我小时候一直以为抗美援朝是保家卫国,来美国后才知道是北朝侵略

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daqingshan
401 楼
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daqingshan
402 楼
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lewu1116
403 楼
回复 401楼daqingshan的帖子

79年前饭都吃不上
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complicated
404 楼
我们小时候学的历史就是这样颠倒黑白的
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lewu1116
405 楼
在等洗地的
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Robbins
406 楼
靠 你们都是一帮什么人啊 有没有思维能力啊 人活这么大 大脑心智和一个小孩一样 看的都好笑。你门这帮大妈 敢和周围的同事说这样的话吗? 估计怕人鄙视吧。一个建议:多读书 少说话。


我小时候一直以为钱学森一心想报效祖国排除美帝的阻挠历尽千险回到中国,到了美国之后才知道原来是他想加入美籍被拒后被移民局调查怀疑是gd间谍被驱逐出境的

五月鸢尾 发表于 10/5/2019 4:57:00 PM
K
Kongbai2019
407 楼
读中国现代历史不也是被中共篡改过的吗?去哪找真相?
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lyksj
408 楼

说这种话的人都是放屁,要是你的孩子,他要去上战场,你舍得?这是为了新中国的国家安全,是为了国家的利益,为国牺牲还要被你奚落?你有没有脑子

kiki3890528 发表于 10/6/2019 9:19:39 AM


老毛大手一挥让那么多人上了战场,造成了多少家庭悲剧。他送他儿子去朝鲜其实本来是在朝鲜最安全的地方,在彭总的司令部。老毛很迷信彭总,因为他这么多年大战恶战打了多少却没有受伤过一次。而且原本就是想让他儿子镀镀金捞个政治资本,很快就要调他回国的,结果天意恢恢,他自己不遵守战场纪律还连累了一个专门负责保护他的参谋也牺牲了
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lyksj
409 楼
彭老总虽然打仗从来没有负过伤,但是后来文革被批斗的时候被打伤多次,包括肋骨被打断什么的
h
hcrab
410 楼
靠 你们都是一帮什么人啊 有没有思维能力啊 人活这么大 大脑心智和一个小孩一样 看的都好笑。你门这帮大妈 敢和周围的同事说这样的话吗? 估计怕人鄙视吧。一个建议:多读书 少说话。

Robbins 发表于 10/6/2019 10:53:34 AM


脑子进水才会跟同事讨论政治问题
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cocojj
411 楼
假如中国二战之后不打这些战争, 后期也不搞运动, 和世界上大多数国家一样积极发展经济, 说不定我们也早就超过日本这些国家, 成为发达国家了。
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daqingshan
412 楼
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daqingshan
413 楼
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大海的方向
414 楼
彭老总虽然打仗从来没有负过伤,但是后来文革被批斗的时候被打伤多次,包括肋骨被打断什么的
lyksj 发表于 10/6/2019 11:07:25 AM


彭老总在铲党高层干部算正直的,但是仍然可以说铲党里面没什么小白兔

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E4%BA%8B%E5%8F%98

7月,红二十军被调至江西南部平头寨,被彭德怀和林彪率部包围缴械,包括军长肖大鹏、政委曾炳春在内的700余名副排长以上领导被全部处决,仅谢象晃刘守英两人逃脱。红二十军番号被取消,残部并入红七军。在富田事变之后,各地的反AB团运动被掀起新高潮,审讯的手法也变本加厉,“捆着双手吊起,人身悬空,用牛尾竹扫子去打,如仍坚持不供的,则用香火或洋油烧身,甚至有用洋钉将手钉在桌上,用篾片插入指甲内。”一时间整个江西苏区人人自危,许多地区的中共机关中百分之八、九十的人员都成了“AB团分子”。[5]
大海的方向
415 楼
老毛大手一挥让那么多人上了战场,造成了多少家庭悲剧。他送他儿子去朝鲜其实本来是在朝鲜最安全的地方,在彭总的司令部。老毛很迷信彭总,因为他这么多年大战恶战打了多少却没有受伤过一次。而且原本就是想让他儿子镀镀金捞个政治资本,很快就要调他回国的,结果天意恢恢,他自己不遵守战场纪律还连累了一个专门负责保护他的参谋也牺牲了

lyksj 发表于 10/6/2019 11:00:16 AM


天意不可违
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mannbo
416 楼
要不是欧洲联盟劝阻,朝鲜战场上美国要是丢几颗原子弹,早就能结束朝鲜战争了。中国志愿军再英勇,干得过原子弹吗?
b
bingmi
417 楼
其实哪个国家都是这样的
或者说都有类似的问题
区别是让不让公开讨论

有本书忘了名字了
一度很热销的
也许在版上还讨论过
里面记录了美国教育下的各种历史事件的巨大偏差
和(从某种角度来说)“真正的”史实


这样啊。。我们小时候受的教育有多少是真的?而现在的孩子还在受着同样的教育
hive 发表于 10/5/2019 5:10:06 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81542140#81542140][/url]


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lyksj
418 楼
彭总在井冈山就是直接领导镇压王佐袁文才的。后来五几年在反教条主义的时候也整过刘伯承和粟裕,庐山会议后他自己开始挨整,也有反省,给人传话给粟裕说后悔当时整他们。虽然有局限性,彭总整体而言还是比较正直的。在十大元帅中朱德很忠厚,没有听说过他整过别人
S
Sinray
419 楼

北朝鲜侵略?别扯淡了,那是人家国家为了南北统一所进行的内战,但是美国参战了,所以中国为了国家安全也参战了。大陆武统台湾也是侵略?

kiki3890528 发表于 10/6/2019 9:21:18 AM


大陆怎么不安全了? 打到大陆哪里了?台湾是他妈北韩吗? 你武统个北韩试试?
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daqingshan
420 楼
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mannbo
421 楼

再说一遍,讨论历史上帝视角没用。当时的形势,美国飞机出现在中国东北,周恩来几次通过印度告诉美国最好停在38线,但是麦克阿瑟根本不鸟。这些威胁都远超过美国大使馆留下来所表现的善意。而且,老蒋还等着反攻大陆。你是老毛,是在朝鲜多山地区开干,还是等美国坦克大炮开到东北平原再干?

小喵呜 发表于 10/5/2019 11:15:57 PM


打个比喻,你邻居家里发生家暴,男邻居暴打女邻居,结果女邻居报警,邻居家里警察上门干涉,警察暴打了男邻居。你因为和男邻居关系好,这时候就冲进邻居家里,和警察打起来了。理由是警察收拾了男邻居以后,肯定会来收拾你。可笑不?
b
bingmi
422 楼
听着又像刘备又像宋江


逃到刘志丹的地盘后没多久,就整风搞刘志丹,不到一年干掉。1927年去井冈山投奔地头蛇袁文才,28年袁文才归顺红军,1930年被杀掉。李明锐1930年加入共产党,1931年7月带队伍到江西会师,10月ab团运动中被干掉。

Hbymm 发表于 10/5/2019 5:56:38 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81542432#81542432][/url]


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fredman
423 楼
彭总在井冈山就是直接领导镇压王佐袁文才的。后来五几年在反教条主义的时候也整过刘伯承和粟裕,庐山会议后他自己开始挨整,也有反省,给人传话给粟裕说后悔当时整他们。虽然有局限性,彭总整体而言还是比较正直的。在十大元帅中朱德很忠厚,没有听说过他整过别人
lyksj 发表于 10/6/2019 11:55:23 AM

他可是个整人专家。56年打倒他的时候和后来批林彪比一下就知道他人品有多差。
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youknowme
424 楼

洋铁打洋钉是清政府那时说法的延续,并不表明中国那时不能制造,事实上土工49年接管时中国工业水平并不差,轻工业是清朝洋务运动和国民党黄金十年打下的基础,重工业在东北日本人留下的,说自己建国时一穷二白完全是自己给自己脸上贴金,也就是粉红从党妈教的历史课本里学来的金科玉律,中国实现工业化也是79年后被西方世界接纳后的事情,建国三十年后中国连自己的化肥都生产不出来

daqingshan 发表于 10/6/2019 10:40:43 AM

四九年前,中国能造坦克飞机吗?还重工业呢!你是不是对重工业有什么误解?建国三十年,飞机坦克导弹大炮都造出来了。这就是工业化。中国化肥厂早就有了,只是不够先进。所以七十年代初才引进了国外的成套设备。没过多久中国自己攻关,也可以生产成套设备了。这种工业能力,解放前想都不敢想!工业化是从79年开始的?这个是真敢喷呢。吃了五个饼饱了,前四个饼就算浪费了?
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lewu1116
425 楼
人人整人
J
JXfun
426 楼
假如中国二战之后不打这些战争, 后期也不搞运动, 和世界上大多数国家一样积极发展经济, 说不定我们也早就超过日本这些国家, 成为发达国家了。
cocojj 发表于 10/6/2019 11:17:21 AM


如果不是中共篡权乱搞运动,各种斗争,五六十年代就已经是中国取代日本,台湾,韩国了!
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lewu1116
427 楼
回复 425楼JXfun的帖子

现在又搞运动,各种斗争了!
S
Sinray
428 楼


打个比喻,你邻居家里发生家暴,男邻居暴打女邻居,结果女邻居报警,邻居家里警察上门干涉,警察暴打了男邻居。你因为和男邻居关系好,这时候就冲进邻居家里,和警察打起来了。理由是警察收拾了男邻居以后,肯定会来收拾你。可笑不?
mannbo 发表于 10/6/2019 12:01:26 PM

当时就应该老老实实扎好篱笆,边境上屯好兵,屁事没有。 傻逼二呵呵的出去干仗就能赢一样。 送了10好几万人,还觉得值。
J
JXfun
429 楼
中共这样的政府绝无仅有,饿死,打死,斗死的人民人数远远超过中国最弱时期的所谓被侵略的战争阵亡人数总合。为安全考虑,明白人不说出来也就罢了,不知道会是什么人在无脑支持!
每天都
430 楼
抗日战争实际上是国民党抗日,然后共产党黄雀在后
sitdown2017 发表于 10/5/2019 4:50:18 PM

为啥这回复有六个踩
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fredman
431 楼

四九年前,中国能造坦克飞机吗?还重工业呢!你是不是对重工业有什么误解?建国三十年,飞机坦克导弹大炮都造出来了。这就是工业化。中国化肥厂早就有了,只是不够先进。所以七十年代初才引进了国外的成套设备。没过多久中国自己攻关,也可以生产成套设备了。这种工业能力,解放前想都不敢想!工业化是从79年开始的?这个是真敢喷呢。吃了五个饼饱了,前四个饼就算浪费了?

youknowme 发表于 10/6/2019 12:03:31 PM

当然能造飞机啊。你连这个都不知道?
大海的方向
432 楼

他可是个整人专家。56年打倒他的时候和后来批林彪比一下就知道他人品有多差。

fredman 发表于 10/6/2019 12:02:24 PM


没听说过,仔细讲讲?
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youknowme
433 楼

当然能造飞机啊。你连这个都不知道?

fredman 发表于 10/6/2019 12:09:45 PM

恕我孤陋寡闻,还真不知道解放前中国可以批量制造战斗机
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daqingshan
434 楼
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daqingshan
435 楼
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daqingshan
436 楼
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riveroam
437 楼

恕我孤陋寡闻,还真不知道解放前中国可以批量制造战斗机
youknowme 发表于 10/6/2019 12:15:08 PM

不是一般的孤陋寡闻,不怪你,党妈不允许放在小学历史书上的,但总有人不听http://www.sohu.com/a/314770918_100062057
东北军为中华民国时中国唯一海、陆、空编制齐备的军队。1928年底张学良东北易帜之后,奉军被中央政府改编为国民革命军东北边防军,简称''东北军'',拥有兵力约三十万。东北空军全盛时期,装备飞机300架,共5个航空兵队。中国东北兵工厂有自己制造飞机的技术,飞机除了购买和西方列强赠送以及战场上缴获的之外,东北军自己制造的战斗机很有特点,战斗机被称为辽F1式.为双翼型,它吸收了德国和法国战斗机的优点,当时算是比较先进的机型为双翼型,装备有两挺刘易斯航空机枪。轻型轰炸机称''辽FHl式'',可载4枚50千克的航空炸弹;中型轰炸机称''辽H1式'',每架轰炸机有2名飞行员,2挺机枪,可载4枚100千克的航空炸弹,飞机航程比较远,是东北自制飞机中技术含量最高、制造难度最大的飞机,价格比较昂贵,制造困难,因此仅有10架。
d
daqingshan
438 楼
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b
bingmi
439 楼
这个历史事件有一天一定会被拍成电影见天日的
就像“辛德勒的名单”,“the imitation game”一样


中国人民志愿军归国战俘

1953年至1954年,1954年1月23日:朝鲜战争:联合国军将在朝鲜战争中俘获的愿意去台湾的14,715名中国人民志愿军战俘遣送至台湾。朝鲜战争实现停战前后被遣返中华人民共和国的中国人民志愿军战俘共三批7110人:第一批是要求遣返的伤病战俘1030人,第二批是坚持要求遣返的共5640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃出营地或是在印度人“点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的440人。

志愿军遣返战俘在开城受到了热烈欢迎,并受到金日成和乔冠华接见,回国途中受到夹道欢迎,但是到了国内就被关押在了昌图志愿军归国人员管理处。这些战俘归国后,中共中央制定了“热情关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排”的二十字方针。从11月中旬起,开始政审,整个过程分为动员教育、检查交待、作出结论、安置处理”。然而归管处后来下发文件,说"共产党员是不能被俘的",战俘必须交代问题,沉痛反省。战俘们开始开会检讨,自我赎罪,写检查反省投降行为。但是归管处在党籍问题上较为宽大,到1954年2月,80%战俘被恢复了党团籍和军籍。

1954年3月中共将回国战俘的91.8%开除党籍,6064人中约700人被开除军籍,4600余人仅承认被俘前军籍。只有30多名连以上干部和少数人因伤残得到转业安排工作其他人一律复员。[1]:138大部分战俘被遣返回乡并在档案中注明“控制使用”,有一些因为“特务”罪名被判刑。文革爆发后,相当多战俘受到批斗迫害[2]:219,并有人自杀,吴春生认为“比劳改犯都不如”。[3]1980年,中共中央下发《关于志愿军被俘归来人员问题的复查处理意见》写道:“始终心向祖国,在一些坚贞不屈的共产党员、革命干部的组织领导下,同敌人进行了坚决的斗争,争取遣返回到祖国”[4],大部分恢复党籍,给予平反。[来源请求]1982年落实平反政策的时候,两位干部请在四川省的战俘李正文写份自传,李正文误以为是另一轮迫害的开始,因此自杀。回国后的战俘绝大部分人都受到了中共的迫害。[5]
大海的方向 发表于 10/5/2019 7:57:04 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81543130#81543130][/url]


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y
youknowme
440 楼


49年后中国也造不出坦克飞机,能造出坦克飞机是改开之后的事情,拿这个反驳中国49没有重工业是错❌的,一直到79年,中国的工业完全是吃国民政府留下的底子,飞机翅膀靠手敲,化肥能生产,但是质量不行,如果按你的逻辑,59年中国也可以生产飞机坦克,但也是质量不行,你说这到底算有还是没有?无论你怎么跳脚,49年的中国并不是一穷二白是事实,国名党给中国留下的是一个基本工业体系完整的中国,重工业是从东北日本工厂发展起来的,纺织制造是民族企业家在上海江南的基础,你生气也没用🤷‍♂️

daqingshan 发表于 10/6/2019 12:19:01 PM

你这么睁眼说瞎话,好有什么好说的呢?飞机坦克质量不行,就不算能造,这逻辑太感人了。按此逻辑,中国现在也什么都不能造啊。美国也什么都不能造啊。
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daqingshan
441 楼
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daqingshan
442 楼
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daqingshan
443 楼
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bingmi
444 楼
【平反后的张泽石,决心要公布这些不为人知的历史。他从自己的经历出发,用十余年时间写成《战俘手记》,后修订再版为《我的朝鲜战争》。】

这本书居然允许在国内出版了??


新浪“感动中国2010候选人物”是这样介绍他的:

忠于祖国的志愿军老战士

张泽石,男,祖籍四川广安, 1946年考入清华大学物理系,1947年入党,从事地下学运、农运及敌后武装斗争。1951年参加抗美援朝,任第60军180师538团宣教干事,因部队陷入重围负伤被俘。
张泽石曾经有过一次摆脱战俘身份的机会:一位美国上尉发现他精通外语,想让他到第八军司令部去当平民翻译,免除他的战俘身份,并承诺,战争一结束,就送他到美国去上学。当年,张泽石以物理满分的成绩考入清华大学物理系时,曾有过到美国去留学的梦想,但在这个特殊的时刻,他坚决拒绝,选择留在战俘营,希望利用自己的语言优势,帮助战友们度过难关。
1951年7月10日,朝鲜战争进入了漫长的边打边谈的新阶段。战俘问题使谈判陷入僵局。以美国为首的联合国军方面提出“自愿遣返”的原则。志愿军有2万多人被俘,其中近7千人坚决要求回到祖国大陆,张泽石便是其中一员。1954年,张泽石作为最后一批交换战俘回国。 回国后张泽石接受了长达一年的审查,被视为变节者,开除党籍军籍。在“反右”、“文革”等历次运动中遭受迫害,直到1981年落实政策,恢复曾中断了30年之久的党籍和军籍。

张泽石近照

志愿军归国战俘的苦难与尊严

张泽石


“1951年3月21号,我们60军180师入朝参战。五月下旬,我们被美军包围,弹尽粮绝,各自为战,我被美军俘虏了。这决定了我的一生。”在一次朝鲜战争纪念座谈会上,今年八十三岁的张泽石如此开始了他的讲述。

台下坐着的有十几位当年同为战俘的难友。六十年后重聚首,气氛却有些微妙的尴尬:他们多年来音信未通,是因为停战之后,张泽石回到了中国大陆,而这些难友却登船去了台湾。 当年21,000余名中国战俘中,选择回乡的不到三分之一。经历了复杂而漫长的“甄别”,战俘划分为不同戴天的两个阵营,而他们的人生,从此也有了截然不同的轨迹。
“我们的生命属于国家” 跨过鸭绿江的那一天,张泽石不满22岁。 战友们肩上扛着枪,张泽石负责运送的却是油印机、钢板、蜡纸和铁笔。17岁便考入清华大学物理系的他,曾在教会学校跟洋教师习得一口流利地道的英文,是志愿军中少见的高级知识分子,因此被调入团政治处任见习宣传干事,负责编印和分发《战斗快报》。 那一天,他并未体会到对战争的恐惧,甚至因眼前这报效国家的大好机会而满心兴奋。要知道,自少年时代起,他便积极投身革命:1947年,他在清华加入共产党,1948年化装潜入冀中解放区。中共很快发现他在宣传工作方面的天分,因此派他前往四川大学搞学运,其后又深入农村搞农运和匪运;川康边人民游击纵队成立时,他任政治部宣传队长,后调入解放军温江军分区搞文工队。1949年共和国成立,张泽石在心中许诺,等到家乡政权稳固,便要回到清华读书,用知识来建设这个百废待兴的国家。 不曾想,他再也没能重回物理学的世界。抗美援朝战争爆发,他的军旅生涯意料之外地延续下去。多年之后,他才意识到其中的反讽:“其实,我求学的初中和高中都是美国来华兴办的学校;我读的清华大学,也是用美国退还的庚子赔款兴办的。” 半个多世纪的时光流转并未湮没记忆中的残酷场景,如今回忆起短短两个月的前线生涯,他的声音依然颤抖不已。无处不在的死亡气息打破了年轻人的革命浪漫主义情怀:溪流中死于机枪扫射的朝鲜老人,民房中被野猫啃食头骨的女尸,撤退时来不及掩埋的美军尸体——白人 、黑人甚至黄种人整齐地躺成一排,年轻的身体僵硬而冰冷。但更常见的是战友的死亡:急行军中,一位战友被美军战斗机投掷的凝固燃烧弹烧成骨架;强渡北汉江时,一名女战士被湍急的江水卷走,只剩棉帽随波涛起伏;争夺鹰峰山地时,一位战友在弹坑中被躲避炮弹的其他战士活活踩死!亲眼目睹这一切的张泽石忽然醒觉,“人的生命,在战争中竟然连只蚂蚁都不如。” 然而即使如此,年轻的张泽石依然坚信,自己的生命属于国家。“那时,我和战友们真心相信,我们是在为保卫新生的祖国而战;我们不少人是怀着要改写中华民族饱受列强欺侮历史的使命感而参战的。我们根本不知道美国并不打算侵略中国,也不知道我们实际上是在帮助金日成去吞并韩国、帮助斯大林去保留北朝鲜那个桥头堡而流血牺牲。”如今的他每每谈及当年的自己,便会露出自嘲的神色。 两个月后的5月27日,张泽石被美军俘虏。
“这是我生命中最黑暗的一天” 当张泽石带领的宣传队被美军堵截在山上,他为保护七名小战友的生命而放弃投掷手榴弹,最终全体被俘。后来,这成为他被写入档案的罪名之一:“有武器而不抵抗”。 “这是我生命中最黑暗的一天,”他叹息道,“我们当时只以为,要么凯旋归来,要么战死沙场,谁能想到还会有当俘虏这么耻辱的事?” 给他带来更大麻烦的是“为敌服务”的罪名。被押送往战俘营途中,一位战友因肚子痛而跑向树丛,遭到美军鸣枪警告;张泽石情急之中用英文大喊:“别开枪,他只是犯了痢疾!”一句话出口,美军惊奇地发现俘虏之中居然有英文如此流利之人,于是让他做了战俘营的总翻译,协助管理中国战俘的生活。 多年之后,张泽石已不知这究竟是幸运还是不幸。出众的语言能力让他有机会与美军士兵乃至高级将领交流,他渐渐发现,这些年纪相仿的军人并不似宣传中那么凶神恶煞,甚至多了几分让他不太习惯的“人性”。“虽然我是囚犯,但他们都能平等对我,在我生病时给我送药,有时还塞给我烟和巧克力,这些我都终身记得。”他特别想找到当年给他烟抽的黑人士兵,“他差不多跟我一样大。如果能找到,我一定会过去拥抱他的。” “他们对我就是这么好,反而是我自己的国家对我不平等。”他摇摇头,嗓音沙哑。 当然,战俘营中的生活绝非风平浪静。张泽石从未想过,曾经的战友一旦沦为战俘,竟反目成仇、相互倾轧,残忍程度比战场上有过之而无不及。 张泽石所在的180师入朝之时,大部分战士是太原战役中被俘的国民党士兵,以及成都战役中国民党95军和黄埔军校的起义投诚官兵,新吸纳的志愿军仅占极少数。而这一比例,适用于整个抗美援朝志愿军队伍。也就是说,当时开赴朝鲜战场的战士,相当一部分并不认同共产主义理念,甚至因土改或内战时期有家人受难而对中共怀有仇恨。 1951年7月10日,参战双方开始停战谈判。依照《日内瓦条约》,停战后本应无条件遣返战俘,但由于部分中方战俘拒绝返回大陆、强烈要求前往台湾,甚至呈上联名血书以死明志,美国提出应尊重他们的意愿。而台湾方面,在蒋经国召集会议讨论之后,亦达成共识:“从政治着眼及兵员补充均有接收战俘来台之必要”。经过漫长的谈判,中朝同意对战俘进行“志愿遣返甄别”。 遣返时的分歧,促使整个战俘营迅速分化为“亲共”与“反共”两大阵营,进而发生大规模内斗。张泽石认为,美军有意识地安排较多反共战俘担任权力职位,在其中起到了推波助澜的作用。“为了争取更多支持,反共派强迫亲共派在要求去台湾的申请书上签名、盖血手印;最毒辣的是强行在他们身上刺青,刺上永远抹不掉的反共标语乃至国民党党徽,看你还敢不敢回大陆去!”多年之后走访当年难友时,张泽石发现,许多战俘至今仍不愿意穿短袖衫,害怕露出身上耻辱的标记。 亲共派也建立了秘密组织,以暴动、绝食、示威、越狱等行动抗议“甄别”。长达九个月的时间里,战俘营中爆发多次冲突,双方互有死伤。最终,21,000余名中方战俘的甄别结果是:愿意回大陆的只有7,094人,选择去台湾的却有14,334人之多。 由于翻译身份,张泽石躲过了一部分血腥的争斗,得以坚持自己回国的信念。1954年1月3日,完成所有善后工作之后,张泽石乘坐专列回国。他向车窗外送别的朝鲜民众挥舞手中的棉帽,回想近三年的战俘生活,泪如雨下。 他以为这就是一切苦难的终结,却没有想到,等待他的是更为冷酷的命运。
“一辈子也不得翻身” 在战俘营中,反共派曾反复向亲共派宣传,“你们回大陆去,只会挨整挨斗,一辈子也不得翻身”。当时对此嗤之以鼻的张泽石始料不及地发现,“敌人”说的居然句句是实话。 所有归国战俘被统一送到辽宁省昌图县的“归管处”(被俘归来人员管理处)进行休养和学习。负责接待的领导一见面就传达了中央的“20字方针”:“热情关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排。”张泽石很快得知,在战俘营中十分受尊敬的师政治部主任吴成德,由于个人交代一再通不过而濒临精神失常。他感到心头蒙上了阴影。 在学习班中,战俘们被要求交待被俘期间所有细节、进行深刻的自我批评和互相揭发。同战友们一样,张泽石相信了组织的承诺,在交待材料中对自己“意志不坚定”的情节大加鞭笞。而这些,都成为日后对战俘们定性的依据。 1954年6月,归管处终于对他做出结论:“张泽石,有武器不抵抗被俘。被俘后曾向敌人供出部队番号,又因怕吃苦去当翻译为敌服务,但能参与领导对敌斗争……承认被俘前军籍,开除党籍。” 这几乎是所有归国战俘一致的下场。那一天,张泽石与战友们抱头痛哭。“我们从来没有在回国之前怀疑过自己的党、国家和政府,怀疑他们会对我们不好。敌人都说我们是死硬共产党,那我们不是最忠诚的党员吗?”他去找营长理论,得到的答案却是:“一个革命战士在战场上有武器不抵抗束手就擒,这是什么问题,没开除你军籍还不算宽大处理?” 他热爱的党抛弃了他,这意味着他失去了一切。未婚妻与他分手,哥哥嫂子与他断绝关系,没有工作单位肯接收一个被定性为叛徒的人,连环卫局掏粪的工作也找不到。最后,还是凭着良好的教育背景和父亲朋友的帮助,他在石景山的北京第九中学谋得了教职。 这并不意味着生活步入正轨。许多年后他才知道,自己的档案里有一句审查意见:“终生控制使用。”战俘的身份成为他永远抹不去的污点;此后的肃反、整风、反右、文革,但凡政治运动,他一次也躲不过,屡屡被拖出来挂牌批斗、挨打游街。他迄今仍记得,有一回教训一名不听话的学生时,小孩脑袋一甩,鄙夷地说:“你他妈一个右派有什么资格说我?” 他感到脑袋轰地一声,终于明白,档案里那句话看似轻描淡写,却成为他一辈子甩不掉的沉重包袱,让他从“最可爱的人”,沦落为这个国家里最可耻的人。 他慢慢得知,许多战友的遭遇比他更为悲惨。“辽宁抚顺的郭乃坚回乡后,既不分给他地种,又不许他加入农业社,他只得借钱买了台手摇缝纫机为人做衣服谋生;成都的大学生高化龙、吴均度只能去拉排子车;陈致君在车站蹬三轮车,杨永成跑关东去找口饭吃;归俘胡春生在辽宁等几个省市流浪卖画为生;跟我一起当翻译的张济良、安宝元,都背上了‘特嫌’罪名,济良被送去劳改,宝元甚至被关进监狱!” 志愿军唯一被俘回国的女战士杨玉华在美军战俘营里敢把美军送来的饭一巴掌打地上,大声质问美军凭啥让她晒太阳。而在文革中一整天一整天头颈里挂着牌子跪在学校操场里晒太阳,饱尝无产阶级专政铁拳的味道。 (国内网友补充:志愿军的女战俘共有63人最后去了台湾,宋美龄亲自接见她们并长谈。宋美龄说,你们基本都是农家女儿,要乘年轻抓紧上学,学些知识和本领。后来这些女俘虏大多学习护理和剪裁,在台湾嫁人组成家庭,过的都不错。) 回想起当年的遭遇,他并未怨恨那些落井下石的人。“共产党对自己的战俘如此不人道,是有制度原因的。《论共产党人的修养》里面说,每一个共产党人都应该把自己看作是党的工具,驯服的工具。我们当时还觉得说得太好了!但其实,我是一个人,我有我的权利和尊严,我的自由和理想。从苏联搬来的那一整套东西,是共产党最大的失败。”
“你还有脸要求恢复什么名誉!” 文革结束之后的1977年,张泽石与多名难友开始分别向中共中央递送申诉书,要求消除对归国战俘的歧视与压迫,恢复军籍党籍;其后,他们又以集体申诉的形式将材料递送至中共中央、中央军委、国务院、全国人大常委等十多个单位。1979年,张泽石再次向第五届全国人大第二次会议提案委员会递交申诉书。整个申诉期间,为了收集更多战友的苦难经历与生活现状作为证据,张泽石自费跑遍各个省份寻找当年的战俘们,为他们饱受屈辱的人生做着记录。 1980年10月,张泽石终于等来了“中发(1980)74号”文件:中共中央国务院中央军委批转总政治部《关于志愿军被俘人员问题的复查处理意见》。尽管文件自始至终并未出现“彻底平反”的字样,但当读到“他们始终心向祖国,在一些坚贞不屈的共产党员革命干部的组织领导下,同敌人进行了坚决的斗争,争取遣返回到了祖国”一句时,他仰天长叹,用文件盖住了脸上的泪水。 当年归国时登记在册的6064人早已散落全国各地,经过张泽石发动难友联络网搜寻数月,也只找到五百余人。而在平反文件已经下达之后,许多战俘依然被当地政府重重刁难,甚至被斥责:
“你在战场上当了俘虏不知羞耻,还有脸来要求给你恢复什么名誉!”
更多人没能等到平反的那天。“四川成都的李正文,因为长年挨整变得胆战心惊。武装部来了两个干部为他平反,他恰好不在家,于是找人转告他第二天去办事;他以为又要去受审挨斗,竟然当晚就上吊自杀了!”还有一位被扣上“特务嫌疑”的帽子而送往煤矿劳改多年的难友,听到平反消息之后却拒绝写申诉材料。张泽石写信劝他,他回答道:“我已经家破人亡,孑然一身,我对这不公的人世已不抱任何希望,就让我在这里独自了此残生罢了!” 即使部分难友顺利落实了政策,在底层挣扎多年的生活状况却很难有所改观。“民政部那时候没有岗位,也没有经费,所以不能够给我们任何经济上的补偿。我的难友现在大多数都在农村,生活非常贫困。他们文化不高,没有技术,没有好的工作,孩子的教育也得不到保证,贫病交加,可怜极了。” 平反后的张泽石,决心要公布这些不为人知的历史。他从自己的经历出发,用十余年时间写成《战俘手记》,后修订再版为《我的朝鲜战争》。 如今,在世的志愿军战俘已经不到十分之一,许多人拒绝开口回忆那一段屈辱与伤心的往事。张泽石带领口述历史团队遍寻山西、辽宁、河南、四川各省,试图打开难友们的心防,抢救历史真相。 “在这个政治体制下,人的生存是艰难的。一个归国战俘没有任何自尊心可言。”这是他对自己与战友们遭遇的分析,“所以我才说,维护人的尊严是人性的体现。” 即使境遇最艰难的时候,他也不曾彻底失望。然而1989年,当他为天安门广场上的学生送去食物,他想到了多年前在华北参与抗暴游行时的自己。“国民党都没有对我们开枪,共产党竟然对自己的学生血腥镇压,这让我对它彻底失望了。党可以指挥枪,这整个体制是错误的,是独裁专制的,丧失民心,丧失党性。” “我的遭遇已经平反,然而对人民开枪,对学生开枪,这永远不可原谅。”

“谢谢你,没有把我们写成叛徒。” 1994年,终于获准来台湾探亲的张泽石遇到当年的难友梁铭芳。在战俘营中,梁被反共派在身上刺了反动标语,最终被迫前往台湾。曾将所有去台者视为懦夫的张泽石不禁动容,他终于理解了“敌对阵营”所经历的痛苦挣扎。这一天,梁铭芳举杯敬酒,告诉张泽石,许多在台难友都看了他的书。“谢谢你,没有把我们写成叛徒。” 在台湾,张泽石还见到了当年积极劝说战俘赴台的美海军陆战队第一师翻译官黄天才。曾经互相仇视的他们,如今见面只是满腹感慨。黄天才告诉他,自己曾因见到来台战俘在街头卖早点而深感自责,直到读到张泽石的书,才知道回大陆的七千战俘的遭遇更为凄凉。 “从那时起,我开始觉得他们是我们的兄弟,我把仇恨转移到了战争的发动者身上。”张泽石说,“当年在一个战壕里为保卫国家而战斗,不幸被俘了,竟然分到两个阵营里斗得你死我活,互相把对方看成敌人、叛徒、走狗,这都是为了什么?为了共产主义吗?多愚昧啊,为了跟自己毫不相干的东西!” 张泽石与长期关注战俘问题的作家高延赛合著的新书《孤岛——抗美援朝志愿军战俘在台湾》讲述了当年选择去台的一万四千余名战俘的人生经历。与《我的朝鲜战争》中带有鲜明时代特征和政治色彩的语言相比,这本书中少了许多对“帝国主义”“敌人”和“狗腿子”的控诉,反倒主动引用了台湾、美国及中立国印度的相关文件和媒体报道,试图全面展现双方对同一历史事件的解读。 张泽石发现,相比回到大陆的六千余名战俘,来台者的生活状况普遍要好一些:“他们绝大多数被融入国军,虽然也有些人受到暗中考察甚至在绿岛坐过牢,但没有像我们那样全都受到怀疑、歧视和终身控制”。然而,他们依然背负着战俘的微妙身份,以及多年来离乡背井、骨肉分离的痛苦。直至1987年,赴台战俘才终于得到回乡探亲的机会。如今,有人在台湾成家立业,有人回大陆落叶归根,却也有人在荣民之家孤独终老,晚景凄凉。 一位辽宁锦州的难友告诉他,自己第一次回乡探亲时,孙子求他买辆摩托车,他抱歉地说身上钱不够了,下次回来一定给买;孰料在火车站,孙子追着启动的车喊道:“你去了台湾,我们为你受了多少罪?你连一辆摩托车都舍不得,你算他妈的哪门子爷爷,别回来了!”。 张泽石为之唏嘘不已。“这是制度的悲剧,是历史的悲剧。我希望我们的人民和学者能以更大的历史观来看待中国,这样才能够对中国的问题有一个比较清醒的看法。” 尊严与制度,成为他反复强调的关键词。正因如此,八十三岁高龄的他仍在四处奔波,在时间的洪流中打捞着残存的历史记忆。
大海的方向 发表于 10/5/2019 8:31:49 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81543456#81543456][/url]


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bingmi
445 楼
细思极恐!

老毛要打朝鲜战争一个非常重要的原因就是自己的统治
你们想想,当年解放战争,国民党投降共产党了一百多万军队,南京都是国民党降兵解放的。老毛自己说这一百万国民党军队让他晚上睡不着觉。
正在头疼怎么消灭这些立功投降的国民党官兵时,朝鲜战争爆发了。老毛大喜,这不是瞌睡的时候送枕头吗?把这些国民党降兵立刻送到朝鲜战场,让美国人消灭他们。好一个借刀杀人的计谋!
所以你们可以理解,朝鲜战争中方后勤多么糟糕,19军团单衣深秋入朝鲜,长津湖战役一晚上中国军队冻死万人。
因为共产党巴不得这些人早些死呢。
不信看看朝鲜战争的特级英雄,比如最出名的黄继光和邱少云,这两个人都是国民党降兵。你们觉得这是偶然现象吗?
大陆媒体曾经说过他们朝鲜战争以前的事迹吗?为什么这些朝鲜战争的英雄都是国民党降兵?
醒醒吧,再也不要被共产党骗了,什么保家卫国?共产党只在乎自己的统治 ---发自Huaren 官方 iOS APP
py45084508 发表于 10/5/2019 8:40:31 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81543523#81543523][/url]


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bingmi
446 楼
你没看到说战俘当中的反共派给强行在ta们身上弄了了反对共产党的刺青,或者国民党党徽吗?

可惜啊,都是被洗了脑的。
不过貌似选择去台湾的战俘是多数,赞一句头脑清醒。
SEAYining 发表于 10/5/2019 8:41:15 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81543533#81543533][/url]


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Puma2019
447 楼

我是说49年共产党接手了一个基本工业门类齐全的中国,但建国三十年几乎没有什么发展,建国飞机大炮汽车能造什么样,三十年后还是一样,我说的不对吗?共产党宣传建国一穷二白企图为自己三十年只搞运动荒废国家经济建设百姓福祉找借口、1935中国就是钢产量世界第一,到了新中国六零年代大陆还要土法炼钢超英赶美,你没从中悟出一点什么吗?

daqingshan 发表于 10/6/2019 12:39:50 PM

我虽然对邓产党多有微词,但你这个张嘴胡说八道的能力,实在是让人无法忍受。“1935年中国钢产量世界第一”,你自己相信吗?!n
陈亦度
448 楼
这个是意外的福利。当然如果太子不死,我们成为大号朝鲜的屁民,那香港肯定不会回归,我们会想尽办法偷渡出境。

meningitis 发表于 10/5/2019 10:45:38 PM


太子死了然并卵,只要白俄黄俄这些罪恶土壤在,不是包子也会出馒头馅饼的。
现在也并没有更好,香港城归人心不归,我们不偷渡依然主动选择扎根异国他乡
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youknowme
449 楼

不是一般的孤陋寡闻,不怪你,党妈不允许放在小学历史书上的,但总有人不听http://www.sohu.com/a/314770918_100062057
东北军为中华民国时中国唯一海、陆、空编制齐备的军队。1928年底张学良东北易帜之后,奉军被中央政府改编为国民革命军东北边防军,简称''东北军'',拥有兵力约三十万。东北空军全盛时期,装备飞机300架,共5个航空兵队。中国东北兵工厂有自己制造飞机的技术,飞机除了购买和西方列强赠送以及战场上缴获的之外,东北军自己制造的战斗机很有特点,战斗机被称为辽F1式.为双翼型,它吸收了德国和法国战斗机的优点,当时算是比较先进的机型为双翼型,装备有两挺刘易斯航空机枪。轻型轰炸机称''辽FHl式'',可载4枚50千克的航空炸弹;中型轰炸机称''辽H1式'',每架轰炸机有2名飞行员,2挺机枪,可载4枚100千克的航空炸弹,飞机航程比较远,是东北自制飞机中技术含量最高、制造难度最大的飞机,价格比较昂贵,制造困难,因此仅有10架。

riveroam 发表于 10/6/2019 12:26:00 PM

你这是自己打自己的大嘴巴吧? 攒了十架飞机就叫可以说量产了?你这是不学无术,不止是孤陋寡闻了。
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meningitis
450 楼
细思极恐!

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bingmi 发表于 10/6/2019 12:46:06 PM

这个其实早就是公开的秘密了,通过韩战清洗原国军投共人员。
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daqingshan
451 楼
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hcrab
452 楼
【平反后的张泽石,决心要公布这些不为人知的历史。他从自己的经历出发,用十余年时间写成《战俘手记》,后修订再版为《我的朝鲜战争》。】

这本书居然允许在国内出版了??

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bingmi 发表于 10/6/2019 12:44:40 PM [/url]


八十年代就有相关书籍出版了---志愿军战俘纪事---靳大鹰
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youknowme
453 楼
由于国民政府的重视与推动,上述重工业及厂矿,小部分已建成投产,而大部分都停留在筹备阶段。在冶金工业方面已建成的有湖南茶陵铁厂、湖北灵乡铁矿、江西钨铁厂、四川彭县铜矿、湖北大冶、阳新铜矿、中央炼铜厂、湖南水口山铅锌矿、云南锡矿、青海金矿、四川金矿等;在燃料工业方面,有江西高坑煤矿、天河煤矿、湖南湘潭煤矿、河南禹县煤矿、四川巴县、达县石油矿等;在化学工业方面,有氨气工厂及无水酒精厂等;正在筹备举办中的有中央机器制造厂、湖南湘潭飞机发动机厂、中央电工器材厂、中央无线电机制造厂、中央电瓷制造厂、四川长寿水电厂等等。
1937年,这些工厂的产品产量为钢铁3万吨,电力153.3万度,煤2万吨,净钨砂1.2万吨,锑1.46万吨,精铜9吨,铁砂0.63吨,电报机425具。
这些厂矿的建成和投产,奠定了战时国防工业的基础。因为资源委员会设立的这些厂矿大多是当时国内没有或非常缺乏的行业,不少与国防建设有着非常密切的联系,如钢铁工业、飞机制造业、电工电料业、化学工业、钨、锑等矿产业。
daqingshan 发表于 10/6/2019 12:23:12 PM

你这叫工业的品类部门齐全?知道工业有多少大品类吗? 再说,你所描绘的这些厂矿,根本没投产,是规划。就跟蒋介石地图开疆一样,完全是画大饼。
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bingmi
454 楼
为什么还要战俘交换?
战俘不是本来就应该送还美国的吗?
美国不是把中国的战俘也送回来了吗?


现在没有任何证明钱学森申请美国身份书面证据。

现在能确认是麦卡锡疯狂迫害时代,他曾经因为从事敏感专业,被关入监狱15天,美国不让他返回中国。最后是用朝鲜战争中数名美国战俘作为交换,钱学森得以返回中国。

fitzroy 发表于 10/5/2019 5:22:52 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81542214#81542214][/url]


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daqingshan
455 楼
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daqingshan
456 楼
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Cookie803
457 楼

意义大了…炸死了毛太子成就了当今圣上

Yesenia2019 发表于 10/5/2019 4:52:24 PM

赞,刚想这么说,感谢蛋炒饭!感谢美国飞行员
Orangetabby 发表于 10/5/2019 10:55:00 PM

其实是南非飞行员
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youknowme
458 楼

这是我看到的,请指正



daqingshan 发表于 10/6/2019 12:53:28 PM

中国在1935 就钢产量世界第一了?这么早就超英赶美了?等一等,让我喝了这杯民主的酒, 压压惊。
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daqingshan
459 楼
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Hbymm
460 楼
假如中国二战之后不打这些战争, 后期也不搞运动, 和世界上大多数国家一样积极发展经济, 说不定我们也早就超过日本这些国家, 成为发达国家了。
cocojj 发表于 10/6/2019 11:17:21 AM

台湾才是真正一穷二白开始的,大陆改开还靠台湾人回来开工厂
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youknowme
461 楼


你如果说这是错的,可以出示数据证明,找不出反驳材料就只能打打屁话真的很没劲,你也就能靠喝酒压惊了

daqingshan 发表于 10/6/2019 1:12:37 PM

google 是个好东西。这个是世界银行给出的1933-1937 钢铁产量的前十名, 你看看有中华民国吗?
http://documents.worldbank.org/curated/en/553711468251375668/pdf/ERM750ESW0Whit0ean0Box02663B0Public.pdf.
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luck2020
462 楼
前两天还听了个搞笑的说法,央视做了一档洗脑节目,回顾中国共产党的光荣历史,里面有一句话:国民党悍然发动内战。我听见后一口水差点没喷出去。给土共脸上贴金可以理解,但至少得讲点逻辑常识吧!当时国民党可是执政党,世界上那个国家的执政党自己闲着没事发动内战的?是嫌自己执政时间太长了吗?不说自己是一帮农民土匪借国民党腐败的时机夺权,估计是怕现在老百姓有样学样?
Xiaoxiaohai 发表于 10/5/2019 4:54:18 PM

你别说,这些话不少屁民是相信的
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youknowme
463 楼

你别说,这些话不少屁民是相信的
luck2020 发表于 10/6/2019 1:23:59 PM

就像很多人相信1935年中国钢产量世界第一一样。
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daqingshan
464 楼
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daqingshan
465 楼
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youknowme
466 楼


亩产万斤全中国八亿人民都相信

daqingshan 发表于 10/6/2019 1:29:34 PM

别人没人信,估计也就你信了。就像到处说1935年中国钢产量世界第一一样。
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youknowme
467 楼

世界银行引用的数据又是从哪里得来的呢?退一步讲,即使这个数据是真的,也并不能否定49年前中国有成规模的重工业体系

daqingshan 发表于 10/6/2019 1:28:15 PM

你可真是可笑可怜。
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daqingshan
468 楼
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Puma2019
469 楼
回复 450楼daqingshan的帖子

你在网上随便看个数据,你就当真了?如果那样的话,我劝你还是不要讨论什么历史/经济/政治之类的话题,追追星就好了。

过多的数据就不说了,单英国而言,1840年的时候,pig iron production 1.3million ton,,1870年6.7million ton,1913年10.4million ton,其中钢的比例在1875年就超过40%;那美国而言,1935年由于经济大萧条的缘故,钢产量处于历史低位,也有30多million ton 的钢产量。

讲真的,我理解你们不爽共产党,但是。请你们稍微严肃一点,好吗?
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daqingshan
470 楼
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daqingshan
471 楼
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Xiaoxiaohai
472 楼


共产党有功有过,对我而言,我没经历过你说的那些事情,我觉得我的生活挺好的,所以我觉得共匪这个词不好听。如果你经历了那些事情,对你和你的家人造成了伤害,那你就随便骂吧,你高兴就好!

Bisu 发表于 10/6/2019 2:47:30 AM

咳,就是精致利己呗。只要刀没插在我身上,我日子就很好,就得感恩戴德。至于以后会不会被插刀,以后再说。
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Xiaoxiaohai
473 楼
就算土工是不怎么样,flg也绝对邪恶。不管土工怎么宣传,从华人网上蹦哒一群轮子的嘴脸和大使馆门口扯的牌子,大家自己就可以做判断。我还真是来了美国之后才发现一群轮子是这么恶心和变态的。

hellensiao 发表于 10/6/2019 5:29:28 AM

我的判断是法轮功做的恶远远比不上土共啊,无论从受害的人口数还是邪恶波及的广度,他们连给土共提鞋都不配。
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hideandseek
474 楼
老毛要打朝鲜战争一个非常重要的原因就是自己的统治
你们想想,当年解放战争,国民党投降共产党了一百多万军队,南京都是国民党降兵解放的。老毛自己说这一百万国民党军队让他晚上睡不着觉。
正在头疼怎么消灭这些立功投降的国民党官兵时,朝鲜战争爆发了。老毛大喜,这不是瞌睡的时候送枕头吗?把这些国民党降兵立刻送到朝鲜战场,让美国人消灭他们。好一个借刀杀人的计谋!
所以你们可以理解,朝鲜战争中方后勤多么糟糕,19军团单衣深秋入朝鲜,长津湖战役一晚上中国军队冻死万人。
因为共产党巴不得这些人早些死呢。
不信看看朝鲜战争的特级英雄,比如最出名的黄继光和邱少云,这两个人都是国民党降兵。你们觉得这是偶然现象吗?
大陆媒体曾经说过他们朝鲜战争以前的事迹吗?为什么这些朝鲜战争的英雄都是国民党降兵?
醒醒吧,再也不要被共产党骗了,什么保家卫国?共产党只在乎自己的统治 ---发自Huaren 官方 iOS APP
py45084508 发表于 10/5/2019 8:40:31 PM
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Xiaoxiaohai
475 楼


张口一个共匪闭口一个共匪的,你能说说共匪到底对你家做了什么伤天害理的事吗?说出来也让我们同情同情你

Bisu 发表于 10/6/2019 2:04:30 AM

你不是没在国内受过基础教育,就是土共后来篡改了历史书。
我们那时候历史考试是要自己总结文革对整个国家的负面影响。包括经济、政治、社会环境、文化各个方面的。文革毁了一代人正常接受教育的机会,那十年的时间没人上学。毁了国内很多科学和社会学领域的大师、毁了很多学术研究的传承。还别提破四旧运动毁掉了多少珍贵的文物和古建筑。我们上学时都说,幸好老蒋把故宫的宝贝都搬到台湾了,不然留在这儿都得给砸了。

共匪没对我家做什么伤天害理的事,但对中华民族做的真是罄竹难书。后来改革开放发展经济总算走上了正路,现在又要回去了,你们这些只知道跟着吃糖没见过它杀人的,自求多福吧
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lyksj
476 楼

咳,就是精致利己呗。只要刀没插在我身上,我日子就很好,就得感恩戴德。至于以后会不会被插刀,以后再说。

Xiaoxiaohai 发表于 10/6/2019 2:02:47 PM


说得好
大海的方向
477 楼
这个历史事件有一天一定会被拍成电影见天日的
就像“辛德勒的名单”,“the imitation game”一样

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 10/6/2019 12:30:33 PM


会有那么一天的
大海的方向
478 楼
【平反后的张泽石,决心要公布这些不为人知的历史。他从自己的经历出发,用十余年时间写成《战俘手记》,后修订再版为《我的朝鲜战争》。】

这本书居然允许在国内出版了??

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 10/6/2019 12:44:40 PM


写书都是习大大之前的事了。习大大大踏步跑步进入共产主义。
大海的方向
479 楼
细思极恐!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 10/6/2019 12:46:06 PM


本来就恐怖,不需要细思
大海的方向
480 楼
你没看到说战俘当中的反共派给强行在ta们身上弄了了反对共产党的刺青,或者国民党党徽吗?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 10/6/2019 12:47:55 PM


不可能所有人都弄上。很多人本来是国民党的降兵,心里有数的
大海的方向
481 楼
咳,就是精致利己呗。只要刀没插在我身上,我日子就很好,就得感恩戴德。至于以后会不会被插刀,以后再说。

Xiaoxiaohai 发表于 10/6/2019 2:02:47 PM


fhwm还说铲党各种运动劳动一下蛮有乐趣的。铲党就该给fhwm打几个大耳刮子,把它们扔到夹边沟去
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steveo
482 楼

我的判断是法轮功做的恶远远比不上土共啊,无论从受害的人口数还是邪恶波及的广度,他们连给土共提鞋都不配。

Xiaoxiaohai 发表于 10/6/2019 2:06:24 PM


那会儿军队大院的老干部也练法轮功,人不少,一点问题没有,如果没有4月25日去中南海聚众,应该不会搞他们搞得那么狠。
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Peppa5
483 楼
哎 )进来学习一下历史
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happy3001
484 楼

咳,就是精致利己呗。只要刀没插在我身上,我日子就很好,就得感恩戴德。至于以后会不会被插刀,以后再说。

Xiaoxiaohai 发表于 10/6/2019 2:02:47 PM


全世界这点都一样,美国多少人为了点龙虾才不管国家未来呢。别说只有中国人精致利己。
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bingmi
485 楼
发愣功去围攻中南海也是背后有人挑唆的吧?



那会儿军队大院的老干部也练法轮功,人不少,一点问题没有,如果没有4月25日去中南海聚众,应该不会搞他们搞得那么狠。

steveo 发表于 10/6/2019 3:08:48 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459528&postid=81549321#81549321][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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mindstorm
486 楼

我小时候一直以为钱学森一心想报效祖国排除美帝的阻挠历尽千险回到中国,到了美国之后才知道原来是他想加入美籍被拒后被移民局调查怀疑是gd间谍被驱逐出境的
五月鸢尾 发表于 10/5/2019 4:57:19 PM

这是真的?有没有历史资料记载请分享?太震惊了。

sunnycsmnew 发表于 10/6/2019 8:48:38 AM


当然不是,胡编的。钱当年是空军上校,而且是中国人的身份的空军上校。同时又是美国麻省理工学院和加州理工学院教授,任何一个头衔,都完败99%的中国人,台湾人,华裔。

钱当年应当是被迫害,才考虑入籍,结果仍然不行。他本人又不想就这样一辈子才回国的,是一个非常想做事的人。

其实现在网上资料一堆,自已去查一下吧
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mindstorm
487 楼

台湾才是真正一穷二白开始的,大陆改开还靠台湾人回来开工厂

Hbymm 发表于 10/6/2019 1:20:52 PM


笑晕。台湾把整个中国华民国的国库搬去了,更别提贵重文物,史书。都是价值连城的东西,一点不为过。我个人对老蒋没有意见,认为是一个仁慈的人,但论军事,经济建设,洗白要注意节操。
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mindstorm
488 楼

四九年前,中国能造坦克飞机吗?还重工业呢!你是不是对重工业有什么误解?建国三十年,飞机坦克导弹大炮都造出来了。这就是工业化。中国化肥厂早就有了,只是不够先进。所以七十年代初才引进了国外的成套设备。没过多久中国自己攻关,也可以生产成套设备了。这种工业能力,解放前想都不敢想!工业化是从79年开始的?这个是真敢喷呢。吃了五个饼饱了,前四个饼就算浪费了?

youknowme 发表于 10/6/2019 12:03:31 PM


支持一下。

网上一堆不查资料,不懂也敢胡说的。中国建国后,工业基本是四肢不全的婴儿阶段。重大工业布局,其实都是在改开前做的,这个不应当因为文革就否定一切。核弹氢弹导弹,甚至就是得诺奖的青蒿素,一样是这段时间弄出来的。
大海的方向
489 楼

当然不是,胡编的。钱当年是空军上校,而且是中国人的身份的空军上校。同时又是美国麻省理工学院和加州理工学院教授,任何一个头衔,都完败99%的中国人,台湾人,华裔。

钱当年应当是被迫害,才考虑入籍,结果仍然不行。他本人又不想就这样一辈子才回国的,是一个非常想做事的人。

其实现在网上资料一堆,自已去查一下吧
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:00:45 PM


钱应该被铲党设计赚回来的,这一招也是历史上常用的招式。

在1949年10月中华人民共和国成立后,钱学森曾向美国移民局提出了入籍归化的申请[17][18]。 。。而联邦调查局又从美国共产党的文件中发现钱学森曾与周恩来特使接触以及参加过共产党外围组织的一些活动,美方驳回其入籍申请,并禁止其参加机密工作[19][20]。钱学森无法继续他的研究。两星期后钱学森先告知学校其去中国探亲数月之意愿,学校并无异议且愿意配合。但是当时海军部次长丹·金波尔知道后,认为以钱学森涉及美军机密工作之深,在当时中美苏关系恶劣状况之下,应设法劝阻其访中为宜。联邦调查局仅凭钱学森早年参加过的共产党组织社交餐会出席人士名单,指控他在入籍申请中故意否认曾加入共产党外围组织不报。司法部藉“伪证”罪吊销他的机密工作许可并将他驱逐出境
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riveroam
490 楼
朝鲜第一任领导人是金日成(原名金成柱),十几岁时随同父亲逃到中国,先后在吉林省抚松县第一小学、吉林市毓文中学就读。1931年加入中共,后参加东北抗联,曾任师长。抗战结束后的1946年,金日成在苏联和中共的支持下,返回朝鲜北部,成为共产党的头号人物。

当时中共对金日成的支持不仅是赠送武器和粮食,还多次赠与其军队。第一次赠送中共军队是在金日成回国不久。当时刚刚回到朝鲜的金日成,为了号令群雄,学习中共和苏共搞清洗,清除怀疑和不信任自己的人。出于充实金日成的力量的目地,中共于1947年抽调吉东警备一旅二团的两个营共计1,200人〝送到〞朝鲜。

1949年7月20日,原林彪所部164师和166师携带全部装备进入朝鲜,编为朝鲜人民军第5师和第6师。1950年4月18日,中共编制内的156师加上139、140、141师中的朝鲜族士兵,组成一个步兵师,辖两个步兵团、一个机械化旅和一个摩托车团,携带全部武器装备,抵达北朝鲜元山,编为朝鲜人民军第7师。而其他朝鲜军队编制中也有中共的军团。

至此,中共总计向金日成提供了成建制的三个师的兵力,共37,000余人(北韩人民军当时总计10万人)。得到中共的援助后,金日成遂与两个月后的1950年6月25日,发起了针对南方的进攻。毫无准备的韩国,在猝不及防之下,很快被第6师(原中共166师)等由中共军队为主力的朝鲜人民军一直打到了朝鲜半岛最南端。所以韩战一开始就是以中国军队为主,后来进入抗美援朝阶段,更是以志愿军挽救了金日成。

美军登陆后,10万朝鲜人民军军人,被打的最后逃回三八线以北的不到3万人。至此,朝鲜人民军主力部队已经不复存在。首批入韩中国军队作为主力先锋被金日成败光。

可悲的是,参加战役的中共军队中幸存的师团级领导均被追究了责任。如参战的第2军军团长金武亭被撤销一切职务并开除军籍,最终吐血而亡;军团长金雄战败后,带几个参谋进入太白山坚持游击,后辗转回归中共志愿军,并担任副司令。朝鲜战争结束之后,金雄被打成反革命宗派分子,受到清算。

此外,第6师的方虎山、李权武等将领也是先被金日成追究战败责任,后被打成反党反革命分子,李虎山被处以死刑。
H
Hbymm
491 楼


笑晕。台湾把整个中国华民国的国库搬去了,更别提贵重文物,史书。都是价值连城的东西,一点不为过。我个人对老蒋没有意见,认为是一个仁慈的人,但论军事,经济建设,洗白要注意节操。
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:04:47 PM

有什么好笑,国库那点钱在一个荒地里能花多久?
文物史书又不能变现搞建设
m
mindstorm
492 楼

有什么好笑,国库那点钱在一个荒地里能花多久?
文物史书又不能变现搞建设

Hbymm 发表于 10/6/2019 4:33:08 PM


举一个例子,新郑大墓当年一共68箱,带走38箱,只剩下30箱。里面的东西都是战国早期,任何一件,都是千万,上亿的东西。不懂的去GOOGLE. 新郑大墓,是比秦始皇墓还规模大很多的。

另外,你觉得中国的一国之国库的钱,放在一个省的面积的荒地里花不了多久??你确定?
大海的方向
493 楼


笑晕。台湾把整个中国华民国的国库搬去了,更别提贵重文物,史书。都是价值连城的东西,一点不为过。我个人对老蒋没有意见,认为是一个仁慈的人,但论军事,经济建设,洗白要注意节操。
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:04:47 PM


值钱的东西包括文物史书还在博物馆呆着呢,怎么参加经济建设的?
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mindstorm
494 楼


值钱的东西包括文物史书还在博物馆呆着呢,怎么参加经济建设的?

大海的方向 发表于 10/6/2019 4:41:30 PM


说啥好。

家里有地,有宝物,有古董,然后有整个国家的国库的黄金白银,确定要先卖古董?
大海的方向
495 楼
就保护文物这方面来说,国民党是民族的有功之臣。幸亏民国政府运走了不少文物书籍,要不然很多都会有这个下场


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mindstorm
496 楼


钱应该被铲党设计赚回来的,这一招也是历史上常用的招式。

在1949年10月中华人民共和国成立后,钱学森曾向美国移民局提出了入籍归化的申请[17][18]。 。。而联邦调查局又从美国共产党的文件中发现钱学森曾与周恩来特使接触以及参加过共产党外围组织的一些活动,美方驳回其入籍申请,并禁止其参加机密工作[19][20]。钱学森无法继续他的研究。两星期后钱学森先告知学校其去中国探亲数月之意愿,学校并无异议且愿意配合。但是当时海军部次长丹·金波尔知道后,认为以钱学森涉及美军机密工作之深,在当时中美苏关系恶劣状况之下,应设法劝阻其访中为宜。联邦调查局仅凭钱学森早年参加过的共产党组织社交餐会出席人士名单,指控他在入籍申请中故意否认曾加入共产党外围组织不报。司法部藉“伪证”罪吊销他的机密工作许可并将他驱逐出境
大海的方向 发表于 10/6/2019 4:15:13 PM


这个不可考。但也非常有可能。其实关键是美国的政策大势之下,人人太神经,太敏感,跟现在非常相似,更准确的说,当时比现在可紧张10倍。钱当时根本跟中国没有联系,更别提什么共产党的联系,无意回国是真的。
大海的方向
497 楼
大海的方向
498 楼
m
mindstorm
499 楼

就保护文物这方面来说,国民党是民族的有功之臣。幸亏民国政府运走了不少文物书籍,要不然很多都会有这个下场

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大海的方向 发表于 10/6/2019 4:46:40 PM


别找借口了。博士馆里的东西,没人动的。动的都是有象征意义的东西, 以雕像,寺庙为主。
弹指芳华
500 楼


笑晕。台湾把整个中国华民国的国库搬去了,更别提贵重文物,史书。都是价值连城的东西,一点不为过。我个人对老蒋没有意见,认为是一个仁慈的人,但论军事,经济建设,洗白要注意节操。
mindstorm 发表于 10/6/2019 4:04:47 PM


党派之争而已 台湾仍然是中华民族之一分子啊
而且放在台湾也躲过了文革浩劫 算是为中华文明做了大贡献了