楼主,你关注的点是非常生活化的细节,当然,这没有什么问题,但我想说的是,每个人对生活的感触点是不同的,有人在意生活细节,有人在意生活便利,有人在意功名达成,有人也许就在意心理感受(比如就喜欢国内的热闹和熟悉的环境,或者就喜欢美国的安宁和自然环境),所以这是一个非常非常diversified的讨论,谁也没有办法去convince对方,因为at the end of the day,每个人value的东西不同,也没有必要让其他人都来赞同自己,你可以去问别人value国内什么,但人家的答案是无法convince你的,因为你既然问了这样的问题,说明你并没有put value on those things。
这里讨论回国生活的人,其基础是海归过后收入和社会地位不会明显降低,甚至还要有所上升,否则人家回国干嘛呢。所以要对比生活品质,应该用类似收入阶层的人来比,你在这边是前10%的水平,就用国内前10%水平的人来比。不能别人说国内服务业发达人工便宜不用garage to garage也可以享受好生活,你就反驳还有很多收入低的人享受不了这些。好像美国就人人都有房有车一样。 要扯平均水平,这话题就是废话了,毕竟美国是发达国家,平均水平高过中国是肯定的。
这里讨论回国生活的人,其基础是海归过后收入和社会地位不会明显降低,甚至还要有所上升,否则人家回国干嘛呢。所以要对比生活品质,应该用类似收入阶层的人来比,你在这边是前10%的水平,就用国内前10%水平的人来比。不能别人说国内服务业发达人工便宜不用garage to garage也可以享受好生活,你就反驳还有很多收入低的人享受不了这些。好像美国就人人都有房有车一样。 要扯平均水平,这话题就是废话了,毕竟美国是发达国家,平均水平高过中国是肯定的。
Well, not all Americans live or prefer a "garage to garage" lifestyle either. What Louzhu doesn't know is that the current generation of Americans (AKA "the millennials") is also shifting more towards a preference for walkable communities. This lifestyle is similar to the European/Asian way. One of the great things about living in America is that people can live in diverse lifestyles without being judged by other people. In in this aspect I think Louzhu's mindset has not been Americanized fully.
"The 2015 National Community and Transportation Preference survey notes that one factor is extremely important to millennials looking to buy a home — walkable communities. Younger buyers prefer walking as a mode of transportation by 12 percent over driving. Millennials favor communities where people do not need to drive long distances to work or shop, and would prefer to purchase a home that is within walking distance of shops and restaurants and close to their work or public transportation."
I don't have Chinese keyboard at work, so below is the Google Translate Version:
美国人才不 care人家怎么穿,你是这里的人?
你的智商看来分析不好自己的阅历,先不说你这种族歧视的劲儿恶臭到扑面而来了,黑人兄弟去买旧鞋破鞋是转手卖给自己祖国,他们口音不是本地黑人,泡一天挑拣也不算不劳而获......我心酸心酸在美国人包括lz这样的浪费极多的能源和物质享受一个高标准的生活,一个美国人的美好生活消耗的一切大概能维持一百个非洲黑人过一辈子,可能能维持十个中国人过一辈子,不如美国的国家流血流汗的劳动者数不胜数,他们也没不勤劳致富,地球资源有限,奥巴马都说了让中国过上美国人的生活是地球灾难,lz得意美国生活惬意,觉得自己有深度去可怜中国人,怎么不脑子转转可怜下世界人民?还不是对着同胞处处秀优越感而已嘴上还要立个为民疾呼的牌坊?为了美国的挥霍世界各国要处理多少垃圾,高污染制造多少消费品,前两天还有个帖感慨美国回收分类垃圾根本就是做做样子都是收在一起,中国不收洋垃圾被发达国家抗议......美国付出的只是绿纸,我是做不到一年一袋垃圾所以佩服新闻报道里能做到的人,lz显然制造垃圾的能力不敢说超过美国人吧但肯定比觉得你扔鞋浪费的人强,lz喜欢就好但求别装模作样自己很关心人权了…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
别和它一般见识,和她意见不同就要撒泼,撒气骂人五毛。人用的马甲不怕。
更不用提现在国内车多到根本没地方停车,能停车不能停车的地方全停满了车,走路的空间被压缩了很多,过去双向的路现在因为路边停满了车只能改成单行线,穿行在车里可真的没啥可enjoy的。
最后想说,过去在国内enjoy的事情,现在,尤其是一线城市人挤人的地方,真的已经变了。lz enjoy的应该是自己的青春时光。
要扯平均水平,这话题就是废话了,毕竟美国是发达国家,平均水平高过中国是肯定的。
这种生活真是非常没劲
在我看来,这就像讨论白天好还是黑夜好一样。有人喜欢白天,有人喜欢黑夜,有人都喜欢,有人都不喜欢,其实最后结果怎么样已经无所谓了。
脸真大。为啥觉得你的生活方式就能代表美国生活呢?
一般越是在美国要啥没啥的,才爱拿美国农村的房子说事儿。估计除了这个就没啥值得说的了。
"The 2015 National Community and Transportation Preference survey notes that one factor is extremely important to millennials looking to buy a home — walkable communities. Younger buyers prefer walking as a mode of transportation by 12 percent over driving. Millennials favor communities where people do not need to drive long distances to work or shop, and would prefer to purchase a home that is within walking distance of shops and restaurants and close to their work or public transportation."
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嗯, 并不是所有的美国人都生活或喜欢 "车库-车库" 的生活方式。 楼主不知道的是, 当代美国人 (AKA "千禧一代") 也在更多地转向对可步行社区的偏好。这种生活方式类似于欧洲/亚洲的方式。生活在美国的一个伟大之处在于, 人们可以过上多样化的生活方式, 而不会受到别人的评判。在这方面, 我认为楼主的心态并没有完全美国化。
"2015年全国社区和交通偏好调查指出, 对于希望购买住房的千禧一代来说, 有一个因素是极其重要的--可步行的社区。年轻的购房者更喜欢步行作为一种交通方式, 比开车的人有 1 2%。千禧一代喜欢那些人们不需要开车远距离上班或购物的社区, 他们更喜欢在商店和餐馆步行距离内, 靠近工作或公共交通的地方。
我从不觉得别人不喜欢我的生活方式就是不喜欢美国的生活。
那你得承认你这个档次的,在国内完全用得起各种外卖送货上门,不需要自己扛西瓜上楼吧,也不至于家里连个书房都没有。当然喜欢哪里的生活方式完全是个人喜好。
另外前10%的收入并没有那么难达到,也还过不上随心所欲的生活。美国家庭收入20万就在前7,8%了,按这个论坛的说法还在华人贫困线呢....国内的家庭收入水平,我查到的是年收入80-200万人口比例7.6%(不保证准确), 这边20万收入的家庭是不是一定比国内80万的过得好呢 ?
国内那么多人,也不是都有钱住别墅的啊,是新开发的小区,是高层建筑,开车到市中心得一个半小时,背后就是老农果园。
本来在这里灌水的就是大多数在美国念了硕士博士,工作后到达中上产的,这些人群在国内的亲戚朋友圈自然也不会太差。但想当然地以为绝大多数中国人都是过的那么好,也太幼稚片面点了吧。
北京很多单位房吧。我姐住宅区就在她们电气化总局后门出去,食堂也很好吃。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
试着回答你最后那句问题,我觉得未必。国内如果早几年买房,每月还款额几乎可以忽略不计。这边就忽略不了了,况且还有大额地产税等着。至于楼主,表面看问了个个生活里的细枝末节的问题讨论一下,实则人心里早有定论并且跟她想法不一致的都是五毛一律应该赶回中国,这种思维方式哪有半点包容民主的味道,简直笑死人了
国内网购可以送上门,不过我觉得以lz和这里的各位的基本面,回国基本上会住比较好的小区,不会住到需要哼哧哼哧爬楼梯搬东西上楼也不会住到楼道里放着鞋架杂物的小区里去的吧
lz请不起,所以她会告诉你,在国内请得起阿姨/助理的人都是在残酷剥削别人的劳动力。呵呵哒。
工作在DT跟住在那里差很多啊
这板上大把的人在DT工作吧
我倒是觉得这里的生活模式大部分家里家外事情都是需要亲力亲为的,国内很多事叫个人上门解决的更多,国内大部分住大楼也没有花园院子甚至泳池需要打理,总之生活模式蛮大差异的,没有好坏之分,只是个人喜欢不喜欢之别
lz非要说什么抬西瓜,国内的西瓜大多都是正常size,不会很重,我妈夏天一直自己去小区门口的超市买的。至于联华这种大卖场,现在基本都开车去,买满多少钱免停车费。而且也都有送货服务了。买饮用水这种重物,都可以送到家。
不喜欢北京你让你孩子占北京户口干嘛?让你家孩子在美国大农村每天和你garage to garage的生活不挺好?你还真是精分,一边说人家不喜欢美国该回国内,一边说自己不喜欢北京让自己家孩子占着北京户口。真是什么便宜都给你占了啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
闪送了解下,现在国内一线城市生活的很多便利,各种app下单买生鲜水果2小时以内送上门。不要太方便。美国自有美国的好,但讲到生活方便,这点比不上国内。另外,美国也不是所有的地方都是garage to garage, 住city里要走路搭公共交通的多了去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
国内穿着裙子踩着高跟鞋都能爬山,去菜场买菜都小菜一碟吧。倒是这里大家都穿着很简单,恨不得天天穿球鞋。国内超市现在也有喷着水都蔬菜,沃尔玛也能网上下单送到家。读大学都时候,我们寝室买水果都是叫外卖的,很方便 ---发自Huaren 官方 iOS APP
same here.... ---发自Huaren 官方 iOS APP
放在放鞋子的入口就可以了呀 难道进门鞋底还擦干净? ---发自Huaren 官方 iOS APP
不用自己挑,给你切好送上门,不用付小费。比这里方便多了。再晚,想吃啥,哪怕是超市里的东西,都可以app点了,马上送上门。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
自己搬西瓜这种事情还是无所谓的,就当减肥了。感觉在美国专门花时间运动消耗的热量,很多时候就只够国内正常活动消耗的热量,可能就有一些这方面的原因,哈哈。
不过我还喜欢走路多点的生活。
还有有drive through的店门口排长队 里面2-3个人 停车走进去order大概比开着油门排队快一倍 但大家还是喜欢坐在车里等贡献碳排放。我一直觉得drive through只有车上有小孩,腿脚不便的还有下雨天才需要用 ---发自Huaren 官方 iOS APP
美国怎么不经历啊?制造业仍然在萎缩,铁锈带没有听说过?生产效率提高,劳动力不断的从农业工业向服务业转移,是大势所趋,美国也不例外。
你是富人?郊区的富人跟你有半点关系吗?连住个曼岛都自动联想到六环以外的,你这思维方式还富人?那你富人跟我说说,曼岛的六环在哪里啊?曼岛住的有钱人不少哦,我可没脸借他们的名字往自己脸上贴金。
本来你说的就是城乡差异,你住的就是郊区,那你就跟中国的郊区比,中国郊区的人民现在也大部分是过着开车的生活。美国还有很多住在大城市市区的人,孩子上兴趣班都是步行距离,晚上八点孩子睡觉以后,大人还可以步行2-5分钟去剪头发做指甲去gym,这种生活也是美国的一种生活方式。我家在城里有condo,在乡下也有SFH,这两种生活都体验过,各有利弊。我更喜欢城市生活,我LG更喜欢开车生活,不过现在他也觉得不开车的城市生活更方便了,把郊区的SFH租出去了。
不过不能否认很多美国胖子虽然胖,玩起运动来(排球冰球篮球)什么的还是象模象样的,爆发力,速度底子都还在。
每次去游泳看到一个lane里面一个慢得不能再慢,比那个80岁老太太推着轮椅水里散步还慢的人,就知道肯定是个中国大叔。
对,在这里开高速30分钟去华人店买冰冻水饺,一买10磅。回国了下楼买新鲜水饺,也一口气买好多,吃不完冻上。被老爹说,吃多少买多少,反正走路5分钟就到,不是你们美国,要30分钟。
我感觉楼主是十几二十年没回国了。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
步行可达的工作场所,途中有农贸市场。中美都可遇不可求好嚒
大农村也有切片西瓜,保鲜膜盖起来。。。。。
作为土生土长北京人表示,我周围的邻居亲戚朋友,都没过上回帖里基本完全不自己动手的生活。
是的 没有运费 超市30块钱以上免费送 而且不光国内 纽约人也这么生活 卫生纸都是送上门 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我妈也经常抱怨,国内不囤货,她就喜欢每天都去市场买,我家附近有非常大的农贸市场,也有好几个超市。可是我就最烦这种每天买的日子,喜欢减少次数,一周一次。
上次我妹让我逛街帮她看衣服,我囧囧的说,我一年只逛三四次买衣服,即使上班路上全是名牌店,都是过而不入啊。
看你住哪儿了,纽约几乎每个街角都有个小grocery,买点蔬菜牛奶鲜花什么的,顺路的事。路边还有很多水果摊,香蕉橙子都可以只买一个,樱桃也可以只买一把,现买现吃,新鲜得很,根本不用屯。公司旁边也有很多房子可以住。在中国,我妈妈从三十岁开始一直都是步行上班的,途中经过超市若干。
这个确实,我在国内已经很多年不自己提溜卫生纸了,通常满多少免运费,顺带着就把其他生活用品也一起捎上了,电商还经常有折扣活动, 米油这些重的也通常网购解决,其实西瓜也可以,盒马,易果等生鲜电商都是送货上门的
大家的意思是如果不想动手,找人手很方便
美国买大东西方便
国内买小东西方便 ---发自Huaren 官方 iOS APP
国内买大东西很方便啊,不管网购实体店买都送货安装到位,这里有时候送货安装还要另外收费
按照楼主的意思是 自己买院子里的土 砌花坛的砖 十磅的西瓜 大型婴儿车 这类的吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
好吧,土,砖这些国内一般住大楼 公寓的是用不到的,西瓜这种各种方案也都讨论过了,婴儿车这种有电梯的也没什么大问题吧,但是家具 电器这类的大东西感觉国内免费运送 安装比较到位
只有大爷大妈才去去超市买菜。。会用手机的都是往上买送到家门口
你这是不喜欢农村,不是不喜欢美国,住到岛上就好了
嗯嗯 小心楼主说 既然国内这么好 你怎么不回去 哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我父母前几天换一个卫生间镜柜 上午送货上门 中午就来安装 一共花费200多人民币 安装都是网上他们抢着来的 不是卖家联系的 是谁抢到谁来 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我前面说过的啊,居住模式生活模式不同,没法说哪个更好,纯看个人喜好,但是不会因为lz说的这种因素决定去留
最后一句说太对了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
在美国只要给钱,清洁园丁修理工都很快上门呀 ---发自Huaren 官方 iOS APP
但是涉及人工方面,肯定是国内的劳动力要价格便宜很多。 找个阿姨,修理工啥的在国内便宜又快。在这里真要盘算一下,能自己做就自己做了。 比如,国内一线保洁35RMB/小时,美国我们这还不是一线都要35刀。
一直很羡慕重庆有“棒棒”
好多美华太精分了,一边鄙视国内人工便宜,对底层无限同情到不能忍受眼看那样的生活,一边要取消福利,恨不得美国的底层都去死。
哈哈哈!说得太好了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
👍👍👍 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我们那里江浙沪包邮区,天猫超市很方便,很多东西还比家门口的联华还便宜主要是经常活动折扣,买满88就包邮。当天买当天可以送。生鲜这些都会包装很好。米面这种重的我爸妈现在都是网上买了。我每次回去也都很少去逛超市嫌人多,当天嘴馋就天猫超市买零食
我爸家就是 大院儿外面农贸市场 上班住家都在大院 十八线
但一线也不是实现不了 老公出国前也是家在老城区 走路上班20min 就是学区不好。但是附近也有好学区,花点钱还是能解决。
要买啥大的?我觉得不需要节俭啊,随吃随买更新鲜不是吗。唯一不爽就是烤箱不是标配,大家基本都用小烤箱,不如这边大烤箱爽。但是新房也有很多有装大烤箱了。
你要说厨房里切肉机之类的大家伙各来一个,那也没必要啊,国内超市买完肉都能免费绞馅儿,一直觉得这个比北美方便很多,能选肉的位置,这边只有lean、extra lean的区别,也不知道肉哪来的。
我确实是不喜欢农村,不想过农业生活,可是要住在城市全美国就只有岛上一个选择,也不想住在岛上
江浙沪包邮十年前就有了,现在是更方便了,同城送一小会就到,也不收运费,经常可以买应季的水果蔬菜水产品给爸妈。美国从来没有这样方便过,买什么超市一年到头都是那些,也没方便,运货费小费一个也不能少
我爹妈家也是,帝都。走路上班十分钟。大院门口各种便民店超市。