toxic culture的公司,人或者地方,为什么去作茧自缚

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CleverBeaver
101 楼

虽然我觉得你讲得很有道理,不过你这个方法遇到那种小心眼能力弱的老板会死的很难看。。。

xiaofengxian 发表于 9/22/2019 11:10:02 AM

说出了我的心里话
上面一个萝卜一个坑,你要上,没有坑,难道老板让给你?这种方式只有在非常健康但环境才可以操作

哎,我大概也是toxic待久了
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CleverBeaver
102 楼

是,但是现实生活也不是那么容易的。

flyingplate 发表于 9/22/2019 12:13:12 PM

恩,真理
我都实践过了,😄
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CleverBeaver
103 楼
回复63楼CleverBeaver的帖子
这种情况,能力强的未必会久留在同一个team或者公司。不排除会有人选择群殴,但我观察的能力强的人大都具有self-motivated和flexiblity。当然你说的情况更多是管理层的责任。老板需要尊重下属处在不同阶段的不同诉求。只要不是混吃等死推卸责任就行。哈哈这个看大家怎么挑自己的老板了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
cinnabarcat 发表于 9/22/2019 2:28:21 AM

self-motivate了跳了槽,然后就可能形成所谓的resume很难看

反正都是取舍
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CleverBeaver
104 楼
我觉得和上层建筑,和公司大的政治气候太有关系了。之前公司,不大不小,5000人左右,多年就是特别nice的环境,某总上台后,公司白人本来挺散的,突然开始抱团,连续几个大头提上去的都是大家暗地里都知道的racist, 原来很liberal的领导要么下课,要么不敢说话,一时间各种打压排挤移民,中国人首当其冲,能说会道的印度人也一起被各种打压,各种把人monsterize, stereotype-rize.靠得不是别的,就是人云亦云,众口铄金的,一个白人这么说,两个白人这么说,三个。。。无凭无据却搞的跟真的似的。一个平时超级nice老实干活的墨西哥大妈因为和那个小团体不对付直接就成了trashcan,什么事不对了,十万八千里不相干的都怪她,你问怎么啦,没有任何实际平据,就几个人一起说,她是trouble maker,usual suspect, 第一次感受到什么叫人吃人的文化

msluck 发表于 9/22/2019 10:54:26 AM


感受过……
把中上层好的都斗走后整个公司气氛就完全变了,几乎是cultural revolution的调调了

于是下面的能跑的也自动跑路了
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wearefamily
105 楼
看了大家的讨论决的这个话题还挺有意义,我再多说几句

我没在特别toxic的公司呆过,但是见过toxic的mgmt。基本上公司文化一旦开始toxic化,这个公司也是朝着下坡路开始走,能走多远,完全看老本能够吃多久,或者更大的市场有多efficient,把这些垃圾化的公司清洗掉。

在我有限的和toxic的mgmt斗争的过程中,时间不长,一次是toxic的老板被fire,一次是我拿着package走人,就是两个结果。toxic老板被fire的那次,顶层大老板不toxic,所以这些人就自动被系统清除出去了。我拿package走人的那次是顶层被赶走,中层清洗,文化开始toxic化。

能力弱,心眼小的老板基本都很toxic,我碰到的唯一一个就是那个被fire的,不是我选的,是两个公司合并,另外那个公司过来的。我第一眼就对不上,说话打官腔,表面nice,手下有个打手,成天对老实干活的人yell,对能力强不好弄的阿谀奉承,这种人我的选择就是不是你走,就是我走。所以我的做法就是收集证据,到大老板和HR那里告状,就是one on one的时候时不时的说一些toxic老板做得恶心事。成功的前提是这个公司文化本身不toxic,否则还是趁早自己走人。
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tidewater
106 楼
回复63楼CleverBeaver的帖子
这种情况,能力强的未必会久留在同一个team或者公司。不排除会有人选择群殴,但我观察的能力强的人大都具有self-motivated和flexiblity。当然你说的情况更多是管理层的责任。老板需要尊重下属处在不同阶段的不同诉求。只要不是混吃等死推卸责任就行。哈哈这个看大家怎么挑自己的老板了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
cinnabarcat 发表于 9/22/2019 2:28:21 AM

self-motivate了跳了槽,然后就可能形成所谓的resume很难看

反正都是取舍

CleverBeaver 发表于 9/22/2019 12:31:56 PM


湾区三百年不跳槽的简历才难看吧。熬绿卡和火坑马工专业以及 start-up 的另说。

当然一年一跳也不行。
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wearefamily
107 楼
看了大家的讨论决的这个话题还挺有意义,我再多说几句

我没在特别toxic的公司呆过,但是见过toxic的mgmt。基本上公司文化一旦开始toxic化,这个公司也是朝着下坡路开始走,能走多远,完全看老本能够吃多久,或者更大的市场有多efficient,把这些垃圾化的公司清洗掉。

在我有限的和toxic的mgmt斗争的过程中,时间不长,一次是toxic的老板被fire,一次是我拿着package走人,就是两个结果。toxic老板被fire的那次,顶层大老板不toxic,所以这些人就自动被系统清除出去了。我拿package走人的那次是顶层被赶走,中层清洗,文化开始toxic化。

能力弱,心眼小的老板基本都很toxic,我碰到的唯一一个就是那个被fire的,不是我选的,是两个公司合并,另外那个公司过来的。我第一眼就对不上,说话打官腔,表面nice,手下有个打手,成天对老实干活的人yell,对能力强不好弄的阿谀奉承,这种人我的选择就是不是你走,就是我走。所以我的做法就是收集证据,到大老板和HR那里告状,就是one on one的时候时不时的说一些toxic老板做得恶心事。成功的前提是这个公司文化本身不toxic,否则还是趁早自己走人。
wearefamily 发表于 9/22/2019 1:06:22 PM


还有,在toxic的文化里,现实生活所迫,需要呆着的人,一定clear自己要什么,保持自己的self,不要被toxic化。我见过大部分人都被toxic化,少数有能力,有韧性的人在坚持,这些人都是很有前途的老板,即使被换个地方,这些人也是大放异彩的人。
b
bluebluerain
108 楼


赞一下。。抗压能力,能举例多分享一下吗?

如梦令 发表于 9/22/2019 8:58:34 AM


怎么说好呢。现在很多事情都不是事情了。别人觉得压力很大的事情我都毫无感觉了。我经理和新实习生都说我的正面态度可以升仙了。我们的病人背景非常复杂很多人都因为觉得很压抑而没法待很长时间,经理告诉我说 她就是看中我的对待病人的Bed side manner 和抗压而敲定我是人选的。
不过还是能归类几种以往遇到过会觉得压力大的事情。

一是自己知识不够扎实不能胜任工作,解决方案就是提高自己的能力。上课看书自我增值。

二是同事关系方面紧张不能全面放松,不过我是连扫地的人都知道名字会问好的人没啥敌人。譬如我们一个美国人助手被升职她第一时间告诉我还分享了她的加薪幅度,这种信任是时间和沟通换回来的。排除那些看我不过眼或者嫉妒的情况出现那么我就会发挥我的最大自我调节能力 就是睡一觉忘记事情。最后的方法就是你不理我我为啥要鸟你呢。就是过滤不好的情绪和人不让自己添堵。华人论坛聊天讨论肯定会遇到不愉快的人,说过后还是好id一枚。但是生活里没有网络保护膜,反正就是尽量自私些不要让自己因为别人而给自己添堵。

三是活不是因为能力问题而是不合理安排或者有人懒都把活推给我才做不过来,我会升级反映争取公平对待。得不到解决那么这工作已经做不下去了就会离开了。

现在的工作我过两年还是会离开的 钱是最大的原因还有想加强自己的工作经验为自己将来做private practice做准备而离开.
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wearefamily
109 楼


还有,在toxic的文化里,现实生活所迫,需要呆着的人,一定clear自己要什么,保持自己的self,不要被toxic化。我见过大部分人都被toxic化,少数有能力,有韧性的人在坚持,这些人都是很有前途的老板,即使被换个地方,这些人也是大放异彩的人。

wearefamily 发表于 9/22/2019 1:15:13 PM


但是在toxic的文化里呆久的不利于身心健康,所以有能力的还是能尽早脱身都脱身,或者直接fight,好早点拿大package。
f
flyingplate
110 楼


感受过……
把中上层好的都斗走后整个公司气氛就完全变了,几乎是cultural revolution的调调了

于是下面的能跑的也自动跑路了

CleverBeaver 发表于 9/22/2019 12:35:21 PM

一般上层换血后还会趁机把一些50+的基层也赶走换27的。
反正给资本家打工自己多留个心眼。
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longwa
111 楼
回复 97楼wearefamily的帖子

其实老板们都是清楚的,但经常装傻,这样他就不用给你升职加薪了,遇到这样的你就是拿着白菜钱,操着白粉的心,时间长了就很压抑了
如梦令
112 楼


怎么说好呢。现在很多事情都不是事情了。别人觉得压力很大的事情我都毫无感觉了。我经理和新实习生都说我的正面态度可以升仙了。我们的病人背景非常复杂很多人都因为觉得很压抑而没法待很长时间,经理告诉我说 她就是看中我的对待病人的Bed side manner 和抗压而敲定我是人选的。
不过还是能归类几种以往遇到过会觉得压力大的事情。

一是自己知识不够扎实不能胜任工作,解决方案就是提高自己的能力。上课看书自我增值。

二是同事关系方面紧张不能全面放松,不过我是连扫地的人都知道名字会问好的人没啥敌人。譬如我们一个美国人助手被升职她第一时间告诉我还分享了她的加薪幅度,这种信任是时间和沟通换回来的。排除那些看我不过眼或者嫉妒的情况出现那么我就会发挥我的最大自我调节能力 就是睡一觉忘记事情。最后的方法就是你不理我我为啥要鸟你呢。就是过滤不好的情绪和人不让自己添堵。华人论坛聊天讨论肯定会遇到不愉快的人,说过后还是好id一枚。但是生活里没有网络保护膜,反正就是尽量自私些不要让自己因为别人而给自己添堵。

三是活不是因为能力问题而是不合理安排或者有人懒都把活推给我才做不过来,我会升级反映争取公平对待。得不到解决那么这工作已经做不下去了就会离开了。

现在的工作我过两年还是会离开的 钱是最大的原因还有想加强自己的工作经验为自己将来做private practice做准备而离开.

bluebluerain 发表于 9/22/2019 1:22:58 PM


多谢这么详细的分享。赞不同情况不同处理方法。还赞一下自我调节,非原则性的问题,睡一觉能把事情忘记,这是一种能力啊。在职场上不玻璃心,向你学习。
如梦令
113 楼


一切能力最终是思考能力-〉判断能力-〉执行能力

老板给你压力,首先就是处惊不要慌,想一下他的目的是啥,他想要的是什么。然后自己分析一下关键点在哪里,做个计划,让老板过目一下,自己去执行就好。

很多时候,下属要proactive,就是老板还没给压力,你就已经把问题解决了,同时具有前瞻性的眼光。我一直告诉别人,不愿意做将的士兵不是一个好士兵。所以我一直从公司的ceo的角度去做事情和考虑问题,同时告诉下属也要以这个高度去解决问题。但是大部分下属都没有这个能力,一旦下属有这个能力,那一定是管理层的料,可以重点培养。

wearefamily 发表于 9/22/2019 10:56:33 AM


多谢分享。这楼里的帖子还挺实用挺有营养的,学习了。。
r
returning
114 楼
钱再多有什么用?
我现在就给读小学的小孩灌输思想:the purpose of living

me: "what you like to do when you grow up"?
“high paying job"
"why you need so much money?"

"to have a good living"
"what is the purpose of having good living"
........
"if you get paid a lot of money for cleaning up the bathroom everyday, will you do it"
"no"
"so what is your purpose of having a lot of money"
......

象amazon,FB 这些个toxic 的公司文化,一分钟都不可能呆的下去。这个就像人被关在一个孤岛上,相互开始人吃人一样的残忍,这种公司是没有前途的。所以我既不用facebook,也能不从amazon买东西就不买。我现在网上购物基本walmart,或者其他网站。

这些个公司真的是非常evil的一类公司,没有moral,也没有spirit。我知道公司是资本家开的,赚钱是第一目的,但是钱再多又怎样?你活着的目的是啥?

wearefamily 发表于 9/21/2019 3:42:25 PM

你不能怪fb或者amazon,要怪只能怪华尔街,driven by什么mau/dau这些都没出息,但是华尔街需要维持增长。
C
CleverBeaver
115 楼
回复 97楼wearefamily的帖子[/url]

其实老板们都是清楚的,但经常装傻,这样他就不用给你升职加薪了,遇到这样的你就是拿着白菜钱,操着白粉的心,时间长了就很压抑了
longwa 发表于 9/22/2019 1:40:37 PM

是的,经济上行,坑比人多

经济下行,人比坑多

不过,总之都是pyramid scheme,必须要有合理的软实力和硬实力才能稳固不倒

lz说的会带眼识人很重要
公用马甲28
116 楼
楼主是不是被pip过,恨成这样子?小公司toxic得多了,大公司毕竟有规章制度,小公司都靠人情世故
babyflynn 发表于 9/22/2019 8:41:58 AM

这么咒楼主太恶毒了些吧?叫人看不下去。
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wearefamily
117 楼

这么咒楼主太恶毒了些吧?叫人看不下去。

公用马甲28 发表于 9/22/2019 6:16:59 PM


谢谢mm的仗义直言,我对这些个回复都当笑话,呵呵
w
wearefamily
118 楼
回复 97楼wearefamily的帖子[/url]

其实老板们都是清楚的,但经常装傻,这样他就不用给你升职加薪了,遇到这样的你就是拿着白菜钱,操着白粉的心,时间长了就很压抑了
longwa 发表于 9/22/2019 1:40:37 PM


老板装傻也是很累的,也有代价,根走钢丝很像。装的不好,一个翻车,露出大尾巴。所以没有金刚钻,别揽瓷器活。