实话说我真的觉得这些decision非常难理解老板怎么想的。我和那个新来的资深的人聊了。她说当时是给她几个选择，她自己pick up 这个的。她不知道老板之前告诉我要做这个。我觉得好处就是比较资深的人可以比较快做完吧。毕竟我一个小弟和已经工作十几年的人比起来还是速度上有差距。但问题是还有很多很多更复杂更急需的task，没人认领。
但是今天我直接了当的问，是不是这个以后不是我的活，我可以move on做其他的了。他们还不肯给我一个yes or no的答复。我真是晕了。因为我很怕最后他们倒打一耙说是我没去做，而不是他们告诉我不要开始做这些item. 天地良心，真的是老板反复说现在还不是做的时候，连permission都不给我。否则我早就去做了。
实话说我真的觉得这些decision非常难理解老板怎么想的。我和那个新来的资深的人聊了。她说当时是给她几个选择，她自己pick up 这个的。她不知道老板之前告诉我要做这个。我觉得好处就是比较资深的人可以比较快做完吧。毕竟我一个小弟和已经工作十几年的人比起来还是速度上有差距。但问题是还有很多很多更复杂更急需的task，没人认领。
但是今天我直接了当的问，是不是这个以后不是我的活，我可以move on做其他的了。他们还不肯给我一个yes or no的答复。我真是晕了。因为我很怕最后他们倒打一耙说是我没去做，而不是他们告诉我不要开始做这些item. 天地良心，真的是老板反复说现在还不是做的时候，连permission都不给我。否则我早就去做了。
公用马甲5 发表于 9/20/2019 10:55:20 PM
楼主啊，我要是你，我就直接去问manager：我的career goal是在合理的时间内3升4，你觉得我现在做的project够不够，如果不够的话，你能assign我什么project 够难度表现我的能力，我才能be ready for promo next cycle.
实话说我真的觉得这些decision非常难理解老板怎么想的。我和那个新来的资深的人聊了。她说当时是给她几个选择，她自己pick up 这个的。她不知道老板之前告诉我要做这个。我觉得好处就是比较资深的人可以比较快做完吧。毕竟我一个小弟和已经工作十几年的人比起来还是速度上有差距。但问题是还有很多很多更复杂更急需的task，没人认领。
但是今天我直接了当的问，是不是这个以后不是我的活，我可以move on做其他的了。他们还不肯给我一个yes or no的答复。我真是晕了。因为我很怕最后他们倒打一耙说是我没去做，而不是他们告诉我不要开始做这些item. 天地良心，真的是老板反复说现在还不是做的时候，连permission都不给我。否则我早就去做了。
谢谢 我觉得你的话很有醍醐灌顶的感觉。其实我也接受分配给别人，但是分配了还不告诉我，一直对我说这些活还没ready做。我有种play me as a fool的感觉。现在静下来想想，生气也没用. 更好的task现在是有的。 说起来loyalty。我其实更觉得是对于我们少有的几个度过最艰难时间的人，当初给我们的胡萝卜就是告诉我们新project很快就会敲定,大家会有很exciting的东西来work. 但是新的project来了,现在变成让新招来的人来做。甚至刚毕业的新人都有新project做。可能对于领导来说，这些被忽悠的人只是被证明了特别好忽悠。
谢谢 我觉得你的话很有醍醐灌顶的感觉。其实我也接受分配给别人，但是分配了还不告诉我，一直对我说这些活还没ready做。我有种play me as a fool的感觉。现在静下来想想，生气也没用. 更好的task现在是有的。 说起来loyalty。我其实更觉得是对于我们少有的几个度过最艰难时间的人，当初给我们的胡萝卜就是告诉我们新project很快就会敲定,大家会有很exciting的东西来work. 但是新的project来了,现在变成让新招来的人来做。甚至刚毕业的新人都有新project做。可能对于领导来说，这些被忽悠的人只是被证明了特别好忽悠。
谢谢 我觉得你的话很有醍醐灌顶的感觉。其实我也接受分配给别人，但是分配了还不告诉我，一直对我说这些活还没ready做。我有种play me as a fool的感觉。现在静下来想想，生气也没用. 更好的task现在是有的。 说起来loyalty。我其实更觉得是对于我们少有的几个度过最艰难时间的人，当初给我们的胡萝卜就是告诉我们新project很快就会敲定,大家会有很exciting的东西来work. 但是新的project来了,现在变成让新招来的人来做。甚至刚毕业的新人都有新project做。可能对于领导来说，这些被忽悠的人只是被证明了特别好忽悠。
他觉得最大可能是最近我们的老板们在争取人头。所以希望造成一种活很多没人认领的局面。所以不肯松开让我去做。更不愿意合作，这样显得人过多了。
好吧 ，这些我们小弟不知道。不过不管是不是真的，我都是被牺牲的一个。就算过后给了新项目，也等于白白等了好几周时间牺牲了做出更多东西的机会
看了大家的留言我都受益匪浅。现在开始主动document防止以后因为这些来找我的麻烦。另外要把升职从之前的聊一聊，变成每周都follow up. 再有就是想办法解决身份和想换组换工作的事情。
谢谢大家 如果我问题解决再来汇报
比较难 现在有点客观问题至少半年只能不能走 而且就这么走了 我也一肚子气啊！
身份问题吗？ 换组呢？死磕不值得。别把自己逼坏了。注意收集证据
宫斗也是能力。斗不过就认赌服输。在大企业本来就不是完全靠刷题活着。
我倒不觉得他们是针对我 我觉得就是看我心善好欺负。
收集什么证据？这种assign了item之后，又让别人take away 不告诉我的事情，算不算老板的fault? 我比较担心他们算到我头上。
我要想跳出我们的org 办身份需要至少半年
我想最好能在我们org内部换组 但是org人不多 和老板甲也是低头不见抬头见 难啊！！
没有！我和TL之间差两级呢！ 我倒觉得是TL忙着照顾孩子，把这些费力的事情都dump给我了，她知道我和老同事关系还不错，可以自己去问就不用麻烦她了。反而是同事2号和一些新招的人都很senior，稍微ramp up一下我看就要upstage TL了。我怀疑TL是不是脑子坏了，明明我这个毫无威胁还很忠实的人不栽培，去把活都给别人了。
难道不该先撕？？？
整天躲避问题有啥用，换个组就没类似的事情了？？
因为新project和老project的platform不一样。需要permission和UX team给design。 但是这些现在我都没有。
如果你觉得tl对你personally有啥不满就赶紧走。还有乙是从公司外面来的还是内部转过来？外面来的，估计要多等等。
不 是3to4 可笑吧！所以我真的对其他人没啥威胁。因为之前两年的组里的各种变动，我都没机会升职。再之前的组是刚入职不久就解散了。所以我现在工作时间不短了，这也是为啥我不想换地方重新来过，那样就太久了。
乙是内部转来的，但是对我们org的了解比较少。我们org的东西，新来一个人要了解很久才能搞清楚。乙跟我说的第一句话就是他愿意帮我尽快升职。但是我就怕他刚搞清楚就holiday season了。那我就搭不上新project的顺风车了！
大project现在很多非常需要的item还没有人pick up
同事1号倒是很愿意我们一起做。因为她 level比较高，我又有很多background knowledge。一起做win-win。
但是老板乙不同意，还是想给我一个新的item. 虽然我更想做我本来的item, 但是新item我也觉得可以。但是要等他ramp up我不知道要等多久。到时候都被抢光了可咋整。再说现在时间已经不多了。等他想出来，我怕我要做不完。这几天都睡不好了。
必须要跟顶头老板订project和scope，辛辛苦苦做的project，老板不认同的话，就白做了。尤其是junior的时候，
3的话，只要能deliver task一般就可以了，跟老板开诚布公的说，要升职，时间紧迫，怎么做才能升职，还差多少，最讨厌manager给非常vague的feedback，很多manager都经验少，有机会跟skip 1:1的话，可以讨论一下。
3的话，只要能deliver task一般就可以了，promote的话需要做到project level， 跟老板开诚布公的说，要升职，时间紧迫，怎么做才能升职，还差多少，最讨厌manager给非常vague的feedback，很多manager都经验少，有机会跟skip 1:1的话，可以讨论一下。
要升职，肯定是要在大project里面缠一脚。但是现在乙和TL肯定是想把之前的烂摊子给你去收拾。我觉得你可以把烂摊子接下来，但是要以此为条件，去大的project里面撕一块好饼。不要管之前的答应的A和B了，就给新人做好了。
我也是担心啊，新来的三个比我senior的人已经挑了几个好上手又可视化好的东西去做了
剩下的我其实都没啥经验，越想越憋气。新来的人反而都挑好活去干。我和另外两个辛苦跟随下来的同事，反而靠边站。我心里真是气不过。我本来以为自己虽然能力不是最强的，但是是最支持老板的，还有好几次周末半夜和老板一起紧急维护。
这几天一个同事，就是把本来他book的活动取消了，让给老板组织一个紧急的design meeting。就被老板发祝贺email和bonus! 我都惊！呆！了！
在没有给你权限之前，别指导别人了。辛辛苦苦做了大半年，不能就这样拱手让人。到其他地方重新开始一样有斗争。
哎 一半是loyalty一半是没地方可去 你说的对 我现在被身份和级别卡住 的确不好找地方
哎 就算我不指导，他们花个一两周还是可以上手的，但是肯定比我做的慢。
我看到新来的人搞的design一看就看出好几个严重问题，然后我提出来了。当时我还以为我还是有这个project的分的。
早知道我就不说，等他们release的时候被partner告吧！现在也是晚了。都是斗争经验啊。我还是嫩啊。哭死了
schedule 1:1? 不是skip吧
schedule 1:1? 不是skip吧
小心乙给你画大饼。。。。
还有既然TL让你干影响大的了，你还不趁机把生米煮熟，却去跟大老板再说，莫名其妙么。
被定位成包子老黄牛了
但从老板的角度 他招到了更senior的人 所以想把重要的项目分给他们 感觉老板的做法没有什么问题
这种时候我觉得要么硬气的走人， 如果不走 就让自己换一种心态 - 不要轻信任何工作的空头支票 好好建立和老板的关系 取得更多信任 才能得到真正visibility高的项目。前面让你撕的人，不太明白你能撕的点在哪。与其用质问的口吻去埋冤老板，不如清楚的告诉老板为什么你能更好的胜任这些项目。
TL没松口啊。她之前休了好几个月产假。所有事情code review都归大老板管。她回来之后也是一周两三天WFH。我问她要permission,她说不了解要问大老板。
当然，我现在才意识到。可能她都是在瞎说，就是为了稳住我继续fix bugs。因为其他人的task都是她分下去的。
当然谢谢你的建议。不过每次开会的时候，不是我说我能胜任这些，而是他反复说觉得我更胜任这些，能benefit team。因为之前我好几次都提出来做一些其他已经ready to go的task。
我现在越想越觉得委屈。其实如果他们觉得安排有变化，告诉我一下也好，我也自己做打算，最后还是我自己发现的。我就觉得之前花言巧语都是为了稳住我继续fix bugs。
老板把原本安排给你的活给了别人都不用和你商量，真的没有太在乎你是不是会走。至于这活是不是你最熟，显然其他人也不是很care，就像你说的，人家摸索一下上手也不难，一开始也许比你慢，但慢慢的速度就上来了。一个项目起步阶段，速度大家也不是那么在乎。
楼主技术强，以后有的是机会升职或者换更好的工作。现在关键是和老板处理好关系，给大家都留下一个好印象，同时关键技术还是掌握在自己手里、不要轻易给别人credit。等身份搞定了想走人就走人了。
我很能理解楼主因为升职不公，每天上班面对新来的同事心里都很憋屈。但是一个公司真的不是离开你一个人就不转的，永远都比你优秀厉害的人。楼主就当是锻炼自己的职场情商吧。
当然啦，要是没身份问题还是继续撕吧。职场不来点厉害的别人还真会当成包子。
你现在能做的就是找manager好好谈谈你做了什么，你有什么别人没有的本领，你想要什么，想要下个cycle升职就直说，不用拐弯抹角。你留在这个team一直没走这件事，在manager眼里真不是什么loyalty，还可能被看成是没能力转组。。。
嗯 谢谢你的建议。
不过我说的这些task并不是lead project. 就是一个一个的items,一个小弟慢慢来或者两个小弟合作就可以完成的。所以我真觉得是见了鬼了。
实话说我真的觉得这些decision非常难理解老板怎么想的。我和那个新来的资深的人聊了。她说当时是给她几个选择，她自己pick up 这个的。她不知道老板之前告诉我要做这个。我觉得好处就是比较资深的人可以比较快做完吧。毕竟我一个小弟和已经工作十几年的人比起来还是速度上有差距。但问题是还有很多很多更复杂更急需的task，没人认领。
但是今天我直接了当的问，是不是这个以后不是我的活，我可以move on做其他的了。他们还不肯给我一个yes or no的答复。我真是晕了。因为我很怕最后他们倒打一耙说是我没去做，而不是他们告诉我不要开始做这些item. 天地良心，真的是老板反复说现在还不是做的时候，连permission都不给我。否则我早就去做了。
因为2号还有其他的任务
其实如果说这个东西现在变复杂了，改别人做，我也okay。但是要说清楚责任啊。这样我的OKR空出来，我去管PM要其他task做。但是他们还不肯回答这个是不是我的task, yes or no. 我就不理解了，这是啥意思啊！ 我提出来要么合作要么她做要么我做，都可以。
最后回答是，可能需要weeks来考虑。
但是下周人家design都写完了。我想升级一部分就是要design skill。现在连UX我都看不到，我也没法去参与design. 难过得睡不着。
3升4主要是组内feedback吧，所以你这些问题去问问tl和mgr，说你升级需要写design啥的，大家看看能不能找个design让你写写？... ---发自Huaren 官方 iOS APP
另外加班不一定是好的。以前一个manager 跟我说，频繁加班可能意味着没潜力。老板如果不满意速度的话, 一般是不会直接说的，我们组里也见过这个情况, 大家都知道她慢，但是老板从来不说，只是不把重要的项目给她。呆久了会给点credit。楼主这种情况我觉得还是争取在现在的组拿身份，升职，实在不行,磨技术，换公司
楼主啊，我要是你，我就直接去问manager：我的career goal是在合理的时间内3升4，你觉得我现在做的project够不够，如果不够的话，你能assign我什么project 够难度表现我的能力，我才能be ready for promo next cycle.
manager是有责任帮助下属grow career的，你不要羞于和他讨论这个问题。如果你和他这样讨论，他还是模棱两可，那真是糟糕的manager，你可以考虑走人了，因为你呆在这个组的沉没成本只会越来越大。
还有，网上给你建议的都是根据你的（有可能是片面的）阐述，你需要找周围热心的senior帮你分析一下你的处境，有一个相对全面的认识。
最后，保护自己，注意关键的communication（例如让你做A还是B之类的）尽量有email能留下记录。
加油加油！
是不是你老板想塞人进来，想把你弄走，一般来说你多出东西对他有好处才是啊
楼主 3升4真心不至于 跟老板们约1：1呀 告诉他们你想升职 问问他们觉得是个什么timeline 要达到升职的目标还需要做些什么 组里有什么合适你的项目可以实现升职的。如果没人说出所以然 你就换组吧另外好奇 你之前的performance在哪个bucket？如果之前review很好 你可以直接说下个cycle想升职 看看老板们的反应吧
赞👍简单直接切入要害。
嗯 主要是身份有点卡住了。当然还是可以换的。就是可能要半年时间才能办好手续。所以我还是想最好能在这里promo了。
乙刚来你和乙的沟通应该不够多，没表够忠心。
甲心目中你归乙了，所以你的活丢给乙就是分配下去了，只要乙带着你们完成就好，谁做甲就不管了。
你没跟乙说a和b是你的活，甲也没说，乙哪知道啊。。
现在你气势汹汹去找这个找那个，大家都很莫名其妙。
本身不是什么大事，lz长个教训就好了，以后多想想，整个组有哪些活，你想做哪个，为什么擅长，哪个你不想做，如果给别人有什么好处，这个mindset比较重要，比如你的同事1不想修bug就能把这个活踢回给你，你得知道为什么。有了这个mindset，想做的活没分配就跟老板张口要，老板分活是看个人能力时间兴趣综合的。
另外再说一遍你现在的老板是乙，甲翻篇了。升职什么的是归乙管，别老想着甲了
层主应该是指skip level 1:1 和甲
对。老板说我需要有个复杂点的design，再有些metrics status这些就可以了。我现在在做一些status的部分，之前安排我的活需要比较复杂的design. 所以本来我都觉得都挺好的。老板甲和TL出差前我还和他们谈了接下来到年底的时间安排和计划。所以我发现别人在写的时候真的很shock.
然后我对TL反应的时候。她说她不知道怎么answer我，她很sorry about keeping telling you to work on one thing but moving it later. 真是应该录下来。
新老板还没搞清楚这些都是什么，我解释给他听的，呵呵。
不是 我的情况有点复杂。我这个location没有其他match 我background的组。不换location就要所有skill重新来过，也是下不了决心。
与其自己在这里瞎想,我建议你直接跟manager摊开了谈.有这么多疑问,不平,这都是manager应该解答并且show care的时候.如果他做不到,你可以考虑换个地方.
从3->4来说,你的domain knowledge并没有那么重要,重新学也是很简单的事情.回头看你会觉得自己的担忧没有道理.
安排project是manager和TL的任务, 他们有权力去分配不同的东西给不同人,并不是说你想要什么就一定要给你的.如果他们关心你应该解释为什么他们这样做,但是不是他们的义务.
你现在的想法更多的是情绪上比较不平,可是更冷静下应该想想自己有哪些能力达到了4的要求,哪些没有达到.这会对你进步更快.
至于你说的loyalty,这个特别不重要.因为这是对一个team 有害的culture, 试想一下如果你是新人,你愿意到一个特别看重loyalty的组么?这个manager有特别喜欢的人因为他们特别忠诚.....
谢谢 我觉得你的话很有醍醐灌顶的感觉。其实我也接受分配给别人，但是分配了还不告诉我，一直对我说这些活还没ready做。我有种play me as a fool的感觉。现在静下来想想，生气也没用. 更好的task现在是有的。
说起来loyalty。我其实更觉得是对于我们少有的几个度过最艰难时间的人，当初给我们的胡萝卜就是告诉我们新project很快就会敲定,大家会有很exciting的东西来work. 但是新的project来了,现在变成让新招来的人来做。甚至刚毕业的新人都有新project做。可能对于领导来说，这些被忽悠的人只是被证明了特别好忽悠。
哎,当是一个教训吧。
说个更惨的，我poc做完了不给上线，说client组不要，我转组走了，项目马上提上日程……
前往不要。 我之前也和有和你类似的经历， 现在回过头来看看觉得当时直接找工作走人是上上策
直接跟你manager说你想要升职，有哪些goal需要hit。首先，我觉得manager对你的认知和你自己对自己的认知可能有差距。说实话，就你manager的安排来看，我感觉ta可能并不认可你的能力，所以当有option / headcount的时候就让别人去做了。其次，没有啥loyalty不loyalty的，不管你待在组里多久，最终还是看你deliver了啥。有时候project cancel了白做了就是运气不好。最后，不要等别人给你安排，show initiative。
3升4应该挺简单的，只要按部就班能deliver就差不多了。如果实在不行就换组吧。
看了这个好心疼，有过类似经历那种心理过程再也不想去回忆。你现在有能力马上跳槽吗？如果没有只能先忍着，私底下多学习，观察别人跟你的差距，看看主要是技术上的还是其他能力不够，努力把别人身上的优点学到多积累有用经验，熬得差不多有资本就可以跳了。
我觉得老式美国职场还是很讲loyalty的，你老板不认这是他的损失。干活不重要，讨老板欢心更重要，事实是老板觉得你行你就行，现在他觉得你不行，你回头看看到底有什么red flag自己忽视了。
几件事同时进行吧：跟老板要求升职，同时找下家。
人家别人稍微不好就跳，得罪不起，只有你好欺负哪怕别人都走了你都不会走。你自己觉得忠心人家当你是个软柿子好捏。
我要是你就走了。老板甲明显不是你的伯乐。甚至可能还很不喜欢你。你这么跟他死磕只能适得其反。
让我想起来大学时候那种追美女系花的愣小子，为什么我掏心掏肺的对你这么好，你不嫁给我也就罢了也不对我感恩戴德。
你可能自己想多了。
首先你以前的想法有些天真 认为忠诚可以让老板给你好资源。其实老板拖住你们给他争取时间争project建team 还有就是你级别太低 没听说t3能成为组的基石的 从没看过t3不可替代
招来的新人级别高很正常 project大了 需要有些高点级别的人去drive 老板才放心 老板分配任务的时候也会考虑匹配能力 有个难点的project和一个简单点的 非把简单的给5 把难的给3这不是跟自己较劲吗 毕竟你虽然是老人但基本在那里
怎么解？你现在不要太push你的老板和tl非要把之前project拿回来 你要跟他们谈 看看做一个可能略简单一点但有重要性 但没人claim 的部分 高质量的把它做好。你老板和tl心中有亏 应该会帮你。
然后对于新人 这些人是很有机会成为你的sponsor 的 对他们还是真心的帮他们ramp up 然后汇报给老板你怎么帮他们 也加入design 让他们体会到你的水平。不为争project 为了让整个项目运作好 也为将来你升职得到他们的支持
3到4要求不高 做一个有一定难度的项目 加上大家的支持 就上了
曾经呆在一个特别push的马内机手下，工作量基本是一个大组里面的其他小组的人的2-3倍。
但是变态经理死拖着不松口升职，自然也没啥bonus。
所以千万别自我感动，认为你的付出会有回报，不appreciate你的人永远，是永远，不会appreciate你的付出。
后来换组了，工作量一下减了1/3，还各种被夸，后悔没有早一年转组
我对新来的人很热情。他们问的问题我有问必答，而且share很多notes。当时也是cc组里的，所以大家也很认可我愿意这一点。自认为处的还不错，我们还一起hangout. 其实我本以为没啥可嫉妒的，因为他们都很资深，比我经验丰富多了。他们觉得合作一起做可以更快也挺好。我想这样他们有leadership,我有implementation不是很好么。
但是老板表示不愿意。我说那是不是我去做其他的项目。老板说再想想。我就懵逼了。既不让我做原来的也不让我做新的。所以我想不通到底是咋回事. 要不不至于这么郁闷。
而且你要own一个end to end 从design开始都是你的 宁可project 简单些
你太实在了。。。还担心抬头不见低头见。。。
Re....抬头不见低头见咋了，不在report chain 上的话有什么好在乎的...