突发!!无锡高架坍塌!(更新:事故伤亡)

A
AbeLoveMe
201 楼
超载能压翻,那仨张不超载的一排开上去不也要翻了,大型建筑工地旁一排的大卡车开进去很常见,这么快就下是超载车辆惹的祸结论,太急了吧
竹影 发表于 10/10/2019 12:28:40 PM


三辆车并排,和一辆超载,受力点完全不一样好吧。虽然我也不同意结论下的这么快这么草率。
b
boshi
202 楼
超载能压翻,那仨张不超载的一排开上去不也要翻了,大型建筑工地旁一排的大卡车开进去很常见,这么快就下是超载车辆惹的祸结论,太急了吧
竹影 发表于 10/10/2019 12:28:40 PM


两种情况不一样呦
五月草莓
203 楼

美国路两旁没那么漂亮被版上很多人鄙视。

大风车 发表于 10/10/2019 12:38:34 PM

哈哈哈,尊重每个人的标价标准和看法。
b
boshi
204 楼
我回国看到凡是建高速公路,我都会留意他们用了多少钢筋,多粗。
然后回美国我同样目测一下在建高架桥,highway。
基本心中有数。

五月草莓 发表于 10/10/2019 12:35:13 PM


哈哈哈,外行看热闹啊,你留意钢筋间距了吗?
B
Bisu
205 楼
先不说逢中必反还是必舔
你这不是恰好说明行人也可以弄塌大桥吗?


有人是逢中必舔啊,而且是小学物理都不及格的。

行人要弄塌一座桥那得几百上千人同一个频率踏步,就跟国庆阅兵似的,这个频率还要跟桥的波段接近才行。

零散的步伐,行人就是站满了桥也不该塌。

BaoMaoDou 发表于 10/10/2019 11:21:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2461051&postid=81584709#81584709][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
p
purplebasil
206 楼

部队行军经过桥梁都是自由行走的,不允许齐步走,就是怕桥梁共振。

slippp 发表于 10/10/2019 12:23:38 PM

当时桥上应该不会只有这一辆车,高峰期估计车很多,共振不容易发生吧?就跟很多人便步走不容易跟桥共振一个道理。桥梁设计的时候也是要算频率的,一般会避开汽车的频率范围吧?不然今天跟这个共振,明天跟那个共振,吓死人了。
B
Bisu
207 楼
你这么说太绝对了
假设一个只过行人的小木桥,如果来了一辆拉着飞机的车,小木桥塌了,责任算是木桥的吗?
如果木桥设计者说,拉飞机的车可以通过,那就是木桥设计者或者木桥施工方的责任。
如果木桥设计者说,拉飞机的车不能通过,那就要找监管方,或者汽车司机的责任
这么明显的问题还用解释吗?


设定超载主要是为了路面考虑的。过重的车对路面的损坏很大。但是,如果车辆超载会引起桥的崩塌,那是桥的设计或者建造有问题或者保养不及时,不然根本不合理,一辆车超载就对桥有致命危险,世界上没人造这种桥的,也没人敢开车在这种桥上。

扶苏 发表于 10/10/2019 11:41:03 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2461051&postid=81584917#81584917][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
五月草莓
208 楼


哈哈哈,外行看热闹啊,你留意钢筋间距了吗?

boshi 发表于 10/10/2019 12:44:56 PM

无规则不成方圆,随心所欲的决定,草率的监理,一味追求利润,一层包一层。钢筋的距离都是电脑设计,套公式,你不懂啊!
b
boshi
209 楼
你这么说太绝对了
假设一个只过行人的小木桥,如果来了一辆拉着飞机的车,小木桥塌了,责任算是木桥的吗?
如果木桥设计者说,拉飞机的车可以通过,那就是木桥设计者或者木桥施工方的责任。
如果木桥设计者说,拉飞机的车不能通过,那就要找监管方,或者汽车司机的责任
这么明显的问题还用解释吗?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

Bisu 发表于 10/10/2019 12:54:04 PM


你这是对牛弹琴
b
boshi
210 楼

无规则不成方圆,随心所欲的决定,草率的监理,一味追求利润,一层包一层。钢筋的距离都是电脑设计,套公式,你不懂啊!

五月草莓 发表于 10/10/2019 12:57:33 PM


啥电脑设计,都是人设计的。
h
huanongying
211 楼
好奇这是什么车啊,超载三倍还能上路跑
五月草莓
212 楼
凡是这样的事情都是政府无责,找几个替死鬼,草草了事。但是it happens again and again. 不要讲道理,更不用讲逻辑,领导说是什么原因就是什么原因,领导说了算。
Y
Yumirainy
213 楼
比较的话 这是哪年的 事故原因是什么 伤亡多少 之后有类似的塌桥事故吗 这些都发出来才公平 不然以为你是发电影截图呢

Narnia 发表于 10/10/2019 12:19:52 PM


去年三月,佛罗里达,死了六个。自己搜吧!
l
lilimarah
214 楼
这就是为什么我脱粉的原因!

以前爱国用力过猛,后来发现实在是太尴尬了!
nycsunshine 发表于 10/10/2019 8:09:01 AM

从小就没有这样的“爱国”过,反正我讲的话基本都应验了,以前各种怼我的小妹妹们也都跟我说还是你说的对!!!
b
boshi
215 楼

无规则不成方圆,随心所欲的决定,草率的监理,一味追求利润,一层包一层。钢筋的距离都是电脑设计,套公式,你不懂啊!

五月草莓 发表于 10/10/2019 12:57:33 PM


再问你个,知道钢筋的强度吗?光看粗细?哈哈哈。size matters. 粗是好,也要够硬才行啊。
C
CBOE
216 楼


三辆车并排,和一辆超载,受力点完全不一样好吧。虽然我也不同意结论下的这么快这么草率。

AbeLoveMe 发表于 10/10/2019 12:38:58 PM


"受力点完全不一样" 又如何?连续刚体的的侧翻, 单看静态力矩基本一样。

呵呵
五月草莓
217 楼


再问你个,知道钢筋的强度吗?光看粗细?哈哈哈。size matters. 粗是好,也要够硬才行啊。

boshi 发表于 10/10/2019 1:02:03 PM


难道我还要上去摸硬度,你觉得made in China的产品还硬,不软就偷笑!

我认识很多在国内做工程的,请你不要那么天真好嘛!
t
tverve
218 楼
超载能压翻,那仨张不超载的一排开上去不也要翻了,大型建筑工地旁一排的大卡车开进去很常见,这么快就下是超载车辆惹的祸结论,太急了吧
竹影 发表于 10/10/2019 12:28:40 PM

俩情况力学结果不一样,桥墩间距多少
m
militear
219 楼
现在每个新闻都要加个突发!!难道新闻不都是突发吗...看个标题都能把人吓死
b
beckhamer
220 楼
转:据说很多车被压扁,死伤惨重!官方说大车是空车,禁止报道死亡人数!现场信号被屏蔽,先解决掉提问题的人。假如垮塌的桥下还有幸存者,他们怎样和外界联系?
YRG 发表于 10/10/2019 12:20:27 PM


不传谣言会死人吗?
t
tverve
221 楼

难道我还要上去摸硬度,你觉得made in China的产品还硬,不软就偷笑!

五月草莓 发表于 10/10/2019 1:04:24 PM

那叫抗拉强度, 你得去拉,不是摸。。。。。跟硬完全不是一个概念
b
boshi
222 楼

那叫抗拉强度, 你得去拉,不是摸。。。。。跟硬完全不是一个概念

tverve 发表于 10/10/2019 1:08:12 PM


习惯摸一摸了,哈哈哈。
b
beckhamer
223 楼
我回国看到凡是建高速公路,我都会留意他们用了多少钢筋,多粗。
然后回美国我同样目测一下在建高架桥,highway。
基本心中有数。

五月草莓 发表于 10/10/2019 12:35:13 PM


你是怎么看到的?没有遮挡吗?
p
purplebasil
224 楼
好奇这是什么车啊,超载三倍还能上路跑
huanongying 发表于 10/10/2019 12:59:24 PM


我LG的哥哥是大货车司机,在西岸,他说美国的卡车司机也普遍性的超载,但是一般不敢超太多。都是客户在push超载,因为美国的卡车是按mileage收费的,从客户的角度讲,一次拉得越多,就越能省钱。有些司机怕得罪客户,怕以后没有生意,就会妥协一点,但是除非特别胆大的,都不敢超太多。过称重的时候,稍微超一点,也就给过了。西岸山路多,超重以后爬山会很吃力,司机们也不喜欢。他有一次多装了点,爬山只能开30几迈,后悔死了。装少一点,跑快一点,同样时间内多跑点mileage,司机们能多赚些。
五月草莓
225 楼
柬埔寨一家法院星期二(6月25日)指控7人(包括5名中国公民)犯有过失杀人罪和共谋罪。星期六(6月22日),柬埔寨西哈努克省的一栋在建楼房倒塌,截至目前已经有28人丧生,另有26人受伤。

这座在建楼房由中国商人投资,打算在该省的港口城市西哈努克城建成海滩度假公寓。涉事的中国公民已经被柬埔寨警方控制。柬埔寨首相洪森表示,

6月22日,柬埔寨西哈努克省一栋7层在建楼房倒塌。截至24日,死亡人数已上升至28人。楼房由中国商人投资,打算建成海滩度假公寓。涉事中国公民已被柬埔寨警方控制。

事故发生后,柬埔寨首相洪森解雇了一名负责灾难管理的高级官员,并且表示,将成立特别委员会,审查当地中国建筑项目的质量。西哈努克省的省长因此辞职,洪森接受了他的辞呈。而高官引咎辞职在柬埔寨是罕见的。
五月草莓
226 楼
中亚国家吉尔吉斯(又译:吉尔吉斯斯坦)再次爆发反华示威。数百名示威者在首都比什凯克(Bishkek)游行,抗议中国近年在当地不断增加的影响力,人数是近月最多。
数百名示威者在周三(1月17日)的游行提出多个要求,其中包括要求当局驱逐来自中国的非法入境者,减少吉尔吉斯对中国的负债比率,禁止当地人与中国人通婚,又要求当局彻查去年当地一家由中国公司负责维修的发电厂倒塌事故。
示威者在当局批准的游行时间过后仍然未散去,他们更慢慢向总统办公室和国会所在建筑物进发,与在场警员爆发冲突。当局没有透露有多少人被捕,法新社报道说警方拘捕了21人。
t
tverve
227 楼


我LG的哥哥是大货车司机,在西岸,他说美国的卡车司机也普遍性的超载,但是一般不敢超太多。都是客户在push超载,因为美国的卡车是按mileage收费的,从客户的角度讲,一次拉得越多,就越能省钱。有些司机怕得罪客户,怕以后没有生意,就会妥协一点,但是除非特别胆大的,都不敢超太多。过称重的时候,稍微超一点,也就给过了。西岸山路多,超重以后爬山会很吃力,司机们也不喜欢。他有一次多装了点,爬山只能开30几迈,后悔死了。装少一点,跑快一点,同样时间内多跑点mileage,司机们能多赚些。

purplebasil 发表于 10/10/2019 1:10:29 PM

但是路上经常看到weight station,一群大卡车排队过去称的,超载的怎么办啊
怪物po
228 楼
这桥不是刚塌吗?为啥立刻就给出结果了?而且超重车到底有多重都知道的这么精确啊。
qiqimumu 发表于 10/10/2019 11:14:33 AM


因为那些钢圈掉下来了,总共就几个钢圈,每个上面都贴着标签有写重量,加一加就出来了,微博上有图的。
五月草莓
229 楼
本来柿子够软,还找个大力士捏。
已经是脆脆,还加数加重
每个星期每天国内都有地陷
没吃过猪肉,见过猪被屠宰
k
kaqimaomi
230 楼
为那些被压的人祈祷
黑郁金香
231 楼
我不懂建筑/结构。但是每次经过“丫”型的立交高价,总有一种莫名的恐慌
C
Confuse
232 楼
这就是为什么我脱粉的原因!

以前爱国用力过猛,后来发现实在是太尴尬了!
nycsunshine 发表于 10/10/2019 8:09:01 AM


大多数人就是两边都用力过猛,从一边转向另一边。从厉害了我的国到出了什么事故脱粉逢X必反,都是一种毛病。
t
tverve
233 楼


"受力点完全不一样" 又如何?连续刚体的的侧翻, 单看静态力矩基本一样。

呵呵

CBOE 发表于 10/10/2019 1:03:37 PM

然而不一样,看眼影响线。
l
lilinana
234 楼
带任务来转移话题的来了


不懂你在说什么。爱国用力过猛所以桥塌了?这种人命关天的帖子下面说这个真的太冷血了。

chongyang 发表于 10/10/2019 10:07:00 AM
l
lilinana
235 楼
🤣🤣🤣


这一定是港独嫉妒中国人富裕起来了

789 发表于 10/10/2019 10:25:00 AM
l
lilinana
236 楼
离开轮子就不会讲话了?wm


轮子就这种水平,美国天桥塌了怎么不见你们轮子回国

chali1234 发表于 10/10/2019 10:40:00 AM
p
purplebasil
237 楼

但是路上经常看到weight station,一群大卡车排队过去称的,超载的怎么办啊

tverve 发表于 10/10/2019 1:13:12 PM


我写了:"过称重的时候,稍微超一点,也就给过了" -- 并不是我们想象的那么严格
就好象高速限速60,你开个63,65,一般警察不会抓你超速
l
lilinana
238 楼
腐败无处不在,这个说道关键了,超载照样放行,只要给钱就行


这不算稀奇,混过收费站的有大量超载车,交罚款就行。
不仅有超载的,还有超高的,超宽的。前几年有超高车撞坏立交桥的新闻,有超宽车刮坏建筑物的新闻,但收费站依然没有改变,还是交完罚款就过

huashan2018 发表于 10/10/2019 11:02:00 AM
u
uponthemoon
239 楼
一大早起床就发现朋友圈里刷屏倒塌事故。无锡人表示胆战心惊啊!
雨光 发表于 10/10/2019 12:27:20 PM


对啊,我吓死了,但我朋友圈发却没有发这个事情,还是我在网上看到的。。。。。。

希望大家都没事。。。。。。
我想我是疯了
240 楼


大多数人就是两边都用力过猛,从一边转向另一边。从厉害了我的国到出了什么事故脱粉逢X必反,都是一种毛病。

Confuse 发表于 10/10/2019 1:23:31 PM


这个我觉得可以理解吧,爱得深都是比较热血的人,一旦发现真相,恨也就深了。

比较平和的人,一般都是对啥都是无所谓的人。

不同的personality。
S
Sisyphus
241 楼
腐败无处不在,这个说道关键了,超载照样放行,只要给钱就行

lilinana 发表于 10/10/2019 1:29:24 PM

这样说就make sense了,希望这次能好好清查一下这些吃拿卡要的
l
lilinana
242 楼
wm就是来乱撒技术术语,把大家的注意力引到技术问题上,不往制度缺陷上讲,好让我党在这种恶性事故里不但任何责任,下次继续

邪恶


槽点太多。
1。耦合共振是电磁学的概念,宏观的叫机械共振。五毛不要乱用词
2。机械共振是不应该发生的的。现代车辆发动机和轮轴的频率都会特意设计的不同,桥梁大楼设计时候的波段也会特意避开飞机汽车的机械频率。要么这桥的质量不过关,要么桥的设计不过关。大货车背锅背的太喜剧。

BaoMaoDou 发表于 10/10/2019 11:44:00 AM
我想我是疯了
243 楼

但是路上经常看到weight station,一群大卡车排队过去称的,超载的怎么办啊

tverve 发表于 10/10/2019 1:13:12 PM


看过一个写卡车司机的小说,为了挣钱,都是尽量在可行范围内超载一点。小说主人公还会算好两个weight station 之间怎么加油,加多少油。加多了就会超太多,警察就会罚款了。
p
purplebasil
244 楼


看过一个写卡车司机的小说,为了挣钱,都是尽量在可行范围内超载一点。小说主人公还会算好两个weight station 之间怎么加油,加多少油。加多了就会超太多,警察就会罚款了。

我想我是疯了 发表于 10/10/2019 1:36:30 PM

对的,他们都尽量减重过秤,过秤以后再加油。美国的警察也都还是比较nice的,也知道司机们生活不易,只要不是太过分,也就放过去了。限速60的路上开到63,一般都不会吃罚单,一样的道理。
h
hippogirl
245 楼
传说中的karma?


大陆国庆台湾塌桥,台湾国庆大陆塌桥。
真是不是一家人,不进一家门啊

asd1997 发表于 10/10/2019 08:10:00
n
namamae
246 楼
100多吨的超载也真是扯。。。。
y
ytwk2
247 楼


去年三月,佛罗里达,死了六个。自己搜吧!

Yumirainy 发表于 10/10/2019 1:00:45 PM

中国这个是已投入使用的高速公路,弗罗里达那个是一个大学附近高速公路上方添加的方便学校师生过马路新建的天桥。天桥刚建成没多久发现有裂缝当时正在进行修补施工加固天桥,按规矩不应该开放下面的繁忙高速公路。有人违反规矩开放了,结果正在修补的天桥塌了下来压死了6个桥下面车里的人。
https://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article235919157.html


p
paranoid
248 楼
这就是为什么我脱粉的原因!

以前爱国用力过猛,后来发现实在是太尴尬了!
nycsunshine 发表于 10/10/2019 8:09:01 AM


塌个桥也能让你觉得爱国过猛。。。

美国全国各地塌桥的事件多了去了。记得明尼阿波利斯这样的中心城市,市中心都能塌桥呢,中国一个公路上塌个桥就能让你高潮了。
五月草莓
249 楼
一辆车超载100吨,可怜的桥墩!天天被这群贪婪的人折磨,受够了。
A
AbeLoveMe
250 楼

这样说就make sense了,希望这次能好好清查一下这些吃拿卡要的

Sisyphus 发表于 10/10/2019 1:31:35 PM


啥腐败,就是国内社会的潜规则,所有的重卡都是严重超载,否则都去喝西北风,前两年卡车司机罢工还被和谐了。
m
muyangnv
251 楼
赞专业


此桥结构为独柱墩上架变截面箱梁,车辆超载近三倍,造成偏心倾覆

dasanicool 发表于 10/10/2019 09:52:00
C
Confuse
252 楼


这个我觉得可以理解吧,爱得深都是比较热血的人,一旦发现真相,恨也就深了。

比较平和的人,一般都是对啥都是无所谓的人。

不同的personality。

我想我是疯了 发表于 10/10/2019 1:31:01 PM

热血可以,但是没有知识不思考,或者都没有追求知识的心,是最大的问题。改朝换代,需要利用这样无知的热血。在一个民主社会,这样的无知简单很可怕。
五月草莓
253 楼
我简单搜了一下啊,美国的桥collapse是因为年纪大了,而且屈指可数。
国内的桥都是young啊,用几年就坍塌,而且每年都有桥坍塌。
b
boshi
254 楼

中国这个是已投入使用的高速公路,弗罗里达那个是一个大学附近高速公路上方添加的方便学校师生过马路新建的天桥。天桥刚建成没多久发现有裂缝当时正在进行修补施工加固天桥,按规矩不应该开放下面的繁忙高速公路。有人违反规矩开放了,结果正在修补的天桥塌了下来压死了6个桥下面车里的人。
https://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article235919157.html




ytwk2 发表于 10/10/2019 1:50:29 PM


开放不开放它也不该塌
b
boshi
255 楼


塌个桥也能让你觉得爱国过猛。。。

美国全国各地塌桥的事件多了去了。记得明尼阿波利斯这样的中心城市,市中心都能塌桥呢,中国一个公路上塌个桥就能让你高潮了。

paranoid 发表于 10/10/2019 1:52:56 PM


哈哈哈,现在香港不闹了,没有目标了
Y
Yumirainy
256 楼
说到底了都是不合规矩惹的祸,不要这么双标好不好


中国这个是已投入使用的高速公路,弗罗里达那个是一个大学附近高速公路上方添加的方便学校师生过马路新建的天桥。天桥刚建成没多久发现有裂缝当时正在进行修补施工加固天桥,按规矩不应该开放下面的繁忙高速公路。有人违反规矩开放了,结果正在修补的天桥塌了下来压死了6个桥下面车里的人。
https://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article235919157.html


ytwk2 发表于 10/10/2019 1:50:00 PM
b
boshi
257 楼
我简单搜了一下啊,美国的桥collapse是因为年纪大了,而且屈指可数。
国内的桥都是young啊,用几年就坍塌,而且每年都有桥坍塌。
五月草莓 发表于 10/10/2019 2:06:58 PM


前几页有个在建的塌了,够young吧
h
healthy
258 楼
同意!万一那个时间段找不到货车,更严重的是连小车都找不到。比如行人挤塌了,就得找大胖子背锅了!
在厉害国减肥也是当务之急啊!


每次一塌就找货车司机背锅

frankshannon 发表于 10/10/2019 8:55:00 AM


flyfireice 发表于 10/10/2019 9:46:17 AM

哈哈,you made my day
y
ysunny
259 楼

中国这个是已投入使用的高速公路,弗罗里达那个是一个大学附近高速公路上方添加的方便学校师生过马路新建的天桥。天桥刚建成没多久发现有裂缝当时正在进行修补施工加固天桥,按规矩不应该开放下面的繁忙高速公路。有人违反规矩开放了,结果正在修补的天桥塌了下来压死了6个桥下面车里的人。
https://www.miamiherald.com/news/local/community/miami-dade/article235919157.html




ytwk2 发表于 10/10/2019 1:50:29 PM


开放不开放它也不该塌

boshi 发表于 10/10/2019 2:07:15 PM

左b当政的地方 都烂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lovebloomie
260 楼


塌个桥也能让你觉得爱国过猛。。。

美国全国各地塌桥的事件多了去了。记得明尼阿波利斯这样的中心城市,市中心都能塌桥呢,中国一个公路上塌个桥就能让你高潮了。

paranoid 发表于 10/10/2019 1:52:56 PM


索男能不能不要用这个美女的图像啊?人家好好的
五月草莓
261 楼
中国大陆在7月11-15号的5天内内, 有3座大桥相继发生坍塌事故,包括:11号,建于1997年的江苏盐城境内328省道通榆河桥坍塌;14号,建成不到12年、造价超过千万元的当地标志性工程武夷山公馆大桥倒塌;15号,通车14年的杭州钱江三桥引桥桥面塌落。在武夷山,大桥倒塌还造成一辆旅游大轿车坠落,导致1人死亡22受伤。

对此,中共中央机关报《人民日报》星期一发表文章指出,事故发生后,武夷山大桥和钱江三桥相关方面相继召开新闻发布会,这两座大桥的垮桥直接原因被归于货车严重超载。但在媒体公众追问之下,有关方面才相继承认“桥梁存在缺陷”、“管护缺位”。

文章说,这仿佛已成惯例:利益丰厚时争相管理,事故一出则互相推诿。这些事故,让人不由回想到近年发生的一系列垮桥惨剧:2010年的河南栾川大桥,2009年的湖南株洲高架桥,2007年的湘西凤凰桥,1999年的重庆綦江彩虹桥…

国际反腐组织“透明国际”的亚太事务负责人廖然指出,中国这些年来有安全隐患的桥梁或其他各种建筑的事故层出不穷,与各地官员的腐败有紧密关系:

“现在大陆的这些官员是否能升上去都要看在他们任内是否做出了政绩。所以这才是推动了这么多政绩工程最主要的动力。中央考察干部的一个标准就是GDP的增长,你如果没有GDP的增长,就相当于这个官员没有政绩。所以各级官员都在上项目、收回扣挣钱。所以各级政府都一个卖地,一个就是上项目来挣钱。每上一个项目都可以收到回扣。要求政绩没有错,但是很多政绩都是摆出来的对不对,捏造出来的,虚报、浮报出来的。比如说全国各个省市每年统计上来的人均GDP的时候,每个省市编造出来的金额如果把他们加总,跟中央统计的结果是不一样的。关键它还是缺乏监督的机制。”

《人民日报》的报道表示,对于一个有着数千年造桥历史、建于1400多年前的赵州桥迄今仍然屹立的中华民族,却必须接受“桥塌塌”频发的现实,令人痛心,也让人追问:中国的路桥是否“提前”进入了风险期?
海外互联网杂志中国事务的主编伍凡先生,就中国这些年来建筑工程质量低,塌陷事故不断,建筑寿命短暂这个现象表示:

“为什么呢?政绩工程出了那么多的事故。一个官员三年到五年,任期内他要做出政绩来。政绩做不成功,他的官位要么丢掉,要么就不能上升。所以想尽一切办法又多又快的把政绩工程搞起来。至于贷款,谁来负债?以及工程的质量他一概不管。只要把外表做得漂漂亮亮的我就交差了,就完成任务了。各部门的官员和地方的官员都采取这种心态,把自己的利益为中心,老百姓安全他一概不管,无论铁路、桥梁、堵车问题;还有一点是贪污腐败、偷工减料、豆腐渣工程、不惜代价、不惜安全。”

在中国大陆,除了各地桥梁的坍塌事故以外,各地建筑也经常发生塌陷事故,有的造成严重的人员伤亡。有媒体说,中国的建筑经常发生恶性事故,原因主要是建筑质量低劣、建筑材料不合格、工程设计不善等。有媒体披露,一些工程还存在政府官员及建筑承包商相互勾结,贪污贿赂、偷工减料等问题,有的受到法律制裁。
l
lilinana
262 楼
所以今天塌桥的事是正常的,早晚的事。负税过重,造成交通成本太高,造成人人翻倍超载,造成称重的站点不负责任,因为两难,只要给钱就大开绿灯,结果造桥的人没预计好中国的超载行情,设计的桥承重量赶不上运输卡车司机的胆量,结果就悲催了。
到底是谁的责任呢?反正不是我党的责任这点是绝对坑定的

啥腐败,就是国内社会的潜规则,所有的重卡都是严重超载,否则都去喝西北风,前两年卡车司机罢工还被和谐了。

AbeLoveMe 发表于 10/10/2019 1:55:00 PM
五月草莓
263 楼
In five days, give me five!
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ytwk2
264 楼
说到底了都是不合规矩惹的祸,不要这么双标好不好

Yumirainy 发表于 10/10/2019 2:08:47 PM

你让别人去搜佛州塌桥的事我把那是什么桥和事故的原因搜出来让大家看看而已。摆事实都让你联想到双标,你对真相过敏?你可以说说我说的的哪一句不是事实?
Y
Yumirainy
265 楼


一个圈28吨,加上车身自重
p
purplebasil
266 楼
中国大陆在7月11-15号的5天内内, 有3座大桥相继发生坍塌事故,包括:11号,建于1997年的江苏盐城境内328省道通榆河桥坍塌;14号,建成不到12年、造价超过千万元的当地标志性工程武夷山公馆大桥倒塌;15号,通车14年的杭州钱江三桥引桥桥面塌落。在武夷山,大桥倒塌还造成一辆旅游大轿车坠落,导致1人死亡22受伤。

对此,中共中央机关报《人民日报》星期一发表文章指出,事故发生后,武夷山大桥和钱江三桥相关方面相继召开新闻发布会,这两座大桥的垮桥直接原因被归于货车严重超载。但在媒体公众追问之下,有关方面才相继承认“桥梁存在缺陷”、“管护缺位”。

文章说,这仿佛已成惯例:利益丰厚时争相管理,事故一出则互相推诿。这些事故,让人不由回想到近年发生的一系列垮桥惨剧:2010年的河南栾川大桥,2009年的湖南株洲高架桥,2007年的湘西凤凰桥,1999年的重庆綦江彩虹桥…

国际反腐组织“透明国际”的亚太事务负责人廖然指出,中国这些年来有安全隐患的桥梁或其他各种建筑的事故层出不穷,与各地官员的腐败有紧密关系:

“现在大陆的这些官员是否能升上去都要看在他们任内是否做出了政绩。所以这才是推动了这么多政绩工程最主要的动力。中央考察干部的一个标准就是GDP的增长,你如果没有GDP的增长,就相当于这个官员没有政绩。所以各级官员都在上项目、收回扣挣钱。所以各级政府都一个卖地,一个就是上项目来挣钱。每上一个项目都可以收到回扣。要求政绩没有错,但是很多政绩都是摆出来的对不对,捏造出来的,虚报、浮报出来的。比如说全国各个省市每年统计上来的人均GDP的时候,每个省市编造出来的金额如果把他们加总,跟中央统计的结果是不一样的。关键它还是缺乏监督的机制。”

《人民日报》的报道表示,对于一个有着数千年造桥历史、建于1400多年前的赵州桥迄今仍然屹立的中华民族,却必须接受“桥塌塌”频发的现实,令人痛心,也让人追问:中国的路桥是否“提前”进入了风险期?
海外互联网杂志中国事务的主编伍凡先生,就中国这些年来建筑工程质量低,塌陷事故不断,建筑寿命短暂这个现象表示:

“为什么呢?政绩工程出了那么多的事故。一个官员三年到五年,任期内他要做出政绩来。政绩做不成功,他的官位要么丢掉,要么就不能上升。所以想尽一切办法又多又快的把政绩工程搞起来。至于贷款,谁来负债?以及工程的质量他一概不管。只要把外表做得漂漂亮亮的我就交差了,就完成任务了。各部门的官员和地方的官员都采取这种心态,把自己的利益为中心,老百姓安全他一概不管,无论铁路、桥梁、堵车问题;还有一点是贪污腐败、偷工减料、豆腐渣工程、不惜代价、不惜安全。”

在中国大陆,除了各地桥梁的坍塌事故以外,各地建筑也经常发生塌陷事故,有的造成严重的人员伤亡。有媒体说,中国的建筑经常发生恶性事故,原因主要是建筑质量低劣、建筑材料不合格、工程设计不善等。有媒体披露,一些工程还存在政府官员及建筑承包商相互勾结,贪污贿赂、偷工减料等问题,有的受到法律制裁。
五月草莓 发表于 10/10/2019 2:13:48 PM


中国居然有这么多桥梁坍塌事故?我只记得十几年前九江大桥坍塌,当时很轰动。当时说桥是被船撞击坍塌的,后来发现桥墩里面都是空心的。。。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E6%B1%9F%E5%A4%A7%E6%A1%A5%E5%9E%AE%E5%A1%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

这次,我觉得就算超载是实,也应该调查桥梁设计和建筑上是不是有瑕疵,原因可能两面都有。超载不能排除桥梁本身有问题的可能性。
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doha2000
267 楼
国内的过路费,据说是利润的2-3倍
所以车最少要3倍超重才能收支平衡
还有环保,建设等等各种苛捐杂税
所以一般都是5-10倍超重,才能保证基本的生活(月薪3000-5000,还是税前)
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lilianpink
268 楼

桥不是被压塌的,而是被压翻的,力学上称为失稳。近些年来独柱墩常见的事故,例如12年哈尔滨大桥的侧倾事故和16年上海中环的桥梁侧倾。这种桥优点是占地少,但是抵抗偏载能力差,安全系数有,但是碰到超过设计荷载3倍的超载就不行了。重载的话要双柱墩。

dasanicool 发表于 10/10/2019 10:18:59 AM

所以这不算豆腐渣工程?
y
ytwk2
269 楼


开放不开放它也不该塌

boshi 发表于 10/10/2019 2:07:15 PM

我哪句话说了塌是应该的?报道中把责任方都说得清清楚楚,如果应该还讲什么责任?
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purplebasil
270 楼

所以这不算豆腐渣工程?

lilianpink 发表于 10/10/2019 2:23:22 PM

不知道国内对大卡车的控制如何?在美国,很多路大卡车是不能走的,大卡车司机有专门的GPS,告诉他们哪些路可以走,跟我们的GPS不一样。这种单桥墩承重有限容易侧倾的桥,是不是不应该让大卡车走?了解国内情况的人来说说。
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RolandQ
271 楼
国内的过路费,据说是利润的2-3倍
所以车最少要3倍超重才能收支平衡
还有环保,建设等等各种苛捐杂税
所以一般都是5-10倍超重,才能保证基本的生活(月薪3000-5000,还是税前)
doha2000 发表于 10/10/2019 2:21:50 PM

国内哪条高速不收费才是不正常的。有些路甚至收了几十年的过路费,看来要世世代代收下去了。国家收了这么多税,道路也就是一两年光鲜,接下来的修修补补都是GDP增长的一部分
逍遥小散仙
272 楼

不知道国内对大卡车的控制如何?在美国,很多路大卡车是不能走的,大卡车司机有专门的GPS,告诉他们哪些路可以走,跟我们的GPS不一样。这种单桥墩承重有限容易侧倾的桥,是不是不应该让大卡车走?了解国内情况的人来说说。
purplebasil 发表于 10/10/2019 2:28:09 PM

白天应该是不让大卡车走的
不过桥塌的那会儿是下班高峰
也可能是国道位置比较偏
逍遥小散仙
273 楼

所以这不算豆腐渣工程?

lilianpink 发表于 10/10/2019 2:23:22 PM


我觉得不算
顶多是设计时没考虑到货车超载那么多,而且上来了
隔壁高清图能看出来路桥本身完整
就是整体滑塌下来了
淼淼
274 楼
就一辆车超载桥就塌成这样了?多那么一点压力都不行?那车流再多点怎么办?
R
RolandQ
275 楼
这个事就是两个问题,国内过路费如苛捐杂税,韭菜们负担重,另外深层次的原因就是普遍的规则信用当放屁,偷奸耍滑,混过就是赚到了
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purplebasil
276 楼

白天应该是不让大卡车走的
不过桥塌的那会儿是下班高峰
也可能是国道位置比较偏

逍遥小散仙 发表于 10/10/2019 2:31:12 PM

如果是容易侧倾的话,如果晚上单侧没有什么车,另一侧上来一排重卡,岂不是更容易侧倾?这样的桥就不应该走重卡。
8
85打酱油
277 楼

就一辆车超载桥就塌成这样了?多那么一点压力都不行?那车流再多点怎么办?

淼淼 发表于 10/10/2019 2:35:37 PM

按前面的分析,车流多了反而就没事了,怕的是这种单辆又巨重的车吧…
e
ecnanif
278 楼
原来如此。好几年没听到事故了,也是有进步吧。人太大胆,超迂设计师的预料吧。一般车超载基本没问题,10吨变30吨,大吨位车辆超载,后果严重啊。

此桥结构为独柱墩上架变截面箱梁,车辆超载近三倍,造成偏心倾覆

dasanicool 发表于 10/10/2019 9:52:00 AM
l
le_papillon
279 楼
绝对是设计问题!你们去找这个桥的照片。一根细细的桥墩撑在中间,桥面那么宽,明显踩高跷。应该用两根桥墩托着。早上上班路过高架桥,是两根桥墩撑着的!
n
nicknames
280 楼

国内哪条高速不收费才是不正常的。有些路甚至收了几十年的过路费,看来要世世代代收下去了。国家收了这么多税,道路也就是一两年光鲜,接下来的修修补补都是GDP增长的一部分

RolandQ 发表于 10/10/2019 2:29:08 PM

GDP比01年高了10倍,印钱多印了多少倍,老百姓的工资有涨3倍么?然后各种福利有增加一倍吗?好像都没有,那多的GDP和钱去哪了。。。。都换成金条啦
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lilinana
281 楼
羊毛出在羊身上,最恰当不过了


国内哪条高速不收费才是不正常的。有些路甚至收了几十年的过路费,看来要世世代代收下去了。国家收了这么多税,道路也就是一两年光鲜,接下来的修修补补都是GDP增长的一部分

RolandQ 发表于 10/10/2019 2:29:00 PM
N
Narnia
282 楼
她说了是看在建的


你是怎么看到的?没有遮挡吗?

beckhamer 发表于 10/10/2019 1:10:00 PM
逍遥小散仙
283 楼

如果是容易侧倾的话,如果晚上单侧没有什么车,另一侧上来一排重卡,岂不是更容易侧倾?这样的桥就不应该走重卡。
purplebasil 发表于 10/10/2019 2:36:53 PM

重卡一般超重也应该在设计范围内
这次是四辆严重超载,估计远超设计范围了
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goldengate
284 楼
天,被压的得多惨。
此心安处是吾乡
285 楼
一声叹息!唉!
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lovebloomie
286 楼
说实话,中国的桥梁在各种超载下事故并不多,还是蛮厉害的。而且安全系数总不能无限加大,那成本太贵了

lovebloomie 发表于 10/10/2019 10:36:55 AM


说这个被人怼了我就去查了下知乎,天啊,就今年7月一个月中国就有27 起桥梁坍塌事故!!!这是真的吗?恕我孤陋寡闻,真的很少听说。
大风车
287 楼

国内哪条高速不收费才是不正常的。有些路甚至收了几十年的过路费,看来要世世代代收下去了。国家收了这么多税,道路也就是一两年光鲜,接下来的修修补补都是GDP增长的一部分

RolandQ 发表于 10/10/2019 2:29:08 PM 基本没有不收费的高速路。
Y
Yumirainy
288 楼
超载是交管局的问题,是中国人穷病问题,和质量问题无关,现在的桥梁工程,没人敢越红线,人人自危。图中的倾覆可以看到是板面的整体倾覆,明显是桥墩和桥面之间由于超重带来的附加扭力造成的缓震圈的滑移造成的,如果是豆腐渣工程桥面的坍塌会由于钢筋产生一个缓慢应变然后破坏而不是直接倾覆。
B
BaoMaoDou
289 楼
超载是交管局的问题,是中国人穷病问题,和质量问题无关,现在的桥梁工程,没人敢越红线,人人自危。图中的倾覆可以看到是板面的整体倾覆,明显是桥墩和桥面之间由于超重带来的附加扭力造成的缓震圈的滑移造成的,如果是豆腐渣工程桥面的坍塌会由于钢筋产生一个缓慢应变然后破坏而不是直接倾覆。
Yumirainy 发表于 10/10/2019 2:58:09 PM

桥梁设计算是质量的一部分么?

钢筋水泥没有滥竽充数。但是设计应该是不合格的
A
AbeLoveMe
290 楼

重卡一般超重也应该在设计范围内
这次是四辆严重超载,估计远超设计范围了

逍遥小散仙 发表于 10/10/2019 2:50:54 PM


可以设计出能跑重卡超载10倍20倍的桥,但是成本涨5倍,这个设计院也可以关门了,以后根本不会有人请。
逍遥小散仙
291 楼


可以设计出能跑重卡超载10倍20倍的桥,但是成本涨5倍,这个设计院也可以关门了,以后根本不会有人请。

AbeLoveMe 发表于 10/10/2019 3:03:17 PM


这个设计院好像是无锡本地的
不过客观的讲也要看性价比
不知道他们设计的时候有没有一套标准说应该能承重多少倍超载
四辆车总重将近500吨,够10辆坦克的重量了
______
隔壁造谣,只有图是真的
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lunablue
292 楼
这个还真不见得是桥梁建设的锅,再好的桥也是有载重上线的。而且桥体共振是存在的,比方说下面视频里的美国Tacoma narrows bridge,就是和风力产生了共振。伦敦的千禧大桥也曾经和行人的步子共振,后来关闭维修了好久。

Btw这两个视频娱乐性还是很强的。

Tacoma bridge:
https://youtu.be/lXyG68_caV4


Millennium bridge:
https://youtu.be/eAXVa__XWZ8
A
AbeLoveMe
293 楼

这个设计院好像是无锡本地的
不过客观的讲也要看性价比
不知道他们设计的时候有没有一套标准说应该能承重多少倍超载
四辆车总重将近500吨,够10辆坦克的重量了

逍遥小散仙 发表于 10/10/2019 3:08:56 PM


要看国内一般桥都是怎么估算承重标准的,如果大家都是按超载3倍设计的,就应该没问题,当然我党为了泄民愤,抓几个设计院的工程师当炮灰也是有可能的。
c
complicated
294 楼
超载,但是这桥也太不禁承重了,
d
danhuang7
295 楼
我只听说过suspension bridge会因为共振坍塌。。。。而且共振引起的坍塌在塌之前会产生剧烈的摇晃和扭动才导致坍塌的,这个照片就如前面的人所说看起来就是因为偏心倾覆的可能性更大。一辆超载的车能导致倾覆只能说要么没设计好要么施工没按设计要求建
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faramita
296 楼
超载是事实,也是事故的直接原因,工程本身设计/施工有没有问题大概死无对证了。最后肯定会把责任全给超载车辆,如果说是路桥设计或者施工有问题怎么稳定民心呢
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stainlessbelief
297 楼
这个还真不见得是桥梁建设的锅,再好的桥也是有载重上线的。而且桥体共振是存在的,比方说下面视频里的美国Tacoma narrows bridge,就是和风力产生了共振。伦敦的千禧大桥也曾经和行人的步子共振,后来关闭维修了好久。

Btw这两个视频娱乐性还是很强的。

Tacoma bridge:
https://youtube.com/v/lXyG68_caV4


Millennium bridge:
https://youtu.be/eAXVa__XWZ8

lunablue 发表于 10/10/2019 3:12:32 PM

除了桥,超载也是共党的锅,这么跑不了的。
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bluevalley
298 楼
服了 你真的懂共振吗?这是初中内容吧


共振?想出这个借口的人高中没毕业吧!超重没把车压塌,居然能压塌一座桥?

Pingzhong 发表于 10/10/2019 10:57:00
C
Cinderella_smile
299 楼
Bless bless
A
AbeLoveMe
300 楼
超载是事实,也是事故的直接原因,工程本身设计/施工有没有问题大概死无对证了。最后肯定会把责任全给超载车辆,如果说是路桥设计或者施工有问题怎么稳定民心呢
faramita 发表于 10/10/2019 3:19:46 PM


如果党内有政治斗争的话,就可能把事情搞大,多弄几个更高层的下来。我党做事不透明,如果严惩司机的话,基本上就是大事化小的意思。话说江苏今年出事不少,化工厂爆炸也是江苏的,估计江苏领导层要换了。