把人民当韭菜。只有世界观价值观相近的，才能合作谈具体问题。价值观不同，那就是敌人，还谈什么具体问题？tg及其党羽理解不了这个，所以对外部世界持续的误判。以为全世界和它们一样，金钱利益至上，所有事情能用钱解决。愚蠢至极。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 babynolica 发表于 11/20/2019 10:57:10 AM
哈哈哈，什么是美国的价值观？American Value谁有资格定义？一半的美国人觉得川普不配当总统，没有美国价值观，但是还有一半人选了川总啊。少谈些主义，多谈谈具体问题。不要把意识形态问题放到网上，你没法说服屏幕后面的人。 Coth 发表于 11/20/2019 10:44:18 AM
别扯这些没有用的来点实际的美国国会如此团结一致全票支持香港反对你们 为什么你们还不去国会抗议？在美国你们有这样的自由为什么不行使自己的权利？是胆小是懦弱还是怕走到镜头前面被人笑话？只敢躲起来做键盘侠？ theking 发表于 11/20/2019 10:05:52 AM
不带面具口罩不敢上街的，不是你们嘴里的香港自由斗士吗？ ranran 发表于 11/20/2019 11:58:55 AM
美国价值观至少还能让你叫一声not my president 中国连维尼熊都能封 henshuhen 发表于 11/20/2019 11:54:13 AM
美国价值观当初实行了100年排华，美国价值观曾经贩卖黑奴。美国不是自由民主的上帝。 elchalten 发表于 11/20/2019 8:22:04 AM
我看了半天，有哪个支持民主和自由的能论述一下美国的价值观？这样我们好歹讨论一下：共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642不服来战！ huarenniming 发表于 11/20/2019 12:06:05 PM
美国价值观当初实行了100年排华，美国价值观曾经贩卖黑奴。美国不是自由民主的上帝。 elchalten 发表于 11/20/2019 8:22:04 AM 美国人会改正错误，林肯后来解放了黑奴，美国有了黑人总统。土共现在有胆子承认大跃进瞎指挥风调雨顺的三年饿死几千万人？ singingIris 发表于 11/20/2019 12:19:05 PM
美国一开始也不是所有人都对贩卖奴役无动于衷。John Adams第二个总统就反对，自己也没有家奴。也有过就差一票禁止。不支持废除奴隶制的原因也不仅仅是奴役主的利益，还有很多很现实的问题。我认为美国好在，虽然很多人对自由的理解不同，但是都崇尚自由。这个跟完全不把个人的自由当回事还是有本质区别的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP shoon_yee 发表于 11/20/2019 12:30:58 PM
美国的价值观是 don't judge 尊重他人的信仰和看法，楼主这种只容得下一个声音的，去朝鲜会比较开心 Bobbibrown 发表于 11/20/2019 7:35:32 AM
我看华人上很多人是不认同的 TT77 发表于 11/20/2019 1:27:06 PM
共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642不服来战！ huarenniming 发表于 11/20/2019 12:06:05 PM
看样子是不认同比认同的多不少 hcrab 发表于 11/20/2019 1:30:35 PM
不要鱼目混珠！美国的价值观尊重人权！ 美国的价值观是反极权，反共产党！你宣誓的时候说自己是支持共产党，支持ISIS 试试看？一早给驱逐出境了！ artdong 发表于 11/20/2019 1:12:45 PM
自己连你母国７０年内的事情一概不知，别的国家几千年来的事你倒一件件根据铲党的清单罗列起来。这是因为脑子被铲除了一块吗？怪不得一向都前言不搭后语，还好意思提别人的教育背景呢。无耻无下限为铲党洗白呐喊的，都是铲党的帮凶，就算不报应在自己身上，后代也免不了。 大海的方向 发表于 11/20/2019 9:02:28 AM
isis就是你米爹弄出来的，还驱逐出境呢。你咋不把巴马驱逐出境？你知道你在讲什么吗？ neutra 发表于 11/20/2019 1:35:32 PM [/url]
巴马是共产党吗？ 为啥要驱逐出境？美国公民都不是，还在这里瞎闹。去读懂美国宪法先！还有哇，川普恨透共产党，你整天这样挺党的，小心给人肉到啊，到时候驱逐出境的是你！ artdong 发表于 11/20/2019 1:38:59 PM
回复124楼neutra的帖子嗯，虽然话糙，我有点赞同你说的。我觉得我们的文化里，不仅仅是现在的中国，没有过对自由，民主这方面的意识，也没有community的参与感。 ---发自Huaren 官方 iOS APP shoon_yee 发表于 11/20/2019 12:47:12 PM
少了启蒙教育 某人说的殖民三百年就是这个意思 henshuhen 发表于 11/20/2019 1:48:05 PM
责任先于自由，所以韭菜只能尽被任意宰割之责，没有反抗的自由。 义务先于权利，所以全民只能看新闻联播爱党、拥护政府，不能看外网了解真相不能妄议中央。 群体高于个人，所以百姓只能为毛、习跳忠字舞，全国上下群体齐拜个人。 和谐高于冲突，所以上访只能被打死、打伤，政府靠用暴力镇压受害者来创造和谐。 ytwk2 发表于 11/20/2019 1:33:58 PM
你所说的完全没有说服力，如果美国的价值是反对极权和共产，请问沙特阿拉伯是什么政权？越南是什么政权？美国是反对这俩个政权，并且尝试推翻，还是跟他们是盟友，友好的关系？我喜欢讲事实，摆道理，不喜欢瞎胡说。你帮我解释一下为什么美国的做法与美国的价值背离？ huarenniming 发表于 11/20/2019 1:45:30 PM
这是价值观，也是中国取得成就的基础。你所说的所以，只不过是你意象出来的谎言而已。就算你说的是对的，你也是这个价值观的缺点，难道你看问题都是这么肤浅，不懂得辩证唯物？事物是有俩面性的，好的一面呢？我叫阵美国价值观，这样才有比较。你有本事就来战！连基本的论述都没有，妄图通过，造谣和放大缺点来打击对方的价值观，太low huarenniming 发表于 11/20/2019 1:52:09 PM
哪有那么复杂。中共价值观不就是黑猫白猫么。再通俗的讲有奶便是娘，笑贫不笑娼。还有什么啊？复杂了小学生也搞不懂。 Xlren_ren 发表于 11/20/2019 1:54:25 PM
美国也一样啊，管他是不是极权，跟沙特有钱赚所以就一起混，都一样是精致的利己主义者。区别是土共比较坦诚，美国喜欢立个牌坊。 nickcatt 发表于 11/20/2019 1:58:02 PM
美国自己的价值， 对自己公民的要求，跟美国的邻居有啥关系？ artdong 发表于 11/20/2019 1:53:29 PM
我很想知道在美国的这些华人都认同美国的社会制度和价值观吗？如果不认同，那么在这个社会中生活或者移民不是人格分裂？只为了钱？如果认同民主自由的这种价值观，为何又要去和被洗脑的大陆人一样去骂香港或者骂美国呢？ lyingcom 发表于 11/20/2019 7:32:28 AM
这个问题你最适合回答呀，你抛弃了中国国藉加入加拿大国籍，抛弃了极权和共产加入了西方国家，却一直在鼓吹极权和共产，你解释一下为什么自己的言论和行为完全相反，抛弃中国的行为和鼓吹政府的言论背离呢？要讲事实摆道理别瞎胡说哦 innovationpark 发表于 11/20/2019 2:01:09 PM
中共承认自己精致利己主义，美国可不这么看自己。更何况美国的“己”是美国人。中国的“己”只是赵家人。中共都那么坦诚了，韭菜们还欢呼雀跃着。 Xlren_ren 发表于 11/20/2019 2:02:56 PM
又开始造谣，到底谁才是精致利己主义？实在受不了恨國黨的无耻的造谣！ huarenniming 发表于 11/20/2019 2:11:13 PM
意见不同就开始诅咒别人，果然是邪教真传 nickcatt 发表于 11/20/2019 10:01:15 AM 快别打嘴炮了来点实际的美国国会如此团结一致全票支持香港反对你们 为什么你们还不去国会抗议？在美国你们有这样的自由为什么不行使自己的权利？是胆小是懦弱还是怕走到镜头前面被人笑话？只敢躲起来做键盘侠？ theking 发表于 11/20/2019 10:05:05 AM
意见不同就开始诅咒别人，果然是邪教真传 nickcatt 发表于 11/20/2019 10:01:15 AM
美国是个移民国家，哪有什么统一的价值观，但是美国包容一切价值观，所以你总能找到跟你一致的一群人 comfrey 发表于 11/20/2019 2:18:21 PM
这些事实说明，fhwm连自己都骗，还骗得自己都信。版上的fhwm怎么不把投票的脚砍了呢？若非如此，怎么能有说服力？ 大海的方向 发表于 11/20/2019 2:12:47 PM
哪句是造谣？你党谣言谎言满天飞，也没见你受不了，反倒是很享受。 Xlren_ren 发表于 11/20/2019 2:12:57 PM
最瞧不起你这种偷换概念的人。第一，你也没有论述美国的价值观；第二，你也没有对我提出的社会主义价值观提出你的看法，第三，你针对个人，进行人身攻击，试图推翻别人的论述。哪怕就是一个强奸犯，他说一句对的话，你也不能否则这句话是对的。最后回答你： 我从中国到北美就是为了更高的工资，更好的生活。为什么不来？问题北美还欢迎啊，说明你是合格移民，西方国家需要你这样的人。侧面不也说明西方国家是欢迎这样价值观的人吗？好好干活，贡献社会！ huarenniming 发表于 11/20/2019 2:10:09 PM
中国共产党什么时候说过或者承认这个政党是精致的利己主义？ huarenniming 发表于 11/20/2019 2:20:45 PM
不包容共产主义 hcrab 发表于 11/20/2019 2:19:14 PM
在铲党领导一切的神奇国度，法律都手纸不如，宣传的价值观就更是P都不如，都是给韭菜画的条条框框。早就给你看铲党70年前的民主自由宣传了，是啥结果啊？价值观是靠宣传出来的？你一个归化成别国公民的人，还有脸为铲党洗地呐喊，有种放弃外国国籍回去，好好把党妈宣传的价值观体现出来。 大海的方向 发表于 11/20/2019 2:27:48 PM
美国的价值观是 don't judge 尊重他人的信仰和看法，楼主这种只容得下一个声音的，去朝鲜会比较开心 Bobbibrown 发表于 11/20/2019 7:35:32 AM 不要鱼目混珠！美国的价值观尊重人权！ 美国的价值观是反极权，反共产党！你宣誓的时候说自己是支持共产党，支持ISIS 试试看？一早给驱逐出境了！ artdong 发表于 11/20/2019 1:12:45 PM
这已经超出了人类理解的范围了。刘晓波就是个纸上谈兵的赵括（空想乌托邦）+不要脸的奴才。还有人把这句话拿出来说，脸都不要，中国人看了都觉得丢人。实在不知道用什么恶毒的语言骂你更好。。。。。。 huarenniming 发表于 11/20/2019 1:56:04 PM
为了高一点点工资你就把中国国藉抛弃了？加入了你热爱的党的对立面民主国家？多高的工资说说看，你这么热爱的祖国在你眼里值几个钱？你来是北美欢迎你，难道中国不欢迎你，你还是合格的中国公民呢，中国更需要你这样的人，不用侧面，你都正面是中国最喜欢的价值观，所有这些也没留住你呀，显然不是你变成外国人的原因 innovationpark 发表于 11/20/2019 2:32:14 PM
这些人自己舔脸做洋人奴才不说，还张口闭口骂别人不跟他一样追求做奴才 ranran 发表于 11/20/2019 2:34:00 PM
同学，美国有communist party啊，只是跟中国那个不太一样，我觉得bobbibrown没说错。对于香港问题，大部分美国人根本不care，OK？连香港人很多人都不赞同废青的做法。你看看美国的选举，有多少弃票，两党一致并不能代表美国人都怎么想，只能代表政治利益集团怎么想。当然他们对经济会有影响，中美开战，香港问题只是棋子，民主问题是导火线，我也是赞赏香港废青的努力，民主自由的珍贵，但是目前gcd推翻也不可能啊，如果中美开战，难道你真觉得看到生灵涂炭，摧毁香港经济才是喜闻乐见 ---发自Huaren 官方 iOS APP dandan2012 发表于 11/20/2019 2:33:59 PM
不完全是工资，只能说工资是一部分。还有其他个人因素。加拿大的核心价值观：rule of lawpeace, order, and good governmentdiversity个人觉得跟社会主义价值观不冲突。。。。。。。。。 huarenniming 发表于 11/20/2019 2:45:08 PM
让最高人民法院院长周强回答你： 坚决抵制西方“司法独立”等错误思潮影响 大海的方向 发表于 11/20/2019 2:35:22 PM
不冲突吗？不要拿法律当挡箭牌是哪里的谣言？还有，150楼你同事“造谣”的事情问清楚了没有？ Xlren_ren 发表于 11/20/2019 2:47:38 PM
150楼说大便是香的，你也说大便是香的，上去吃？当然不冲突，你找出冲突的地方！ huarenniming 发表于 11/20/2019 2:49:33 PM
好奇怪。你说痛恨谣言。你不去找“谣言”的始发者，而找我这个回复她的人追着问。何况，你怎么就知道是谣言，怎么就断定人家没有出处呢？ Xlren_ren 发表于 11/20/2019 2:51:57 PM
回复 189楼ranran的帖子[/url]why 美国钱多人傻好混日子 why国内聪明勤奋的人太多do you know why??? wsnnwps 发表于 11/20/2019 2:56:09 PM
两党的分歧不在美国的价值观。别把两党在政治经济上的差别等同于你独裁无人权国家和普世价值观的差异。那是天差地别。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
恨國黨又出来了，还把50年前的东西翻出来。。。。。
没人诋毁美国，请问诋毁美国什么了？不要造谣，信口开河。
"哎哟喂，共铲党宣传的价值观还敢亮出来呐，真有脸啊。"
自个儿说完这话，就立刻接在下面亮出来一堆共铲党宣传的价值观。。。 自个儿骂自个儿还这么高调的主儿还真是少见哦。。。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
你简直让我脑洞大开，这都21世纪，你给要把几十年前的言论拿出来说，别说那时候的局限性，就是那个时候说这些话人的都不在了。。。。。
我到现在也不明白，为什么不能正视现在的中国呢？我说的价值观难道是50年前的吗？你就算是要反驳，也得讲个道理吧。
就像我说现在国产出了很多电车，比亚迪的电动公交不错。你非要跟我探讨中国的解放大卡车是如何走向失败的。
这就是对牛弹琴。你内心到底有多恨这个政府，这个国家啊？
补充一下，那是您的党妈，您在前面亮出了一大通您党妈的宣传，同时也骂了亮您党妈宣传的人是“真有脸啊”：
我们说的价值观，我把社会主义中国的价值观贴出来，你可以反驳，可以评论，但是你这声东击西，扯东扯西，不围绕价值观谈论，我实在接不住。
让我又想起那句话，跟一个智商比你低的人辩论，只会拉低你的智商，然后在一个智商层次上，你被完败。。。。。。
楼上的大海同学智商如何，咱不评论，毕竟，人家可以装傻么，这个没办法判断。
但她自个儿刚骂完"哎哟喂，共铲党宣传的价值观还敢亮出来呐，真有脸啊。"，就在同一个贴子里自个儿亮了一堆共党宣传的价值观的这种打自个儿脸的行为，确实是很有观赏性。
tg是不谈意识形态，所以它能够无视基本的人权，把人不当人来对待。理所当然的用高压手段进行强权统治，对人民没有丝毫尊重，把人民当韭菜。
只有世界观价值观相近的，才能合作谈具体问题。价值观不同，那就是敌人，还谈什么具体问题？
tg及其党羽理解不了这个，所以对外部世界持续的误判。以为全世界和它们一样，金钱利益至上，所有事情能用钱解决。愚蠢至极。
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完全没有必要跟蠢到极点和坏到天际的fhwm浪费时间，感觉都是接受了任务的小学生
天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。中共确实“”愚蠢至极“”！
美国价值观至少还能让你叫一声not my president 中国连维尼熊都能封
不带面具口罩不敢上街的，不是你们嘴里的香港自由斗士吗？
在美国。。。哈哈
共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642
不服来战！
中国孩子随便打，不听话就打。美国打孩子你试试。。
普通大众就这样。你指望出个啥样领导人。
对自己要求总是低的，对别人要求总是高的，这样的人容易精分阿。
美国人会改正错误，林肯后来解放了黑奴，美国有了黑人总统。
土共现在有胆子承认大跃进瞎指挥风调雨顺的三年饿死几千万人？
其实我支持民主自由，不过真没兴趣在这儿讨论啥美国的价值观。咱自个儿有自个儿的价值观，管美国中国啥事呢？
在这儿，就是闲扯扯，怼怼某些认为自个儿的价值观正确就可以满足跑火车，骂街扣帽子的主儿就够了。。。
美国一开始也不是所有人都对贩卖奴役无动于衷。John Adams第二个总统就反对，自己也没有家奴。也有过就差一票禁止。不支持废除奴隶制的原因也不仅仅是奴役主的利益，还有很多很现实的问题。
我认为美国好在，虽然很多人对自由的理解不同，但是都崇尚自由。这个跟完全不把个人的自由当回事还是有本质区别的。
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要自由，家里七大姑八大姨给不给？
处对象了没，结婚了没，生娃了没，生二胎了没，娃上哪个学校？
这都是啥？这就是中国人。
啥人民就有啥政府。鸟蛋里孵不出狗子。想改变物种得靠长时间的进化。
我还没太见过多少不把自个儿的自由当回事的。
不把别人的自由当回事的 - 说准确点未必是不当回事，只是可能有的时候有更优先的东西而已 - 倒是见过不少，哪儿都有。
所以考虑这种问题的时候，还是要分清楚自己的自由与别人的自由的差别的。比如那著名的“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，二者皆可抛”，在“生命”，“爱情”，“自由”前面加上不同的“自己的” vs “别人的”这两种定语之一，进行组合，会有很多不同的意义的哦。。。
比如“别人的生命诚可贵，别人的爱情价更高，若为自己的自由故，二者皆可抛。。。”
嗯，虽然话糙，我有点赞同你说的。
我觉得我们的文化里，不仅仅是现在的中国，没有过对自由，民主这方面的意识，也没有community的参与感。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
不要鱼目混珠！
美国的价值观尊重人权！ 美国的价值观是反极权，反共产党！
你宣誓的时候说自己是支持共产党，支持ISIS 试试看？一早给驱逐出境了！
当初都差不多……
看样子是不认同比认同的多不少
责任先于自由，所以韭菜只能尽被任意宰割之责，没有反抗的自由。 义务先于权利，所以全民只能看新闻联播爱党、拥护政府，不能看外网了解真相不能妄议中央。 群体高于个人，所以百姓只能为毛、习跳忠字舞，全国上下群体齐拜个人。 和谐高于冲突，所以上访只能被打死、打伤，政府靠用暴力镇压受害者来创造和谐。
不要混淆视听了。我赌两分钱，不认同的大多是中国ip.
isis就是你米爹弄出来的，还驱逐出境呢。你咋不把巴马驱逐出境？
你知道你在讲什么吗？
土共那里从无真相，只有不断地对自己的错误加以掩盖隐瞒扭曲事实，从来不敢正面面对。这一点，是怎么也洗不白的。
不管是一个党还是一个人，有这种性格特点的就是让别人退避三舍信任不起来。那些站在自由的土地上还给土共唱赞歌的，价值观跟土共一样扭曲，除了钱啥也看不见。哪天土共的大刀向他们头上砍去的时候，看他们是不是还是一样唱得慷慨激昂。
巴马是共产党吗？ 为啥要驱逐出境？
美国公民都不是，还在这里瞎闹。去读懂美国宪法先！
还有哇，川普恨透共产党，你整天这样挺党的，小心给人肉到啊，到时候驱逐出境的是你！
你所说的完全没有说服力，如果美国的价值是反对极权和共产，请问沙特阿拉伯是什么政权？越南是什么政权？美国是反对这俩个政权，并且尝试推翻，还是跟他们是盟友，友好的关系？
我喜欢讲事实，摆道理，不喜欢瞎胡说。你帮我解释一下为什么美国的做法与美国的价值背离？
我哪句话再挺党？你找出来！
你原话是支持isis.巴马就是isis的爹，你自己讲的话自己眼瞎看不见吗？
恭喜你中奖，即将被我屏蔽。原因是你自己看不见自己几分钟前讲的啥话，有认知障碍。
给你科普一下啥叫认知障碍：
认知障碍主要包括:
(1)感知障碍，如感觉过敏、感觉迟钝、内感不适、感觉变质、感觉剥夺、病理性错觉、幻觉、感知综合障碍;
(2)记忆障碍，如记忆过强、记忆缺损、记忆错误;
(3)思维障碍，如抽象概括过程障碍、联想过程障碍、思维逻辑障碍、妄想等。
上述各种认知障碍的原因是多种多样的，除器质性疾病原因外，大多精神疾患所致。如神经衰弱、癔症、疑症、更年期综合症、抑郁症、强迫症、老年性痴呆、精神分裂症、反应性精神病、偏执型精神病、躁狂症、躁郁症等等。
bye bye
少了启蒙教育 某人说的殖民三百年就是这个意思
哈哈哈
鸵鸟把头埋进沙里啦
殖民是没用有的。
参考印度。原因在于外国殖民者来殖民必须是高高在上，不会深入民间的。
要靠民间自己的力量，向现代社会靠拢。
中国要打破君君臣臣，首先就要打破父父子子。这个父父子子打不破，任你每一个月换一届政府，也还是君君臣臣。最好的例子就是这个楼主，君君臣臣思想深入骨髓，不敢有一点点自己的思想。这样的子民，每天换一个政府，都还是要给新政府磕头。
这是价值观，也是中国取得成就的基础。你所说的所以，只不过是你意象出来的谎言而已。就算你说的是对的，你也是这个价值观的缺点，难道你看问题都是这么肤浅，不懂得辩证唯物？事物是有俩面性的，好的一面呢？
我叫阵美国价值观，这样才有比较。你有本事就来战！连基本的论述都没有，妄图通过，造谣和放大缺点来打击对方的价值观，太low
美国自己的价值， 对自己公民的要求，跟美国的邻居有啥关系？
哪有那么复杂。中共价值观不就是黑猫白猫么。再通俗的讲有奶便是娘，笑贫不笑娼。还有什么啊？复杂了小学生也搞不懂。
这已经超出了人类理解的范围了。刘晓波就是个纸上谈兵的赵括（空想乌托邦）+不要脸的奴才。
还有人把这句话拿出来说，脸都不要，中国人看了都觉得丢人。实在不知道用什么恶毒的语言骂你更好。。。。。。
美国也一样啊，管他是不是极权，跟沙特有钱赚所以就一起混，都一样是精致的利己主义者。区别是土共比较坦诚，美国喜欢立个牌坊。
我愿意跟民主派论述他们的美国价值，我不怕挑战啊。论述是要论据的，不是你看见香港，乌克兰，委内瑞拉，朝鲜暴动就是民主和自由，法国巴黎，西班牙加泰，智利骚乱就是暴动，这样的双标。
这个问题你最适合回答呀，你抛弃了中国国藉加入加拿大国籍，抛弃了极权和共产加入了西方国家，却一直在鼓吹极权和共产，你解释一下为什么自己的言论和行为完全相反，抛弃中国的行为和鼓吹政府的言论背离呢？要讲事实摆道理别瞎胡说哦
中共承认自己精致利己主义，美国可不这么看自己。更何况
美国的“己”是美国人。
中国的“己”只是赵家人。
中共都那么坦诚了，韭菜们还欢呼雀跃着。
你这句话看似没问题，问题是美国玩国际关系的时候，也把这套说辞拿出来。。。。。。什么打伊拉克就是给伊拉克带来民主。。。。。。。。强奸还要说给你播种？
对决定留在美国的人，用脚投票，这是最诚实的表示。但是，当然不是，也没有被要求对所有见解的认同，没有这种党认。
最瞧不起你这种偷换概念的人。第一，你也没有论述美国的价值观；
第二，你也没有对我提出的社会主义价值观提出你的看法，
第三，你针对个人，进行人身攻击，试图推翻别人的论述。哪怕就是一个强奸犯，他说一句对的话，你也不能否则这句话是对的。
最后回答你： 我从中国到北美就是为了更高的工资，更好的生活。为什么不来？问题北美还欢迎啊，说明你是合格移民，西方国家需要你这样的人。侧面不也说明西方国家是欢迎这样价值观的人吗？好好干活，贡献社会！
又开始造谣，到底谁才是精致利己主义？实在受不了恨國黨的无耻的造谣！
哪句是造谣？
你党谣言谎言满天飞，也没见你受不了，反倒是很享受。
你怎么没去香港抗议，做前线人员，而只会在这里做键盘侠？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
不管“己”是谁，过去几十年中国人的确越来越富了，生活水平越来越高。另外你确定哪些有权有钱的wasp政客把你当自己人？中产阶级在美国就不是韭菜了？
不包容共产主义
再说一遍，不服来战！别东拉西扯，拉低自己的智商下限。
共产党宣传的价值观是什么？责任先于自由,义务先于权利,群体高于个人,和谐高于冲突，请参考https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1307642
中国共产党什么时候说过或者承认这个政党是精致的利己主义？
没有偷换概念阿，不是在说行为和价值观背离吗？我就是告诉你抛弃了中国加入加拿大籍还鼓吹极权和共产就是行为与价值观背离，既然你要用强奸犯类比那我就不客气了。就象一个人承认自己是强奸犯却大义凛然的说我反对性行为，说的对不对可以讨论，但是和你完全相反的行为放在一起就不能直视，脸呢？
你问150楼你的同事。这话不是我说的，她说的。我是回复的她啊。
你说的是liberty不？
我怎么觉得美国比号称共产主义的国家还要共产主义？共产主义是个美好的理想，现实中是实现不了了，人不能和人性作斗争。
价值观是理论与实践的结合，中国人是这么相信也是这样去实践的。要不然现在的成就是如何取得的？
我跟你说价值观，你又开始扯法律不行，70年前？请问中国现在的法制建设是不是比30年前好了？
有什么比看着祖国更好更让人高兴的？还是你看着他好，你心里难受?
为了高一点点工资你就把中国国藉抛弃了？加入了你热爱的党的对立面民主国家？多高的工资说说看，你这么热爱的祖国在你眼里值几个钱？你来是北美欢迎你，难道中国不欢迎你，你还是合格的中国公民呢，中国更需要你这样的人，不用侧面，你都正面是中国最喜欢的价值观，所有这些也没留住你呀，显然不是你变成外国人的原因
同学，美国有communist party啊，只是跟中国那个不太一样，我觉得bobbibrown没说错。
对于香港问题，大部分美国人根本不care，OK？连香港人很多人都不赞同废青的做法。
你看看美国的选举，有多少弃票，两党一致并不能代表美国人都怎么想，只能代表政治利益集团怎么想。当然他们对经济会有影响，中美开战，香港问题只是棋子，民主问题是导火线，我也是赞赏香港废青的努力，民主自由的珍贵，但是目前gcd推翻也不可能啊，如果中美开战，难道你真觉得看到生灵涂炭，摧毁香港经济才是喜闻乐见 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这些人自己舔脸做洋人奴才不说，还张口闭口骂别人不跟他一样追求做奴才
犀利
忘了sanders和那些革命小将议员了。美国还真挺包容社会主义的。
共产党才最舔洋人吧，早期就是拿卢布做地下活动经费的，建国后天安门城楼两侧还高悬洋大人的画像呢。
中国变成伊拉克那样才满足他们的yy, 才能支持当初投奔李大师的英明决断
不完全是工资，只能说工资是一部分。还有其他个人因素。
加拿大的核心价值观：
rule of law
peace, order, and good government
diversity
个人觉得跟社会主义价值观不冲突。。。。。。。。。
不冲突吗？不要拿法律当挡箭牌是哪里的谣言？
还有，150楼你同事“造谣”的事情问清楚了没有？
自然世界是diversity，为什么社会制度必须跟美国一样或者相似？
为什么司法要独立？更别说美国的司法早已不再独立。。。。。。。。。。还有人认为司法独立是普世价值，我20岁之前也这么想。现在看看都是笑话。。。。。
150楼说大便是香的，你也说大便是香的，上去吃？
当然不冲突，你找出冲突的地方！
好奇怪。你说痛恨谣言。你不去找“谣言”的始发者，而找我这个回复她的人追着问。何况，你怎么就知道是谣言，怎么就断定人家没有出处呢？
你所拥护的共产党价值观害死了几千万中国人民并且至今还在迫害异见人士，这些是事实有基本阅读能力并愿意接受真相的人用谷歌就可以搜出来。你的辩证唯物论说穿了就是要大家忽视中共屠杀、迫害百姓的历史和现实，只看中共所谓好的一面。
一个持有唯我独尊世界观的家暴者打死了自己的几个不喜欢的或不听话的孩子，但其他几个听话的或被吓得不敢出声听任摆布和虐待的孩子还有饭吃、有的受宠的还给钱可以花天酒地。你要大家不要提被害死的孩子和正在被虐待的孩子这回事只看那些有钱花的孩子是多么幸福，否则就是谎言、就是看问题肤浅、不辩证、放大缺点、打击家暴人的世界观。太low的是你这种维护家暴者的无耻之徒。
美国钱多人傻好混日子呗，我海龟过，国内聪明勤奋的人太多，起码要付出双倍的辛苦才能达到我在美国现在的社会经济阶层。我们正常人都是要养家糊口过日子的，当然哪里有工作好混就住哪里。另外，要是向往哪里就能住哪里的话，这世上早就没有所谓贫困地区了。
人家不那么傻。人家聪明，人家会把150楼定义成“你同事”，“你们”，这样就成了"你们”说大便是香的了。。。
这招儿高吧？
现在还不能摆脱这两个词？
你不是也在judge楼主？
美国的价值观是你可以自由地表达自己的想法，当然政治正确之下有些东西要小心。不过基本言论自由还是有保证的，只要不去碰种族性别及同性恋的牌。
why 美国钱多人傻好混日子 why国内聪明勤奋的人太多
do you know why???
到底是150楼跟我辩论还是你跟我辩论？
你论述，你举证啊。难道你论述，还要我帮你举证？
难怪印度人都推辩论，看来中国人在这方面是差很多。
美国白人？黑人？老墨？亚裔？
2）每年给你200万美元，让你去迪拜住，你去不去？大多数人估计都会去。。这能说明啥？
中国十四亿人。九百六十万平方公里，西北一大块沙漠，正西方一块高原。被人类开采了几千年。
美国三亿人，九百八十万平方公里，除了西南有一小块沙漠，其他地方好山好水好地方，被人类开采了几百年。
你想怎么样涅？
我去国博排队，前胸贴后背，习惯了。
我和老公去卢浮宫，一幅画前来了一个八人小旅行团，我老公吓得赶紧跳开，觉得人太多了。我^&***%^&*&$$^(*(