10月1日之前会有结果，我不猜，不预测，因为不管怎样，都会很难过80年代末我第一次去香港，我一直认为那次香港的旅行对我整个人生都很有意义我也不希望中国乱起来，我每年回去好吃好喝还是很开心的到今天都不能好好对话，我真心难过 glcm 发表于 8/12/2019 3:35:27 PM
那次旅行怎么你了？！ 把 发表于 8/12/2019 3:37:11 PM
和香港的老一辈聊天，他们说预计香港会被同化成内地的一个城市 babypink007 发表于 8/12/2019 3:41:35 PM
很悲观，很难过。9月1日学生上课后可能会消停一下，十一前应该会平息。之后会被秋后算账，两年后智慧灯柱在香港建成，之后所有游行都会被高清摄影，游行的人纳入大湾区信用系统，求职购物贷款处处碰壁。。。 edelweisskitty 发表于 8/12/2019 3:40:43 PM
以前我说过，保住自由开放的香港，对所有海外华人都是好事。但对于好事的希望，现在越来越渺茫。香港被黑暗慢慢吞噬掉的时候，也是大陆同外部世界彻底隔绝的过程。像以前有ID所说，我们是见证历史的一代，但这个滋味并不好受 yiyayiya 发表于 8/12/2019 3:43:11 PM
不用预计，是已经去看看好的私立学校，全是一口京片子 glcm 发表于 8/12/2019 3:43:06 PM
大陆不会插手的，香港自生自灭吧，who care Beau 发表于 8/12/2019 3:42:57 PM
真奇怪，每天多少航班进出中国，人员资金货物流动只会多不会少，大陆跟外部世界彻底隔绝从何说起。我同学朋友忙工作忙孩子，闲来欧洲美洲玩得不亦乐乎，没人care能不能上GoogleYouTube 译码 发表于 8/12/2019 3:47:28 PM
babypink007 发表于 8/12/2019 3:49:49 PM
回复 2楼glcm的帖子我看豆瓣里的帖子都说会武力镇压，把香港纳入广东省管，然后让他们自生自灭。。。 babypink007 发表于 8/12/2019 3:37:46 PM
无解，最后就是内斗耗着，和台湾一样。 大鸟鸟 发表于 8/12/2019 3:48:19 PM
不会出手镇压香港的，相对于64的规模，真是小事一桩。港人要自废香港，没影响大陆什么。 baoubaou 发表于 8/12/2019 3:55:32 PM
我看香港的同事很悲观，觉得不会有好结局 babypink007 发表于 8/12/2019 3:33:41 PM
没人care那干嘛不让上？ 政治科代表 发表于 8/12/2019 3:53:29 PM
让翻墙的人锻炼身体，增强国民体质 foxxpo 发表于 8/12/2019 3:59:39 PM
取消特别行政区，纳入广东省，或设立为直辖市 pwwq 发表于 8/12/2019 4:05:00 PM
我看香港的同事很悲观，觉得不会有好结局 babypink007 发表于 8/12/2019 3:33:41 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443124&postid=81113314#81113314][/url]
真奇怪，每天多少航班进出中国，人员资金货物流动只会多不会少，大陆跟外部世界彻底隔绝从何说起。我同学朋友忙工作忙孩子，闲来欧洲美洲玩得不亦乐乎，没人care能不能上GoogleYouTube 译码 发表于 8/12/2019 3:47:28 PM 没人care那干嘛不让上？ 政治科代表 发表于 8/12/2019 3:53:29 PM
取消特别行政区，纳入广东省，或设立为直辖市 pwwq 发表于 8/12/2019 4:05:39 PM
猜测开学会让学生返校的人真是太不了解香港的大学了…学生们一般都只有十二月中reading week才回去复习的好不好… ttjiangtt 发表于 8/12/2019 3:57:43 PM
靠谱推测。然后台湾问题就需要想一个新办法了，一国两制肯定是不好用 xiaoyuemm 发表于 8/12/2019 4:09:36 PM
转一个文章，讲的是一战，实际上写的是现在那一年，它们排成一列走向黑暗dingdingdddd 发表于 8/12/2019 3:48:46 PM
我听一个香港朋友说，一部分香港人认为香港乱了以后，他们比较容易申请难民移民了，而且 花费少还快，比如说去美国，加拿大，英国啥的。 appleyu1225 发表于 8/12/2019 4:14:57 PM
我觉得香港大学不会开除罢课学生。不过学生正常时候也不用听课的吗？直接自己复习？ Captaintoo 发表于 8/12/2019 4:17:12 PM
很快要结束了，倒不是军队镇压，而是这些学生要开学了，当然可以罢课，但是也可以被开除。。。所以不会超过3周时间就要over了。。。其实军队可以会吓唬但是不会镇压，很简单，香港这么小的地方，废了就行了，镇压还会影响到大陆。很多人觉得香港可以拿来洗钱，但是洗钱的地方多了，多一个少一个差别真的没那么大。。。 minnielam 发表于 8/12/2019 3:40:22 PM
很有意思的文章，可惜被读不懂的人踩了。 驫龘麤靐 发表于 8/12/2019 4:16:16 PM
Are you sure? agilis 发表于 8/12/2019 4:21:44 PM
靠谱推测。然后台湾问题就需要想一个新办法了，一国两制肯定是不好用了 xiaoyuemm 发表于 8/12/2019 4:09:00 PM
懂的人来说说，美国要真取消香港自贸区地位，是不是对经济打击惨重? 有人说70%外资都是通过香港进内地的，还有人说内地印这么多钱还能稳住汇率房价全靠港币自由兑换。 焱焱 发表于 8/12/2019 4:29:18 PM
转一个文章，讲的是一战，实际上写的是现在那一年，它们排成一列走向黑暗From: 押沙龙yashl 押沙龙yashl Yesterday dingdingdddd 发表于 8/12/2019 3:48:46 PM
本来可以像个步入中年的人，慢慢地衰老，结果这一闹，就是突然发现癌症晚期，加速了死亡。很痛心，香港毕竟是给了我们很多启蒙的城市，服饰，歌曲，电影。。。。也是我很喜欢吃和买的城市。 chengcheng 发表于 8/12/2019 4:36:15 PM
巴哈马，瑞士，开曼群岛，随便数来都有三个了的，还有没被发现的地方呢。。 minnielam 发表于 8/12/2019 4:26:32 PM
这事你问我啊？让不让也不是我决定的，你这大字报整得怪吓人的干啥。我只说我认识的同学朋友不care，有也行没有人家也不在乎，碍着你啥了？ 译码 发表于 8/12/2019 4:12:46 PM
我猜tg不会傻到出兵镇压切断资金链有这个可能像占领华尔街一样自己偃旗息鼓也有可能 holdmyhand 发表于 8/12/2019 3:57:00 PM
我听一个香港朋友说，一部分香港人认为香港乱了以后，他们比较容易申请难民移民了，而且 花费少还快，比如说去美国，加拿大，英国啥的。 appleyu1225 发表于 8/12/2019 4:14:00 PM
你同学代表不了200万啊 henshuhen 发表于 8/12/2019 4:48:47 PM
个人看法：中国的改革开放起于香港，这次解决不好，就会终于香港 政治科代表 发表于 8/12/2019 4:36:53 PM
呵呵，人的需求有多种层次，不同层次的还真是没法交流 Xiaoxiaohai 发表于 8/12/2019 4:34:00 PM
回复 25楼yiyayiya的帖子你是算卦的？还能看到未来？☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 Bisu 发表于 8/12/2019 4:45:12 PM
我跟香港的同事聊天，他个人认为香港的司法独立这些年已经逐渐被强权蚕食，失去司法独立的香港本来就是死路一条，所以香港人拼死一搏，一开始100万人上街的时候他也很悲观地说不可能有什么改变但还是要争取一下起码尽力了 babypink007 发表于 8/12/2019 4:46:00 PM
学生继续闹 =》流血事件进一步增加 =》被影响生活的普通香港人越来越多，终于受不了也开始抗争 =》香港政府强行清场 =》事件落寞后几个月，林郑下台 Namama 发表于 8/12/2019 4:53:26 PM
老实说，在华人上讲任何党的不好的言论，我都怕以后回国玩的时候会被秋后算账不准入境 babypink007 发表于 8/12/2019 5:04:54 PM
老实说，在华人上讲任何党的不好的言论，我都怕以后回国玩的时候会被秋后算账不准入境 babypink007 发表于 8/12/2019 5:04:54 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2443124&postid=81114231#81114231][/url]
文革一开始也没想这么大，控制不了了，每个人都觉得自己对，别忘了，人是有多坏，建设一个美好家园不容易，几代人的辛苦努力，毁掉却太容易了，中华5000年文明，文革全革了去，这样折腾毁的是香港，太可惜了 Treetea 发表于 8/12/2019 5:12:32 PM
我对香港的司法独立有很多疑问。我觉得香港的司法体系跟49年前上海租界的体系差不多，不中不洋。 chongyang 发表于 8/12/2019 5:24:19 PM
老看到版上拿香港来比文革根本不是一回事儿啊文革是自上而下的政治运动，太祖发起的，振臂一挥，发布五一六通知，群众跟着闻鸡起舞香港这次正好相反，民众自发的，自下而上的草根行动，否则，怎么会这么落于下风？ yiyayiya 发表于 8/12/2019 5:19:27 PM
80年代末我第一次去香港，我一直认为那次香港的旅行对我整个人生都很有意义
我也不希望中国乱起来，我每年回去好吃好喝还是很开心的
到今天都不能好好对话，我真心难过
那次旅行怎么你了？！
我看豆瓣里的帖子都说会武力镇压，把香港纳入广东省管，然后让他们自生自灭。。。
多看看外面的世界，很美好！
不用预计，是已经
去看看好的私立学校，全是一口京片子
但对于好事的希望，现在越来越渺茫。
香港被黑暗慢慢吞噬掉的时候，也是大陆同外部世界彻底隔绝的过程。
像以前有ID所说，我们是见证历史的一代，但这个滋味并不好受
想到black mirror里的情景，好惊悚
真奇怪，每天多少航班进出中国，人员资金货物流动只会多不会少，大陆跟外部世界彻底隔绝从何说起。我同学朋友忙工作忙孩子，闲来欧洲美洲玩得不亦乐乎，没人care能不能上GoogleYouTube
这个说的完全正确。
那一年，它们排成一列走向黑暗
From: 押沙龙yashl 押沙龙yashl Yesterday
这一次，我想谈谈第一次世界大战。
我给喜马拉雅写的《押沙龙少年世界史》已经接近尾声了。这两天正好写到第一次世界大战，忽然产生了一种强烈的荒谬感，所以就写了这篇文章。
我们对第二次世界大战很熟悉，但是对第一次世界大战，我们可能觉得比较陌生，跟我们没什么关系。
其实，第一次大战要比第二次大战更能帮助我们理解现实中的世界。
第二次世界大战显得比较简单，有明显的侵略者和被侵略者，可是第一次世界大战没有。它是一个彻头彻尾的悲剧，看上去几乎毫无道理。
可是正因为它看上去毫无道理，才更贴近这个世界的真实本质，才能更好地回答这个问题，那就是：
——人们为什么打仗？
01
首先说明一点，关于第一次世界大战，我们以前在教科书上看到的内容几乎都是错的。
教科书上告诉我们，为什么打第一次世界大战呢，是因为帝国主义国家争夺殖民地，争着瓜分世界。
这是胡说。
战争的一方是德国和奥匈帝国。奥匈帝国完全没有殖民地，德国有零星的几块殖民地，这些殖民地对它来说，甚至都是一些赔钱货。德国往那些殖民地里投的钱，要比赚到钱还多。
德国的威廉皇帝确实嚷嚷过：我们也要争取阳光下的土地！
可威廉二世就是个喜欢乱嚷嚷的二货。其实殖民地政策从来不是德国外交的重点，基本就是个面子工程。别的强国都有，我一点没有不像话，所以我也得弄一点儿。德国人并不真的在乎这些殖民地。
美过颜的威廉二世
如果真是为了争夺殖民地，为了瓜分世界，那第一次世界大战就应该是英国和法国打。因为全世界就它们俩殖民地最多，而且多有重叠之处。可它们俩偏偏是最坚固的盟友。
事实上，到了第一次世界大战前夕，殖民地已经被分得差不多了。海外帝国的格局早已尘埃落定，也没有什么好争的了。它绝不是战争的原因。
教科书还告诉我们，第一次世界大战打起来，是为了争夺原料，争夺市场。
这也都是胡说。
第一次世界大战根本就不是因为经济原因打起来的。
当时的反战派提出的最强有力的理由就是：打仗在经济上不划算。
经济学家普遍都很乐观，他们觉得不可能打世界大战。因为各个国家之间贸易量很大，经济上彼此嵌入，彼此依赖。只要人类是经济理性动物，就绝不可能去打世界大战。
他们说的一点都不错，但问题是人类不是经济理性动物。
02
第一次世界大战能打起来，就是因为恐惧。
每个国家都在害怕。
奥匈帝国害怕俄国打它，法国害怕德国打它，俄国害怕德国打它；德国害怕俄国和法国一起打它。英国害怕德国打败了所有国家以后打它。
那我们也可以问一句：你为什么觉得人家会打你呢？
这个问题可以让刘慈欣来回答：因为大家生活在一个黑暗森林里。
欧洲的黑暗森林
其实世界可以不是一个黑暗森林。而且，世界大部分时候都不是一个黑暗森林。但是，在二十世纪初的欧洲，大家确实掉进了一个黑暗森林。
在这个黑暗森林里，大家都有一种恐惧感。恐惧感就会导致攻击。比如德国军方希望尽快打一仗，就是因为它害怕。它认为俄国在快速崛起，很快就可能压倒德国。所以要趁着现在还来得及，赶快把俄国的势头打下去。
所打仗的原因不是因为大家想要自己变富，而是害怕别人变富；不是因为大家想要自己变强，而是害怕别人变强。
在经济学上，你富了一倍，别人富了两倍。这叫共赢。你穷了四分之一，别人穷了一半，这叫共输。理性的人当然会选择共赢。
但在现实中，人们有的时候就是会选择共输。我穷了，可你比我穷得更多，我就变得比你厉害了。这就划得来。
这种想法就不是经济学家能解释的事情了。
这要归结到人类原始的动物本能。
别看人类已经进化到现代社会，能够上天入地，发射宇宙飞船，但在心理层面上，我们和红着眼睛，呲着牙齿，拿着棒子的原始人没有本质区别。
我们可以把事情说得很复杂很学术，但是本质上就是这么回事。
03
但是这些国家也并不是存心要打一场世界大战。
当时，没有一个国家是铁了心打仗的。几乎所有的国家领导人在最后一刻，都在犹豫，都在唉声叹气，都在想能不打就不打，都在渴望找一个台阶下。
比如威廉皇帝，他最后几天还是在疯了一样跟俄国沙皇打电报，叫人家的乳名，问能不能想出一个不打的办法来？
奥匈帝国的皇帝签署宣战令的时候也在长吁短叹，说：这个事情不发生就好了。
英国外交大臣更是说了一段极度悲观的话。他看着外面伦敦城的灯火，说：整个欧洲的灯火都在熄灭，我们这一辈子是不可能看到它们再亮起来了。
你只能看到现在，看不到过去，也看不到未来，所以，你完全没办法理解我说的
你要笑死我
没人care那干嘛不让上？
不会出手镇压香港的，相对于64的规模，真是小事一桩。港人要自废香港，没影响大陆什么。
像之前2014年的占中那样不了了之了？
同觉得，
我猜tg不会傻到出兵镇压
切断资金链有这个可能
像占领华尔街一样自己偃旗息鼓也有可能
让翻墙的人锻炼身体，增强国民体质
我和一个国内的人聊天说到度假安排，提了一句香港不知道会怎么发展。。。她是体制外小人物，素常看起来不关心政治的，那天回了我一句，跟你第一句一样，国庆之前会有结果。我吓一跳，没敢问为啥这么说，什么样的结果。。。。
哈哈哈哈哈哈哈，我国内追星的小伙伴们花钱下载一个VPN用不了两天就被封了，追外国明星的都要疯了
香港这十几年发展像停滞一样，越来越可以最废棋了
取消特别行政区，
纳入广东省，
或设立为直辖市
赌一根黄瓜，话放在这里：
必定是我党赢
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
这事你问我啊？让不让也不是我决定的，你这大字报整得怪吓人的干啥。我只说我认识的同学朋友不care，有也行没有人家也不在乎，碍着你啥了？
跟国内论坛里的人说的一样的：
一国一制 hk撤区设地级市 以后过去旅游叫旅游扶贫 某四大家族成立党支部 带领底层民众脱贫攻坚 双手创造美好生活 从鸟笼搬进漂亮的安置房 人均住宅面积超30平，房住不炒 周围配有菜土和鱼塘 hk700万人口全部脱贫摘帽！ 填海造陆，金融中心成为历史，以后就是美丽海港乡村旅游欢迎你！
理论是这样，但是今年情况特殊，直接签到也是可以的。比如说2/3的出席率一下不能参加考试，不能替签。大学里谁不是只有最后才看书啊，但是这些年轻人里除了大学生还有高中生的。。前天凌晨北角被查说要去商务印书馆买书的就是个中五的学生。
台湾问题，
最后解决只能靠武力，
没有和平解决的可能性，
台湾本身一直是以一个国家的方式存在的，
不可能搞什么一国二制，
香港的情况也让双方都明白，
一国两制行不通，
大陆现在也是，
开始主动找事情了
很有意思的文章，可惜被读不懂的人踩了。
我觉得香港大学不会开除罢课学生。不过学生正常时候也不用听课的吗？直接自己复习？
政庇嘛，14年占中后就有这么做的。。但是在欧美的谁会觉得当政庇的日子好过啊。。对吧？
大学自学没问题，其实主要是里面不全是大学生还有高中生呢。。这些高中生还是要会考的。。
Michael Dibdin讲过，There can be no true friends without true enemies. Unless we hate what we are not, we cannot love what we are。
Are you sure?
所以你看，政治狂热，不是一边的事，版上狂热的那些两边都挺吓人的。不过我最鄙视的是大选的时候支持各种自由现在又狂热支持极权的那些人。
1.林正下台。非暴力结束
2 10/1前暴力结束
3. 自行结束不了了之
前面两种可能性都比较好理解，总的来说
就是大陆退让或者不退让
第三种不大好理解，作为一种运动必然是有起因的
起因的因素没变化就这样结束总觉得不可能
说句题外话，我比较相信川普说香港问题是中国内部
问题，为什么呢？因为这话还有一层意思，他指的是
当政政权和在野力量以及政权内部争斗的问题
事实上这次运动的起因正是如此
如果美国要插手，也应该是在在野力量无法抗衡的时间进来
所以出现第三种情况一定是在野力量弱势了 这时候美国也许会进场
我个人认为第三种情况不可能。背后的势力不会让其这么快结束
巴哈马，瑞士，开曼群岛，随便数来都有三个了的，还有没被发现的地方呢。。
呵呵，人的需求有多种层次，不同层次的还真是没法交流
很痛心，香港毕竟是给了我们很多启蒙的城市，服饰，歌曲，电影。。。。也是我很喜欢吃和买的城市。
个人看法：
中国的改革开放起于香港，这次解决不好，就会终于香港
谢谢分享，GOOGLE了读完了，06部分还是在影射讽刺TRUMP，怪不得能发。不过结尾有些意思，是这么说的：
“很多东西，在一开始的时候，人们觉得值得用生命去捍卫，值得用国运去下注。
可是当真的死掉几百万上千万生命的时候，当国家真的崩溃掉的时候，那些东西到底是什么，大家甚至都想不起来了。
可是已经来不及了。”
不过现代社会应该不会有这样的事情的。经贸战可能会到不可收拾的地步，热战还是不会，资讯这么发达，渠道这么多，想沟通太容易了。
不破不立。共匪到今天已经把自己的邪恶本质表现得淋漓尽致了。以后的日子就让它自己慢慢完蛋吧。
你是算卦的？还能看到未来？
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
我跟香港的同事聊天，他个人认为香港的司法独立这些年已经逐渐被强权蚕食，失去司法独立的香港本来就是死路一条，所以香港人拼死一搏，一开始100万人上街的时候他也很悲观地说不可能有什么改变但还是要争取一下起码尽力了
还是香港最安全啊 为什么大家都知道
你同学代表不了200万啊
200万就能代表700万人了？
这个同意
香港是中国唯一一个真正意义上的国际金融中心，港币是中国治下唯一一个可以自由兑换的币种，香港要毁了，几十年改开的成果是不是也要毁于一旦? 好难过，为香港，为中国......
跟算卦没关系，读书多的时候，能看到历史演变的规律
在人眼看不到的地方，至高的神仍然在人的国掌权。
9月国会上班，要推进的香港法案，你没算
你为什么就觉得你能代表200万呢？
追星追多了是影响智商的。
这是肯定的
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
还没到那么恐怖，我们还是小虾米，暂时不会上黑名单。
等过段时间歪哥也挺不住了，可能就不给入境了。然后看见我们这帮反动派站成一排写悔过书。
老看到版上拿香港来比文革
根本不是一回事儿啊
文革是自上而下的政治运动，太祖发起的，振臂一挥，发布五一六通知，群众跟着闻鸡起舞
香港这次正好相反，民众自发的，自下而上的草根行动，否则，怎么会这么落于下风？
两者怎么能一起类比哈？
我觉得香港的司法体系跟49年前上海租界的体系差不多，不中不洋。
有大陆的司法体系“珠玉在前”，大概也就金家父子的司法体系能一较高下了
点火的送终条例是港府发的 然后特首警察中联办不遗余力的火上浇油