你说的真理是God literally created world in 7 days?这是以前教堂的主流思想。很久以来基督教排斥日心说，到处烧异端。不要歪曲历史吧 你可以说基督教现在不这样，你也可以说trump doesn't mean what people think, 但是彻底诋毁历史，那讨论就没意义了，无法反省的社会将重复犯同样的错误。另外，写独立宣言的thomas Jefferson 都不是Orthodox Christian, 而是deist
你说的真理是God literally created world in 7 days?这是以前教堂的主流思想。很久以来基督教排斥日心说，到处烧异端。不要歪曲历史吧 你可以说基督教现在不这样，你也可以说trump doesn't mean what people think, 但是彻底诋毁历史，那讨论就没意义了，无法反省的社会将重复犯同样的错误
对Pelosi, Dennis Miller 8,9年前的一段talk show对他的评价深得我心。Youtube 上就有。 “Can you believe she's the speaker of the house? Every time she opens her mouth, I shake my head so rapidly that you can blend paint color in my mouth!"
对Pelosi, Dennis Miller 8,9年前的一段talk show对他的评价深得我心。Youtube 上就有。 “Can you believe she's the speaker of the house? Every time she opens her mouth, I shake my head so rapidly that you can blend paint color in my mouth!"
看看CNN自己的采访 Eight different women in the CNN focus group. It was conducted by the CNN infobabe Randi Kaye. KAYE: How many of you don’t think what the president said was racist?
DENA: He was saying that if they hate America so much — because what we’re seeing out of them and hearing out of them, they hate America — if it’s so bad, there’s a lot of places they can go.
SHARON: I’m a brown-skinned woman. I am a legal immigrant. I agree with him.
KAYE: You don’t think that’s racist to say go back what you came from!
DENA: No. Not at all.
KATHLEEN: It’s a demonstration of how their ideology spills over. Even though they’re American now, so to speak, they’re not acting American.
GINA: I’m glad the president said what he said, because all they’re doing is they’re inciting hatred and division, and that’s not what our country is about.
看看CNN自己的采访 Eight different women in the CNN focus group. It was conducted by the CNN infobabe Randi Kaye. KAYE: How many of you don’t think what the president said was racist?
DENA: He was saying that if they hate America so much — because what we’re seeing out of them and hearing out of them, they hate America — if it’s so bad, there’s a lot of places they can go.
SHARON: I’m a brown-skinned woman. I am a legal immigrant. I agree with him.
KAYE: You don’t think that’s racist to say go back what you came from!
DENA: No. Not at all.
KATHLEEN: It’s a demonstration of how their ideology spills over. Even though they’re American now, so to speak, they’re not acting American.
GINA: I’m glad the president said what he said, because all they’re doing is they’re inciting hatred and division, and that’s not what our country is about.
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蜜饯派第一侠客 发表于 7/18/2019 2:40:23 PM
well said. they are american now, but they are not acting american.
你觉得那么做不对，就直说。
“拿别人的利益去牺牲”是这个社会运行的常态，比如美国的财政预算，任何一笔开销，都是在拿着别人的利益（大家的钱啊）去牺牲（我就不信具体那些开销，全美国就都100%支持。那么自然就是牺牲了那些反对者的利益），所以挑这个说，没用。
ballots or bullets
你还希望？我的国贸易战稳赢啊， LOL
呵呵，左派的确都是物以类聚，看来断章取义学到了，要不你天天在公司的喇叭里高呼这个公司真邪恶，racist大本营，对同事，上级一言不合，就是racist的帽子，我恨这个公司，然后回来向大家报告一下结果？估计你也熬不到人说你不喜欢就leave这句话
说的就是这个。您愿意这样，可以，请仅仅针对自己，比如，可以说：“如果我自己与美国白人基督徒相比，他们更是美国的根基”，别把其他人带上。
至于事实 - 先不论是不是事实，但事实多了去了，您真觉得别人当您面找些贬低您的“事实”来说，是值得欢迎的事？
张口闭口就是label人loser， 垃圾是你们的特色吗
所有人其实心里都这么想的吧，如果一个人工作上整天抱怨，完全可以走啊，除非是自己没本事，找不到其它工作。老板心里也盼这人赶快腾地方出来，和党派无关。Trump 牛的地方就是把大多数人不敢说的话说出来，其实这也是他有那么多silent supporter的原因所在。看这个楼里这么多争论这个问题的，好奇怪，都是成年人好吧。再回到这次事件上，昨天听npr佛州参访古巴后裔选民，好多上次没投他的都因为这件事一定投他，真以为老头傻啊。
天啊，你反反复复说一句话。你又不在美国，给你个机会参加美国论坛讨论，你也不好好表现，简直了。
他自己可以选择走，和同事告诉他"if you are not happy, you can leave"是完全不同的两件事。不信下次有同事抱怨工作和公司的时候，你说句试试。
就像很多人抱怨做家务很烦，带孩子很累。但是老公听到后跟她说，不满意就滚出家。估计你遇到这样的老公也会觉得很牛吧。
你别恶心人了。。。圣经一整本书都在讲真理。
中国最高哲学水平就是庄子觉得自己是只蝴蝶。没有再深入了。
美国鼓励open communication。对生活在美国但并不了解美国文化的人或者国内的人来说是不可理解的。
你不暴躁。你说得是事实。
几千年人类文明史，人类从来没有从循环里走出来——发展，傲慢，跌倒坑里，重新振作，发展，傲慢，再跌回坑里。只不过现在武器更强大了，再来一次战争，大家都完蛋。
美国之所以强大是有大批有自由精神和抗争意识的人。四十岁以上的美国人还是有这种精神的。等这批人老去了（那时候baby boomer已经不在了），很难讲二三十年后的美国/世界如何。
启示录说的是美国最后会强迫人敬拜，就看敬拜的是天主教还是安拉了。哈哈。
你说的真理是God literally created world in 7 days?这是以前教堂的主流思想。很久以来基督教排斥日心说，到处烧异端。不要歪曲历史吧
你可以说基督教现在不这样，你也可以说trump doesn't mean what people think, 但是彻底诋毁历史，那讨论就没意义了，无法反省的社会将重复犯同样的错误。另外，写独立宣言的thomas Jefferson 都不是Orthodox Christian, 而是deist
有些人左右手都分不清，更别提fact and opinion了。哈哈
圣经一整本书都在讲真理？？？难怪，整个就一被洗脑的信徒，lol
告诉你，物理才是真正的“哲学”，其他的都是在臆想，bye~
你这类比让人无语啊。问题是有的人在家里好吃懒坐，不求上进，而且对其他人攻击性又强，惹人讨厌，当然希望这种人赶快离开。
创世纪是几千年前的人类写得。那个时候的人能写出宇宙大爆炸才是见鬼了，而且宇宙大爆炸也只是人类强行解释的理论。你给小孩讲故事，是不是会说爸爸第一天创造了这个，第二天创造了那个。
没有办法啊，人类就是这么不争气。整本圣经讲得是爱。要爱自己，爱别人。我不知道哪个国家哪个政治理论在几千年前人类文明刚刚形成的时候能告诉人要谦卑，不光要考虑自己，也要考虑别人。你读读申命记，一直在告诉人如何遵守约定，如何照顾寡妇和老弱病残，割庄稼都要留下一点给贫穷和无家可归的人。那个时候中国文明还没影儿呢。
任何一个国家和宗教都槽点一大堆。所以才要通过现象看本质问题。从心理学角度讲，omar这种九岁来美国心理已经成型了，就算英语说得流一点（其实还是有口音），但骨子里并不理解美国价值观。她从小经历打打杀杀，自己老爸是个军阀，你以为她会理解什么是民主，什么是尊重别人？就这种人还指着美国总统的鼻子叫嚣impeach？
我年纪越大越觉得人其实是程序化的。人的性格基本上三岁之前定型。有些能突破环境束缚的，绝对是有内在力量在支持。但这种内在力量是哪里来的，为什么有的人有，有的人没有，这就是宗教在讨论的终极问题。。。当然有人利用宗教控制别人，这看你如何认同自己了。
那你更pathetic了，在美国并不了解美国。白活了
pure virtue signaling without substance.
Omar只是证明了难民满脑子仇恨和打打杀杀。感谢她让美国人民觉醒。
养虎为患…
如果他的调查结果是事实
为什么还让Omar这样的人继续在congress？
就算她下去，她们那种选区还是上来差不多的人。我入籍宣誓的时候，总共7，80个人里，包括劳模都是个位数，其它全部都是中东人，大部分是男的。
奥八干的好事Trump挽救不了这个国家了 感觉大势已去了
Omar不出来蹦跶，别人也不知道穆斯林和难民到底是怎么回事。以前还抱有同情的人现在警醒了。
网上很多评论都是这四个人被Trump 玩了，"Trump is playing them like a fiddle and they even dont realize it. Here is a face of the new Dem party people."
不至于大势已去。大势至少要几十年的时间。自己心里有数，静观其变呗，能出钱出钱，能出力出力。
这四个人的确是傻逼，但民主国家一人一票，这四个人只是代表了大量涌入的傻逼。这四个人走了傻逼还会选新的傻逼上来。
不要混淆概念，不是好吃懒做，或单纯的不喜欢，是极端仇恨，攻击性强。话又说回来，根据逻辑，要是你说我不喜欢这个公司，辞职离开，我们可不可以说你是歧视这个公司，歧视这个公司的员工呢？
最惨的是pelosi这种民主党白人。政治生涯一辈子最后被毁了。
她那个年代的民主党还是真正的民主党的，无奈这个时代变化太快，硬着头皮试图调和党内矛盾。呼吁一声，还不太老的moderate dems还有机会改成共和党。哈哈。
Pelosi 当年的极左成了现在是温和左派，主党的世界变化快
他们也很可怜。到这个时候了，自己年纪也那么大了，直接支持共和党完了。反正自己党内也没得玩儿了。
谢谢楼主！
和稀泥的下场。不过她和的是党内的稀泥，完全无视美国人民的利益。她以为捧着那几个激进派议院，就可以平安无事了。如果她把对老川的斗争精神用在处理党内事务，早解决了。那几个都是第一届议院，根本没有经验，没有智慧，说话都不经大脑，想说什么说什么，不考虑其他党内议员的立场，只考虑自己。Pelosi想要最大化的得到中间和极左选票，太贪心了，忘了原则，谎话连篇，逢迎这些人，才会搞到现在的局面。
这是主党自己的选择，他们一直在pandering这几个人，一直在颂扬她们。
华人网在一个平行世界。在这个世界里大统领是伟大领袖，永远都是对的。
另外，宪法反对种族歧视。你歧视某些族群是你的言论自由。但是公职人员不可以。也不可以在工作中歧视。
你可以上网看看有多少人说自己原来主党的，现在离开了，或者变成和党的。
我最近看网上风向，这几个女议员最大的效果是把黑人票送给老川了。黑人目前对主党不断的要照顾非移的大爱，反弹最大。这种大爱论调，对白女最有效。本来这个大爱是给黑人的。现在要给非移，黑人统统在说，要看清主党的真面目，他们就是利用黑人而已。
所以，老川这么激烈的言论确实不讨白女，尤其是兰州的白女喜欢。但是，很有可能会给他催出黑人票。一切不好说，只能看选举了。
歧视的意思是因为你的某种属性不给机会，而不是因为你的某种属性不白给东西，明白？
抨击大统领这种言论最激烈的，就是黑人。
错。对不文明的人说话文明坏处大大的。
对Pelosi, Dennis Miller 8,9年前的一段talk show对他的评价深得我心。Youtube 上就有。
“Can you believe she's the speaker of the house? Every time she opens her mouth, I shake my head so rapidly that you can blend paint color in my mouth!"
中期选举很多人觉得老川要完呢。因为他和建制派为敌。本来和党不会输那么多众院的席位的，就是因为许多和党众议员集体退休。一般这种选举都是选个脸熟。所以那么多和党议员退下来不选，肯定很伤的。
老川不仅跟主党为敌，也跟和党内部建制派为敌，还跟媒体，好莱坞为敌，也有少数华尔街。正是因为这样，当初才有那么多人看衰他。并不是这些人愚蠢，而是他这种情况在以前就是根本不可能赢的。
想象布什家族，奥巴无论做什么都没吭过一声的，还说前任总统不应该批评后任。然而老川他夫妻俩都批评过。后来学乖了，知道民心所向，默默不出声了。老布什葬礼的时候邀请了老川，算是化解了。
许多建制派和党，只批评老川，对主党的言行一句话都不敢说，这种人对党底层的人来说有什么credit？不是老川多好，而是老川暴露这些人的真面目，相比较，许多人觉得老川比他们可靠多了。
你没有明白问题的核心。问题不在于高尚与否，而是effective与否。对付主党不合理的言论，不合理的歪曲事实，抹黑，搞identity，搞PC，和党那些自诩高尚的人士有什么作为？和党底层的人民已经受够这些政客了。不作为，只会讨好媒体，讨好左派。
老川说话粗鲁，但是他唯一能为底层发声，push back。他说的话政治不正确，但是有效，而且并非完全没有道理。比如厕所法案，和党那些建制派有谁强烈反击过吗？有谁为正常父母的担忧说过话吗？当正常人被左派攻击的时候，这些政客在哪里？当正常人想要为自己辩护的时候，这些政客在干吗？和党底层人民需要政客发声的时候，布什和麦肯在干什么？他们在跟奥巴，拜登交朋友，我好你好大家好！
不得人心不是没道理的。那些占据道德高点，不断批评老川的所谓保守政治人物，完全没有反省自己，还觉得自己代表正义和高尚。这些人自我感觉真的太良好了。人民需要你发声的时候，屁都没有，批评老川倒是精力十足？这种政治人物，你说人民会支持吗？他们批评老川有credit吗？和党群众不应和他们，还要指责群众不善良。
目前看主党在丢黑人的票，唯一推出的Kamala 还不被黑人承认。楼上说共和党转主党的，没见过，倒是主党#walkaway的不少
这个到底是不是事实? 是的话, 为啥还不驱逐她? 这简直危害社会, 太可恶了.
倒打一耙，谁是hateful words，大家贴出来看看，主党最喜欢扣大帽子，一直用这手段打压不同的声音，可惜这一次撞在川普手里了
到目前为止，上至总统下至黎民，没有一个人剥夺这四位女议员说话的权利，反而她们一会儿开记者招待会，一会儿twitter, 根本没闲过。所以根本不存在言论自由受限一说，CNN等著名左媒都不敢这么瞎说，您怎么张口就来的？
其次没有种族歧视的事，从头到尾就是女议员发表憎恨，诋毁美国，和赞扬伤害美国的敌人的言论，导致的美国人民不能接受，非常理智克制告诉她们“如果恨美国或者美国人民，你有自由离开美国。” 这里的美国人民，包括所有美国的有色人种，何来种族歧视一说？
看看CNN自己的采访
Eight different women in the CNN focus group. It was conducted by the CNN
infobabe Randi Kaye.
KAYE: How many of you don’t think what the president said was racist?
DENA: He was saying that if they hate America so much — because what we’re seeing out of them and hearing out of them, they hate America — if it’s
so bad, there’s a lot of places they can go.
SHARON: I’m a brown-skinned woman. I am a legal immigrant. I agree with him.
KAYE: You don’t think that’s racist to say go back what you came from!
DENA: No. Not at all.
KATHLEEN: It’s a demonstration of how their ideology spills over. Even
though they’re American now, so to speak, they’re not acting American.
GINA: I’m glad the president said what he said, because all they’re doing is they’re inciting hatred and division, and that’s not what our country
is about.
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就是把共和党洗成trump 党。
trump 不是跟啥啥为敌。他是一个投机政客。他利用一些民粹情绪，为自己获取最大利益。至于煽动这些情绪未来会怎样，他才不在乎。要说为敌，他煽动的情绪，实际上是与美国的传统为敌：美国向来的传统，注重平等与人权，在政治中保持道德底线，不人身攻击，不威胁对手，尊重国会于司法的独立，不推动谣言与阴谋论，即使是对自己有利的，尊重自由媒体的监督。。。。。这些全被打破了。如果说一个江湖骗子的话，能比美国二百多年的政治制度可靠，那只能呵呵了。
至于树丛家族，Barbara bush 死后传记，明确表示她对目前这位的批评。laura bush 在边境分离家庭，儿童羁押的时候在报纸呼吁，这不是美国的传统。奥巴马与布什都谨跟传统，嘴巴很紧，坚决不批评后来总统，即使被攻击---这是对传统的尊重。
他们怎么不想想卡代珊家族也有知名度，也吸引眼球，他们跟老川一个性质吗？
老川说话粗鲁，粗鄙是事实。但是为什么得到那么多人支持，因为他说的话其实有道理。那些反川人士只会鸡蛋里挑骨头，不但没有幽默感，还看不到人家话里最根本反应的问题。所以说这些人很肤浅的。
美国民众有人看不惯不尊重国旗的行为，反对厕所法案，反对偏激的对孩子的性教育，反对AA，等等。这些人如果在现实生活中讲自己的想法会被攻击，所以只能保持沉默，或者很无力的表达意见，但是结局基本上都是眼睁睁的看着事情往另一个方向发展，无能为力。这些人都是普通人，心底不坏，却要被塑造成坏人，内心一直很苦闷。所以他们需要能代表他们想法的政治人物。而老川以前，根本没有政治人物为他们说话。甚至没有政治人物公开说这些不是坏人，你们攻击他们才是坏人。
老川敢说，也不怕攻击，骨头硬。他说话粗鲁但是直言。他被攻击难道是因为说话粗鲁直接？其实大家心知肚明，他表达的意思，无论如何婉转，都会被攻击的。所以当主流媒体如何反复说老川用词如何粗暴，普通民众心里很清楚，主流媒体攻击的不是老川的用词，而是他讲话真正表达的内容。所以，无论媒体如何改变叙事手段，引诱别人批评老川，结果就是大家反而站在了另一面，哪怕有些人确实觉得老川用词比较粗鲁也不会顺着媒体说话。很简单，媒体真正要禁止的是老川说话的内容，而不是老川说话的用词和方式。媒体根本不老实，狡猾狡猾的。现在很少人会上当了。
天天说非移好，要给非移福利，给非移合法身份，反弹最大的肯定是黑人族群啊。老川这次和4议员大战，最大的观众就是黑人。让黑人看清自己已经不是主党的宠儿了。
我再说一遍，你根本没看清问题的本质，跟主流媒体的言论一样，说什么GOP变了，变成老川的了。
不是GOP靠近老川，而是老川靠近了GOP。老川得到支持就是因为他抓住了GOP支持者的核心问题。你如果去听他的动员会就可以很清楚直接的感受到他的政治倾向完全没有偏离GOP的一贯宗旨。老川如果偏离GOP的宗旨，就不可能得到支持，就那么简单。看不清的我也不说什么了。为什么Lindsy支持老川？我觉得Lindsy比麦肯好多了，人好，正直，真正有原则有底线。
你说的红字部分早被主党打破了。而和党的政治人物对此要么睁一只眼，闭一只眼，要么讨好主党政治人物。罗姆尼，Ryan，都被主党叫过种族主义者，歧视女性者。这些都不是新鲜事。这种政治氛围已经几十年了。说是因为老川实在是颠倒黑白，主流媒体的谎言之一。
老川是这种抹黑手段没有用的和党候选人唯一一位。这才是他特殊的地方。我知道你喜欢听NBC，CNBC，CNN，ABC，NPR，有的时候也可以听一下fox，开启一下思路。什么make sense，什么不make sense，自己可以做一个判断。我也听CNN，NBC，NPR，所以你说的这些理论也是耳熟能详。
不要跟他说了。叫不醒装睡或者故意搅浑水的人。
至于厕所法案，网传的各种夸张失实先不说，而实际上，北卡州长签署禁令后，因为各种反弹，不得不部分收回。这说明这是这个社会相当大部分人的认知（在华人谣言世界里除外）。难道这大部分人都是”非正常“？
也许华人的愤怒来自，毕竟我们主要生活在蓝区，蓝州，所以基本都是民主党的，甚至可能非常激进的观点占多数。而华人很多观点与红州投合。所以才产生选不出代表自己观点的郁闷。不过一般这种区，在大统领的刺激下，更加越发左转，大统领在台上，反而适得其反。。。。
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这些NORM以前没有被打破。大家遵守规则。奥巴马与McCain 竞选的时候互相尊重。trump 这三年，打破无数底线。
哇，我只能说，我们是生活在一个美国吗？美国的精髓就在于对norm的不尊重。打破norm，underdog rise up才是美国人喜欢的。美国人正是有叛逆精神，独立思考的精神，才能innovate，才会选出obama和Trump这种争议性大的总统。
你想norm的话回国最好。国内文化是父母放屁都要小心接着，对norm最尊重。
所以trump说的很对，很多人生活在美国，是美国公民，但一点都没有美国精神，甚至美国精神是什么都不知道。
这种人去自己最适合的地方对自己和大家都好。
很简单，你的政治倾向和老川不同，那么你不会支持老川。但是你不能否认有人支持老川，而这些人跟你一样都是正常人，普通人。所以不要说什么打破“norm”，说别人是民粹。还有我也不是老川支持者，不是和党成员，当年投票给奥巴了。
我只是很无聊的在论坛上发表言论，指出那些主流媒体的说辞跟事实不符。他们在妖魔化老川，继而妖魔化投票给老川的人。而正是因为他们过渡妖魔化，不是理性的讨论，所以得不到群众的响应，得不到预期的效果。他们以为老川会像其他GOP政治人物一样，要么闭嘴，要么被搞下去，要么害怕的讨好他们，顺着他们说话。然而所有这些情况都没有发生。就因为没有发生，这些主流媒体，主党精英就气急败坏的人身攻击，不仅攻击老川，老川周围的人，还要攻击投票给老川的选民。
我确实看不过去。忍不住要去揭穿。
我几乎不看hannity的，hannity亲老川是有名的。他的内容我个人觉得攻击性过强了。
我喜欢看the five，5个人互相谈自己的看法，有的时候看看carson的。carson会有自己的想法，虽然我不是100%赞同，但是他很有个性，有想法，敢于发言，个人觉得比hannity的好看。
而且我感觉你对中国历史也不太熟悉。中国从来不缺少革命。
你怎么看出来他对女性的物化的？你觉得omar那样包个头巾挺好？你觉得是“粗鄙”的对女性说实话好，还是把女性关家里动不动石刑好？
你反感别人粗鄙，你是不是觉得自己特别高雅，自成一体的上流社会？美国建国精神本来就是要打破贵族，宗教，阶级束缚。当然你可以说现在资本家自称一体，但资本家在美国也没有敢说我比你们高一等的。
人人平等。你有钱也没什么，说话粗鄙也没什么，就看我喜不喜欢你。
大家公认的是law and order好吧。。。norm本来就是要让人打破的。一个死气沉沉的公司换个新CEO，这个CEO要是不打破norm不就还是个废物吗
anyway, 我大概了解了你的逻辑。也许你年龄比较大，或者心比较老，但我觉得你人还是不错的。哈哈
我连trump都不反。只是这儿某些同学说话实在不靠谱，张嘴就美国白人基督徒多么多么高大上。。。所以出来损损她们而已。
没有把我放到莫名其妙名单上 ：）
你损也没用啊。我喜欢的老川教会了我，I have learned not to be insulted.
哈哈。握手握手。
其实你的发言也属于他们一派的，表面谦和文雅占据道德点，但是无视事实，缺乏最基本的common sense.
基本上我的贴子里应该没有哪里真正"insult"了您。只是用讽刺的语气评论了一些有关事实而已。
别人要insult您，这个与我就没关系了。
对，你最懂事实，最有common sense。虚荣心得到满足了赶紧走吧。
本来就和你没关系。lol
只是别人insult您， 和我没关系而已。不要混淆概念哦。。。
你吵架眼花了，我回的是别人的帖子。
你说他和我一派，然后说他没有common sense，不一样吗
哈哈，我还是很佩服原生美国人的抗争精神的。好多人评论if you want to take away my freedom, over my dead body.
人觉醒了，挺好的。
说得很好！赞！