我小时候一直以为抗美援朝是保家卫国,来美国后才知道是北朝侵略

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ggbreeze
501 楼

现在想来不知道抗美援朝为了什么

我爱吃豆角 发表于 10/5/2019 4:40:04 PM

那你也不知道朝鲜是在苏联授意下行动的,而苏联是稳赚不赔。想想前段时间闹萨德,国内多么反对。要是60年前隔江就能炮击,那么东北也成为了不了工业基地了。
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mindstorm
502 楼


党派之争而已 台湾仍然是中华民族之一分子啊
而且放在台湾也躲过了文革浩劫 算是为中华文明做了大贡献了

弹指芳华 发表于 10/6/2019 4:51:35 PM


我同意,放台湾也好。我只是说当时贵重东西都去台湾了,只有飞机放不下的才留下了。新郑大墓里的,先了值钱的一多半拉走了,剩下都是差的。文革破坏主要集中于塑像,另外是一些古书,真正破坏的其他文物也没有那么多。

另外,给大家科普一下, 老邓当年立下规矩,其中有一条以后不许搞群众运动,这也是这么多年大家都只好好过日子的起始
大海的方向
503 楼

别找借口了。博士馆里的东西,没人动的。动的都是有象征意义的东西, 以雕像,寺庙为主。
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:50:28 PM


别使劲洗地了,多少私人收藏的珍品都毁了,绝大部分都没有记录。博物馆也不都幸免遇难

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD%E6%97%B6%E6%9C%9F%E6%96%87%E7%89%A9%E5%8F%A4%E8%BF%B9%E6%8D%9F%E6%AF%81%E5%88%97%E8%A1%A8


江永县女书”为仅有妇女懂得的一种文字。虽流传近千年,因不入男子的社会,流传并不广,许多用女书写成的诗歌被妇女珍藏,代代相藏,从未与世人见面。江永县地虽偏僻,“破四旧”却逃不脱,许多本应成为社会学文字学乃至民族学研究资料的女书手稿被焚毁。[10][11]
江浙一带人文荟萃,明清两代五百年,著名书画家大部分出在那里,留存至今的古籍也就特别多。仅宁波地区被打成纸浆的明清版的线装古书就有八十吨。[12]
北京名学者梁漱溟家被抄光烧光。文革后,梁漱溟回忆抄家时红卫兵的举动时说:“他们扑字画、砸石玩,还一面撕一面唾骂是‘封建主义的玩艺儿’。最后是一声号令,把我曾祖、祖父和我父亲在清朝三代官购置的书籍和字画,还有我自己保存的,统统堆到院里付诸一炬…红卫兵自搬自烧,还围着火堆呼口号…”
南京著名的书法家林散之珍藏多年的字画及自己的作品全部被毁之一炬,他被赶回安徽老家。当时在上海居住的画家林风眠家被抄家、画被焚烧,又在风声鹤唳中自己将留存的作品浸入浴缸、倒进马桶、沉入粪池。
中央文史馆副馆长、84岁的杭州名学者马一浮的家被搜罗一空。抄家者席卷而去之前,他恳求道:“留下一方砚台给我写写字,好不好?”谁知得到的却是一记耳光。他悲愤交集,不久即死去。
名满天下的84岁上海书法家沈尹默是中央文史馆副馆长,担心“反动书画”累及家人,老泪纵横地将毕生积累的自己的作品,以及明、清大书法家的真迹一一撕成碎片,在洗脚盆里泡成纸浆,再捏成纸团,放进菜篮,让儿子在夜深入静时拿出家门,倒进苏州河
作家沈从文中国历史博物馆工作。军管会的军代表指着他工作室里的图书资料说:“我帮你消毒,烧掉,你服不服?”“没有什么不服,”沈从文回答,“要烧就烧。”于是包括明代刊本《今古小说》在内的几书架珍贵书籍被搬到院子里,一把火全都烧了。
字画裱褙专家洪秋声老人,人称古字画的“神医”,装裱过无数绝世佳作,如宋徽宗的山水、苏轼的竹子、文征明唐伯虎的画。几十年间,经他抢救的数百件古代字画,大多属国家一级收藏品。他费尽心血收藏的名字画,如今祗落得“四旧”二字,付之一炬。事后洪老先生含着眼泪对人说:“一百多斤字画,烧了好长时间啊!”
红学家俞平伯自五十年代被毛泽东批判后,便是钦定“资产阶级反动学者”。抄家者用肮脏的麻袋抄走了俞家几世积存的藏书,一把火烧了俞氏收藏的有关《红楼梦》研究资料。
当时,中国特有的刻瓷艺术家仅剩北京朱友麟一人。周恩来曾规定朱的作品是国宝,不得出口。可是前去抄他家的红卫兵将他的作品摔个稀烂。不久朱凄惨地死去,国宝亦不复现。
苏州桃花坞木刻年画社的画家凌虚,五十年代曾手绘一幅长达五十尺的《鱼乐画册》,由中国政府取去作为国宝赠送印尼总统苏加诺。他花了数十年功夫收集到各地上千张古版画,当时亦被烧个一干二净。
中国画院副院长陈半丁年逾九十,批斗之余,作品被焚毁。
上海画家刘海粟珍藏的书画被抄后,堆在当街焚烧。幸亏一位过路人以“工人”的名义镇住革命小将,打电话给上海市委,才派人制止。但已烧了五个多小时,焚毁的字画、器皿不计其数。
陕西画家石鲁被拉到西安钟楼大街的钟楼外,当街吊起来,在人群的围观中接受批判。他的“黑画”被一幅幅拿出,批斗一幅即撕毁一幅或在画面上用红笔打个叉。
因江青点名咒骂了名画家齐白石。北京的红卫兵砸了他的墓和“白石画屋”。又逼着齐的儿子齐良迟刨平齐白石自书的匾上的字迹。
上海画院七十五岁的画家朱屺瞻,家中收藏的名人字画被搜罗一空,七十余方齐白石为他的刻的印章一个没剩。
1952年,国画大师张大千的前妻杨宛君将张于甘肃敦煌石窟现场临摹的二百六十幅唐代壁画全部献给了国家,自己仅保留十四幅张为她作的画。如今抄家者光顾杨宅,那十四幅画被搜走,从此全都下落不明。
著名的木刻家刘岘(中央美术馆馆长)被勒令交出全部“四旧”后,默默地把多年的木刻原版摞在壁炉旁,然后,点着火炉,一块一块地投进火炉,全部烧光。
四川省德阳市一座宏伟的古代钟鼓楼1971年被拆除。
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mindstorm
504 楼
回复 502楼大海的方向的帖子

国库里的,博物馆里的基本没人敢动。新郑墓的东西可有一件被毁坏?
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faceegbdf
505 楼

前面有人已经说了,不入侵在你国土边上驻兵怎么说。
邻国之间容易有纠纷,但也有纠结,因为一旦开战互有影响。美国这样离得远的反而没有顾虑,即使开战了也是在你们国土。

Inferno 发表于 10/5/2019 10:45:29 PM

美国要针对中国分分钟,1946年美国才强迫菲律宾独立,之前菲律宾是美国领土,说明人家根本没有针对中国的目的。战争过后,毛泽东还划了一半长白山给朝鲜,鸭绿江变成朝鲜内河了。
大海的方向
506 楼
回复 502楼大海的方向的帖子

国库里的,博物馆里的基本没人敢动。新郑墓的东西可有一件被毁坏?
mindstorm 发表于 10/6/2019 5:00:48 PM


国库里就算搞走铲党可不会告诉我。中国女富豪陈丽华就是倒卖文物出身发的财,她不是唯一的一个。
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mindstorm
507 楼


国库里就算搞走铲党可不会告诉我。中国女富豪陈丽华就是倒卖文物出身发的财,她不是唯一的一个。

大海的方向 发表于 10/6/2019 5:10:10 PM <img src="https://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>


她是倒卖没收上来的家俱,没有国家的。后来黄花梨一类木材涨钱赚到了。
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henshuhen
508 楼


她是倒卖没收上来的家俱,没有国家的。后来黄花梨一类木材涨钱赚到了。
mindstorm 发表于 10/6/2019 5:17:54 PM

抄家收上来的东西后来都原数还了么?没还的都去哪了?
C
Cookingmaster
509 楼
感谢美军轰炸机为中国人民消灭蛋炒饭太子
B
BlackQueen
510 楼
看到这个贴,想起那些在抗美援朝的负伤和死去儿女的人,当他们发现真相时多么难过。这种真相对他们太残酷。所以文革过来的人民,回忆文革岁月的书起名为《青春无悔》。
那个年代的人没有选择,我理解他们对信念的坚持。可是今天的粉红,带着他们执着的信仰来到海外,每天被各种和自己多年信仰不一样的观念冲击着,内心撕裂着,看着网上各种帖子不得清净,真是找虐啊
Hbymm 发表于 10/5/2019 6:29:56 PM


一批批的韭菜而已,以前是放酱油炒了,现在是炒蛋了的区别
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singingIris
511 楼

中苏珍宝岛事件了解下…毛太祖都吓的躲防空洞了…
Yesenia2019 发表于 10/5/2019 7:42:54 PM
五月鸢尾
512 楼


钱应该被铲党设计赚回来的,这一招也是历史上常用的招式。

在1949年10月中华人民共和国成立后,钱学森曾向美国移民局提出了入籍归化的申请[17][18]。 。。而联邦调查局又从美国共产党的文件中发现钱学森曾与周恩来特使接触以及参加过共产党外围组织的一些活动,美方驳回其入籍申请,并禁止其参加机密工作[19][20]。钱学森无法继续他的研究。两星期后钱学森先告知学校其去中国探亲数月之意愿,学校并无异议且愿意配合。但是当时海军部次长丹·金波尔知道后,认为以钱学森涉及美军机密工作之深,在当时中美苏关系恶劣状况之下,应设法劝阻其访中为宜。联邦调查局仅凭钱学森早年参加过的共产党组织社交餐会出席人士名单,指控他在入籍申请中故意否认曾加入共产党外围组织不报。司法部藉“伪证”罪吊销他的机密工作许可并将他驱逐出境
大海的方向 发表于 10/6/2019 4:15:13 PM

没想到这个贴变成热帖了。。。我当时看到的也是这段,钱其实当时想长期留在美国无心回国,后来被美国怀疑跟共产党关系过亲密被关进监狱,在周恩来的努力下才回国的,当时觉得挺震惊的。留言没有想抹黑钱的意思,他在航天领域的造诣无可否认,完胜99%华人。而且在当时那个情形下,换任何一个普通人都会做他的选择。
弹指芳华
513 楼


她是倒卖没收上来的家俱,没有国家的。后来黄花梨一类木材涨钱赚到了。
mindstorm 发表于 10/6/2019 5:17:54 PM

李春平呢 靠倒卖文物然后说自己的巨额财富是好莱坞女星的遗产的那位
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steveo
514 楼
中苏关系紧张,毛泽东搞三线建设,我家因此搬到了大西北的军事基地,然后69年珍宝岛之战,当时苏联还威胁对中国用核武器,这种紧张关系一直持续到80年中后,基本上就是快到64了,我记得小的时候在军事基地和所在西北城市的生活,80年代初期的时候,战争气氛仍然很浓,军车,坦克,炮车,经常在临晨的城市里看到。
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singingIris
515 楼


我同意,放台湾也好。我只是说当时贵重东西都去台湾了,只有飞机放不下的才留下了。新郑大墓里的,先了值钱的一多半拉走了,剩下都是差的。文革破坏主要集中于塑像,另外是一些古书,真正破坏的其他文物也没有那么多。

另外,给大家科普一下, 老邓当年立下规矩,其中有一条以后不许搞群众运动,这也是这么多年大家都只好好过日子的起始
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:58:17 PM

文革破坏的主要集中在雕塑? 这是在给文革洗白吧
文革破坏的人性,随便给人扣上反革命的帽子就能枪毙。人没有了人性是什么?
文革破坏了几千年的中华文化传承,儒释道的正宗传承只保留了一点星星火种在台湾。
一个社会最有价值的是人,看不见的精神层面的往往比实体更有影响力。
文革把中国大陆变成文化的沙漠
大海的方向
516 楼

李春平呢 靠倒卖文物然后说自己的巨额财富是好莱坞女星的遗产的那位

弹指芳华 发表于 10/6/2019 6:23:08 PM


都是文物贩子+骗子,实际倒卖的到底是什么只有它们自己知道
c
cocojj
517 楼


支持一下。

网上一堆不查资料,不懂也敢胡说的。中国建国后,工业基本是四肢不全的婴儿阶段。重大工业布局,其实都是在改开前做的,这个不应当因为文革就否定一切。核弹氢弹导弹,甚至就是得诺奖的青蒿素,一样是这段时间弄出来的。
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:12:22 PM


朝战之后,苏联援建了一大批中国工厂, 包括支持中国搞核武器。
但是这个战争打完之后, 中国人的心里应该是不舒服的, 死了这么多人, 重新审视和苏联的关系, 苏联对中国的希望就是做听他话的傀儡, 打仗的炮灰, 之后两国关系开始交恶, 苏联翻脸, 要求中国偿还全部援建的材料, 资金, 技术。 中国一直还到65年。 和苏联分道扬镳是正确的决定, 朝战的伤亡和这些年的赔款就是人家早期资助的代价吧。

由于朝鲜战争,苏联从1952年起开始大规模援助中国大陆建设全面的工业基础,这些援建项目以及1954年定下的几十个工业项目被合称第一个五年计划期间苏联援助中国的156个重点项目,为中国打下了冶金、石油、矿山采掘、煤炭、发电、电力装备、机械制造、纺织、造纸、制糖、航空、航天、交通铁路、国防兵器制造等全面的科研生产基础,中华人民共和国从此开始了独立自主门类齐全的工业化建设道路,借助苏联的技术成功制造出核武器。
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steveo
518 楼
跟苏联关系好的时候是真好,我父母都是学俄语的,我爸还有苏联笔友,男的女的都有,书信来往,那个年代的写照
b
bingmi
519 楼
还带走了好多黄金白银的
文物的价值是可以贷款的
金融体系的建立需要担保



值钱的东西包括文物史书还在博物馆呆着呢,怎么参加经济建设的?

大海的方向 发表于 10/6/2019 4:41:30 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81549863#81549863][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
刘晓庆
520 楼
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daqingshan
521 楼
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daqingshan
522 楼
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daqingshan
523 楼
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daqingshan
524 楼
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d
daqingshan
525 楼
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大海的方向
526 楼

怎么可能,故宫八旗子弟的骑兵袍就被分了给职工回家做棉被

daqingshan 发表于 10/6/2019 8:04:56 PM


这你都知道
大海的方向
527 楼

不是只有国库博物馆里的文物才有价值吧?

遭毀文物古董编辑
湖南江永縣女書”為僅有婦女懂得的一種文字。雖流傳近千年,因不入男子的社會,流傳並不廣,許多用女書寫成的詩歌被婦女珍藏,代代相藏,從未与世人見面。江永縣地雖偏僻,“破四舊”卻逃不脫,許多本應成為社會學文字學乃至民族學研究資料的女書手稿被焚毀。[10][11]
江浙一帶人文薈萃,明清兩代五百年,著名書畫家大部分出在那裡,留存至今的古籍也就特別多。僅宁波地區被打成紙漿的明清版的線裝古書就有八十吨。[12]
北京名學者梁漱溟家被抄光燒光。文革後,梁漱溟回憶抄家時紅衛兵的舉動時說:“他們扑字畫、砸石玩,還一面撕一面唾罵是‘封建主義的玩藝兒’。最後是一聲號令,把我曾祖、祖父和我父親在清朝三代官購置的書籍和字畫,還有我自己保存的,統統堆到院裡付諸一炬…紅衛兵自搬自燒,還圍著火堆呼口號…”
南京著名的書法家林散之珍藏多年的字畫及自己的作品全部被毀之一炬,他被赶回安徽老家。當時在上海居住的畫家林風眠家被抄家、畫被焚燒,又在風聲鶴唳中自己將留存的作品浸入浴缸、倒進馬桶、沉入糞池。
中央文史館副館長、84歲的杭州名學者馬一浮的家被搜羅一空。抄家者席卷而去之前,他懇求道:“留下一方硯台給我寫寫字,好不好?”誰知得到的卻是一記耳光。他悲憤交集,不久即死去。
名滿天下的84歲上海書法家沈尹默是中央文史館副館長,擔心“反動書畫”累及家人,老淚縱橫地將畢生積累的自己的作品,以及明、清大書法家的真跡一一撕成碎片,在洗腳盆裡泡成紙漿,再捏成紙團,放進菜籃,讓兒子在夜深入靜時拿出家門,倒進蘇州河
作家沈從文中國歷史博物館工作。軍管會的軍代表指著他工作室裡的圖書資料說:“我幫你消毒,燒掉,你服不服?”“沒有什么不服,”沈從文回答,“要燒就燒。”于是包括明代刊本《今古小說》在內的几書架珍貴書籍被搬到院子裡,一把火全都燒了。
字畫裱褙專家洪秋聲老人,人稱古字畫的“神醫”,裝裱過無數絕世佳作,如宋徽宗的山水、蘇軾的竹子、文征明唐伯虎的畫。幾十年間,經他搶救的數百件古代字畫,大多屬國家一級收藏品。他費盡心血收藏的名字畫,如今祗落得“四舊”二字,付之一炬。事後洪老先生含著眼淚對人說:“一百多斤字畫,燒了好長時間啊!”
紅學家俞平伯自五十年代被毛澤東批判後,便是欽定“資產階級反動學者”。抄家者用骯髒的麻袋抄走了俞家幾世積存的藏書,一把火燒了俞氏收藏的有關《紅樓夢》研究資料。
當時,中國特有的刻瓷藝術家僅剩北京朱友麟一人。周恩來曾規定朱的作品是國寶,不得出口。可是前去抄他家的紅衛兵將他的作品摔個稀爛。不久朱凄慘地死去,國寶亦不复現。
蘇州桃花塢木刻年畫社的畫家凌虛,五十年代曾手繪一幅長達五十尺的《魚樂畫冊》,由中國政府取去作為國寶贈送印尼總統蘇加諾。他花了數十年功夫收集到各地上千張古版畫,當時亦被燒個一乾二凈。
中國畫院副院長陳半丁年逾九十,批鬥之餘,作品被焚毀。
上海畫家劉海粟珍藏的書畫被抄後,堆在當街焚燒。幸虧一位過路人以“工人”的名義鎮住革命小將,打電話給上海市委,才派人制止。但已燒了五個多小時,焚毀的字畫、器皿不計其數。
陝西畫家石魯被拉到西安鐘樓大街的鐘樓外,當街吊起來,在人群的圍觀中接受批判。他的“黑畫”被一幅幅拿出,批鬥一幅即撕毀一幅或在畫面上用紅筆打個叉。
因江青點名咒罵了名畫家齊白石。北京的紅衛兵砸了他的墓和“白石畫屋”。又逼著齊的兒子齊良遲刨平齊白石自書的匾上的字跡。
上海畫院七十五歲的畫家朱屺瞻,家中收藏的名人字畫被搜羅一空,七十余方齊白石為他的刻的印章一個沒剩。
1952年,國畫大師張大千的前妻楊宛君將張於甘肅敦煌石窟現場臨摹的二百六十幅唐代壁畫全部獻給了國家,自己僅保留十四幅張為她作的畫。如今抄家者光顧楊宅,那十四幅畫被搜走,從此全都下落不明。
著名的木刻家劉峴(中央美術館館長)被勒令交出全部“四舊”後,默默地把多年的木刻原版摞在壁爐旁,然後,點著火爐,一塊一塊地投進火爐,全部燒光。
四川省德阳市一座宏伟的古代钟鼓楼1971年被拆除。


daqingshan 发表于 10/6/2019 8:09:14 PM


这种全国范围内大大规模破坏,破坏得比侵略者还厉害。中华苏维埃威武!
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wkbrz
528 楼


这种全国范围内大大规模破坏,破坏得比侵略者还厉害。中华苏维埃威武!

大海的方向 发表于 10/7/2019 10:09:16 AM

然而很多国人还一直YY国民党把我们的国宝给运到台湾去了,我们新中国是一穷二白建立起来的。呵呵,1978年前是谁让你一穷二白的呢
大海的方向
529 楼

然而很多国人还一直YY国民党把我们的国宝给运到台湾去了,我们新中国是一穷二白建立起来的。呵呵,1978年前是谁让你一穷二白的呢

wkbrz 发表于 10/7/2019 10:12:26 AM


说到一穷二白。。作为中国人民救星的中华苏维埃铲党灭了几千万中国人,粮仓满满的能饿死三千多万,太值得fhwm骄傲了。
B
Bombatta
530 楼
我从小就觉得央视的新闻总哪里不对劲。所以就决定倒着看,竟然通了。什么意思都能解读出来
大海的方向
531 楼
我从小就觉得央视的新闻总哪里不对劲。所以就决定倒着看,竟然通了。什么意思都能解读出来
Bombatta 发表于 10/7/2019 11:59:06 AM


早慧啊,笑死了
大海的方向
532 楼
还带走了好多黄金白银的
文物的价值是可以贷款的
金融体系的建立需要担保

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 10/6/2019 7:40:31 PM


那民国政府拿文物做抵押贷款了吗?
d
daqingshan
533 楼
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V
Viviennedd
534 楼
这个写历史谁家不是向着自己这方写,强调突出被没有错,你在美国不去博物馆看历史?扔原子弹都是大义凛然挽救人类的。

朝鲜战争,人为刀俎我为鱼肉,美苏是刀俎,中国是鱼肉。苏联根本不是中国的盟友,反而是比美国阴险多了,掠夺中国土地。
s
shoppingisfun
535 楼

小时候上政治思想课先讲的是马克思主义辩证唯物观,大致意思就是凡事都是相对的没有绝对,然后第二课就说共产党是最伟大光荣正确的党,只有共产党才能救中国,只有共产党才能发展中国————-编书的老先生不知道自己在pia pi’s 打脸吗?

daqingshan 发表于 10/7/2019 12:29:02 PM

这个倒是没有说错。慈禧君主立宪不成,
国民党三民主义不成,
可不是只有共产党发展中国。
e
en010272
536 楼
回复 534楼shoppingisfun的帖子

共产党发展中国发展成猪肉都吃不起了?
大海的方向
537 楼

这个倒是没有说错。慈禧君主立宪不成,
国民党三民主义不成,
可不是只有共产党发展中国。

shoppingisfun 发表于 10/7/2019 1:11:21 PM


怪不得有些人对满清和元朝这么感恩戴德呢。
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lingling7
538 楼

google 是个好东西。这个是世界银行给出的1933-1937 钢铁产量的前十名, 你看看有中华民国吗?
http://documents.worldbank.org/curated/en/553711468251375668/pdf/ERM750ESW0Whit0ean0Box02663B0Public.pdf.

youknowme 发表于 10/6/2019 1:20:57 PM

The title of the report is "labor productivity in the iron and steel industries of major European producing countries", and the tables inside also include comparison to the U.S., but China or Japan, is not in the scope for this report
大海的方向
539 楼

The title of the report is "labor productivity in the iron and steel industries of major European producing countries", and the tables inside also include comparison to the U.S., but China or Japan, is not in the scope for this report

lingling7 发表于 10/7/2019 1:31:48 PM


这就搞笑了 LABOR PRODUCTIVITY IN THE IRON AND STEL INDTSTRIES OFMAJOR EUROPEAN PRODUCING COUTRIES1933-37
d
daqingshan
540 楼
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d
daqingshan
541 楼
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n
namamae
542 楼
我同意,放台湾也好。我只是说当时贵重东西都去台湾了,只有飞机放不下的才留下了。新郑大墓里的,先了值钱的一多半拉走了,剩下都是差的。文革破坏主要集中于塑像,另外是一些古书,真正破坏的其他文物也没有那么多。

另外,给大家科普一下, 老邓当年立下规矩,其中有一条以后不许搞群众运动,这也是这么多年大家都只好好过日子的起始
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:58:17 PM


这你真心就是鬼扯了。。。前30年,地面上的,民间的,毁掉的文物不可计数。。。。。

历朝历代其实真的被政府直接毁掉的都是少数,哪怕战乱,老百姓但凡有可能都会用尽方法保存各种值钱的东西。。。
但文革/前30年那些政治运动这样,直接发动民间力量/自行破坏,那才是犁庭扫穴,根本性的破坏。。。


这地没法洗,也没必要洗。。
前30年TG犯下的错就得认!
n
namamae
543 楼
举一个例子,新郑大墓当年一共68箱,带走38箱,只剩下30箱。里面的东西都是战国早期,任何一件,都是千万,上亿的东西。不懂的去GOOGLE. 新郑大墓,是比秦始皇墓还规模大很多的。

另外,你觉得中国的一国之国库的钱,放在一个省的面积的荒地里花不了多久??你确定?
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:41:21 PM

基本经济常识还要有。。

先不说古董能否拿来投资/贷款的问题。。。

就说个最最基本的。。
台湾这么小的地方,突然涌入了差不多一半的外来人口。。
光养活这些外来人对财政就是多大压力?

更不要说,以一个小岛,长期维持极其庞大的军事开支。。。这是大陆能比的?
台湾50-70年代也就1000多万人,维持了近百万的军队。。这种动员程度基本上和总体战也没差多少。。这是多大财政压力??
大陆如果今天维持1亿部队,财政压力真心太美不敢想。。。。

拿台湾当初撤走时候带了多少钱,来解释台湾之后的经济建设成就,为大陆前30年糟糕的经济建设洗地,那纯粹就是鬼扯淡!
n
namamae
544 楼
我同意,放台湾也好。我只是说当时贵重东西都去台湾了,只有飞机放不下的才留下了。新郑大墓里的,先了值钱的一多半拉走了,剩下都是差的。文革破坏主要集中于塑像,另外是一些古书,真正破坏的其他文物也没有那么多。

mindstorm 发表于 10/6/2019 4:58:17 PM


可能你之前接触的少,或者家里之前也没有过什么文物。。。但真心了解了解之后再发言。。
前30年以文革为代表的政治运动,对中国整个文物环境的破坏那是根本性的。。
与之相比,之前几十年军阀混战/八年抗战/国共内战对文物的损坏真心算个屁!
v
vgacmov
545 楼

现在想来不知道抗美援朝为了什么

我爱吃豆角 发表于 10/5/2019 4:40:04 PM


北朝进攻的时候中国没有出兵,谢谢。美国炸到东北才开始抗美援朝,现在还有断桥在鸭绿江上。
而且当时东西两个阵营对抗,互相想要输出革命,朝鲜要统一半岛中苏当然乐观其成,没有毛病。
v
vgacmov
546 楼
前两天还听了个搞笑的说法,央视做了一档洗脑节目,回顾中国共产党的光荣历史,里面有一句话:国民党悍然发动内战。我听见后一口水差点没喷出去。给土共脸上贴金可以理解,但至少得讲点逻辑常识吧!当时国民党可是执政党,世界上那个国家的执政党自己闲着没事发动内战的?是嫌自己执政时间太长了吗?不说自己是一帮农民土匪借国民党腐败的时机夺权,估计是怕现在老百姓有样学样?
Xiaoxiaohai 发表于 10/5/2019 4:54:18 PM


中共控制着大片土地,国民党想要统一中国,发动内战有问题吗?
X
Xiaoxiaohai
547 楼


中共控制着大片土地,国民党想要统一中国,发动内战有问题吗?

vgacmov 发表于 10/7/2019 2:06:17 PM

回去先好好研究一下史料再来说话吧。
大海的方向
548 楼


可能你之前接触的少,或者家里之前也没有过什么文物。。。但真心了解了解之后再发言。。
前30年以文革为代表的政治运动,对中国整个文物环境的破坏那是根本性的。。
与之相比,之前几十年军阀混战/八年抗战/国共内战对文物的损坏真心算个屁!

namamae 发表于 10/7/2019 1:56:32 PM


对文物的破坏还在其次,最根本的是对人文的破坏。铲党对人性之恶的发扬光大和对暴民主义的培养和扶植令人发指,影响尤其深远,可悲啊
n
namamae
549 楼
对文物的破坏还在其次,最根本的是对人文的破坏。铲党对人性之恶的发扬光大和对暴民主义的培养和扶植令人发指,影响尤其深远,可悲啊
大海的方向 发表于 10/7/2019 2:46:37 PM


这你也是在扯。。

对人文破坏,下一代人好好教育立马就回来了,虽然很严重,但非不可逆。。。
而且各种政治运动,也无非就是现在香港暴徒放大版,把人性中原有的恶,以意识形态进行催化释放而已。。

我觉得对文物的根本性破坏,才是无可挽回的。。上千年的东西一旦毁了,做啥都救不回来了。。
n
namamae
550 楼
中共控制着大片土地,国民党想要统一中国,发动内战有问题吗?
vgacmov 发表于 10/7/2019 2:06:17 PM

还没见过愿意和平交出自身武装力量的共产党。。所以内战不可避免,任何和谈都是装样子。。

国民党打内战没毛病,当然,打不赢就是他的问题了。。
W
Wangxiaoming
551 楼


这你也是在扯。。

对人文破坏,下一代人好好教育立马就回来了,虽然很严重,但非不可逆。。。
而且各种政治运动,也无非就是现在香港暴徒放大版,把人性中原有的恶,以意识形态进行催化释放而已。。

我觉得对文物的根本性破坏,才是无可挽回的。。上千年的东西一旦毁了,做啥都救不回来了。。

namamae 发表于 10/7/2019 2:51:37 PM

不觉得,文物分级别的,老王村和马家沟的土地庙没啥区别。对人性的影响祸及至少3代人以上。。
n
namamae
552 楼
四九年前,中国能造坦克飞机吗?还重工业呢!你是不是对重工业有什么误解?建国三十年,飞机坦克导弹大炮都造出来了。这就是工业化。中国化肥厂早就有了,只是不够先进。所以七十年代初才引进了国外的成套设备。没过多久中国自己攻关,也可以生产成套设备了。这种工业能力,解放前想都不敢想!工业化是从79年开始的?这个是真敢喷呢。吃了五个饼饱了,前四个饼就算浪费了?

youknowme 发表于 10/6/2019 12:03:31 PM


需要通过剪刀差剥削农民/把绝大多数民众的生活消费压迫到温饱边缘来获得剩余资本,
然后用这些剩余资本去建设投资一些没有竞争力没有自身造血能力,需要不断剥削农民/持续输血的军工企业。
狗屁工业化,军工化罢了。

你是不是对工业化的理解有什么误会?

中国工业化当然是从78年改革开放才正式启动的。。
刚开始的时候搞所谓三来一补,原材料/零部件一切都进口,中国能拿出的仅仅是人工。。
一步步产业升级后,建设起来的新工业体系才是有竞争力的,能创作财富,对经济有正反馈的,也才能慢慢有资金补贴农民,这才真正开始工业化。。。
00年以后国民经济才从轻工业往重工业开始转型/升级。。。整个中国工业化差不多也就是在改开40年后的今天才算勉强完成第一步。。。
大海的方向
553 楼


这你也是在扯。。

对人文破坏,下一代人好好教育立马就回来了,虽然很严重,但非不可逆。。。
而且各种政治运动,也无非就是现在香港暴徒放大版,把人性中原有的恶,以意识形态进行催化释放而已。。

我觉得对文物的根本性破坏,才是无可挽回的。。上千年的东西一旦毁了,做啥都救不回来了。。

namamae 发表于 10/7/2019 2:51:37 PM


你才扯,敢用习大大做个证吗?
n
namamae
554 楼
不觉得,文物分级别的,老王村和马家沟的土地庙没啥区别。对人性的影响祸及至少3代人以上。。
Wangxiaoming 发表于 10/7/2019 2:57:38 PM


你真心高估了人性。。
人性很容易被塑造的。。

德国从希特勒的极端种族主义到现在白左圣母先锋,这才几年?
日本从军国主义/昭和男儿/一亿玉碎到现在的食草男/宅男/低欲社会,这才几年?
香港年轻人从普遍的柔弱/温顺/内向/避免冲突,到现在打砸抢烧,这又才几天?

所以文革对人性的摧残,也就一代人而已。。
中华民族几千年灿烂文化积累下的,民间海量的文物被损坏,这却是不可逆的。。
W
Wangxiaoming
555 楼


你真心高估了人性。。
人性很容易被塑造的。。

德国从希特勒的极端种族主义到现在白左圣母先锋,这才几年?
日本从军国主义/昭和男儿/一亿玉碎到现在的食草男/宅男/低欲社会,这才几年?
香港年轻人从普遍的柔弱/温顺/内向/避免冲突,到现在打砸抢烧,这又才几天?

所以文革对人性的摧残,也就一代人而已。。
中华民族几千年灿烂文化积累下的,民间海量的文物被损坏,这却是不可逆的。。

namamae 发表于 10/7/2019 3:09:25 PM

要么你举点例子啥文物破坏影响中国文化断代,延续了?
文物是死物,D才是中国文化的掘墓人。。现在是狼文化。。
d
dadiaoche
556 楼
钱学森被驱逐的?
n
namamae
557 楼
要么你举点例子啥文物破坏影响中国文化断代,延续了?
文物是死物,D才是中国文化的掘墓人。。现在是狼文化。。

Wangxiaoming 发表于 10/7/2019 3:15:20 PM


文革不也一样没影响中国文化断代?区别无非是人性破坏,一代人就回来了,是可修复的。。
如此大面积/彻底的文物破坏,不可逆的。哪怕未来中国人均GDP上10万美元也没用,那些再也回不来了。。
很多东西我们以后的子孙从此再也看不到了

什么现在是狼文化,少扯了,现在就是最正统的中国文化。。

什么中华文化不行,所以要扯海洋文明/狼文化之类的,都是那个中国贫困落后的时候,知识分子太自卑,所以各种对自身的否定,巴不得全盘西化,一会直接引进西方民主/以为可以强国,一会引进共产主义/以为那个是捷径,全是扯淡。。。
这些年踩了那么多坑,一步步走过来才发现,中华文化并没啥问题,搞经济发展咱怕过谁。。
m
mindstorm
558 楼


你真心高估了人性。。
人性很容易被塑造的。。

德国从希特勒的极端种族主义到现在白左圣母先锋,这才几年?
日本从军国主义/昭和男儿/一亿玉碎到现在的食草男/宅男/低欲社会,这才几年?
香港年轻人从普遍的柔弱/温顺/内向/避免冲突,到现在打砸抢烧,这又才几天?

所以文革对人性的摧残,也就一代人而已。。
中华民族几千年灿烂文化积累下的,民间海量的文物被损坏,这却是不可逆的。。

namamae 发表于 10/7/2019 3:09:25 PM


凡事一分为二吧。

同意你对人性的COMMENTS。 但如果没有文革,宗族势力,还有男权,妇女平等等东西很难做到。另外,文革结束后, 意识形态其实是被洗白了,大大方便了后来的改开。

也同意你说的对民间文物的破坏。但民间文物破坏,好多东西都被藏了,珍稀本什么的革命小将也不懂的,当时搜家,我们家的就藏了一部分。另外, 毁坏的多是普通的东西,另外偏远地区也涉及的小。 不过,文革是人间浩劫,改成探索实在不能忍。
m
mindstorm
559 楼
钱学森被驱逐的?
dadiaoche 发表于 10/7/2019 3:16:48 PM


不要听瞎编。钱如果当时想在美国,绝对可以留下的。中国人在之后近100年,没人再能做到空军上校,做绝密研究。钱是中国人骄傲。
m
mindstorm
560 楼
现在原籍的中国人在美军,当军官一般人应当过不了政审,只能当普通兵。个别人例外 。
s
stainlessbelief
561 楼
你真被洗脑了,生活中,你看到过一个弱者主动去挑战強者吗?
LaiMei 发表于 10/5/2019 6:33:19 PM


大清国太后宣战11国。后清国皇帝出兵朝鲜。
n
namamae
562 楼
凡事一分为二吧。
同意你对人性的COMMENTS。 但如果没有文革,宗族势力,还有男权,妇女平等等东西很难做到。另外,文革结束后, 意识形态其实是被洗白了,大大方便了后来的改开。

也同意你说的对民间文物的破坏。但民间文物破坏,好多东西都被藏了,珍稀本什么的革命小将也不懂的,当时搜家,我们家的就藏了一部分。另外, 毁坏的多是普通的东西,另外偏远地区也涉及的小。 不过,文革是人间浩劫,改成探索实在不能忍。
mindstorm 发表于 10/7/2019 3:22:46 PM


我觉得宗族势力/男权/妇女平等啥的,随着经济发展,自然会实现,根本不需要任何自上到下的改造,纯粹瞎折腾。。。
一般战乱,哪怕8年抗战,也肯定是能藏就藏。。
但那个年代,绝大多数人真心不敢藏的。。
拿上海来说,解放前民间古董文物古玩最大集中地之一,几乎全灭。。要么自己砸了,有些人实在下不去手,想说那就给国家吧/好歹东西能保住。。但那时外行管内行,捐上去的/搜刮上去的宝贵文物也不知道好好保管,仓库里随便一丢,就上海黄梅天这气候,很多年后发通知让去认领,还认领个啥/早霉掉/烂掉,屁都不剩了。。

后来改开能成,一定程度上确实是因为前30年折腾太过,大家形成共识/共产主义这路实在走不下去了,触底反弹
但这代价也太大了点。。

anyway, 扯远了。。。原本只是想说台湾带过去那些古董啥的东西,真和他们后来的经济起飞没啥关系而已。。
z
zicklingrad
563 楼

现在想来不知道抗美援朝为了什么

我爱吃豆角 发表于 10/5/2019 4:40:04 PM


为了爱党爱国.
大海的方向
564 楼

要么你举点例子啥文物破坏影响中国文化断代,延续了?
文物是死物,D才是中国文化的掘墓人。。现在是狼文化。。

Wangxiaoming 发表于 10/7/2019 3:15:20 PM


也可以称之为党文化
大海的方向
565 楼
钱学森被驱逐的?
dadiaoche 发表于 10/7/2019 3:16:48 PM


被铲党方面利用美国大环境设计陷害了。钱本来没想回来
d
daqingshan
566 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
大海的方向
567 楼
从隔壁楼过来踩一脚,今晚加餐蛋炒饭
H
Hbymm
568 楼
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
daqingshan 发表于 10/7/2019 6:02:44 PM

中国来的只能当小兵,那还不是党害的。这么多粉红,还有蓝金黄,不妨着点能行吗
h
hylei
569 楼
q
qqj
570 楼


被铲党方面利用美国大环境设计陷害了。钱本来没想回来

大海的方向 发表于 10/7/2019 5:08:07 PM

怎么感觉现在又在用这招坑美华
t
thrifty
571 楼

怎么感觉现在又在用这招坑美华

qqj 发表于 10/7/2019 11:19:42 PM


因为狗改不了吃那个,共产党的本质从来没有变过
m
meningitis
572 楼
现在原籍的中国人在美军,当军官一般人应当过不了政审,只能当普通兵。个别人例外 。
mindstorm 发表于 10/7/2019 3:26:17 PM


别瞎说,我老当年刚拿到公民申请navy的Navy microbiologist就通过了,都寄来通知书最后签完合同就要去军官学校呆五个星期,但是最终因为家事没去成。
我当年认识officer recruiter跟我说好几个老中master跟phd都通过了,但是commisioned officer要公民,所以有几个只有卡的哥们没去成。
我还认识了一个哥们是北京人,marine的captain,退役在纽约搞金融。
李多多
573 楼
这就是墙存在的原因了 单一信源更好忽悠
大海的方向
574 楼

怎么感觉现在又在用这招坑美华

qqj 发表于 10/7/2019 11:19:42 PM


现在的海归,有几个是钱学森这个级别的?现在回去的都是钱钓回去的,党到时候会让他们吐出来的
n
nomit
575 楼
回复 12楼fitzroy的帖子

这也能被踩?不基本都是wiki的原话吗?
8
85打酱油
576 楼
当然是北朝侵略,历史课上讲过哇?中国被拉下水,就像现在中东那边闹事,美俄都没法置身事外
h
huhu88
577 楼
当然是北朝侵略,历史课上讲过哇?中国被拉下水,就像现在中东那边闹事,美俄都没法置身事外
85打酱油 发表于 10/8/2019 11:22:30 AM


现在哪个版本中国中学课本讲北朝先入侵?连麦克阿瑟都不敢提,怕扯出美军反攻前朝鲜先侵略的事实吧。
p
pimpernel
578 楼
回复 12楼fitzroy的帖子

这也能被踩?不基本都是wiki的原话吗?
nomit 发表于 10/8/2019 11:20:51 AM

wiki上说了美军入侵?
8
85打酱油
579 楼


现在哪个版本中国中学课本讲北朝先入侵?连麦克阿瑟都不敢提,怕扯出美军反攻前朝鲜先侵略的事实吧。

huhu88 发表于 10/8/2019 12:23:20 PM


我们是历史课上讲的,现在的课本什么样不知道,不过百度百科上也明明白白说的北朝先发动战争啊 https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89/5310,这个不是国内的wiki吗?
大海的方向
580 楼


我们是历史课上讲的,现在的课本什么样不知道,不过百度百科上也明明白白说的北朝先发动战争啊 https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89/5310,这个不是国内的wiki吗?

85打酱油 发表于 10/8/2019 12:52:30 PM [/url]


网上找到2007年的高中历史选修课课本,欢迎大家评论http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12319905.html

教科书名:高中历史选修3《20世纪的战争与和平》 编著:课程教材研究所、历史课程教材研究开发中心 主编:吴伟 出版社:人民教育出版社 出版时间:2007年2月第2版 记述章节:第五单元“烽火连绵的局部战争”的第一课“朝鲜战争” 朝鲜战争的爆发 第二次世界大战结束后,美苏两国军队进入原为日本殖民地的朝鲜,接受日军投降。双方以北纬38度线作为受降分界线,形成了南北两个占领区。在美国扶植下,1948年5月朝鲜南部成了以李承晚为总统的大韩民国;9月,在苏联支持下,朝鲜北部成立以金日成为国家元首的朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜半岛出现了两个对立政权。 20世纪50年代初,美国把以苏联为首的社会主义阵营视为自己称霸全球的最大障碍。在美国看来,朝鲜半岛的冲突不仅仅威胁到美国在朝鲜半岛的利益,更是“苏联发动全球性战争的第一阶段”。对朝鲜进行武装干涉,既可以维护和扩大美国在东亚的利益,也可以借机向全球进一步推行自己的霸权政策,加紧对社会主义阵营的包围和封锁。 1950年6月25日,朝鲜内战爆发。朝鲜人民迅速攻占汉城,并向南推进,韩国军队节节败退。这引起了美国的强烈反应。美国利用苏联代表拒绝出席联合国安理会讨论朝鲜问题之机,操纵安理会通过了指责朝鲜是“侵略者”的决议,并宣布武装援助韩国,并悍然出动第七舰队进驻台湾海峡,干涉中国内政。7月,联合国安理会又决定组成“联合国军”干涉朝鲜战争,美国的麦克阿瑟被任命为“联合国军”总司令。朝鲜战争从内战扩大为一场国际性的局部战争。 同年8月,朝鲜人民军已占领了南部90%以上的地区和人口,把“联合国军”和韩国军队压缩在东南海岸一带。为挽回败局,在麦克阿瑟策划下,美国调集在东亚的全部机动兵力5万人,在500架飞机和300多艘军舰的配合下,于9月15日突然在半岛中部的仁川登陆,并切断朝鲜人民军南进部队的后路。朝鲜战场上的对比发生了改变。9月28日,美军占领汉城;10月,又越过“三八线”占领平壤。美军很快把战火烧到中朝边境的鸭绿江畔,并轰炸中国东北地区,严重威胁到中国的安全。 抗美援朝,保家卫国 1950年10月,金日成向毛泽东主席发出紧急求援电报,请求中国出兵援助。为维护国家安全,援助社会主义国家抵抗外来侵略和干涉,中共中央政治局和中央主要领导人进行了慎重考虑,决定组建中国人民志愿军。10月19日,在司令员彭德怀的指挥下,志愿军兵分三路跨过鸭绿江,开始抗美援朝作战。志愿军利用敌军轻敌和分兵冒进的弱点,先后取得两次战役的胜利,解放平壤,把美军赶回“三八线”以南。以后双方的战线基本稳定在“三八线”附近,进行了三次互有攻守的大规模战役。
d
danna
581 楼
当然是北朝侵略,历史课上讲过哇?中国被拉下水,就像现在中东那边闹事,美俄都没法置身事外

85打酱油 发表于 10/8/2019 11:22:30 AM

中国不是被 拉下手是自始至终积极参与好不好。 还有战争6月25号爆发,人民日报6月26号就头版头条报道是南朝鲜侵略了。
d
danna
582 楼
朝鲜韩国是两个国家,说内战爆发不妥把。不敢说朝鲜侵略也是为了洗白自己是侵略者帮凶这个事实吧。

网上找到2007年的高中历史选修课课本,欢迎大家评论http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12319905.html

教科书名:高中历史选修3《20世纪的战争与和平》 编著:课程教材研究所、历史课程教材研究开发中心 主编:吴伟 出版社:人民教育出版社 出版时间:2007年2月第2版 记述章节:第五单元“烽火连绵的局部战争”的第一课“朝鲜战争” 朝鲜战争的爆发 第二次世界大战结束后,美苏两国军队进入原为日本殖民地的朝鲜,接受日军投降。双方以北纬38度线作为受降分界线,形成了南北两个占领区。在美国扶植下,1948年5月朝鲜南部成了以李承晚为总统的大韩民国;9月,在苏联支持下,朝鲜北部成立以金日成为国家元首的朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜半岛出现了两个对立政权。 20世纪50年代初,美国把以苏联为首的社会主义阵营视为自己称霸全球的最大障碍。在美国看来,朝鲜半岛的冲突不仅仅威胁到美国在朝鲜半岛的利益,更是“苏联发动全球性战争的第一阶段”。对朝鲜进行武装干涉,既可以维护和扩大美国在东亚的利益,也可以借机向全球进一步推行自己的霸权政策,加紧对社会主义阵营的包围和封锁。 1950年6月25日,朝鲜内战爆发。朝鲜人民迅速攻占汉城,并向南推进,韩国军队节节败退。这引起了美国的强烈反应。美国利用苏联代表拒绝出席联合国安理会讨论朝鲜问题之机,操纵安理会通过了指责朝鲜是“侵略者”的决议,并宣布武装援助韩国,并悍然出动第七舰队进驻台湾海峡,干涉中国内政。7月,联合国安理会又决定组成“联合国军”干涉朝鲜战争,美国的麦克阿瑟被任命为“联合国军”总司令。朝鲜战争从内战扩大为一场国际性的局部战争。 同年8月,朝鲜人民军已占领了南部90%以上的地区和人口,把“联合国军”和韩国军队压缩在东南海岸一带。为挽回败局,在麦克阿瑟策划下,美国调集在东亚的全部机动兵力5万人,在500架飞机和300多艘军舰的配合下,于9月15日突然在半岛中部的仁川登陆,并切断朝鲜人民军南进部队的后路。朝鲜战场上的对比发生了改变。9月28日,美军占领汉城;10月,又越过“三八线”占领平壤。美军很快把战火烧到中朝边境的鸭绿江畔,并轰炸中国东北地区,严重威胁到中国的安全。 抗美援朝,保家卫国 1950年10月,金日成向毛泽东主席发出紧急求援电报,请求中国出兵援助。为维护国家安全,援助社会主义国家抵抗外来侵略和干涉,中共中央政治局和中央主要领导人进行了慎重考虑,决定组建中国人民志愿军。10月19日,在司令员彭德怀的指挥下,志愿军兵分三路跨过鸭绿江,开始抗美援朝作战。志愿军利用敌军轻敌和分兵冒进的弱点,先后取得两次战役的胜利,解放平壤,把美军赶回“三八线”以南。以后双方的战线基本稳定在“三八线”附近,进行了三次互有攻守的大规模战役。

大海的方向 发表于 10/8/2019 2:49:35 PM
d
danna
583 楼
同年8月,朝鲜人民军已占领了南部90%以上的地区和人口,把“联合国军”和韩国军队压缩在东南海岸一带。

7月份的时候,中国就组成了边防军,要求出兵朝鲜帮他们防守后方,因为后方空虚。出兵也是打算用志愿军的名义。但斯大林不想让中国插手朝鲜事务,中国的请求被拒绝了。所以后来的仁川登陆就很容易。

那些说什么联合国军打到江边了中国被迫出兵的都是不了解背景的。当年的所谓的志愿军完全是侵略者的帮凶。
大海的方向
584 楼
楼上说中国历史课本里明说北边先进攻的请把课本拿出来给大家秀秀

http://www.sohu.com/a/257266027_100036560

美国、日本、韩国、前苏联四国的历史教科书中都提到,朝鲜战争的起因是朝鲜在1950年6月25日,不宣而战进攻韩国。我国的历史教科书也默认了这一事实,但在表述上较为委婉,使用了“内战”而非“侵略”一词。朝鲜的历史书对战争起因持不同观点。认为,朝鲜是受到了美国支持下的韩国的进攻,因而被迫反击。
h
hualihu
585 楼
没有朝鲜战争
中国不会有原子弹不会有重工业

没有朝鲜战争
中国的国防项目会跟伊朗的一样被轰炸
科研人员会被随便暗杀

朝鲜

是新中国第一次开始有了威慑力
有了近七十年的和平
d
danna
586 楼
先后和越南,印度开战,被苏联老大哥吓的深挖洞广积粮。这也叫70年和平。真是睁眼说瞎话啊。

没有朝鲜战争
中国不会有原子弹不会有重工业

没有朝鲜战争
中国的国防项目会跟伊朗的一样被轰炸
科研人员会被随便暗杀

朝鲜

是新中国第一次开始有了威慑力
有了近七十年的和平
hualihu 发表于 10/8/2019 3:07:44 PM
m
mindstorm
587 楼


别瞎说,我老当年刚拿到公民申请navy的Navy microbiologist就通过了,都寄来通知书最后签完合同就要去军官学校呆五个星期,但是最终因为家事没去成。
我当年认识officer recruiter跟我说好几个老中master跟phd都通过了,但是commisioned officer要公民,所以有几个只有卡的哥们没去成。
我还认识了一个哥们是北京人,marine的captain,退役在纽约搞金融。

meningitis 发表于 10/8/2019 12:23:38 AM


我只问一句,是中国籍吗?钱始终是中国籍。
子非渔
588 楼
回复 1楼我爱吃豆角的帖子

那叫内战吧。

人家没要离婚,列强非要给人家发离婚证,北方打了南方,给人定性是强奸。
大海的方向
589 楼
朝鲜韩国是两个国家,说内战爆发不妥把。不敢说朝鲜侵略也是为了洗白自己是侵略者帮凶这个事实吧。

danna 发表于 10/8/2019 2:56:51 PM


显然,糊里糊涂一笔带过。等着看楼上洗白ID拿出中国课本明明白白指出北方率先出击进攻韩国的证据
A
AbeLoveMe
590 楼
就是在错误的时间地点打了一场错误的战争,老毛为了向斯大林表忠心的一张投名状。
n
namamae
591 楼
同年8月,朝鲜人民军已占领了南部90%以上的地区和人口,把“联合国军”和韩国军队压缩在东南海岸一带。
7月份的时候,中国就组成了边防军,要求出兵朝鲜帮他们防守后方,因为后方空虚。出兵也是打算用志愿军的名义。但斯大林不想让中国插手朝鲜事务,中国的请求被拒绝了。所以后来的仁川登陆就很容易。

那些说什么联合国军打到江边了中国被迫出兵的都是不了解背景的。当年的所谓的志愿军完全是侵略者的帮凶。
danna 发表于 10/8/2019 3:01:42 PM


基本逻辑要理理清。。

中国追求的一直都是边境不能有美国驻军
所以当时最优解就是压住北朝鲜不出兵。。
但一旦北朝鲜不顾反对/强行出兵了,当然是希望朝鲜半岛能一举在北朝鲜下统一。。。。
当美国开始反攻了,中国不断警告美国不要越过38线
美国不顾警告,达到鸭绿江边了,那中国没有选择,只能出兵。。

整套逻辑很清晰,有啥好扯的?
h
huhu88
592 楼
我们是历史课上讲的,现在的课本什么样不知道,不过百度百科上也明明白白说的北朝先发动战争啊 https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89/5310,这个不是国内的wiki吗?

85打酱油 发表于 10/8/2019 12:52:30 PM


百科哪里说了?上来就强调前面边界小冲突。六月二十五号爆发,直接跳到联合国决议。后面写朝鲜越过三八线也是模糊焦点。
你上的哪个中学?用的哪个课本?你考试怎么答?最多历史老师袁腾飞,还要告诫学生考试标准答案是什么。

当时中国出兵怎么告诉中国老百姓的刀? 没有开放和网络之前,又是怎么"事实求是"地讲历史的?抗战,韩战,中越,六四?
大风车
593 楼
就是在错误的时间地点打了一场错误的战争,老毛为了向斯大林表忠心的一张投名状。
AbeLoveMe 发表于 10/8/2019 3:36:16 PM

中国人命不值钱,抗美援朝被称颂了几十年。
那场战争的意义就是老二没了,中华之大幸。
大海的方向
594 楼


基本逻辑要理理清。。

中国追求的一直都是边境不能有美国驻军
所以当时最优解就是压住北朝鲜不出兵。。
但一旦北朝鲜不顾反对/强行出兵了,当然是希望朝鲜半岛能一举在北朝鲜下统一。。。。
当美国开始反攻了,中国不断警告美国不要越过38线
美国不顾警告,达到鸭绿江边了,那中国没有选择,只能出兵。。

整套逻辑很清晰,有啥好扯的?

namamae 发表于 10/8/2019 3:39:18 PM [/url]


38线这个理由,呵呵。北朝鲜一下子攻到汉城和釜山,难道因为中共说了什么就可以凭什么38线保护不准对方打过来?实际上苏联爹已经秘密参战了,不停给中共施压,中共就算不想打也得打。中共不打,苏联爹后来肯定不会大力援助,说不定还要狠狠撬墙角,对当时的铲党国是巨大的威胁。
r
riveroam
595 楼
没有朝鲜战争
中国不会有原子弹不会有重工业

没有朝鲜战争
中国的国防项目会跟伊朗的一样被轰炸
科研人员会被随便暗杀

朝鲜

是新中国第一次开始有了威慑力
有了近七十年的和平
hualihu 发表于 10/8/2019 3:07:44 PM


傻的没边了。没有韩战,上世纪五十年代,可能中美就已经建交,台湾已经收回来了
Q
QMom
596 楼
我小时候一直以为钱学森一心想报效祖国排除美帝的阻挠历尽千险回到中国,到了美国之后才知道原来是他想加入美籍被拒后被移民局调查怀疑是gd间谍被驱逐出境的
五月鸢尾 发表于 10/5/2019 4:57:19 PM

这个可是真的吗? 对人世间的信任就这样一点点给灭了的感觉啊。。。
z
zvents
597 楼
朝鲜战争的历史意义就是是中国避免成为朝鲜的家族世袭。
O
Orogenes
598 楼
国内的历史书就是洗脑