投行瑞信报告:贸易战加上中国劳动人口萎缩 中国料失四万亿元订单!中国9月外汇储备减少 花旗︰反映资本外流加剧!

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ScottishFold
楼主 (北美华人网)
中美贸易加上人口续降 中国料失四万亿元订单




中美贸易战加上中国劳动人口萎缩的结构性问题,令外资企业逐步将生产线撤出中国境外。瑞信访问了100间来自13个国家的跨国企业,它们今年销售额达1万亿美元,发现大陆相关劳动人口持续收缩,至2024年将有3,500亿至5,500亿美元(约2.73万亿至4.29万亿港元)的出口货值由大陆转移至其他地方。

调查显示,愈是劳工密集的制造工序愈受影响,包括成衣、纺织、电子装嵌、鞋类、玩具、家具等制造行业。而首选搬厂目的地为越南和印度,其次为台湾、墨西哥、欧盟、泰国及印尼。

该行指,中美商品贸易额虽然只占全球的3.5%,但不能轻视其影响。当中,电机、成衣等占全球10至25%,占中美对外贸易更逾两成。

现时有80%制成品出售给美国消费者需要征收进口关税,其他通常为半制成品售给企业。最早被征关税的物品如家具、电器等,在美国的零售价均见上升,令市场需求减少。若美国的零售价受到影响,将令中国制造备受压力,迫使制造商迁移至其他地方。

该行又指,受访企业称,就算美国解除关税,工业生产由中国迁出的趋势其实是无可避免。目前的挑战其实是中国劳动人口收缩,自2015年起减少了2,000万人,至2024年会再减少900万至1,500万人。企业都指大陆劳工短缺和成本高涨。另外,也因为其他国家开出例如免税期等优厚的招商条件,令企业计划搬厂。贸易战只会令这个过程加快。

此外,美银美林发表研究报告,指出在贸易战之下,联想集团(00992)目标在今年年尾前将输往美国的产品七成在墨西哥生产,馀下由越南或马来西亚等非中国设施生产。汇兑风险可控,因为交易货币都是新加坡元或美元。事实上,现时该公司全数的伺服器和桌面电脑都是墨西哥制,每件成本仅增6至8美元。


中国外汇储备减少 花旗︰反映资本外流加剧


中国9月外汇储备按月减少147.45亿美元,至3.09万亿美元。花旗银行中国首席经济学家刘利刚发表报告,指外储下跌幅度超市场预期,反映该月资本外流加剧,贸易顺差可能小于预期。

报告提及,中国近期将继续将人民币汇价作为应对贸易战冲击的工具,对本月中美高层谈判达成突破性进展,持谨慎态度,并预期近日人民币兑每美元徘徊7.15水平,倘若未来6至12个月,美国对馀下的中国商品如期加征关税,人民币或跌至7.35关。

该行认为,中国可能进一步加强资本管制,以避免大规模资金外流
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ScottishFold
2 楼
那个翻墙的ID WANGBING之前说中国太阳能做得好,现在又要被打击了。太阳能这种东西需要政府补贴的,政府没钱的时候各国还能补贴多少。

美国宣布取消外国制双面太阳能板25%关税豁免

美国贸易代表办公室周五(4日)宣布,取消外国制双面太阳能板的关税豁免,此改变将于本月28日生效。分析指,此举打击再生能源开发业界。

美国去年初开始对进口的双面太阳能板加征关税,税率为30%,其后下调至25%。特朗普政府于今年6月宣布,豁免这项产品的关税,但不足5个月便告取消。美国贸易代表办公室在官网指出,豁免关税可能导致进口双面太阳能板大幅增加,并与美国制产品构成竞争。

有分析师指出,豁免令失去大量职位和项目停滞的太阳能业界舒一口气,部分制造商已转移生产线制造更多双面太阳能板,取消豁免对有关项目发展商造成打击,美国对该产品的热度料将暂时降温。
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jackych
3 楼
回复 2楼ScottishFold的帖子

又开始搬运垃圾了
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lewu1116
4 楼
猫的帖子要顶啊
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ScottishFold
5 楼
开第一枪!支付巨头PayPal宣布退出脸书Libra币合作

脸书今年6月宣佈,计划在明年推出加密货币Libra,想要建立一个全球性的数位货币,吸引多家知名公司加入合作行列,如金融公司Visa、共乘服务Uber和Lyft、音乐串流服务Spotify等等。不过随著多国政府表态反对,开始有公司动摇立场,第三方支付服务巨头PayPal周五便是第一个退出合作的公司。

PayPal在声明中表示,仍然支持Libra的愿景,期望能持续讨论未来的合作方式,但现阶段将放弃任何进一步的参与,专注于本身的核心业务。

脸书为了建立基于Libra的全球支付系统,创立非营利组织Libra协会(Libra Association),计划将透过此集团运作,目前只有协会成员能参与、存取、验证Libra系统。PayPal退出后,目前共有28个成员。

PayPal离去也显示Libra面临的难题,各国的监管机构、央行、政治层面都抛出质疑会破坏全球金融体系稳定、干扰主权货币政策等等。法国和德国上个月承诺阻止Libra在欧洲营运,会自行开发公共加密货币;《华尔街日报》本月初则报导,Visa、万事达卡(Mastercard)也有意退出。

脸书拒绝评论PayPal一事,Libra协会则在声明中称:「让金融系统倾向服务人民而非服务金融机构,这个变革极度艰难。愿意参与变革的承诺非常重要,因此若成员缺乏这种承诺,我们越早知道越好。」
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ScottishFold
6 楼
苹果不会发行加密货币!库克暗批脸书推出Libra动机不良

脸书计划发行自家加密货币Libra,正引起全球监管机构担忧。苹果执行长库克(Tim Cook)近日接受法媒专访时表示,苹果不会发行加密货币,他还暗批脸书创造货币是为了获取权力,但私营企业不应在货币控制权上与政府展开较量。

库克近日接受法媒《回声报》(Les Echos)专访时提及对私营企业创造货币的看法,他表示「我对私营集团创造竞争性货币的想法感到不安,私营企业并不一定要通过这种方式获取权力」。

库克强调,货币的控制权应该掌握在民选政府手中,「货币和国防一样,必须掌握在国家手中,这是国家使命的核心。我们选举我们的代表来承担政府责任,但公司不是由选举所产生的」。
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ScottishFold
7 楼
美国根本不需要中国,全世界有的是其他国家廉价劳工给美国打工

贸易战持续 美国今年从中国进口下滑12.5%

美国人口普查局最新公佈数据显示,截至今年8月,美国从中国的进口下降了12.5%,而从墨西哥的进口创下历史最大增幅。墨西哥是美国第2大商品供应国。

《彭博》报导,数据显示,全球最大两个经济体之间的贸易战,正给其他出口国提供机会,中国虽然仍是美国进口商品的主要来源国,但排名第2的墨西哥正在逐步赶上。

数据指出,截至今年8月,美国从中国的进口额,比2018年同期减少432.5亿美元,而美国从墨西哥的进口额却上升了5.5%,即124亿美元。

此外,美国从其他国家的进口也成长不小,如美国从越南的进口成长34%,为109亿美元,这足以让越南从美国进口国名单上自第12位跃升至第7位。前6名排名没有变化。
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babynolica
8 楼
在这个问题上,感觉cook还挺清醒的。小扎完全昏了头了

苹果不会发行加密货币!库克暗批脸书推出Libra动机不良

脸书计划发行自家加密货币Libra,正引起全球监管机构担忧。苹果执行长库克(Tim Cook)近日接受法媒专访时表示,苹果不会发行加密货币,他还暗批脸书创造货币是为了获取权力,但私营企业不应在货币控制权上与政府展开较量。

库克近日接受法媒《回声报》(Les Echos)专访时提及对私营企业创造货币的看法,他表示「我对私营集团创造竞争性货币的想法感到不安,私营企业并不一定要通过这种方式获取权力」。

库克强调,货币的控制权应该掌握在民选政府手中,「货币和国防一样,必须掌握在国家手中,这是国家使命的核心。我们选举我们的代表来承担政府责任,但公司不是由选举所产生的」。
ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:24:16 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459739&postid=81548021#81548021][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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ScottishFold
9 楼
欧盟不打算立即报复美国的关税举措

欧盟暗示不会立即报复新的美国关税,以避免爆发更广泛的贸易战。在世界贸易组织(World Trade Organization,简称WTO)裁定欧盟对空中客车集团(Airbus SE)的补贴不合法后,美国推进了惩罚欧盟的关税计划。

美国贸易代表莱特希泽(Robert Lighthizer)周三表示,美国将于10月18日起对75亿美元欧洲商品加征关税,包括商用飞机、爱尔兰和苏格兰威士忌、奶酪和手工具等,把握WTO史上规模最大的仲裁裁决。

欧盟委员会的贸易事务发言人罗萨里奥(Daniel Rosario)周四表示,“我们对美国似乎决定加征关税感到遗憾。”他补充称,欧盟更希望通过协商来解决这个问题。

欧盟官员表示,他们愿意暂时接受美国对商用飞机加征10%关税,对农产品和其他商品加征25%关税。之前,欧盟委员会曾建议取消过去的WTO和解协议,以迅速报复40亿美元的美国商品。

一位欧盟官员表示,对许多欧盟成员国政府来说,忍受美国因空中客车案加征关税的短期痛苦,更胜激怒特朗普(Donald Trump)对汽车加征关税的后果。
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ScottishFold
10 楼
美中贸易战打不完 日企想缩减中国业务

中国在过去有「世界工厂」之称,也是世界经济成长的火车头,多数外企致力于扩展中国事业版图,不过随著中国经济放缓、工资上扬、政府推动「自力更生」,尤其再加上美中贸易战的影响,最近1份调查显示已有近4分之1的日本企业表示,考虑缩减在中国的业务。

《日经新闻》9月初调查了1000位与中国有业务往来的经理级以上企业高层,23.9%表示「应该要削减中国业务」,60.4%选择观望,仅有7.4%的受访者表示应该要扩张在中国的业务,除此以外,高达51.3%的受访者认为,美中之间的纷争「至少持续10年」,仅有10.8%的受访者认为可在3年内解决。

报导指出,这种结果显示,尽管当前的国际供应链已行之多年,但「相当部份」的日企已在为重组国际供应链做准备,而美中贸易战占主要因素,日本贸易振兴机构调查发现,在中国设厂的日企中,40%过半数产品从中国出口,而美国是仅次于日本本土的第2大目的地。

目前已将部份产线迁出中国的重要日本企业有理光、京瓷及Uniqlo母公司讯销等,报导指出,未来日企在中国的产线,是服务中国市场还是国际市场将越来越分明,这与过半日企相信,美中纷争至少持续10年以上有关。

有近半的受访者相信,中国将面临「突然地」经济放缓,以及房地产泡沫破裂等。
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majiaiseasycoat
11 楼
因为进口税太高了。一会一个关税再来一个反倾销税,即使制造业在美国做也很难。 跟全球制造业没法竞争,即使再高效率人工和再偏僻的地方,但是原材料成本这块真的由于现税率本地企业很难受。
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lookupon
12 楼
苹果不会发行加密货币!库克暗批脸书推出Libra动机不良

脸书计划发行自家加密货币Libra,正引起全球监管机构担忧。苹果执行长库克(Tim Cook)近日接受法媒专访时表示,苹果不会发行加密货币,他还暗批脸书创造货币是为了获取权力,但私营企业不应在货币控制权上与政府展开较量。

库克近日接受法媒《回声报》(Les Echos)专访时提及对私营企业创造货币的看法,他表示「我对私营集团创造竞争性货币的想法感到不安,私营企业并不一定要通过这种方式获取权力」。

库克强调,货币的控制权应该掌握在民选政府手中,「货币和国防一样,必须掌握在国家手中,这是国家使命的核心。我们选举我们的代表来承担政府责任,但公司不是由选举所产生的」。
ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:24:16 PM

库克在这一点上的看法是对的,小札太贪婪了。一个商人还想搞货币,还是一个没什么诚信的,完全不自量力。
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ScottishFold
13 楼
因为进口税太高了。一会一个关税再来一个反倾销税,即使制造业在美国做也很难。 跟全球制造业没法竞争,即使再高效率人工和再偏僻的地方,但是原材料成本这块真的由于现税率本地企业很难受。
majiaiseasycoat 发表于 10/6/2019 12:30:03 PM


在美国卖的就在美国生产才能避开关税。制造业肯定会至少一部分回来美国。
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ScottishFold
14 楼
中国必然是 一波波更大范围失业,共产党要整富人收割中产维稳底层的。

美商务部宣布将对中国44亿美元木橱柜加税

美国商务部宣布,中国木橱柜进口商恐面临最高251.6%的税额。

今年8月美国商务部初步裁定,将要求美国海关及边境保卫局(CBP),对从中国进口的木橱柜及梳妆台收取现金保证金,如今又有新的进展,美国商务部宣布,中国木橱柜进口商恐面临最高251.6%的税额。

美国商务部3日宣布对中国木橱柜、梳妆台反倾销调查的初步裁定,认定中国出口商倾销利润幅度为4.49%至262.18%,美国商务部将指示美国海关与边境保护局收取现金保证金,美国商务部指出,2018年中国进口木橱柜价值约为44亿美元(约新台币1367亿元),请愿单位为美国厨柜联盟,牵涉企业则包括大连美森木业、日照富凯木业、安心厨家具等,税额为28.7%到251.6%。

美国商务部计划于明年2月17日做出最终裁定,并由美国国际贸易委员会于3月30日做出裁决。
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ScottishFold
15 楼
损害国内生产商利益!越南对中国铝制品课反倾销税

越南工业贸易部2日宣布对部份中国铝制品征收反倾销税。就在几个月之前,越南刚对中国钢铁制品采取类似举措,以寻求控制对中国不断扩大的贸易逆差。今年前8月,越南对中国的贸易逆差从去年同期的172.3亿美元扩大至251.1亿美元。

《路透》报导,越南工业贸易部表示,今年1月启动的调查发现,中国的倾销行为严重损害国内铝生产商利益,导致一些越南企业不得不停产。

越南工业贸易部2日宣佈,对来自16家中国企业的部份铝制品,征收从2.49%到35.58%不等的反倾销税,从9月28日起生效,为期5年。

越南工业贸易部指出,去年中国铝进口量几乎翻倍,至少达到6.2万吨。该数字不包括从越南中转运送的铝。

今年6月,越南也曾对部份中国钢铁制品,课征3.45%到34.27%的反倾销税。越南政府曾表示,将打击出口商为试图避开美国对中国制造产品课征关税而非法贴上「越南製造」标签的中国产品。
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majiaiseasycoat
16 楼
回复 13楼ScottishFold的帖子

你没做这行业,你看到的是成品,从原材料角度不可能都在美国的。也要有这个资源和供应链啊。。。。从美国华人角度,我支持保护本国的产业,但是也要适度考虑供应链的连锁反应。。我们不是废青啊。不能那么无脑。
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ScottishFold
17 楼
疑违反联邦证券法!腾讯音乐遭美律师事务所调查

由于中国网路巨头腾讯旗下的腾讯音乐有违反美国联邦证券法的疑虑,美国律师事务所Glancy Prongay & Murray LLP週五(4日)宣佈,将代表腾讯音乐投资人对腾讯音乐展开调查,以评估该公司及其高管是否违反联邦证券法规。

综合外媒报导,今年8月27日曾传出中国市监总局正在调查腾讯音乐与环球音乐集团(Universal Music Group)、索尼音乐娱乐(Sony Music)及华纳音乐集团(Warner Music)等唱片公司的合约是否涉及垄断行为,导致腾讯音乐股价当日跌幅近7%,损害了投资人利益。

有投资者质疑,腾讯音乐及其高管可能违反美国联邦证券法,因此,美国律师事务所Glancy Prongay & Murray LLP宣布将代表这些投资人对腾讯音乐展开调查。

事实上,已有多家美国律师事务所代表股东对腾讯音乐展开调查,或发起集体诉讼,包括律师事务所Wolf Haldenstein Adler Freeman & Herz、Pomerantz Law Firm、Law Offices of Howard G等。

腾讯音乐于去年12月12日正式在美国纽约证券交易所挂牌上市,腾讯音乐首次公开募股(IPO)共发行8200万股美国存托股票(ADS),每股定价为13美元。
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ScottishFold
18 楼
回复 13楼ScottishFold的帖子

你没做这行业,你看到的是成品,从原材料角度不可能都在美国的。也要有这个资源和供应链啊。。。。从美国华人角度,我支持保护本国的产业,但是也要适度考虑供应链的连锁反应。。我们不是废青啊。不能那么无脑。
majiaiseasycoat 发表于 10/6/2019 12:35:59 PM


美国和美国的盟国都会受益的,原材料美国的盟国就有。后面会有更多政策出台有利美国制造,一部分制造业回到美国就对美国大大有利,哪怕一部分撤离中国,中国经济都要很惨很惨。
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ScottishFold
19 楼
欧盟经济这个死样子, 中国和欧盟的摩擦会越来越大的,肯定是要咬中国的

欧盟、中国贸易摩擦难消 从烫衣板看出端倪


虽然中国在高科技方面的挑战渐渐引起西方国家关注,但在低科技含量的产品上也没有因此轻放中国。《彭博》指出,欧盟本周对中国烫衣板长达12年的反倾销税再延长5年,税率最高42.3%,显示双方的贸易摩擦仍难消弭。

倾销税目的是保护意大利、波兰等欧盟国家国生产免受中国低价倾销的冲击。不过据报导,欧盟在烫衣板制造仅排名第10,1年约出产520万块、产业员工不到700人,厂商如Colombo New Scal或Rorets Polska Spolka都不是有名的品牌。

尽管如此,欧盟依然认为「需要保护烫衣板产业的财务风险」,中国仍是欧盟开征反倾销税项目最多的国家,其他商品还有铝箔、瓷砖、活页夹、餐具等等。

且欧盟今年也未放松,如中国最在意的脚踏车反倾销税,从1993年便已开始实施,今年8月决定再延长5年;欧盟1月时也决定首次对中制电动脚踏车课征5年反倾销税。
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ScottishFold
20 楼
之前贴过在另外 一个楼里,给没看到的人看看

美国千禧世代为何搬离大都市 往郊区买房?因为…

随着千禧世代的年龄渐长,当他们进入婚姻、养育小孩及薪水袋变厚的人生阶段时,就开始搬离繁忙的大城市,正如上一个世代X世代一样。

华尔街日报引述美国人口普查局(Census Bureau)9月底公布的数据报导,去年有2.7万名年龄介于25至39岁的千禧世代搬离纽约、旧金山及休士顿等大都市,前往绿美化程度较高、消费较低的郊区。数据也显示,千禧世代也正大举搬离芝加哥、拉斯维加斯、华盛顿、波特兰及奥勒冈。

根据这项数据,美国大都市去年的千禧世代居住人口是第四年显著减少。这些千禧世代搬去哪里?美国媒体Axios表示,大多数千禧世代为对抗持续上涨的居住成本和缺乏管道使用有利家庭生活型态的便利设施等问题,已搬去大城市附近的郊区。

但生活水准让人较能负担得起的都会区,包括奥斯汀、哥伦布、俄亥俄、洛杉矶、圣地牙哥及西雅图,同样吸引千禧世代迁入。

金融顾问网站SmartAsset去年的报告结果大致符合这项数据。SmartAsset使用人口普查局2016年的移民数据,比较移入和迁出美国逾200大都市的20至34岁人口,发现最受千禧世代青睐的城市分别为西雅图、丹佛及明尼亚波里斯,而不是纽约或旧金山。值得注意的是,比千禧世代年轻的工作者依然往大城市跑,寻找就业机会。

安永会计师事务所(E&Y)去年调查了1,200名20至36岁的成人,也发现愈来愈多千禧世代选择在郊区置产,而非在大城市购屋。

多数千禧世代选择定居郊区与房价有关。根据线上不动产公司Zillow2018年的报告,购屋族若在都市购买一栋中等价值的房屋,每月须支出26.5%的薪水;相形之下,在郊区购买类似规格的房屋,每月只须支出20.2%薪水。

安永美国税务政策负责人柯琪接受CNBC访问时表示,“我很讶异愈来愈多千禧世代选择在郊区地段置产”。大型都会区周遭的小城市很有可能就是“郊区”,但这些郊区的宜居程度(包括就业机会)较高,房价也较低。愈来愈多千禧世代在郊区购屋,将支撑这股趋势持续下去。
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ScottishFold
21 楼
彭博:台湾4大电子巨头正准备「撤离中国」

30年前台湾业者们大举进军中国,推动中国成为世界第1的电子制造业大国、转变了世界经济型态,而鸿海科技集团、英业达、广达电脑、仁宝电脑等4间台湾制造业大厂更是当中的佼佼者,占中国出口美国电脑、手机等科技产品的40%,不过由于美中贸易战的影响,现在这些企业都开始有「撤出中国」的计划了。

《彭博》在以「中国制造业幕后的大亨们都在准备转向」为题的报导中,美中贸易战已让这些台湾企业家「重新考虑」在中国的业务,而这4间企业背后的灵魂人物,也就是郭台铭、叶国一、林百里以及陈瑞聪,是推动中国制造业的关键人物,其一举一动也将再次成为这波「撤出中国」潮的重要指标。

鸿海富士康在中国超过30个城市设有工厂,不过近来鸿海已在印度扩厂生产旧型iPhone,而美国威州仍在建设的工厂将生产伺服器及面板零组件。

至于英业达,近日传出叶国一有意将在越南的兰花种植场改建为工厂,而可以确定的是已有部份产线已移往马来西亚及桃园。

广达电脑也决定要回桃园生产旗舰产品,週五时林百里也宣布,将在泰国设子公司,被认为是扩展东南亚的第1步,除此以外广达也有意要扩建美国的数据中心;仁宝电脑则决定将部份产线移回桃园,或转到越南。
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ScottishFold
22 楼
中企负责人再传海外身亡 先锋集团董座张振新英国传死讯

网信官微昨晚发出一则讣文通告,指先锋集团董事长、网信集团实际控制人张振新已于9月18日伦敦去世。这分讣告震惊整个中国金融圈,因为,先锋集团传留下逾百亿人民币债务,还款压力沉重。

中国先锋集团董事长张振新传出死讯。(图撷取自网)

综合媒体报导,中国媒体称张振新是一位「神秘富豪」,今年才48岁,据网信官网的说法,他因酒精依赖,死于胰腺炎引起的器官衰竭,在伦敦的医院去世,但是,对他的死因,另有怀疑,指向他可能是自杀;更早更曾传出,张振新「假死」逃债,不过,一直未经证实。

据报导,张振新旗下多个业务都陷入困境,今年5月网信证券传被辽宁省证监局调查,接著网信理财爆发债务逾期,截至5月31日,平台借贷馀额为59.02亿元、高达借贷馀额笔数13.37万笔,出借人数量15.09万人,不过,平台上数据却是全部为0,直到7月23日,张振新才发声明,证实集团陷入财务困境。即使努力还债,但依旧债台高筑,传总债逾百亿人民币。

根据公开资料,网信普惠为网信集团旗下P2P平台,在2016年估估值为20亿美元,其中有99%股权属于先锋集团董事长张振新。

先锋系在金融领域的相关公司逾30家,其中,上市企业目前有7家,分别是中国信贷(中新控股)、宏达金控、剑桥通信、平安证券集团(控股)有限公司,亚联发展,还有两家新三板公司。另外,先锋控股集团直接持有的企业主要有4家,其中3家为融资租赁公司。

据媒体追踪,张振新资金链出问题,目前还留下逾百亿人民币债务窟窿,主要是在中新控股、平安证券和绿城中国等公司遭到秃鹰做空,在比特币大跌过程中又遇到低甩卖,再遇旗下抵押物无法出清平损,再加上P2P如网信证券和先锋支付接连失误,终让让张振新的自救艰难,甚至一度传他逃债遁走海外,不过,事后证明,他是多年前即长居香港而非遁逃。

在张振新死亡后,先锋已经成立临时危机管理工作组,由集团CEO张利群为组长,共同商议后续工作计划和方案。
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ScottishFold
23 楼
高盛报告推演金融战 美资金撤离中股 至少需半年

目前美国投资人在各个主要金融市场,合计持有的中国股票投资总额约7850亿美元。

美国投资人持有中概股前五强

高盛发表报告分析,指目前美国投资人在各个主要金融市场,合计持有的中国股票投资总额约7850亿美元,如果要完全撤出资金,至少须逾半年时间才能完成。

中美贸易战蔓延至金融战,早前传出美国研究限制资金流入中国,包括阻止美国基金投资中资股、以及禁止中企赴美上市。

高盛指出,目前美国投资人持有的中资股概况为,持有港股3350亿美元,占港股总市值约14%;持有A股750亿美元,占A股总市值约1%;持有中资股ADR(美国存托证券)约3750亿美元,占ADR总市值约33%。

高盛指出,目前以ADR上市的中国企业有224家,股份市值约1.14兆美元,占美国股市约3%;但美国投资人主要偏向少数大型股份,估计有关阿里巴巴、京东及网易的持股市值约1380亿、1231亿及90亿美元左右,预计投资人需要195天才能清算手上持股。港股方面,美国投资人主要持有腾讯、平安保险等股票。

高盛估计,美国投资人持有约7%中资股,如果美国投资人撤出资金,须要至少三天、180天、195天清算手上A股、港股及ADR。

此外,美国也是中国企业热门的上市目的地,高盛指出,过去5年有约100家中国公司赴美上市,筹集超过470亿美元,对比香港、A股同期分别有超过320家、1242家陆资公司上市,集资1200亿及1240亿美元。

高盛提及,香港2018年更改上市规则、上交所推出科创版,在一定程度上可以缓和限制赴美上市的影响。

高盛指出,如果美国ETF剔出中资股,将冲击其达5,300亿美元的资产管理规模,导致出现约460亿美元卖压。
t
twptwp
24 楼
thanks lz for sharing news
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ScottishFold
25 楼
5G恐令市场失望?高盛:大多数智能手机应用不需要5G

市场期望5G科技的普及能够成为新的增长动力,带来无限商机。惟华尔街大行高盛表示,预计在2020年,5G仍无法为消费者提供太多服务。

高盛指出,5G在短期内能够带来多少收益已不再明确。该行分析师Rod Hall在报告中指出,5G带来的网速提升未必有太大作用。他指,目前大多数的智能手机的应用,包括社交媒体、串流视频和游戏,都不需要用到5G。他表示︰“即使是串流4K视频,一般智能手机的下载速度已经足够了,对于人类来说,就算再将延迟降低到一毫秒也是无分别的。”

分析普遍预期苹果公司(Apple Inc.)明年会发布支援5G的iPhone。惟Hall直言:“5G是噱头,而不是功能。”他认为2020年新iPhone的其他特点,如新的设计及更好的镜头,对消费者而言将更为重要。
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ScottishFold
26 楼
负利率惹的祸?欧洲楼市恐酿泡沫

外媒报道,瑞银集团(UBS)最新报告显示,房地产泡沫的最大风险目前存在于德国南部城市慕尼黑,荷兰的阿姆斯特丹紧随其后;而法国巴黎和德国法兰克福的楼市亦已经进入了“风险区”,这意味着当地楼市在连续多年稳定上涨之后或会突然下跌。

另外,报告亦指出,香港、加拿大的多伦多和温哥华的楼市也处于泡沫状态。

瑞银房地产投资主管Matthias Holzhey表示,在欧洲,低利率仍然是房地产价格上升的最大动力。

他指出,虽然预期短时间内欧洲不会加息(加息是导致楼市泡沫爆破的典型诱因),但欧元区疲弱的经济将令楼市变得“脆弱”。

原先已推行“负利率”政策的欧洲央行在9月进一步减息,并宣布新的买债计划,向市场注入更多流动性。但是宽松的货币政策对增加企业及消费者的借贷和支出没有起到什么作用。相反,资产的持有者却能从中得益,以极低的成本大量举债,将资金投入房地产或股票中以寻求更好的回报。

瑞银研究发现,除米兰外,欧洲主要城市的楼价在过去一年中均表现出了最强劲的升幅。报告又指出,当中慕尼黑面临着最大风险的房地产泡沫,而法兰克福是唯一一个房价上涨幅度达到两位数的城市。

相比之下,悉尼、温哥华和杜拜的房价较去年下降了逾5%,部分原因是受到法规的限制,例如外国买家税和空置税。
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ScottishFold
27 楼
白宫贸易顾问纳瓦罗:美中贸易若非大协议 就是没协议

白宫贸易顾问纳瓦罗在福斯商业网重申,美国对中国贸易要么就达成一个大交易,要么就是没有协议。

纳瓦罗说,双方谈成的「不会是小协议」。

中国副总理刘鹤下周访华府,与美国财长米努勤和贸易代表赖海哲会谈。
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ScottishFold
28 楼
受贸易战冲击 人民币预期年底将跌至10年新低

路透社最新调查显示,由于美中贸易战悬而未决,中共当局逐步推低人民币,人民币兑美元汇率预计在今年年底前,将下跌到2008年全球金融危机时的低位。

路透社在9月24日至10月3日对60多名外汇分析师进行调查,他们认为到今年年底,人民币兑美元汇率将会从目前的水平下降一个百分点,达到10年来的最低位7.2元。星期一(9月30日)人民币收盘报7.15元.

路透社指出,由于全球不稳定因素增加,加上美国大选年的到来,人民币贬值的迹象,对计划下周举行的美中贸易谈判将有不利影响。中国金融市场因为十一假期休市到10月7日。

在美国财政部于8月份认定中国为货币操纵国之后,中国的央行,中国人民银行把人民币汇率中间价定在7元以上,以应对贸易战造成的损失,并提高出口竞争力。至今为止,已经让人民币贬值2%。

专家们预料,到2020年3月,人民币兑美元仍会在7.2左右浮动,到明年10月会小幅回升到7.16。

路透社引用荷兰合作银行(Rabobank)亚太金融市场研究部负责人迈克尔·埃弗瑞(Michael Every)的话说,贸易战会继续恶化,未来一年人民币对美元汇率的跌幅会超过2007年以来的最低点,至7.75。埃弗瑞的看法在接受调查的专家中属于最悲观的。

超过60%的专家预计,美中贸易关系将继续恶化或维持现状,其余则预测将有所改善。

人民币持续走低将增加资本外流的风险,多年来,中国都在对此进行控制。但经济增长前景黯淡以及货币政策放宽会让中国这个世界第二大经济体感到非常困难。

荷兰合作银行分析师埃弗瑞说,“中国会继续采取必要措施把资金留在中国。但这种更加严格的资本控制不是没有极限的。中国目前的控制程度已经非常严格了。”
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ScottishFold
29 楼
中国楼市灰犀牛随时来袭

要说当前中国房地产市场风险有多高,当然是很高,但是基本上是潜在,没有暴露出来。或者可以说,当前中国房地产市场是一只灰犀牛(市场常以灰犀牛来形容大概率且影响巨大的潜在危机),这应该是路人皆知的事情。因为,2018年就有人测算,按照中国住房的总市值,已经超过了美国、欧盟、日本的总和。

在2018年,中国住房的总市值达到68万亿美元,而美国、欧盟、日本之和也不到65万亿美元。这就有如日本当年的情况,当年仅东京的住房市值,就足以买下当时整个美国的住房。后来日本的房地产泡沫破灭,东京的房价从最高点下跌了81%,日本的房地产市场基本上回到上世纪60年代的原点。

中国的住房总市值如此之高,当然是政府极力推动的结果,也是大陆银行信贷快速推高的结果,这样让中国房地产市场持续上涨了近20年而经久不衰,其中的房地产泡沫有多大,是你知、我知的事情,但实际上谁也不知的东西。不过,中国房地产市场早就成了一只灰犀牛,但甚么时候冲出来?又是在那里冲出来?没有人知道。

早些时候,中国政府把重点放在居民的住房按揭贷款的快速增长上,放在居民的房地产贷款的负债上。因为中国个人的住房按揭贷款从2008年3万亿元人民币(下同)已经上升到2018年底的30万亿元,上升了9倍。其风险之高大家都很清楚。但要防止房地产灰犀牛从这里冲出,就得稳定房价,就得稳定房价上涨预期。这就是今年政府职能部门提出的房地产调控目标。因为,从国外的经验来看,房地产泡沫的破灭都会与房价突然快速下跌有关。

所以,无论中国房地产市场的泡沫有多大,无论中国居民负债水平有多高,只要房价在上涨,只要房价上涨的预期不改变,那么就有居民借助银行金融杠杆涌入房地产市场,中国房地产市场还会击鼓传花下去,泡沫就不会破灭。房地产这只灰犀牛也不会从这个缺口冲出来。所以,一些地方政府不仅千方百计用各种行政手段来刺激房价上涨,来保证当地的住房上涨,而且无论谁,特别是房地产开发商要降价销售政府就立即出来阻止,并罗列各种莫须有的罪名(如房价恶性竞争、扰乱市场等)。在这种情况下,各个地方的房价保住了,各个地方的房价只涨不跌了,中国房地产的灰犀牛当然不会从这个缺口冲出。

但是中国房地产的灰犀牛不从居民沉重的住房按揭负债这个缺口冲出,还是会从其他缺口冲出的。木桶效应定律讲的是一只水桶能装多少水,取决于它最短的那块木板。一只木桶想盛满水,必须每块木板都一样平齐且无破损,如果这只桶的木板中有一块不齐或者某块木板下面有破洞,这只桶就无法盛满水。一只木桶能盛多少水,并不取决于最长的那块木板,而是取决于最短的那块木板。

目前中国政府职能部门房地产调控政策一直在把房价可能下跌引发危机这块短板控制住,但是中国房地产市场另一块短板则可能成为中国房地产市场灰犀牛冲出的缺口。即中国房地产开发商过度依赖住房市场预售收入融资,庞大的债务问题可能引发中国房地产市场重大的债务危机。

据外媒报道,中国房地产开发商早就把住房预售作为一个重要的融资来源,这项融资已经占房地产开发商融资最为重要的一部分。2019年上半年财报数据显示,中国最大房地产开发商前十大名6月住房预售收入金额合计超过4,000亿美元(约近3万多亿元人民币)。中国的住房都是以预售制出售,购买住房者缴交房款之后,要获得住房一般都得等上几年。在这种的一种住房预售制度下,房地产预售销售占房地产总体销售的85%以上。

而房地产开发商通过住房预售获得资金之后,不需要向住房购买者支付利息,或承诺在特定时间内完工,加上国内住房预售款没有健全的托管机制,房地产开发商可以获得购买住房者所有款项,住房预售收入因此也成了房地产商最具有吸引力的融资来源。

但是,根据国家统计局公布的数据,截至今年8月,房地产开发商预售面积是完工面积的2倍,两者差距达6亿平方米。而且,就目前的情况来看,房地产开发商住房的完工数量远低于这个数,但住房预售金额依然在快速飙升。在这种情况下,购买住房者将面临著巨大的风险,即购买住房者支付了购买住房款项,最后可以因为房地产开发商资金链断裂而无法收到住房。由此中国房地产市场随时都可能引发风险,房地产的灰犀牛有可能从这里冲出。

也就是说,无论是住房按揭贷款的快速增长,还是房地产开发商过度融资、过度负债,都是通过金融高杠杆在玩转房地产市场,而这种金融高杠杆一定会使得中国居民及房地产开发商过度负债,其风险随时都可能爆发。
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ScottishFold
30 楼
忧遭监管机关严查 Visa、万事达卡考虑不再支持脸书Libra

为建立基于加密货币Libra的全球支付网络,脸书日前宣佈创立Libra协会,要与其他金融伙伴合作发展与维护Libra,不过现在传出Visa、万事达卡(Mastercard)以及其他一些关键金融伙伴,在美国与欧洲多国政府官员表态反对脸书加密货币计划后,正重新考虑是否继续与脸书的Libra项目合作。

《华尔街日报》报导,由于担心引起监管机构严查,一些原先加入Libra协会、要与脸书合作发展加密货币Libra的金融伙伴,如今拒绝了脸书希望他们公开支持此加密货币项目的请求。
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miss6161
31 楼
垃圾猫丧心病狂了
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garry
32 楼
谢谢猫猫
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Rainn2019
33 楼
苹果不会发行加密货币!库克暗批脸书推出Libra动机不良

脸书计划发行自家加密货币Libra,正引起全球监管机构担忧。苹果执行长库克(Tim Cook)近日接受法媒专访时表示,苹果不会发行加密货币,他还暗批脸书创造货币是为了获取权力,但私营企业不应在货币控制权上与政府展开较量。

库克近日接受法媒《回声报》(Les Echos)专访时提及对私营企业创造货币的看法,他表示「我对私营集团创造竞争性货币的想法感到不安,私营企业并不一定要通过这种方式获取权力」。

库克强调,货币的控制权应该掌握在民选政府手中,「货币和国防一样,必须掌握在国家手中,这是国家使命的核心。我们选举我们的代表来承担政府责任,但公司不是由选举所产生的」。
ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:24:16 PM

厨子还是有水平的
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1132336150gmail
34 楼
感谢分享新闻
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Rainn2019
35 楼
欧盟不打算立即报复美国的关税举措

欧盟暗示不会立即报复新的美国关税,以避免爆发更广泛的贸易战。在世界贸易组织(World Trade Organization,简称WTO)裁定欧盟对空中客车集团(Airbus SE)的补贴不合法后,美国推进了惩罚欧盟的关税计划。

美国贸易代表莱特希泽(Robert Lighthizer)周三表示,美国将于10月18日起对75亿美元欧洲商品加征关税,包括商用飞机、爱尔兰和苏格兰威士忌、奶酪和手工具等,把握WTO史上规模最大的仲裁裁决。

欧盟委员会的贸易事务发言人罗萨里奥(Daniel Rosario)周四表示,“我们对美国似乎决定加征关税感到遗憾。”他补充称,欧盟更希望通过协商来解决这个问题。

欧盟官员表示,他们愿意暂时接受美国对商用飞机加征10%关税,对农产品和其他商品加征25%关税。之前,欧盟委员会曾建议取消过去的WTO和解协议,以迅速报复40亿美元的美国商品。

一位欧盟官员表示,对许多欧盟成员国政府来说,忍受美国因空中客车案加征关税的短期痛苦,更胜激怒特朗普(Donald Trump)对汽车加征关税的后果。
ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:28:09 PM

欧盟这个白眼狼背后没少和俄罗斯中国勾兑……波兰马上要得到美国免签证待遇了…还是波兰脑子清楚和欧盟混也没好果子吃
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ScottishFold
36 楼
中国外汇储备减少 花旗︰反映资本外流加剧

中国9月外汇储备按月减少147.45亿美元,至3.09万亿美元。花旗银行中国首席经济学家刘利刚发表报告,指外储下跌幅度超市场预期,反映该月资本外流加剧,贸易顺差可能小于预期。

报告提及,中国近期将继续将人民币汇价作为应对贸易战冲击的工具,对本月中美高层谈判达成突破性进展,持谨慎态度,并预期近日人民币兑每美元徘徊7.15水平,倘若未来6至12个月,美国对馀下的中国商品如期加征关税,人民币或跌至7.35关。

该行认为,中国可能进一步加强资本管制,以避免大规模资金外流
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awesome010
37 楼
在这个问题上,感觉cook还挺清醒的。小扎完全昏了头了☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05babynolica 发表于 10/6/2019 12:27:39 PM


他没有昏头,是野心超过能力了。fb应该原业务不太hold 住了,他野心又超级大,这个肯定是一个未来超级重要的方向。他提出来自然后面有好多同样超级野心大佬要掌控这件事,扎自己也知道并情愿当手套并决定自己以后可以控制,他不做其他手套自然会出手,接下来就看各方面怎么斗争了。
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babynolica
38 楼
那倒是。苹果靠不停出新手机还能支撑。脸书越来越被用户抛弃了



他没有昏头,是野心超过能力了。fb应该原业务不太hold 住了,他野心又超级大,这个肯定是一个未来超级重要的方向。他提出来自然后面有好多同样超级野心大佬要掌控这件事,扎自己也知道并情愿当手套并决定自己以后可以控制,他不做其他手套自然会出手,接下来就看各方面怎么斗争了。

awesome010 发表于 10/7/2019 10:04:30 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459739&postid=81554819#81554819][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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awesome010
39 楼
回复 38楼babynolica的帖子

我觉得这件事情一定会发生的。想想这后面涉及了多大的未来全球的掌控力,太适合大大大野心家了。原则底线和野心贪婪控制全球比,力量简直差太多了。
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ScottishFold
40 楼


他没有昏头,是野心超过能力了。fb应该原业务不太hold 住了,他野心又超级大,这个肯定是一个未来超级重要的方向。他提出来自然后面有好多同样超级野心大佬要掌控这件事,扎自己也知道并情愿当手套并决定自己以后可以控制,他不做其他手套自然会出手,接下来就看各方面怎么斗争了。

awesome010 发表于 10/7/2019 10:04:30 AM


数字货币会不值一文,现在还买的会赔死。
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awesome010
41 楼
回复 40楼ScottishFold的帖子

这个事情在发展斗争中吧。当然我不会买的,后面涉及的势力太复杂了。
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ScottishFold
42 楼
回复 40楼ScottishFold的帖子

这个事情在发展斗争中吧。当然我不会买的,后面涉及的势力太复杂了。
awesome010 发表于 10/7/2019 10:35:43 AM


已经不存在斗争的问题,数字货币肯定会死,没有任何希望。
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ScottishFold
43 楼
中国泡面去年卖破4百亿包 瑞信:显示消费降级

中国的泡面销售在2014年后,因外卖开使盛行等原因而下降,据「世界泡面协会」(World Instant Noodles Association),中国2016年的泡面销售下滑至385亿包,但该数字却在去年回升至超过400亿包,甚至今年销售额有望再增长,瑞士信贷专家认为,中国泡面销量增加,显示中国正出现消费降级现象。

《南华早报》今(7)报导,中国的泡面销量在近年回升,恐显示中国的消费降级现象,瑞士信贷(Credit Suisse)亚太区董事总经理陶冬在最近1份报告中指出,中国的泡面销售量在过去5年中,已回升至每年400亿包,虽然泡面业者在产品上有许多进步,但无论如何,泡面仍旧是泡面,其热销的原因不是产品上的重大变化,而是消费者偏好改变。

陶冬表示,中国现在还流行如醃制蔬菜等廉价商品,加上汽车等奢侈品销售疲软,这些状况背后显示的是消费降级。而因消费建立在对未来收入的预期上,陶冬称,中国消费者不确定未来的收入前景,因此自然会变得更谨慎。

据谘询公司「胡润百富」(Hurun Report),中国2019年的超高淨值人群消费总价格下跌了0.3%,创2015年以来首次下跌,也显示著需求放缓。
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yiyiyiyi
44 楼


已经不存在斗争的问题,数字货币肯定会死,没有任何希望。

ScottishFold 发表于 10/7/2019 10:41:02 AM

比特币呢?
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yiyiyiyi
45 楼


已经不存在斗争的问题,数字货币肯定会死,没有任何希望。

ScottishFold 发表于 10/7/2019 10:41:02 AM

中国人民银行国家队在搞国家数字货币
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ScottishFold
46 楼

中国人民银行国家队在搞国家数字货币

yiyiyiyi 发表于 10/7/2019 10:48:48 AM


中国政府的话能信,呵呵.而且也搞不成.
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ScottishFold
47 楼

比特币呢?
yiyiyiyi 发表于 10/7/2019 10:48:06 AM


这类货币都不行, 政治上不允许.
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daqingshan
48 楼
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ScottishFold
49 楼

可是比年初增加了197亿

daqingshan 发表于 10/7/2019 10:53:33 AM


外界看的是加关税之后的趋势, 美国真正加关税是6月份才开始,后面9月1日又再加关税,谈不好10月和12月还会对中国有两轮关税,而且一般在关税生效前有抢单效应,所以和年初比没啥意义,关税有滞后效应的,没看很多国际知名机构下调明年中国GDP 低于6%吗,这6%可是一个重要的分水岭,低于6%就意味着中国更大范围的失业潮.
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ScottishFold
50 楼
十一前投放2万吨不够吃 中国猪价再现上涨潮

为稳定中共十一期间猪价,中共官方在"十一"长假前夕,向市场投放2万吨的进口冷冻猪肉。不过,根据行业网站监测,4日起,各地又出现猪价涨多跌少、整体上涨的趋势。

根据行业网站中国养猪网监测,4日多个省市猪价上涨,5日上涨情况扩大,除了北京、云南出现小幅下跌,以及上海、青海、宁夏、湖南、贵州持平外,其余猪价皆为上涨。主要养猪区域生猪价格约为每公斤人民币27.88元。

行业信息平台、微信公众号"养猪一家人"对6日猪价的预测中,26个省市有25个都是上涨,仅海南省持平。

中国分别在9月19日、26日各投放1万吨中央储备冷冻猪肉,目的在于稳定10月1日起为期一周的长假期间猪价。不过,中国去年的猪肉生产量约为5400万吨,占全球一半以上,能够进口的量有限,恢复产能才是让猪价平稳的根本之道。

中国农业农村部的资料显示,非洲猪瘟疫情导致中国的生猪大量减少,8月的生猪存栏量较去年同期下降了38.7%。中国国务院8月下旬提出稳定生猪生产的措施,鼓励农民恢复养猪。

不过,从大陆养猪论坛上农民的意见来看,担心染上非洲猪瘟、以及无法保证半年或一年后猪价是否仍处于高位,这些因素让猪农裹足不前。
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daqingshan
51 楼
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S
ScottishFold
52 楼

请教GDP低于6%就会大面积实业潮怎么算出来的?我记得有报道李克强也说过这样的话,6.001%和5.999%相差会很多吗?我的观点是只要GDP变化是和缓的就没有太大的问题

daqingshan 发表于 10/7/2019 11:48:00 AM


其实GDP数字共产党说成多少都可以,所以你不要纠结是6.001%还是5.999%,而且中国的实际失业数字也远远超过共产党或者李克强公开承认的。现在说的低于6%就是失业问题已经严重到掩盖不住了,是委婉的说中国更大范围失业的一种方式,外资投行心照不宣都知道什么意思。各国外企在中国在各个行业和产业链上,其实中国大范围失业根本是瞒不了外国的,所以共产党只能玩一些数字游戏,文字游戏,忽悠忽悠大陆老百姓。 贸易战对中国的冲击有多大,你只要看看中共封了很多财经网站,不让论坛讨论贸易战,会删贴就知道了,中国经济好的时候没有这样过。
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ScottishFold
53 楼
美军宣布撤离叙利亚北部 让土耳其进军

美国白宫6日宣布开始从叙利亚北部和土耳其边界撤军,此举等同为土耳其进攻叙利亚开绿灯。 川普称是时候「摆脱这些荒谬且无止尽的战争」了。

综合外媒报导,美国总统川普(Donald Trump)和土国总统艾多根(Recep Tayyip Erdogan)通话后,白宫6日晚间表示,土耳其很快就会对叙利亚北部展开军事行动,并打算重新安置当地难民,美国军队不会支持,但也不会予以阻挠,在击破IS的「哈里发国」后,美军将从叙北撤退。

库德族是华府的长期盟友,其武装部队一直和美军合作一同打击极端组织「伊斯兰国」(IS),但土耳其视叙北的库德族武装部队「叙利亚民主力量」(SDF)为恐怖分子。土国计划攻打库德族肃清两国边境,建立「安全区」安置土国的叙利亚难民。

川普今日在推特发布数则推文称,他承认叙北的库德族曾与美军并肩作战,但称美方「为此付出巨额金钱和设备」。川普说,美军进行将近3年的战争,「现在是我们摆脱这些荒谬且无止尽战争的时候了」。
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daqingshan
54 楼
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meanGirl2
55 楼
请教GDP低于6%就会大面积实业潮怎么算出来的?我记得有报道李克强也说过这样的话,6.001%和5.999%相差会很多吗?我的观点是只要GDP变化是和缓的就没有太大的问题

daqingshan 发表于 10/7/2019 11:48:00 AM

我以前看过一篇,就是从数学上算百分之六是什么意思。记不清了,我也不是搞经济的。大体上是说,GDP可以换算成工作数量,就是100快GDP 后面要有十个工作。所以,少了百分之一的GDP,就等同于1000个工作没了。然后,中国有多少人口,每年会有多少人加入工作大军,这都可以算出来。得出的就是,经济最少要每年变大百分之六,要不然,就没法吃下这些新人。然后就是社会动乱,因为这些人没工作,会闹的。
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babynolica
56 楼
小扎还是太嫩了。这么早就漏出野心,又没有这个实力。死的快。

回复 40楼ScottishFold的帖子

这个事情在发展斗争中吧。当然我不会买的,后面涉及的势力太复杂了。
awesome010 发表于 10/7/2019 10:35:43 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459739&postid=81555026#81555026][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
魅力值够用就可
57 楼


美国和美国的盟国都会受益的,原材料美国的盟国就有。后面会有更多政策出台有利美国制造,一部分制造业回到美国就对美国大大有利,哪怕一部分撤离中国,中国经济都要很惨很惨。

ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:48:12 PM


Scottishfold和majiaiseasycoat的这段对话交流非常理性,赞一个。👍
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ScottishFold
58 楼
回复 52楼ScottishFold的帖子

我以前也非常赞同去全球化,赞同床铺的政策,可这段时间有了变化。经济的力量是强大的,资本家会采取任何手段让自己的利润最大化,就比如土工千方百计控制外汇流出,资本管制这么严厉,还是抵不住外汇蚂蚁搬家,像中共这么集权专制的国家,也不能扭转资本流动的趋势,那是不是说明美国这样用政治手段和经济趋势抗衡最终也会失败呢?
daqingshan 发表于 10/7/2019 12:10:50 PM


现在是中国被打得很惨啦,你还没看懂,一个国家失业率太高社会会越来越动荡不安,尤其中国物价飞涨,底层失业吃不起饭很可怕,所以大陆现在越来越左,如果要更多钱维稳,就要整富人收割中产。而且这个工厂和财富撤离中国的趋势是挡不住的,对中国来说是长远的苦日子。
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might
59 楼


美国和美国的盟国都会受益的,原材料美国的盟国就有。后面会有更多政策出台有利美国制造,一部分制造业回到美国就对美国大大有利,哪怕一部分撤离中国,中国经济都要很惨很惨。

ScottishFold 发表于 10/6/2019 12:48:12 PM


其实无论是TPP、还是USMCA,都在强调原材料的产地。
供应链的转移,是所有新贸易协议的重中之重。
魅力值够用就可
60 楼
回复 52楼ScottishFold的帖子

我以前也非常赞同去全球化,赞同床铺的政策,可这段时间有了变化。经济的力量是强大的,资本家会采取任何手段让自己的利润最大化,就比如土工千方百计控制外汇流出,资本管制这么严厉,还是抵不住外汇蚂蚁搬家,像中共这么集权专制的国家,也不能扭转资本流动的趋势,那是不是说明美国这样用政治手段和经济趋势抗衡最终也会失败呢?
daqingshan 发表于 10/7/2019 12:10:50 PM


你说的没错,不论哪个政府用政治手段和经济规律抗衡都会最终失败。现在问题在于要看清哪个政府是通过政治手段顺经济规律而为,哪个是逆规律而为。你也可以看成其实资本家退出某个市场需要一些台阶或者理由,贸易战就给了他们这个正当理由。
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ScottishFold
61 楼
川普出台很多政策就是对公司有利的,减税,去监管,减息等等,都是帮助美国企业,尤其是中小企业,美国就业主要依靠中小企业,关税保护美国本土制造业。中共的政策都是做大做强国企,公私合营,这种只会让经济失去活力,中国就业主要靠小微企业,所以很多人觉得华为怎样怎样是很可笑的,华为才能雇佣几个人。

https://finance.ifeng.com/a/20180614/16342064_0.shtml
央行行长易纲在论坛上表示,而从我国的实践看,小微企业贡献了全国80%的就业,70%左右的专利发明权,60%以上的GDP,和50%以上的税收。由此可见,小微企业非常重要。
d
daqingshan
62 楼
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ScottishFold
63 楼

我的观点是川普现在是在逆经济规律,川普实际在反全球化,我认为全球化的趋势不会因美国政治政策而逆转,川普反不赢资本走向,中国现在确实比以前生产成本更高,但也必须承认相对美国低端制造业来说还是要低一些,当然也可以说这些低端制造即使流不回美国也可以流向东南亚中美洲非洲等一些比中国还穷的国家,但是即便如此美国制造业岗位流失的趋势不会变,那美国未来经济发展倚仗什么呢?高科技可提供就业还是不多,怎样扭转用税收养大批底层失业国民的局面呢?

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:19:14 PM


不是的,你仔细看看这篇文章,我以前帖过。全球化的理念最初就是源于社会主义的计划经济,全球都被计划了,WTO让穷国占富国便宜,其实就跟非法移民进来抢美国纳税人钱是类似的,大号的社会主义计划经济。全球化根本不是自由公平贸易,你看中国都不对美国开放市场。是中国在逆自由公平的贸易规则,现在外企在大陆越来越难赚到钱,大陆那个市场恶性竞争,而且外汇管制,这都是私营资本最不喜欢的,所以这次中共必败。

Trump Torpedoing Globalism is Fall of World Socialism 2.0
https://www.breitbart.com/local/2016/11/28/trump-torpedoing-globalism-fall-world-socialism-2-0/

Donald Trump winning the presidency based on his promise to torpedo globalism came exactly 27 years after the fall of the Berlin Wall, and represents the second leg down for “World Socialism.”
魅力值够用就可
64 楼

我的观点是川普现在是在逆经济规律,川普实际在反全球化,我认为全球化的趋势不会因美国政治政策而逆转,川普反不赢资本走向,中国现在确实比以前生产成本更高,但也必须承认相对美国低端制造业来说还是要低一些,当然也可以说这些低端制造即使流不回美国也可以流向东南亚中美洲非洲等一些比中国还穷的国家,但是即便如此美国制造业岗位流失的趋势不会变,那美国未来经济发展倚仗什么呢?高科技可提供就业还是不多,怎样扭转用税收养大批底层失业国民的局面呢?

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:19:14 PM [/url]


我不是砖家只谈谈个人感受。川普打击的是全球化中的非自由,不公平的贸易的部分。比较低端的制造业流到造价比中国更低的地方。中高端制造业最终销往美国的部分回来就可以了---这已经能提供很多就业岗位了,没有必要也不需要全部回流。而且以现在自动化的成熟度,很多从低到高的制造行业已经不再需要密集劳动力,使用自动化加上极少量美国工人可能整体成本和低端劳动力多的国家有得一拼。
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ScottishFold
65 楼


我不是砖家只谈谈个人感受。川普打击的是全球化中的非自由,不公平的贸易的部分。比较低端的制造业流到造价比中国更低的地方。中高端制造业最终销往美国的部分回来就可以了---这已经能提供很多就业岗位了,没有必要也不需要全部回流。而且现在自动化的成熟度很多从低到高的制造行业已经不再那么的劳动密集,使用自动化加上极少量美国工人可能整体成本和低端劳动力多的国家有得一拼。

魅力值够用就可 发表于 10/7/2019 1:26:58 PM


贸易战美国掌握着主动权,而中国的经济结构极度依赖海外市场,还顶着个房地产大泡沫和超过美国金融危机前的家庭负债。很多事情中国实际上并不是能自己说了算,其他国家右翼抬头越来越多鹰派上台,中国的外部市场并不稳定。
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meanGirl2
66 楼
我的观点是川普现在是在逆经济规律,川普实际在反全球化,我认为全球化的趋势不会因美国政治政策而逆转,川普反不赢资本走向,中国现在确实比以前生产成本更高,但也必须承认相对美国低端制造业来说还是要低一些,当然也可以说这些低端制造即使流不回美国也可以流向东南亚中美洲非洲等一些比中国还穷的国家,但是即便如此美国制造业岗位流失的趋势不会变,那美国未来经济发展倚仗什么呢?高科技可提供就业还是不多,怎样扭转用税收养大批底层失业国民的局面呢?

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:19:14 PM

你对全球化有误解。全球化在自由和平等交换的基础上,绝对是好的。各方都会得利。但是,中国做为一个奴隶制的国家,交换根本不平。所以才会有米帝资本和土共大赚,而两国的屁民双输的局面。
就算一个工作都不回美国,都转去别的非中国的地方,也对美国好处大大的。因为那才是真正的全球化。上次全球化, 亚洲出了一堆民主国家。

不要随便听信那些人乱讲,美国就是停止生产一些东西,整个制造业,米帝是很大的。
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ScottishFold
67 楼
如果美国后面真的发动金融战,中国真是要很惨。
d
dingdingdddd
68 楼
中国就是选择性的全球化,自己国内各种各样的壁垒堆在那里根本不提。光叫别人放开。
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Yesenia2019
69 楼
如果美国后面真的发动金融战,中国真是要很惨。
ScottishFold 发表于 10/7/2019 1:30:56 PM

民主党这么搞华尔街又拼命帮中共发债券…川普是不得不打金融战了
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ScottishFold
70 楼

民主党这么搞华尔街又拼命帮中共发债券…川普是不得不打金融战了

Yesenia2019 发表于 10/7/2019 1:33:05 PM


其实就算纳入指数都没用,人家可以买,也一样可以抛掉中国债卷。

富时罗素暂不将中国债券纳入 明年3月将再发评估信息
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daqingshan
71 楼
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ScottishFold
72 楼
最近华尔街日报报导了一些中国债务的风险,现在美国人越来越明白中国风险大,那么很多人会从有中国股票的基金里面退出来。
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daqingshan
73 楼
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ScottishFold
74 楼
前一段时间中国股市的拉升,好多是大陆用了配资去炒,还有对冲基金。中国经济的基本面很差很差。而且人民币贬值的风险也很大。
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daqingshan
75 楼
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ScottishFold
76 楼

我就想知道如果低端制造业还是流不回美国,那我们怎样解决靠纳税人养这些失业的底层国民问题

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:35:08 PM


美国很早年低端制造就在东南亚,后来才转移的中国的,美国就中高端就够了,那些汽车工人没有大学毕业都能做。
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meanGirl2
77 楼
有点明白,也许我们不能追求绝对就业,只要就业充分,纳税人养一部分永远存在的失业人口也是可以接受的

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:37:06 PM

一直都是这样的。每月的就业报告不包括放弃找工的人的。一个发达的国家和社会本来就要养一些没有能力的人,包括一些不该被养的懒汉。你不可能完全公平的。也不可能人人都上大学当马工。大概可以就行了。
魅力值够用就可
78 楼

我就想知道如果低端制造业还是流不回美国,那我们怎样解决靠纳税人养这些失业的底层国民问题

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:35:08 PM


美国底层人民和中国底层人民是不同的。美国绝大多数人(包括底层)都是高中毕业了的,会开车(有一定驾驶大型器械的基础),有很多基础技能的,在他们能力范围内能做的工作很多。而且美国最近感觉各种职业相关的培训机构很火爆。只要工作回流了,不担心这些人不去。坑回来了还怕人不去占?
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ScottishFold
79 楼
你只要清楚一点,美国肯定是要比过去日子好过,中国未来肯定是再没过去占美国便宜的那种好日子了。
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zhegufei
80 楼

我的观点是川普现在是在逆经济规律,川普实际在反全球化,我认为全球化的趋势不会因美国政治政策而逆转,川普反不赢资本走向,中国现在确实比以前生产成本更高,但也必须承认相对美国低端制造业来说还是要低一些,当然也可以说这些低端制造即使流不回美国也可以流向东南亚中美洲非洲等一些比中国还穷的国家,但是即便如此美国制造业岗位流失的趋势不会变,那美国未来经济发展倚仗什么呢?高科技可提供就业还是不多,怎样扭转用税收养大批底层失业国民的局面呢?

daqingshan 发表于 10/7/2019 1:19:14 PM


您这歪曲的。
老头就是要求一致的贸易条件,这叫反全球化?
美国退出全球化,全世界以为贸易问题会打成一团。
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meanGirl2
81 楼
美国底层人民和中国底层人民是不同的。美国绝大多数人(包括底层)都是高中毕业了的,会开车(有一定驾驶大型器械的基础),有很多基础技能的,在他们能力范围内能做的工作很多。而且美国最近感觉各种职业相关的培训机构很火爆。只要工作回流了,不担心这些人不去。坑回来了还怕人不去占?

魅力值够用就可 发表于 10/7/2019 1:40:56 PM

我看过一个电视,讲得就是这么个年轻人,剪草坪为生,被老莫的低价击跨,无家可归。非常非常decent的一个人。话扯远了,非移的事,又是一堆乱码。
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ScottishFold
82 楼


美国底层人民和中国底层人民是不同的。美国绝大多数人(包括底层)都是高中毕业了的,会开车(有一定驾驶大型器械的基础),有很多基础技能的,在他们能力范围内能做的工作很多。而且美国最近感觉各种职业相关的培训机构很火爆。只要工作回流了,不担心这些人不去。坑回来了还怕人不去占?

魅力值够用就可 发表于 10/7/2019 1:40:56 PM


早年台湾都给美国做低端的,比如纱厂之类的,后来被美国制裁了一下,搞了配额制,其他国家也给美国做低端的。后来因为朱镕基大贬值人民币吧,去了中国,但现在中国已经太贵了。
美国回来一部分中高端对美国已经很好。
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ScottishFold
83 楼
华尔街日报:中国地方融资平台正以创纪录步伐发债

中国各省市的地方政府融资平台正以创纪录的速度发售债券,为公路、铁路、公用事业和港口建设融资,旨在通过增加基础设施支出提振经济增长。

中国中小城市和县级政府长期以来一直通过地方政府融资平台发债筹资,这些债务不计入当地政府账目。这些借款人往往负债累累,缺乏正式的政府支持,但一般被认为带有隐性的政府担保,一旦无法偿还债务,中央将出手救助投资者。

可即便如此,一些投资者仍将这些债券视为中国风险最高的债券类别之一。例如,由于担心债务膨胀和缺乏透明度,中国政府在2014年曾对地方政府融资平台发行此类债券实施短期禁令。

不过,由于中央政府后来放松了对债务扩张的态度,投资者对这类融资工具的兴趣重燃,这些投资者实际上是在押注政府会在必要时为这些融资工具提供支持。

中国地方政府融资平台今年已发行人民币2.37万亿元(合3,320亿美元)的国内债券,较2018年同期增长38%,并有望打破三年前创下的人民币2.56万亿元的全年发债总额;同期的海外美元债券发行额为230亿美元,同比增长56%,接近2018年创出的全年240亿美元的历史最高水平。

标普全球评级(S&P Global Ratings)驻香港分析师Laura Li表示,现在是借款人进行再融资或以其他方式筹集资金的好时机,因为中国的官方立场是支持的,原因是基础设施投资对保持经济繁荣仍然至关重要。

这波发债热潮一定程度上再融资驱动的:根据数据提供商Wind的数据,来自地方政府融资平台的创纪录的人民币2.1万亿元债务要么已于今年到期,要么将于年底到期。明年又有人民币1.7万亿元的债务到期。海外债务到期的规模也在增加,2021年将达到253亿美元。

这种债券发行发始于地方政府被禁止直接从银行或债券市场融资。但从2015年起,中国政府允许地方直接出售“特殊目的债券”,为公共项目提供资金,试图逐步取代这种表外债务。

但Li说:“目前地方政府发行的特殊目的债券不足以满足所有这些项目的资金需求。”原因之一是只有省级政府和少数几个直辖市被允许发行地方政府债券,而许多基础设施项目是在更低的行政区划层面进行的。

投资者的热情已经上升。在债市普遍反弹之际,中国地方政府融资平台发行的拥有AA国内信用评级的5年期债券平均收益率已从去年年底的4.68%降至4.21%。债券价格上涨时收益率下跌。这些发行主体包括来自东部省份浙江等富庶地区的借款方,也包括北部的内蒙古等欠发达地区的借款方。

这类债券融资的相对成本也有所下降。目前这类债券的收益率比同期限中国国债收益率高出大约1.2个百分点,为近三年来的最窄收益率差。这一收益率差被称为信用价差,用来衡量投资者在购买风险更高的公司债券而非国债时所要求的额外回报。

中国地方政府经常难以直接筹集足够资金来满足基建项目的募资需求。

随着民营企业债券违约大幅增加,这类债券的相对吸引力也在上升。民营企业从以国有银行为主的国内银行体系获得贷款的渠道有限,也不太可能获得税收减免。

今年以来,已有面值达人民币1,223亿元的公司债违约,同比增长35%。今年违约的150只债券中,除九只外,其余均由民营企业发行。

Shanghai Yunhan Asset Management Co.的债券基金经理Meng Huan称,其他类型企业发行的企业债违约率持续上升,这反过来增加了投资者对地方政府融资平台债券的安全感。

很多此类融资工具依赖政府补贴维持运营,迄今还没有发生过一起违约事件。不过分析师称,违约不是一个纯粹的金融问题。近期,另一些与政府相关的发行人没能偿付投资者的债务,例如青海省投资集团有限公司(Qinghai Provincial Investment Group Co.)。

Li称,维持金融稳定是中国政府的优先政策,也给投资者带来一定的安全感,她还表示,地方政府融资平台债券在资本市场和金融系统中扮演着非常重要的角色。

外界认为,这些融资工具对地方政府的声誉也很重要,他们会尽一切可能保持这些工具的正常运转。一家大型中资券商驻北京的债券承销部门负责人称,谁都不想第一个违约,地方政府官员也不希望因此丢掉乌纱帽。
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vgacmov
84 楼
崩溃了告诉一声,我还会去捡漏。都等了十几年了。
冰是睡着的水
85 楼
崩溃了告诉一声,我还会去捡漏。都等了十几年了。
vgacmov 发表于 10/7/2019 2:09:33 PM


同等了十几年了,房价一个劲的升,
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ScottishFold
86 楼

你对全球化有误解。全球化在自由和平等交换的基础上,绝对是好的。各方都会得利。但是,中国做为一个奴隶制的国家,交换根本不平。所以才会有米帝资本和土共大赚,而两国的屁民双输的局面。
就算一个工作都不回美国,都转去别的非中国的地方,也对美国好处大大的。因为那才是真正的全球化。上次全球化, 亚洲出了一堆民主国家。

不要随便听信那些人乱讲,美国就是停止生产一些东西,整个制造业,米帝是很大的。

meanGirl2 发表于 10/7/2019 1:30:42 PM


资本也没有大赚,技术都被偷了,中国山寨一下便宜卖,你还有什么利润,而且还外汇管制,要不然美国要打贸易战呢。
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foot16
87 楼
鼠头在被美国人嫌弃前各种花式表演
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Xiaoxiaohai
88 楼


同等了十几年了,房价一个劲的升,

冰是睡着的水 发表于 10/7/2019 2:11:06 PM

那就更应该知道它是不正常的啊。世界上有哪样东西是只升不降的?高高低低才正常,十几都年只升不降,难道不更应该感觉危险在即吗?这难道不是常识吗?
我就不明白,为什么很多时候说的是常识性的东西,有些人就一定说你是“唱衰”?
魅力值够用就可
89 楼
崩溃了告诉一声,我还会去捡漏。都等了十几年了。
vgacmov 发表于 10/7/2019 2:09:33 PM [/url]


只不过说不让占便宜了,根本没说要崩溃。而且中国经济崩不崩的,美国普通人民不在意;而且中国经济崩不崩,美国人民说了不算,美国政府说了也不算,经济规律说了算。美国普通人民也并不想在中国人民经济下行的时候对中国普通人民落井下石,大家都自己过好小日子就行了。带节奏不要这么明显。
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might
90 楼


资本也没有大赚,技术都被偷了,中国山寨一下便宜卖,你还有什么利润,而且还外汇管制,要不然美国要打贸易战呢。

ScottishFold 发表于 10/7/2019 2:12:54 PM [/url]


美国真正赚得也就是一些企业高层管理人员,寅吃卯粮,靠中国的业绩,boost自己的performance,捞一笔走人。
公司过个十几年被吃垮了,高管早就拿着golden parachute退休了。

同样的,在中国,真正赚得也是少部分人,赚了钱全世界购置资产。
普通民众活在房价的bubble之上、有些念想,自己的血汗劳动和积蓄早已被白白榨干。
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ScottishFold
91 楼
崩溃了告诉一声,我还会去捡漏。都等了十几年了。
vgacmov 发表于 10/7/2019 2:09:33 PM


朝鲜也没崩溃。。。。。你去啊
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vgacmov
92 楼
只不过说不让占便宜了,根本没说要崩溃。而且中国经济崩不崩的,美国普通人民不在意;而且中国经济崩不崩,美国人民说了不算,美国政府说了也不算,经济规律说了算。美国普通人民也并不想在中国人民经济下行的时候对中国普通人民落井下石,大家都自己过好小日子就行了。带节奏不要这么明显。

魅力值够用就可 发表于 10/7/2019 2:16:41 PM


没有谁占谁便宜,都是生意。
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ScottishFold
93 楼


没有谁占谁便宜,都是生意。

vgacmov 发表于 10/7/2019 2:21:46 PM


你嘴上说出花来也没用啊,对中国上关税就能打击中国经济和就业,中国订单没了,过去的好日子也就没了。
魅力值够用就可
94 楼


没有谁占谁便宜,都是生意。

vgacmov 发表于 10/7/2019 2:21:46 PM


文字游戏玩得很溜。那没问题,美国不想和中国做生意了。中国可以另找其他愿意与之做生意的小伙伴,美国没拦着也拦不住。
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ScottishFold
95 楼


美国真正赚得也就是一些企业高层管理人员,寅吃卯粮,靠中国的业绩,boost自己的performance,捞一笔走人。
公司过个十几年被吃垮了,高管早就拿着golden parachute退休了。

同样的,在中国,真正赚得也是少部分人,赚了钱全世界购置资产。
普通民众活在房价的bubble之上、有些念想,自己的血汗劳动和积蓄早已被白白榨干。

might 发表于 10/7/2019 2:18:54 PM


美国得利的是吃福利的还有靠纳税人的钱过日子的那帮人,靠廉价货过得很舒服,以后这帮人日子会难过,想更好的日子,必须出去工作。
中国那高房价搞死实业,房地产泡沫最后也会因为大范围失业,政府财政收入大跌,地方政府债务危机爆发破裂。
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ScottishFold
96 楼


文字游戏玩得很溜。那没问题,美国不想和中国做生意了。中国可以另找其他愿意与之做生意的小伙伴,美国没拦着也拦不住。

魅力值够用就可 发表于 10/7/2019 2:26:44 PM


美国和其他国家也是做生意,中国的财富和工作在转移去其它国家,中国每天都在流血,坟红还活在梦里呢。
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Yesenia2019
97 楼


没有谁占谁便宜,都是生意。

vgacmov 发表于 10/7/2019 2:21:46 PM

赵家和美国大公司互相共产对方劳动阶层…真爱啊♡
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might
98 楼
美日贸易协定签字仪式应该开始了
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riveroam
99 楼

那就更应该知道它是不正常的啊。世界上有哪样东西是只升不降的?高高低低才正常,十几都年只升不降,难道不更应该感觉危险在即吗?这难道不是常识吗?
我就不明白,为什么很多时候说的是常识性的东西,有些人就一定说你是“唱衰”?

Xiaoxiaohai 发表于 10/7/2019 2:15:31 PM

通过不断增发货币,咬死汇率,拉高房价,不断击破亡我之心不死且腐朽的资本主义经济规律,现在的中国正是鲜花着锦 烈火烹油。够正能量的吧
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riveroam
100 楼
美日贸易协定签字仪式应该开始了
might 发表于 10/7/2019 3:47:41 PM

双边今天?