台湾独立的问题

a
atypia
101 楼


所谓大多数国家的外交政策是TG拿着纳税人的钱买来的,每买断一个台湾的邦交国,要付上百亿美元,比如布基纳法索自己说的TG付了500亿美元,呵呵,其实就是每个国人出两百多美元买个嘴巴痛快

camfis 发表于 7/22/2019 7:34:27 PM

500亿我不信,台湾也出不起500亿美金给一个邦交国。。
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yiyayiya
102 楼
台湾独立是个伪命题。

不是我说的,是柯文哲说的。:)
c
camfis
103 楼

500亿我不信,台湾也出不起500亿美金给一个邦交国。。

atypia 发表于 7/22/2019 7:43:21 PM


你要是在墙外,自己放狗搜一下不就好了,这又不是罕见的新闻,翻墙的爱信不信。台湾的确是出不起这个钱,蔡英文上台后四个还是五个国家跟台湾断交,500亿美金只是买断一个国家的钱,你自己简单的做个乘法这需要多少钱。
当然,这对于红色权贵来说,几千亿美金算什么,又不用对纳税人交待什么
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mindstorm
104 楼
香港能独立, 台湾也不可能独立。
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atypia
105 楼


你要是在墙外,自己放狗搜一下不就好了,这又不是罕见的新闻,翻墙的爱信不信。台湾的确是出不起这个钱,蔡英文上台后四个还是五个国家跟台湾断交,500亿美金只是买断一个国家的钱,你自己简单的做个乘法这需要多少钱。
当然,这对于红色权贵来说,几千亿美金算什么,又不用对纳税人交待什么

camfis 发表于 7/22/2019 7:57:35 PM

放狗啥都能搜出来,包括fake news。
m
mindstorm
106 楼


廊五大妈历史没学好。1945年日本向中华民国投降。中华民国是二战战胜国,不是战败国。日本国的投降书,至今还是中华民国保存。参加过日军的台湾人如何,那是中华民国政府管辖的事情,与中华人民共和国没有鸟关系。中华人民共和国建国于二战结束4年之后,对二战没有发言权。

678 发表于 7/22/2019 2:34:46 AM


目前的中国,替代并继承了中华民国,全世界投票都没有问题,到你这里有异议了?

中国目前是处于战时分裂状态,明白吗?双方没有签停战,或者相互承认的协定,条约,中国台湾问题其实仍旧是内战未终结。
扶苏
107 楼
回复 97楼扶苏的帖子[/url]

TG完全有能力不允许建立新的外交关系?
不就和TG断交吗?
Who care?
lewu1116 发表于 7/22/2019 7:34:01 PM

保持原有外交,和建立新外交是两回事。中华民国改名字,等于中华民国不存在,那么其他国家全部都要重新确立和这个“新”国家的关系。

拿美国为例,美国和中华民国的外交是其他总统建立的。现任总统要改变,那是大工程。可是,一旦中华民国改名字了,那就是一个“新”国家。那么现任总统可以顺理成章的决定如何处理,不会受precedent的约束。

不仅美国要经历重新评估,指定外交政策的过程,其他所有国家都要经历这么一个过程。这当中存在着无数的变数。世界外交就是如此,也讲论资排辈的。中华民国论资历就是比中华人民共和国老,这点是TG最恨的。当年是蒋介石自己推出联合国的。其他国家不好意思当面赶中华民国走。蒋介石撤出联合国据说也是国民党内部那些个“元老”不同意和TG一起在联合国混。现在看,愚蠢至极!

同样,如果中华民国改名字,不管改什么名字,也是很愚蠢的行为。失去了自己原有的资历,重新开始。到时候就知道建立外交是多么难的事情。看不起先人的努力和成果,轻易抛弃,我的判断,后果很严重,护照不会那么好用了。
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wahahaw
108 楼
别吵了,都恢复老国名 中华民国,然后宪政,不就没事了。总感觉国名里面带个政治词汇“人民“怪怪得。
扶苏
109 楼
台湾独立是个伪命题。

不是我说的,是柯文哲说的。:)
yiyayiya 发表于 7/22/2019 7:44:39 PM

柯也没有说到点子上。他的意思是,民进党不敢真独立,国民党不会真统一,所以是假命题。台湾独立不仅是假命题,更是危险的命题。就跟当年中华民国撤出联合国一样,后果很严重。台湾人都不关心世界政治,看电视评论,很傻很天真。

连当年TG和美国如何建交,如何进入联合国,一步步如何达成的都不了解。根本不明白国号,国家名称对一个国家的重要性。如果换国家名字跟换头像那么容易,当年TG进入联合国为什么不直接把中华民国给替代掉,而是不断声称只有一个中国?台湾人都不拿脑子思考,还要叫台独,真的是悲剧。当年喊台独是为了脱离国民党的专政。现在国民党不专政了,还要台独,真的是为了权力,完全不顾国家人民利益。
f
faramita
110 楼


所谓大多数国家的外交政策是TG拿着纳税人的钱买来的,每买断一个台湾的邦交国,要付上百亿美元,比如布基纳法索自己说的TG付了500亿美元,呵呵,其实就是每个国人出两百多美元买个嘴巴痛快

camfis 发表于 7/22/2019 7:34:27 PM

台湾的邦交国又是怎么维持的,崇高的国际友谊吗....
你觉得不值得,但台湾和中国的政府都不是这么想的,而且说不好很多中国人还挺在乎嘴巴痛快呢
m
mindstorm
111 楼

保持原有外交,和建立新外交是两回事。中华民国改名字,等于中华民国不存在,那么其他国家全部都要重新确立和这个“新”国家的关系。

拿美国为例,美国和中华民国的外交是其他总统建立的。现任总统要改变,那是大工程。可是,一旦中华民国改名字了,那就是一个“新”国家。那么现任总统可以顺理成章的决定如何处理,不会受precedent的约束。

不仅美国要经历重新评估,指定外交政策的过程,其他所有国家都要经历这么一个过程。这当中存在着无数的变数。世界外交就是如此,也讲论资排辈的。中华民国论资历就是比中华人民共和国老,这点是TG最恨的。当年是蒋介石自己推出联合国的。其他国家不好意思当面赶中华民国走。蒋介石撤出联合国据说也是国民党内部那些个“元老”不同意和TG一起在联合国混。现在看,愚蠢至极!

同样,如果中华民国改名字,不管改什么名字,也是很愚蠢的行为。失去了自己原有的资历,重新开始。到时候就知道建立外交是多么难的事情。看不起先人的努力和成果,轻易抛弃,我的判断,后果很严重,护照不会那么好用了。

扶苏 发表于 7/22/2019 8:05:42 PM


主动退出联合国是不可能的。个人以为
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wingswhite
112 楼
台湾人民自己决定,我们不能帮他们决定
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wingswhite
113 楼
又一个2019年7月的新ID


回复1楼 huaren20182018 的帖子
我觉得做人该起码的公平。
当年台湾人唐山公们来到台湾岛,连老婆都没有,做的是以前西班牙殖民一样的事情,杀番夺田,掠夺当地原住民妇女作为性资源传宗接代,是彻头彻尾的种族和文化灭绝原住民。现在的台语都殖民称了闽南语了。我不明白,如果台湾独立,如果主持正义不是殖民者该滚回大陆么?应该受害的原住民有他们历史疆域独立建国么?我不知道你为什么会觉得殖民者该有权拥有台湾主权?
另外台湾人在二战时期积极参加日本侵略军,42万人报名参加大日本皇军,几万人最终入伍去东南亚和大陆作战。这些台湾人为了晋升成日本人,烧杀抢掠比日本人对中国人还凶狠。直到现在还主张台湾慰安妇八成是自愿的,大东亚共荣不是侵略,日本统治不是殖民。我就不明白了,纳粹德国战败,哥尼斯堡割让给了俄罗斯,东普鲁士割让给了波兰,为什么不问问纳粹国住民的意愿?你是二战罪民,盟国按协议台湾主权该给中国,中国在反法西斯战争中出力和流血甚多。这份主权不问二战公民的意愿,难道问二战罪民的意愿?
这是一个马来西亚华人口述当时的马华还没独立都是中国人,在马来西亚遭受的台湾兵的戕害。你除了投票,还能不能有一些人与人之间的公平?
https://www.youtube.com/watch?v=M5ysLEtlHCE&t=6m

民主自由的理念是好的,但是更重要的是之上要有起码的良知。要不然,现在拉丁裔的AA都可以说是民主票决,你为什么还要抱怨和痛恨?选票之上要有起码的良知。
我为什么反感甚至蔑视台湾人?台湾人总是最悲情的!台湾人今天可以骂国民党说谎不诚实,明天就可以高喊台湾人有比诚实更高的道德标准,捍卫本土政权是最高道德。
台湾人可以今天骂国民党外省人不认同他们是外来者是殖民者,明天就可以面对杀番夺田的自己殖民者祖先采用另一套标准,西方人搞殖民可以不滚,凭什么我们“台湾人”要滚。
台湾人可以是领土割让的最悲情的受害者,按照这个标准中国有错所以什么都是他妈的台湾人的;但对于真的下刀子杀台湾人四十万的有罪者,不是因该日本什么土地割让、赔款、谢罪一个不少么?偶,不不不,日本人建设台湾有功,对台人甚是关爱,哪能要什么割让、赔款和谢罪呢?证据:你没看见42万台湾人踊跃报名参加大日本皇军,多少万台湾人为大日本帝国的大东亚共荣侵略献出生命。对日本感恩戴德,奉为祖国,为日本帝国仗义执言,慰安妇八成是自愿的,日本帝国统治不是殖民,大东亚共荣不是侵略。中国人一想原来是这样啊? ?那么日本作为二战策源地,既然台湾人这么感恩,积极参军献身维护,那就是日本侵略军的鹰犬和帮凶喽?那就按照盟军清算纳粹德国的东普鲁士和哥尼斯堡模式来办吧。台湾人又说:不不不,我们台湾人悲惨啊,悲惨啊,是最悲情的。是被日本殖民,死了四十万台湾人,悲情啊,悲情啊。又变成了日本统治的受害者了。
骂中华民国政府是流亡政权,该滚蛋,这是台湾人的标准。那再按照台湾人的标准,既然是流亡政府,中华民国已经灭亡,被中华人民共和国取代了,故宫的国宝,老蒋的黄金,台湾用掉中国的庚子赔款要全数归还吧。台湾人保证再给编你一百个理由,不还,都是我们的。
这个世界,不是这样的人渣越少世界越好么?这就是我不同情台湾的根本原因。

大妈心善 发表于 7/22/2019 2:26:00 AM
V
VMC
114 楼

我觉得很简单,修订宪法,把中华民国的疆域重新定义就行了,千万别改名字。那些台独根本不懂国际关系,也不懂一个国家的名字所象征的意义。只有朝代轮替,政权推翻的时候才改国名,新的国名代表着新的国家,所有外交关系归零,重新和其他国家建立关系。

台湾民进党的台独言论,其实真的就是骗人,跟当年TG骗人一样。而年轻人不懂外交政治,也不了解情况,同时中华民国里面现在也没有真正懂外交政治的人才。跟蒋介石,蒋经国时代比,差远去了。而那些所谓精英,自我感觉非常良好,连国际新闻都不怎么看,更不用谈国际历史了,还以为自己给国家换个名字跟网上换个头像一样简单!

扶苏 发表于 7/22/2019 6:51:57 PM


如果那么简单,为啥没人做?

原因才真的简单 - 因为(现在)这么做,从现实上来说,达不到“所有外交关系归零,重新和其他国家建立关系。”(当然,是指建立比现在要更正式的外交关系)这个目的。而且还可能引来更负面的效果。

现在台湾的状态,就是各方势力博弈的结果。你要说,我做个文字游戏,就可以既不用满足其他(特别是对立方)各方的要求,而还能给自个儿争到实惠 - 那是不可能的。
想争到(比现在多的)实惠,要么让(不管是等天上掉馅饼,还是靠你自己的实力压制对方)对方放弃对你的压制/反抗,要么就给对方点甜头。没别的办法。

这个结论对大陆来说,也是成立的。
V
VMC
115 楼
台湾人民自己决定,我们不能帮他们决定
wingswhite 发表于 7/22/2019 10:37:23 PM


能不能是一回事,想不想是另一回事。比如体育比赛,我们也不能替运动员去比赛,但你仍然可能会支持某一方。
r
returning
116 楼
只看第一页 居然没有一个大妈提出台湾宪法的统治范围包括大陆 台湾人先把你们自己定位搞清楚自然就可以独立了
6
678
117 楼
作为来自大陆的中国人,我完全尊重台湾人的意愿,支持台湾人独立,只是这个叫台湾的小岛一直是中国的,中国人当然不会放弃。人是人,地是地,千万别混淆了。
enjoytruelove 发表于 7/22/2019 4:58:37 PM


台湾岛一直是中华民国的,如果中华民国改国号叫台湾国,那就应该是台湾国的。
就好比说,你原来叫李二狗,现在改名叫彼得李,那你的房子还是你的,并不是隔壁老王的。
扶苏
118 楼


如果那么简单,为啥没人做?

原因才真的简单 - 因为(现在)这么做,从现实上来说,达不到“所有外交关系归零,重新和其他国家建立关系。”(当然,是指建立比现在要更正式的外交关系)这个目的。而且还可能引来更负面的效果。

现在台湾的状态,就是各方势力博弈的结果。你要说,我做个文字游戏,就可以既不用满足其他(特别是对立方)各方的要求,而还能给自个儿争到实惠 - 那是不可能的。
想争到(比现在多的)实惠,要么让(不管是等天上掉馅饼,还是靠你自己的实力压制对方)对方放弃对你的压制/反抗,要么就给对方点甜头。没别的办法。

这个结论对大陆来说,也是成立的。

VMC 发表于 7/23/2019 9:45:08 AM


不这么做的原因很简单。民进党不愿意这么做,因为他们拿着台独大旗准备随时打国民党。国民党不愿意做因为这样会分裂党,谁要提,就是和两蒋作对,立刻被党里的“同志”斗到臭头。

我发现台湾的政党竞选和美国有许多不同,党的力量还是大很多很多。本来最有机会改宪法的是蒋经国。他也确有此意。老蒋到死都觉得自己要反攻大陆。小蒋其实很早就清醒的意识到那是不可能的事情。所以小蒋顶着党内极大的反对声浪,强力推行台湾的十大建设,同时亲近本土派,最后选了李登辉接任。国民党内老一派的势力还在,谁要动宪法,估计就跟谁拼命。同时,这些人也是当年逼蒋介石推出联合国的人。本来只有蒋经国有这个political credit去改动宪法(虽然也会被骂不孝),可是他犹豫了。

其实真正有希望改宪法的还是国民党。改动宪法对他们有好处,毕竟大家都知道,台湾目前来看是绝无可能反攻大陆的。目前的宪法是台独生存的唯一空间。而台独是坚决反对国民党的。但是,国民党内基本上没有政治智慧的人。跟美国的智库比,差太多了。
扶苏
119 楼


如果那么简单,为啥没人做?

原因才真的简单 - 因为(现在)这么做,从现实上来说,达不到“

现在台湾的状态,就是各方势力博弈的结果。你要说,我做个文字游戏,就可以既不用满足其他(特别是对立方)各方的要求,而还能给自个儿争到实惠 - 那是不可能的。
想争到(比现在多的)实惠,要么让(不管是等天上掉馅饼,还是靠你自己的实力压制对方)对方放弃对你的压制/反抗,要么就给对方点甜头。没别的办法。

这个结论对大陆来说,也是成立的。

VMC 发表于 7/23/2019 9:45:08 AM


所以我说国民党内真是没有人才,论述太差了。92共识根本不是什么文字游戏。以为是文字游戏的就太简单了。大陆和台湾的问题很清楚。跟南北朝鲜差不多。就是国共内战其实一直没停止。国民党为什么要提和平协议呢?意思就是这个。也就是那么多年,其实这个国共内战没停止。虽然表面上没有战争,其实内核就是中国还处于内战呢!现在的“和平”是多方努力,再加上天时地利人和(TG自己内部不停搞运动,还有朝鲜战争),国共内战被搁置了。

92共识其实就是内战的两方说,好了我们现在停一停,试着就这么相处看看。台湾年轻人也好,所谓的经济选民也好,以为看不到战火就完全忽略了现在还在内战。台湾军事实力那么差,还个个觉得自己很牛,全世界都得围着自己转。

美国和中华民国的建交在解放前就确立了。目前为止,中华民国作为中国内战的一方存在。看看世界上其他有内战的地方,原则和实质是一样的。以为没有真正真刀真枪的打,就不是内战了,太天真了!

民进党就是在骗人。国民党脑子进水的也居多。这就是台湾政坛的现状。台湾年轻人根本没有自己处在内战中的觉悟。其实中国和台湾的关系就是美化版的北朝鲜和南朝鲜。
V
VMC
120 楼


不这么做的原因很简单。民进党不愿意这么做,因为他们拿着台独大旗准备随时打国民党。国民党不愿意做因为这样会分裂党,谁要提,就是和两蒋作对,立刻被党里的“同志”斗到臭头。

我发现台湾的政党竞选和美国有许多不同,党的力量还是大很多很多。本来最有机会改宪法的是蒋经国。他也确有此意。老蒋到死都觉得自己要反攻大陆。小蒋其实很早就清醒的意识到那是不可能的事情。所以小蒋顶着党内极大的反对声浪,强力推行台湾的十大建设,同时亲近本土派,最后选了李登辉接任。国民党内老一派的势力还在,谁要动宪法,估计就跟谁拼命。同时,这些人也是当年逼蒋介石推出联合国的人。本来只有蒋经国有这个political credit去改动宪法(虽然也会被骂不孝),可是他犹豫了。

其实真正有希望改宪法的还是国民党。改动宪法对他们有好处,毕竟大家都知道,台湾目前来看是绝无可能反攻大陆的。目前的宪法是台独生存的唯一空间。而台独是坚决反对国民党的。但是,国民党内基本上没有政治智慧的人。跟美国的智库比,差太多了。

扶苏 发表于 7/23/2019 12:03:24 PM


哪个党都不愿意这么做,是因为我前面说的,没有实质的好处。这就是个文字游戏,你愿意怎么说,大陆照样会对大陆认为的“台独行为”文攻武吓。同理,你愿意怎么说,也很难抛开大陆的影响去实质改变台湾/中华民国在国际上的地位。

既然这样,谁愿意去惹这麻烦。你要是国民党主席,你更在乎“台独生存空间”,还是更在乎这么改了后土共找你麻烦?
f
fgwx2014
121 楼
别吵了,都恢复老国名 中华民国,然后宪政,不就没事了。总感觉国名里面带个政治词汇“人民“怪怪得。
wahahaw 发表于 7/22/2019 8:09:12 PM


中国民国不错
V
VMC
122 楼


所以我说国民党内真是没有人才,论述太差了。92共识根本不是什么文字游戏。以为是文字游戏的就太简单了。大陆和台湾的问题很清楚。跟南北朝鲜差不多。就是国共内战其实一直没停止。国民党为什么要提和平协议呢?意思就是这个。也就是那么多年,其实这个国共内战没停止。虽然表面上没有战争,其实内核就是中国还处于内战呢!现在的“和平”是多方努力,再加上天时地利人和(TG自己内部不停搞运动,还有朝鲜战争),国共内战被搁置了。

92共识其实就是内战的两方说,好了我们现在停一停,试着就这么相处看看。台湾年轻人也好,所谓的经济选民也好,以为看不到战火就完全忽略了现在还在内战。台湾军事实力那么差,还个个觉得自己很牛,全世界都得围着自己转。

美国和中华民国的建交在解放前就确立了。目前为止,中华民国作为中国内战的一方存在。看看世界上其他有内战的地方,原则和实质是一样的。以为没有真正真刀真枪的打,就不是内战了,太天真了!

民进党就是在骗人。国民党脑子进水的也居多。这就是台湾政坛的现状。台湾年轻人根本没有自己处在内战中的觉悟。其实中国和台湾的关系就是美化版的北朝鲜和南朝鲜。

扶苏 发表于 7/23/2019 12:16:18 PM

92共识倒不是完全的文字游戏,主要是双方表达一个意向。
岛内对92共识的反对,基本是泛政治化为主。一般人谁耐烦跟你细嚼那92共识究竟是啥。反正你跟大陆有同样的意向,那么就是。。。
扶苏
123 楼


哪个党都不愿意这么做,是因为我前面说的,没有实质的好处。这就是个文字游戏,你愿意怎么说,大陆照样会对大陆认为的“台独行为”文攻武吓。同理,你愿意怎么说,也很难抛开大陆的影响去实质改变台湾/中华民国在国际上的地位。

既然这样,谁愿意去惹这麻烦。你要是国民党主席,你更在乎“台独生存空间”,还是更在乎这么改了后土共找你麻烦?

VMC 发表于 7/23/2019 12:40:52 PM


这不是文字游戏。TG才不会那么无聊跟你玩文字游戏呢。台湾某些人,尤其是那些支持民进党的精英,看不清楚,他们在反对自己根本不清楚的92共识。一直造舆论说,92共识是假的。如果是假的,好啊,不要92共识,你以为自己是南朝鲜还是以为自己是北朝鲜啊。南北朝鲜之所以成为如今的局面是因为苏联和美国最终达成共识了。北朝鲜逼迫于情势,必须听苏联的。即便如此,朝鲜半岛内战也一直没结束。最近签了那个象征性的东西,说朝鲜半岛内战结束,朝着和平方向发展。

大陆和台湾的情况并没有那么乐观。TG和中华民国都没有承认内战结束。一直拖到今天。以今天TG和台湾的势力看,TG占绝对优势。92共识的意思就是,我们都不承认内战结束,但是也表示现在就这样吧,我们别开战,保持现状,可以通商,通航。你台湾不要92共识,你真的准备和TG打仗啊?

没错,TG很喜欢毁合约。现在没有攻打台湾是看在美国,日本等国的面子上。但是这不表示你台湾可以随便作。台湾某些人以为自己有资本随便作,意识不到台湾一直走在钢丝上呢,谨慎小心一点,一不小心很容易掉下来的。
n
northernpike
124 楼
台湾本来不存在独立不独立问题。蒋和国民党也都是民族主义者,是坚决要有一个统一中国的。分裂局面是内战没有结束的现实。蒋经国和邓小平其实也有默契统一底线,实现等时机成熟。

台独中坚是部分受日本殖民时代影响的台湾本省人。

李登辉,日本殖民当局推行“皇民化运动”时,改名叫岩里正男。他兄长加入日军在菲律宾战死,父亲是日据时代警察。本人到日本留学直到日本战败。

李四十二岁进康奈尔学习农业经济,获得博士学位。回台湾以后,一个成就是金门植树成功。但是和权力中心毫无关系。李的发迹始于蒋经国试图弥合台湾本地人和国民党外省人之间裂痕,做出倚重本地人的政治姿态。李被推荐给蒋,蒋很看重他的留学经历,让李火速入国民党,任台北市长,一步步提携到接班人地位。李做小伏低,骗取蒋的完全信任。蒋死后,又使用政治手腕,获得国民党主席,形成党政权力集中,巩固了地位。

这时候,他真实的台独面目才逐渐显露出来。提出两国论,最恶劣的事情是修改历史教科书,给台湾新生代去中国化洗脑。消除他们对中国历史文化的认同感。

在连战和陈水扁选战中,明挺连,实挺扁,让民进党上台。

蒋家和国民党悔之晚矣。
V
VMC
125 楼


这不是文字游戏。TG才不会那么无聊跟你玩文字游戏呢。台湾某些人,尤其是那些支持民进党的精英,看不清楚,他们在反对自己根本不清楚的92共识。一直造舆论说,92共识是假的。如果是假的,好啊,不要92共识,你以为自己是南朝鲜还是以为自己是北朝鲜啊。南北朝鲜之所以成为如今的局面是因为苏联和美国最终达成共识了。北朝鲜逼迫于情势,必须听苏联的。即便如此,朝鲜半岛内战也一直没结束。最近签了那个象征性的东西,说朝鲜半岛内战结束,朝着和平方向发展。

大陆和台湾的情况并没有那么乐观。TG和中华民国都没有承认内战结束。一直拖到今天。以今天TG和台湾的势力看,TG占绝对优势。92共识的意思就是,我们都不承认内战结束,但是也表示现在就这样吧,我们别开战,保持现状,可以通商,通航。你台湾不要92共识,你真的准备和TG打仗啊?

没错,TG很喜欢毁合约。现在没有攻打台湾是看在美国,日本等国的面子上。但是这不表示你台湾可以随便作。台湾某些人以为自己有资本随便作,意识不到台湾一直走在钢丝上呢,谨慎小心一点,一不小心很容易掉下来的。

扶苏 发表于 7/23/2019 1:06:17 PM

我说的文字游戏是指改宪法,不是指92共识。土共当然对玩文字游戏兴趣不大,土共在乎实在的东西,至少,要点实际的意愿。
所以了,你愿意表达与土共类似的意愿(比如,92共识),土共就给你点好处。你连这都不愿意,土共就打压你。

你要把宪法都改了,让土共觉得你就是在与中国划清界限,那么麻烦就更大。

至于民进党为甚反对92共识 - 因为对他们影响不大 - 他们从开始就是要台独的,反对92共识没有任何立场的改变。土共原来怎么对他们,现在还是怎么对他们,麻烦时时有,只要不变大就行。
n
northernpike
126 楼
台湾是不可能独立的。中国中央政府红线。宣布独立那一天,也就失去了作为美国手里牵制中国的一张大牌的意义。

所以,台独闹太凶的时候,是会被大老板扇耳光的。阿扁卸任就坐牢,就是任上闹太过,大老板恼了。

现在蔡英文也刚被床铺扇了耳光,出去“国事访问”刚回来,就被暴随行安保人员走私香烟。

床铺急于和习协议,降格贸易战,是政治需要。蔡来添乱就活该被修理,大老板踢自己狗一脚给中国看。

郭文贵是另一条刚被踢了一脚的狗。

中美交换筹码。

台湾独立是痴心妄想。
扶苏
127 楼

我说的文字游戏是指改宪法,不是指92共识。土共当然对玩文字游戏兴趣不大,土共在乎实在的东西,至少,要点实际的意愿。
所以了,你愿意表达与土共类似的意愿(比如,92共识),土共就给你点好处。你连这都不愿意,土共就打压你。

你要把宪法都改了,让土共觉得你就是在与中国划清界限,那么麻烦就更大。

至于民进党为甚反对92共识 - 因为对他们影响不大 - 他们从开始就是要台独的,反对92共识没有任何立场的改变。土共原来怎么对他们,现在还是怎么对他们,麻烦时时有,只要不变大就行。

VMC 发表于 7/23/2019 1:12:36 PM


是的,92共识的共识就是国共内战没有结束。习近平谈一国两制,其实是空谈,因为TG也不敢单方面宣布国共内战结束。什么叫做内战结束?内战结束要么打赢,要么和解。什么叫做打赢?就是要么灭了对方,要么对方投降。所以,92共识是整个台湾人的大事,是大陆和台湾关系最根本的东西。92共识是休战书。不想要92共识,等于台湾要求宣战。所以美国禁止。因为台湾一旦“宣战”,美国要加入是需要国会批准的。而目前的情况看,美国国会不可能批准。所以我才说,台湾人自己在作,而根本意识不到自己正在钢丝上呢。

为什么说蒋经国是当初最有实力修改宪法的人呢?一方面当时TG实力不够,另一方面他也是国共内战直接的关系人之一。如果他出面修改宪法,宣布国共内战结束,美国再表达支持,事情可以比较圆满的解决。目前国共内战的问题无解。台湾最有利的就是维持国共内战的局面,美国才可以以和平为借口压着TG。不然,台湾如果先挑衅,对不起,TG一旦有了借口,美国是很难插手的。
h
huhu88
128 楼

我觉得很简单,修订宪法,把中华民国的疆域重新定义就行了,千万别改名字。那些台独根本不懂国际关系,也不懂一个国家的名字所象征的意义。只有朝代轮替,政权推翻的时候才改国名,新的国名代表着新的国家,所有外交关系归零,重新和其他国家建立关系。

台湾民进党的台独言论,其实真的就是骗人,跟当年TG骗人一样。而年轻人不懂外交政治,也不了解情况,同时中华民国里面现在也没有真正懂外交政治的人才。跟蒋介石,蒋经国时代比,差远去了。而那些所谓精英,自我感觉非常良好,连国际新闻都不怎么看,更不用谈国际历史了,还以为自己给国家换个名字跟网上换个头像一样简单!

扶苏 发表于 7/22/2019 6:51:57 PM


台湾目前也算事实独立吧,除了入联合国一项。南北韩目前也是俩国停战,不算是内战了吧。台湾去省已经是迈出第一步,我也赞同你说的,不改国名,只修改所辖领土相对比较有可行性。但是这个如果修宪基本等于事实独立,俩个中国,大陆也不会坐视。
p
pullmyfinger
129 楼
微信群里吵得挺厉害,因为怕被封群,所以来这里问问。

作为大陆来的,大家对台湾独立真是深恶痛绝吗?我真的希望台湾人可以自己决定自己的未来。大陆这边的人太激动了,我们又不在那里生活,为什么不能尊重台湾人自己的意愿?

从我们自身来说,我们连个选举权都没有,国家根本不信任我们,为什么大陆来的屁民会觉得自己在台湾问题上可以指手画脚?真是挺讽刺的。台湾人好歹自己选领导人啊,他们在政治层面上不是高我们一等吗?我真是出国来了以后,才觉得,我们比台湾人真是比不了……

最后,希望不要有战争。作为海外华人,已经见识过自由民主了,为什么还是对台独喊打喊杀。我真是被当地的海外华人群里的专制言论吓到了。大家怎么看?
huaren20182018 发表于 7/22/2019 1:34:00 AM


站在国家利益角度独立是肯定不能允许的,什么自由民主那都是鬼扯,所以有什么想不通的