蛮好笑的，这个时间这么激烈的讨论，我只在华人网看到。我大大小小的户外群和Facebook groups 早就没人议论了。爬山的人心里都有数，这事谁对谁错。那些道德谴责的人估计都没正经爬过山，各种臆想当时的状况。 我好奇那个女生有没有对陪了她一天，熬到天黑的领队表示感谢？因为她的落后，间接造成另外三个队员迷路表示歉意呢？
蛮好笑的，这个时间这么激烈的讨论，我只在华人网看到。我大大小小的户外群和Facebook groups 早就没人议论了。爬山的人心里都有数，这事谁对谁错。那些道德谴责的人估计都没正经爬过山，各种臆想当时的状况。 我好奇那个女生有没有对陪了她一天，熬到天黑的领队表示感谢？因为她的落后，间接造成另外三个队员迷路表示歉意呢？ miss316 发表于 10/5/2019 11:20:35 AM
想想就觉得自己好辛苦好累
应该设计个鞋跟可以前后移动的爬山鞋
下山的时候把厚鞋跟挪到前面来😄
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
见死不救没有任何刑事责任，但是民事赔偿是无法避免的。Duty to rescue了解下
我觉得这个事情反应的是一个人性问题，很多自私的人一定要强调这个女人是“巨婴”、“作死”等等，但是整个问题的重点是，一个所谓的“坏人”，遭受一切就是活该么？
我觉得任何一个认为这个“领队”做法没问题的人，现实生活中都应该远离，因为它们在损害他人利益的时候能脸不红心不跳的指责受害者是活该。
这个话题就像女人穿的暴露一点就活该被强奸么？
受害者有罪论真可怕
不可能。没有卫星信号发射器，交钱手机就能连上卫星？靠magic吗。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
再次证明对巨婴绝对不能施舍一顶顶的好心，帮助做到９０分没做到１００分就是天大的罪过，还不如是０.
首先，这事和强奸没有任何可比性。强奸是侵犯，爬山这事里不存在这种性质的行为。菜鸟与领队也不存在受害者与施害者的关系。这个类比相当不合适。
其次，爬山是菜鸟自己的决定，而且经提醒劝阻后坚持做的决定，因此可以理解为她自愿为自己的选择承担后果，实际上爬山的每个人都是自负风险的，山不是商业活动设施，队也不是盈利团体，爬山本身也不存在任何商业交易。
再次，领队已经尽所能陪伴菜鸟，改变了自己的计划，耽误了下山，已经完成了道义上的付出。更多的付出不属于道义的范畴，也实现不了救助的目的。领下山求救是理智和有策略的做法，无法以一己之力完成救助，就应该向外求助援手。
最后，请不要忘记自己的责任，不要把自己看成一个不需要作为的被动个体。发生任何风险都不是领队造成的，领队自己也承担着和她一样的风险，领队还分担了部分她的风险。
这事如果按你的这套说辞就有了那么一丝碰瓷的意味了。
她跟领队分开的时候，哪一个迹象表明她要死了，见死不救都出来了，这论据这论点真是够了
我好奇那个女生有没有对陪了她一天，熬到天黑的领队表示感谢？因为她的落后，间接造成另外三个队员迷路表示歉意呢？
这种级别的山路就是穿合适的鞋应该都很困难,你可以看我前面链接里其他hikers的描述。她是不是新手从这点不能完全证明,但是至少从这些实际情况,我不会轻易相信这个所谓知情人的话说她是菜鸟。这个帖子里口口声声说她是菜鸟的人穿上合适的装备都不见得能走她当天的路程。
其余四个人全留下来陪她在山上过夜？
等着其他过路人救援？
或是冻坏或是被野兽袭击
这就不算“把自己队员丢山上”了？
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有没有换衣服拍写真照片的举动？
看领队也没说什么
所以她穿着内增高跟鞋去爬山这个举动很令人费解
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救援队长很大程度受到求救女生的误导。领队如果要把女生丢山上也不至于最后7.5k才丢啊。上个月，落基山西人的团队，一人失踪，最后证明死亡。另外几个同伴是回到住处，过了约定吃饭的时间同伴缺席联系不上才意识到出事。
只是大家好像只关心华人新闻。
不论这个女的是不是作，碰到危险，应该理智而不是感情用事。这个领队留下，除了感情上对这个女的有支持其实面对危险也没用，真有熊，也就是吃一个吃两个的问题。领队没有头灯，手电看，要么没经验，要么就是他们应该计划这次爬山白天就能完成。从这个案例里看，现实生活中和领队作朋友比较好。刚开始爬山看到这个女的这样，没有坚决解散，可以看出应该是生活中不太会拒绝人的。后来爬山中还配了这个女的慢走了几个小时，应该是比较善良的。YouTub上有那种装成坏人吓人的视频，只有一个男的抱起女朋友跑，剩下的不是自己跑，还有推女朋友出去的自己跑的。不要考验人性。真的碰到这种情况不一定有这个领队做的好。
这种情况至少可以做到的是在她走不动的时候最熟悉路况的领队赶紧下山求援,其他人在原地陪她等。按照领队的话下山只需要一个半小时。而他们这个团队做的事情是,在她走不动的时候其他队员赶紧开溜,说反正她自己能下,到了山下都不求救。
你不如说应该四个人轮流背着她下山得了
还求救？她又没受伤
走不动自己歇一会儿不就行了？
为什么要所有人都陪她一个节奏？
又不是她雇来的陪练
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这个就是这个事情关键点吧。如果这个女的脚崴了，领队觉得不能白天完成爬山任务，又没带夜间装备，有危险。一个人乘天色还好，快速下山报警救援，这个应该是最理智的解决办法了。可是前面贴的英文报道里面说，领队离开时，这个女的还没崴脚。救援队说这种话是这个女的说队友把他扔下，又不报警救援。所以就看相信谁说的是真的了
各种信息流出，楼里也有这么多的讨论解释以后，还有这么多的固执己见。我曾经觉得脑残这个词骂人太重了。其实对一些人，还挺贴切。早年华人不是这样的啊，或者以前我没进对帖子？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
爬山的团队本来就会默认协作,因为爬山还是有风险的,谁都不能保证不会出问题。我跟别人爬山的时候如果队里有体力不好或者出状况的,要么有人陪同折返,要么就是大家一起放慢速度,这些都是默认常规。按照这个团队的做法,这个女的要是穿得都正常但是中间出啥意外了估计待遇也一样。
她穿着内高跟鞋跟其他人登山
还登上去了并没掉队
好比是高手过招自己把右手捆起来了
或是比轻功的给自己俩腿上都绑了沙袋
明明是瞧不起其它队员
想要自己加码特训呢
领队说要报警
她还说不需要，自己会报（有需要的话）
她如果求救了
或者昏迷了
那才是另外一码事
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这个领队如果真的是按他说的我觉得在他的能力范围内做得还可以了,更有问题的是其他几个人。现在有的是:这个领队自己前后不大一致的澄清,各种所谓知情人的带节奏,搜救队截然不同的说法,外加没有这个女的任何说法。这种情况下我对这个团队的话存疑。至少从实际发生的事可以肯定的一点是,这个团队作为一个整体既无足够的登山经验也没有团队精神。我也不跟这个帖子了。
从这个女的微信留言看，选择相信领队。
请问在这个爬山活动中，领队和其他三人哪里损害巨婴女的利益了？哪怕一丝一毫？
巨婴女说谎欺骗领队，领队的利益倒是被损害了不少，不得不付出8个小时的辛苦去陪她，好好的一天都毁了。
领队自己离开是巨婴女自己的决定，因为她拒绝走。人要为自己的行为负责!
总有你这样的不搞清楚事实就瞎做评论的人出来抬扛。
当时其他三人早走了，只有领队一人陪着作女慢慢磨了4小时，磨到再不迅速下山就有生命危险了，结果作女来了个不走了！所以领队才不得不离开，还是一路飞奔下山的，
她的意思是自始至终这个五人团队应该时刻捆在一起统一行动
一个人走不动了
其余人都要停下来陪她等她
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
巨婴的世界就是全世界都欠他们的
请问哪里存在见死不救？
领队离开时女的没受伤。当时俩个人都是安全的，只要继续下山，就没有危险。她哪里要死了？ 但是女的不走了，选择拖到晚上去面对黑暗，寒冷和野兽的可能危及生命的危险。是她自己选择去面对死亡风险，那叫作死，叫自杀。
那么领队有没有权利选择不去面对死亡的风险？领队哪里见死不救了？领队不过是下山还没来得及打电话就被其他人抢先报警了而已，已经没必要再打电话了，
这年头好人当不得，这被巨婴狗反咬一口不说，竟然还被网上这么多键盘巨婴跟着诋毁。
谁有这个义务陪她吗？她一个人不走打算留在山里做死，还想拖着所有人陪葬？ 或者是打算大熊来了把其他人推出去抵挡？
非常赞同，没想到人可以脑残到这个地步，觉得把这个帖子里的sb屏蔽了，以后在华人看帖子都舒心了。能不能华人分分三观，搞个三观一直版，省着恍惚间看到那么些让人三观炸裂的sb
又不是商业或者专业团队，一群陌生的业余登山爱好者临时凑起来搭伴而已，和则聚不合则散，你要求什么“登山经验和团队精神”？
山路不是一直上一直下的，也有平路和暂时下坡上坡的时候，你是打算一路挪来挪去吗？
你是没看帖子吗？他们当时的做法不就是领队留下来放慢速度陪她走，其余三个人先下山吗？其余三个人走错了路，以至于他们也很晚才碰到后来赶紧下山想报警的领队？还要怎样？人家背她下山？她当时没受伤，就是不要走了，你能怎么样？27岁有胳膊有腿活蹦乱跳的女人，你让别人怎么样？你赶紧表明你对于爬山的观点给你的爬山朋友们，你看看人家下次还带不带你一起？跟你一起爬山就要生死与共了是吗？所以爬山这项运动比结婚还让人捆绑呗
搜救队就没带节奏？外国人讲的就比中国人讲的值得相信？这女的有说法了啊，她说可以道歉啊，你选择性瞎掉能怪谁？你继续存你的疑吧，你别出来遛你的疑就行，看的人火冒三丈
但也不至于同生共死啊
人家四个人也没有当她不存在就各自回家了
下山后不是一直在惦记着报警这事吗？
再说五个人一起留下也没有意义
壮胆吗？还是她需要啦啦队给她喊加油？😓
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
除非每个人都很快，集体活动一定比这个慢多了。
一般的山路，平均一小时也就走3公里，稍微陡一点的每小时两公里。
十月初在温哥华，日出到日落不到12个小时，加上两头清晨黄昏，也就13个小时能天亮。出发稍微晚一点，中间吃个午饭耽搁多点，天就黑了。
而且这个时间长度的，我们一般都是摸黑出发，头灯自然是必须的了。
这个我觉得不会，毕竟领队比她跑的快么
如果熊吃完了她还没饱，领队可能有危险
卫星电话也未必任何时候都有信号的
卫星电话中铱星电话信号最好了，有厚云的时候、山谷很深的时候、森林里被树冠挡住的时候，都是没信号的。
不是菜鸟那就是脑残吧。认真资深登山爱好者会穿成这样去爬高难度的山？
没啥不堪设想的，无非就是领队和三人碰头后，讨论是返回去接她下来，还是求助救援队的问题。
女的可能要多冻一会，死不了。
至于熊，真不算个事，碰上一头饿了的棕熊，也是命。
别胡说了，领队怎么损害他人利益了？因为没有牺牲自己？
强求他人牺牲的才最自私。你这类人吧，遇到事情肯定是踩着别人尸体上，要求他人都牺牲自己成全你。
有力气上山没力气下，很多实例哈，珠峰上死掉的很多都是这样的。
同意你，那些谴责领队的人估计都没正经爬过山。
在户外，除了自身体力外，装备取胜。领队说了他没有带手电和头灯 —— 天黑下来在山里伸手不见五指，非常危险，他先下山找救援是对的。后来那位应该是带了头灯，只要有照明能看清路，那慢慢走没问题。
至于领队为什么没有带头灯而别人带了，真不是个事。有人上山迟预算天黑下山所以带着，有人上山早预算天黑前下山于是不带，或者忘了带，这些都跟道义无关。不存在该否被谴责。
而体力方面，也有可能后来那位体力更好，物资充足吃得饱穿得暖。而领队当初以为天黑前能下山，食物和御寒衣物不足，自己又饿又累又冷，实在也没有能力慢慢扶着巨婴女生下山。你是要怪领队为什么天生体力不更好一点可以背巨婴女生下山？还是怪他为什么没有先见之明知道自己当天要照顾巨婴就该多带食物衣物头灯？人家又不是收钱的商业领队挑夫，哪里知道和朋友出去爬山玩还得照顾巨婴，怎么可能预先预备好照顾上帝。