有没有像我一样闹剧荒的小伙伴啊?给大家整理了几部10月份下饭的追剧指南!

l
lndilemma
楼主 (未名空间)

同为电动车,其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员,大众集团也在不停就公司电动化转型做出努力,在上海兴建新能源工厂(点击阅读 电动车的
中国淘金热),而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时,很多人就把其目标指向
了特斯拉,Elon多次在公开场合说:“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动车,特斯拉的成功加速了电动化的过程,我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是,
Misson E在立项之初,目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场,就连媒体,也称其为特斯拉杀手。

多年努力终见成果,但昨晚的发布会,多少让人有点失望,不单只是Taycan的预订车主,包括很多特斯拉的车主,也在群里感叹:“传统厂商收的智商税,中国人民还要缴多少?”

抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。

如果加上各种其它收费,Taycan的售价基本都在200万以上了,别急,在中国它还是卖
得出去的,毕竟智商税,老百姓已经不是第一次缴了。经销商加价这个奇葩的选项,在中国已经存在了太久,加50万提车,还不一定排的上,这个说法你一定没少听过。

此前一直被宣传的800V充电,也是概念级的存在,功率200kw,被特斯拉V3超级充电站
的250kw打败,充电站的布局规划图也没有见到,只是承诺在4S店和全国去“整合”。
想想也很正常,毕竟充电桩布局的数量,基本取决于销量,否则将是一个入不敷出的生意。

话说回来,大众集团的勇气还是非常值得敬佩的,这种要想成功,必先自宫的战略对自家内燃机产品的消耗是非常大,没有整合自己的三电制造,全部靠外包,注定了产品成本的高昂,不过最终转嫁的还是消费者。让专业车手跑个纽北,再卖卖基因和情怀,也是唯一能麻醉自己的东西了。

而Turbo和Turbo S的命名,也再一次让人感叹——即便大众集团做好了全面革新的准备,但毕竟船大调头难,保时捷还存有最后的倔强,一个完全没有涡轮增压的车,非要给自己强加一个涡轮增压的名字,或许是想时刻提醒着驾驶者:我虽电动,涡轮仍存...

纵观整场发布会,我们看到了保时捷努力尝试在向记者和观众们诉说:我们在做一辆很快电动车。平心而论,电车技术和智能驾驶科技保时捷都不如特斯拉。造车工艺特斯拉需要向保时捷学习。至于外观,保时捷品牌必须造豪车,注定价格高昂,只能是极少数人才能消费得起。 所以你我昨晚看到的只是个有钱人玩具发布会。

这跟马斯克的Master Plan(点击阅读 特斯拉的前世今生)——每款车都具的时代指标性意义相差甚远。2008 Roaster发布证明电车也能造量产超跑;Model S和Model X的发布证明电车能满足高阶消费者日常用车需求;Model 3和Model Y证明电车能满足中产阶级日常使用需求。卡车对应工业使用需求等等。更别提他们一直追求的智能自动化驾驶的时代意义了。我们尊重能造好车、豪车的保时捷,但特斯拉才具有推进时代的能力。

重要的是,真正的电动超跑——Tesla Roadster 2,明年也要量产了。

END

d
digua
2 楼

这是原创?
l
lndilemma
3 楼

不是滴,转载:)

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这是原创?

C
Caravel
4 楼

究其原因就是这些老牌车厂玩不转电车的产业链,Tesla的电池成本性能远远领先对手


【 在 lndilemma () 的大作中提到: 】
: 同为电动车,其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员,大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力,在上海兴建新能源工厂(点击阅读 电动车的
: 中国淘金热),而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时,很多人就把其目标指向
: 了特斯拉,Elon多次在公开场合说:“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车,特斯拉的成功加速了电动化的过程,我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是,: Misson E在立项之初,目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场,就连媒体,也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果,但昨晚的发布会,多少让人有点失望,不单只是Taycan的预订车主
: ,包括很多特斯拉的车主,也在群里感叹:“传统厂商收的智商税,中国人民还要缴多
: 少?”
: ...................

d
daemonself
5 楼

抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。

en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍,不妨碍他们卖的很好,卖一个顶你卖一集
装箱。奥,慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏,不知道卖10亿能不能开始赚钱?
【 在 lndilemma () 的大作中提到: 】
: 同为电动车,其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员,大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力,在上海兴建新能源工厂(点击阅读 电动车的
: 中国淘金热),而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时,很多人就把其目标指向
: 了特斯拉,Elon多次在公开场合说:“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车,特斯拉的成功加速了电动化的过程,我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是,: Misson E在立项之初,目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场,就连媒体,也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果,但昨晚的发布会,多少让人有点失望,不单只是Taycan的预订车主
: ,包括很多特斯拉的车主,也在群里感叹:“传统厂商收的智商税,中国人民还要缴多
: 少?”
: ...................

d
digua
6 楼

这个研究中,宁德时代的电池成本可能有点问题。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 究其原因就是这些老牌车厂玩不转电车的产业链,Tesla的电池成本性能远远领先对手
: https://img.zhitongcaijing.com/image/20181212/1544596150395630.png

s
songshuguiyu
7 楼

上个月卖了1万3,还是不错的,不过估计难以达到一龙预测的30万辆今年

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍,不妨碍他们卖的很好,卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥,慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏,不知道卖10亿能不能开始赚钱?

l
lndilemma
8 楼

有道理,可惜破鞋没照做,只贵了一倍,逼格顿时全无。丫应该直接卖2000万一台,那才能顶上驴牌。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍,不妨碍他们卖的很好,卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥,慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏,不知道卖10亿能不能开始赚钱?

G
GrassRight
9 楼

保时捷以前跟你的想法一样 结果差点破产

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍,不妨碍他们卖的很好,卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥,慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏,不知道卖10亿能不能开始赚钱?

d
daemonself
10 楼

保时捷破产?lol,你睡醒没
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 保时捷以前跟你的想法一样 结果差点破产

C
Caravel
11 楼

兄弟,买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升,而不是花10倍的价格买80%的性能,那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 抛开Taycan落后的数据不谈,光是官方公布的售价就打退了半数消费者,国内售价均在
: 同性能特斯拉顶配的两倍左右,这还没有算购置税,个性选装,经销商加价等费用。: en, lv的麻袋是同性能麻袋售价的10000倍,不妨碍他们卖的很好,卖一个顶你卖一集
: 装箱。奥,慢着。毛豆3好像卖10万辆还是亏,不知道卖10亿能不能开始赚钱?

l
lndilemma
12 楼

瞎说啥大实话呢!一会猫猫就来跟你急眼了lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 兄弟,买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升,而不是花10倍的价格买
80%
: 的性能,那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。

d
daemonself
13 楼

豪车买性能提升?大兄弟你接触的人群都是索南把,你不信问问20万,50万,乃至买限量版的主他们能看懂你如数家珍的参数么
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 兄弟,买豪车的逻辑是老子用10倍的价钱买1倍的性能提升,而不是花10倍的价格买
80%
: 的性能,那是傻逼好吧。不可否认lv的品质比民工编制袋要好。

f
felixcat
14 楼

据我所知mitbbs上买了tesla的特粉,全部都是买中低配的。tesla 0-60加速最厉害的
那些型号的那些trim,其实也没贵多少。我就不信他们真出不起那额外的万来块钱。

所以嘴上怎么捧都是没用的,大家一看你用自己钱包投的什么票,就知道是怎么回事了。
C
Caravel
15 楼

博导,你去看看保时捷官网吹什么指标?https://www.porsche.com/china/zh/models/911/911-carrera-models/carrera/

全新 911 Carrera 车型
283 kW/385 PS
最大功率(kW)/最大功率(PS)
4.2 s
0 - 100 km/h 加速时间
4.0 s
0 - 100 km/h 加速时间,搭配 Sport Chrono 组件

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 豪车买性能提升?大兄弟你接触的人群都是索南把,你不信问问20万,50万,乃至买限
: 量版的主他们能看懂你如数家珍的参数么
: 80%

C
Caravel
16 楼

哈哈,小猫猫你又买不起Porsche,你帮他吹啥?

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 据我所知mitbbs上买了tesla的特粉,全部都是买中低配的。tesla 0-60加速最厉害的
: 那些型号的那些trim,其实也没贵多少。我就不信他们真出不起那额外的万来块钱。: 所以嘴上怎么捧都是没用的,大家一看你用自己钱包投的什么票,就知道是怎么回事了
: 。

f
felixcat
17 楼

理屈了就开始转移话题了不是?

我们回归到主题上,你作为特粉,有没有买tesla车子?有的话,具体是什么型号什么
trim?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 哈哈,小猫猫你又买不起Porsche,你帮他吹啥?

d
daemonself
18 楼

你去买过车么?你去买车的时候你觉得有sales跟你提过这些参数么?除了铁丝啦
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 博导,你去看看保时捷官网吹什么指标?
: https://www.porsche.com/china/zh/models/911/911-carrera-models/carrera/
: 全新 911 Carrera 车型
: 283 kW/385 PS
: 最大功率(kW)/最大功率(PS)
: 4.2 s
: 0 - 100 km/h 加速时间
: 4.0 s
: 0 - 100 km/h 加速时间,搭配 Sport Chrono 组件

C
Caravel
19 楼

人家公司放在网站最上面的大字,这叫不提参数?

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你去买过车么?你去买车的时候你觉得有sales跟你提过这些参数么?除了铁丝啦

f
felixcat
20 楼

嗯,mitbbs车版上两大特粉怪事:

1. 嘴上使劲托tesla,但是自己就是不掏钱买tesla车;
2. 买了tesla,但却不愿意说是什么型号什么trim。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 理屈了就开始转移话题了不是?
: 我们回归到主题上,你作为特粉,有没有买tesla车子?有的话,具体是什么型号什么
: trim?

T
TellTheTruth
21 楼

把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉,但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆来玩玩,也可能不会买

现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车,所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆设计理念,还是目标客户群,都有很大差别,单比那几个数据其实没啥意思

几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan,工程师做的介绍,同时旁边有BMW i8,Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比,那也太小看人家的工程师了

事实上就像P家一直秉承的理念,Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
日常指标,真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的,等你们附近
的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道,不过对于普通大众来说特斯拉肯定是更好的日用选择。相信Taycan大量上市以后还是会抢掉不少份额,毕竟愿意花10w买高性能特斯拉的人, 肯定还是有一部分会愿意多花几万买保时捷

最后一点,这东西确实有点像奢侈品,买家本来就不是冲着性价比去的。当年我买第一辆保时捷之后体会到的社交影响,远远超过再早几年第一次买宝马,呵呵

【 在 lndilemma () 的大作中提到: 】
: 同为电动车,其实特斯拉和Taycan都是加速世界向可持续能源转变的重要成员,大众集
: 团也在不停就公司电动化转型做出努力,在上海兴建新能源工厂(点击阅读 电动车的
: 中国淘金热),而从保时捷发布Mission E(Taycan概念车)时,很多人就把其目标指向
: 了特斯拉,Elon多次在公开场合说:“我很高兴有越来越多的传统造车企业开始造电动
: 车,特斯拉的成功加速了电动化的过程,我们愿意开放所有的专利”。而无奈的是,: Misson E在立项之初,目标就瞄准了特斯拉已经占领的市场,就连媒体,也称其为特斯
: 拉杀手。
: 多年努力终见成果,但昨晚的发布会,多少让人有点失望,不单只是Taycan的预订车主
: ,包括很多特斯拉的车主,也在群里感叹:“传统厂商收的智商税,中国人民还要缴多
: 少?”
: ...................

g
goFan
22 楼

破鞋还是很厉害的,车都是跑得很快的
不过跟俺无关,太贵,哈哈
l
lndilemma
23 楼

你这个回复还是客观,就可惜前面几个特黑不同意你。人家觉得花10万买特斯拉的肯
定花不起20万lol

比如说山鸡年薪八万刷盘子的那个猫猫。开着$5000的克莱斯勒整天替买破鞋的摇旗呐
喊,就为了黑另一辆它仍然买不起的电车,哈哈

【 在 TellTheTruth (讲真话) 的大作中提到: 】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉,但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩,也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车,所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念,还是目标客户群,都有很大差别,单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan,工程师做的介绍,同时旁
: 边有BMW i8,Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比,那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念,Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标,真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的,等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道,不过对于普
: ...................

y
ypeng
24 楼

挺靠谱的贴

不同的车适合不同人群,肯定有人愿意买Taycan,从某种意义上说,是身份的象征,在
驾驶体验上一定有比tesla强的地方。真正买得起的人也许根本不在乎续航和超冲,因
为就没有打算用来跑长途。

话说回来,对于普通老百姓(有人叫索南),性价比还是最重要的,跑长途是刚需,所以说有这么多特粉(包括我)一点也不奇怪。

【 在 TellTheTruth (讲真话) 的大作中提到: 】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉,但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩,也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车,所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念,还是目标客户群,都有很大差别,单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan,工程师做的介绍,同时旁
: 边有BMW i8,Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比,那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念,Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标,真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的,等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道,不过对于普
: ...................

g
goodstudent1
25 楼

Taycan上市第一任务就是止血,要保住10-20万运动型量产车的市场。 这几年一直被
Tesla进攻,失去不少Turbo S级别的用户, 甚至包括 Panamera 和 911的粉丝,至于
抢夺Tesla Model S的市场,估计还得看下一代得表现

【 在 TellTheTruth (讲真话) 的大作中提到: 】
: 把特黑等同于P粉貌似不准确吧。比如我就是P粉,但对特斯拉纯粹无感。可能会买一辆
: 来玩玩,也可能不会买
: 现在市场上没有能跟特斯拉直接比较的电车,所以都把这两者拿来比。其实不管从车辆
: 设计理念,还是目标客户群,都有很大差别,单比那几个数据其实没啥意思
: 几个月前我正好有机会在斯图加特的试车赛道上试了Taycan,工程师做的介绍,同时旁
: 边有BMW i8,Tesla S Performance和保时捷自家的混动918 Syper做对比试驾。如果觉
: 得这样的大厂设计旗舰车辆会不考虑对比,那也太小看人家的工程师了
: 事实上就像P家一直秉承的理念,Taycan是完完全全为赛道设计的。0-60加速只是一个
: 日常指标,真正在100+mph的速度上长时间驾驶和机动感还是非常惊艳的,等你们附近
: 的dealer有车了去试试也就有体会了。原文的作者其实很有云评车的味道,不过对于普
: ...................