又升級了,今日新郵件,再重複一遍,我們不是運營商,我們也不是美國公司,我們只是華為的核心供應商,看來華為需要fork所有的開源軟件了: Do not purchase new Huawei/HiSilicon equipment; Stop using existing Huawei/HiSilicon equipment; Do not respond to direct messages from Huawei/HiSilicon in opensource mailing list; Do not review or merge Huawei/HiSilicon patches; Take reasonable care (best efforts) to deny patches or pull requests from suspected Huawei/HiSilicon third-party email accounts; Remove Huawei/HiSilicon from public CC list if possible; Do not engage with Huawei/HiSilicon even with private or third-party email accounts; These actions apply globally to anyone or any entity, regardless of location, who has software, hardware, services, or technologies subject to US EAR.
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又升級了,今日新郵件,再重複一遍,我們不是運營商,我們也不是美國公司,我們只是華為的核心供應商,看來華為需要fork所有的開源軟件了: Do not purchase new Huawei/HiSilicon equipment; Stop using existing Huawei/HiSilicon equipment; Do not respond to direct messages from Huawei/HiSilicon in opensource mailing list; Do not review or merge Huawei/HiSilicon patches; Take reasonable care (best efforts) to deny patches or pull requests from suspected Huawei/HiSilicon third-party email accounts; Remove Huawei/HiSilicon from public CC list if possible; Do not engage with Huawei/HiSilicon even with private or third-party email accounts; These actions apply globally to anyone or any entity, regardless of location, who has software, hardware, services, or technologies subject to US EAR.
你好像忘了美国是轮流执政的,不像共党一坐万万年,你拿几个政客威胁不到美国
张忠谋没什么弱点, 很难被蓝金黄。又是美华,我不信他会帮党妈
哈哈,谁让你去说话,看着就行了。还是有客观分析的。如果抱着打架心态当然看见的都是口号了。
下週就是美元結算了,如果美元也停,那華為就需要成立商業銀行和VISA支付部門啦。
但對於五毛來說,這些都不是問題⋯⋯
说的都是水军吧,有什么看头。
大概是日本公司
你还是去倒腾股票基金什么的吧,实在忍不住插嘴,就发些豪车钥匙名牌大米的照片,别在半导体话题上显示无知了。
可见剩下的答案能有什么客观性。
HiSilicon 是 fabless 的,不需要原料,需要台积电流片。
台积电难道能飞走?
经济问题从来最后是政治军事解决
美国失去啥市场?华为不买,小米会啊。这么大的市场华为出局小米来填啊。
美国就是那个卖牛肉的。麦当劳倒了牛肉消费不会大的改变的。
那前提是小米会买啊,或者通过这件事,国产品牌都意识到不能过分依赖美国,开始发展自己的芯片产业,再过二十年格局又会变怎么样,小米也是中国公司啊。
對於這個建議真是無語了:臺灣臨走前不會把fab炸毀麼?臺灣的技術人員會就地投降麼?美國和世界不會瘋狂報復麼?
嚷嚷打台湾的五毛胆儿肥而已,出来现眼的。别理他们。
你想一想,小米最大的敵人是美國麼?華為死掉對誰最有利,難道是蘋果?買不起華為的人會去買蘋果?
小米和聯想就是同樣的公司,巴不得華為立馬死掉,然後華為的市場小米和聯想瓜分,over。
在這個問題上,國內大部分公司都是看華為笑話,然後口頭上支持。華為牛的時候不賣芯片給小米,憑什麼華為死要小米救?
華為牛的時候經常上下游通吃,吃過華為虧的中國公司很少麼?中興肯定不會幫忙的,不火上澆油就不錯了⋯⋯
中興有難的時候華為在幹什麼?海思是不是隔岸觀火看中興笑話???
发展自己芯片?这主意好。
华为做好了小米去偷。。。
小米这次爽死了。。。
小米和几家公司,这几天已经被约谈了。估计以后,国内会出现更多MTK或者国内研发的芯片了。
转个靠谱的知乎。华为凉了。
https://www.zhihu.com/question/324858149
丑话说在前面,无解。美帝在半导体和软件工业领域的影响力,跟其海军的实力一样,无懈可击。其他国家/地区都是在美帝的势力范围之下占据了部分产业的细分领域,美帝要谁完谁就完,这不是在开玩笑。
简单分开说一下
1、EDA工具:三大主流供应商Cadence、Mentor和Synopsys,总部妥妥的都在美国。这东西简单来说就是用来画电路图、验证逻辑和物理设计的正确性、最终输出提供给Foundry生产的物理布线图的软件。国内的华大九天只能做一些层次很低的工作,而且数字设计的功能缺失,完全不堪重任。华为此前据说屯了几年的软件授权,能撑一段时间,但不排除被吊销许可的骚操作。至于说什么用盗版的,你开心就好。这种工业软件离开厂商支持基本就属于半废状态,而且你一个商业企业堂而皇之用盗版,生意还想做么?
2、传统模拟器件:包括不限于高性能ADC、DAC、锁相环、DSP、运算放大器这些。Ti德州仪器和ADI亚德诺占据统治地位,无论技术还是市场都是一骑绝尘,都是美帝企业。这玩意有多难做,问一下学电子的同学模拟电路有多难学就可以了,没有数十年的长期积累和持续投入,基本都是在划水。这些器件的配套算法和工具也是相关公司的无价之宝,核心知识产权系列。
3、射频器件:由功率放大器、滤波器、双工器、射频开关、低噪声放大器、接收机/发射机等组成,与无线信号相关的都绕不过去。龙头企业Skyworks、Qorvo、Avago/Broadcom这些都是美国公司,华为在这一领域有一定积累,但是大规模商业化应用还存在障碍。
4、Foundry代工厂:SMIC目前能稳定量产的最先进工艺不过28nm HKMG,14nm FinFET刚完成研发,还在测试中,工厂才开始调设备。海思的高端芯片普遍已经过渡到7nm,能接单的只有TSMC和Samsung,目前两家还在观望,但是彻底封锁也就美帝一句话的事。
5、半导体材料与设备:这个跟华为海思没有直接关联,但跟产业链安全息息相关。如果制裁扩大,即使SMIC也不会再接华为的订单,因为半导体材料与设备完全处于美日欧的垄断之下,违反制裁厂子就没法开了。附一张2018年全球半导体生产设备厂商的排名(标NA的都是美帝企业),顺便diss一下整天唱衰日本工业的人。
半导体材料的情况稍微好一点,硅片、电子气体、光刻胶什么的勉强能生产一点,国内的化工业水平大家都懂得。这个产业主要在霓虹那边,就看他们会不会跟了,大概率悲观。
第一次补充
有人问我怎么办,坦白说我TMD也很绝望呀。08年时最佳的战略转型机遇期错过,放水炒房折腾了10年。现在低端过剩、产业升级无力,你能怎么办?
对外只能看美帝怎么出价了,落后就要挨打,这是说给中国整个工业体系的。再屈辱都得先接受,活下去才有未来。
对内问题就多了,我就说一点科研体系的问题。
华为被搞了,大家都来找中国的科研体系算账,这个思路没有错。但是冤有头债有主,是哪些专业破坏了国内的科研生态,是哪些人在浪费国家科研生产垃圾论文,大家要找对火力方向。
没错,就是伪材化生专业,每年耗费了国家数百亿的科研经费,生产了不计其数的垃圾论文。牛皮吹破天的什么石墨烯、钙钛矿、碳纳米管、二维材料之类,像炒菜一样换个配方掺个杂就可以再水一篇文章,投入巨大产出基本为零,把学生塑造成科研民工。
如果伪化生只停留在它们自己的圈子里自吹自捧、自我陶醉也就罢了,最多圈子彻底烂掉。但是这种多快好省的发SCI的模式入侵了各种学科,电子、机械、化工、光学等关乎国家工业命脉的学科也全面转向伪材化生,荒废主业生产垃圾论文。现在甚至临床医学的为了晋升职称也开始水伪材化生的论文,简直滑稽。 你问搞半导体科研的都去哪儿了,抱歉,大都水伪材化生论文去了。
还有中科院高能所的那一群,整天在媒体上为对撞机造势,以基础科学研究的名义混淆视听,裹挟民意向政府施压,只为个人的名利,根本不顾国家社会的迫切需要。强行让一个发展中国家上马世界第一强国都放弃的项目,为他们虚无飘渺、毫无实用价值的计划投入数千亿的资金,用心何其险恶。
第二次补充
我已经对在评论里扯什么思想、意志的感到无语了~~~这就是一个技术层面的问题,而问题的核心在于中国半导体产业链和技术的缺失。海思已经很努力了,但是国内所能提供的资源过于有限,所以你们问我有没有办法反制制裁,我说没有。但是大家又不高兴,问该怎么办?我只能回答这个东西不是一两天能发展起来的,需要从科研到市场层面系统性的改造,持续不断地投入和积累。那么当下的策略是什么呢,先活下去
MTK其實跟高通差不多,美國施壓照樣屈服。
指望國內企業聯合,憑什麼啊,華為是小米股東麼?中興是華為的好朋友?
那就要看大家怎麼定位了,小米和中興也可以當順民啊,畢竟都上市了,股東可以隨時跑路,犯不著跟美帝死剋到底。就像二戰,有投靠美國的國軍,投靠蘇聯的共軍,投靠日本的偽軍,哪一方勝利了中國都是戰勝國,何必把雞蛋放在一個籃子裡?
国内手机销售量已经在稳定下降中,多个香炉多个鬼。
讚回覆
就算台湾自己来不及炸台积电的机器的话,美帝第七舰队难道是摆设?当然犯不着报复,炸机器不炸人是共识。
退一步说,就是能把台积电机器毫发无损地完整拿下,美帝把原料一掐,三个月,完。
也搞不到更新一代机器。
對,所以武統根本不能解決技術問題,還得跪著活下來,像韓國那樣,才有未來。。。
坚决不能答应啊 最多闭关锁国
本來GDP都已經第二了,跪下能保住第二。站起來可就說不定了。
日本德國都好好的,美國也沒把他們怎麼樣。國家分裂了,但屁民都活下來了,沒有第三帝國,奧地利不也活得很好?
難道你要站著讓十億人集體玉碎?
权贵阶级搞不好因为贸易战更上一层楼。韭菜玉碎就碎吧。
如果中国跪了,全盘接受美国的条件,中国会变成什么样??
分裂成若干小国家类似拉丁美洲??
然后每个小国都是大号越南的感觉,继续帮美国生产裤衩背心??
据了解,华为从2012年开始规划自有操作系统“鸿蒙”,意在成为谷歌Android系统的替代品。余承东曾表示,我们已经准备好了自己的操作系统,一旦发生了不能够再使用这些(来自Google和微软的)操作系统的情况,我们就会做好启动B计划的准备。
来自上海交通大学的一份PPT演示照片,图中显示,某教授领导华为操作系统团队开发了自主产权操作系统——鸿蒙。根据PPT描述,该操作系统已对Linux大量优化(已开源),并已用于华为手机中(安全部分)。
以下就是被曝光的华为任正非在2012年内部一场实验室干部与专家会议的原话内容:
我们现在做终端操作系统是出于战略的考虑,如果他们突然断了我们的粮食,Android 系统不给我用了,Windows Phone 8 系统也不给我用了,我们是不是就傻了?同样的,我们在做高端芯片的时候,我并没有反对你们买美国的高端芯片。我认为你们要尽可能的用他们的高端芯片,好好的理解它。只有他们不卖给我们的时候,我们的东西稍微差一点,也要凑合能用上去。我们不能有狭隘的自豪感,这种自豪感会害死我们。我们的目的就是要赚钱,是要拿下上甘岭。拿不下上甘岭,拿下华尔街也行。我们不要狭隘,我们做操作系统,和做高端芯片是一样的道理。主要是让别人允许我们用,而不是断了我们的粮食。断了我们粮食的时候,备份系统要能用得上。
中國現在是世界第二,美帝已經醒悟,未來就是糾集眾小弟群毆中國的時候,現在搞華為僅僅是開始而已。。。
如果中國現在不裝死,還繼續全面對抗,後面美帝會持續放大招,畢竟時間在中國這邊,美帝缺的是藉口。
另一個貼討論過了,這不是技術問題,而是商業問題。一個只有華為自己使用的android fork,生態系統是否買帳的問題。
其他app都不給華為面子,難道華為可以自己盜版並上架?就問華為os怎麼支持Facebook的系列app吧,有方案嗎?
三大 EDA 厂商已经禁了。HiSilison 设计新芯片的能力已经挂了。
台积电出手主要是现货。谷歌出手是市场流通货。
有啊。他们说了华为已经开发了谷歌和脸书系统。替代他们问题不大。
路透社19日消息,华为创始人兼首席执行官任正非18日表示,由于最近美国的限制,这家中国科技巨头的增长“可能会放缓,但影响轻微”。
任正非在接受日本媒体采访时表达上述观点的,他还重申,华为没有违反任何法律。
哪里来的那么多华为海军?
这是美国因华为宣布“进入紧急状态”后,任正非首次接受媒体采访。
任正非表示,“预计华为的增长可能会放缓,但影响不大(slightly)”,他补充说,华为今年年营收增长可能低于20%。
他还表示,“我们不会在美国的要求下改变我们的管理层,也不会接受监管。”
没有用的。华为海外市场死了。自己关起门来玩就算了。这几个东西都是别人家的。你华为做出应用,连的都是别家的数据啥的,它要掐死你,分分钟的事。
任正非表示,“预计华为的增长可能会放缓,但影响不大(slightly)”,他补充说,华为今年年营收增长可能低于20%。
他还表示,“我们不会在美国的要求下改变我们的管理层,也不会接受监管。”
美国政府16日将华为列入“黑名单”,这可能会让华为与美国公司的正常贸易往来变得极其困难。去年美国对中兴的类似举措几乎使该公司业务瘫痪。
不过,在美国本土多家华为供应商当日股票大跌后,美国商务部17日表示,可能很快会缩减对华为的限制。
任正非表示,即使面临美国政府上述举措,公司也早已做好准备,即使没有高通和美国其他芯片供应商供货,华为也不会有事(would be “fine”)
其实现在谁也不知道美帝在技术产业链上有多少牌。过去的例子只能看到华尔街金融有多少牌。
华为估计是要见证历史了。
这次可能也是硅谷超越华尔街。
早就讲过,华为的问题不大,8年前华为就备战 美国断供了
任正非一步不退大家这次就能见证历史了。整个过程 1.5 年。
美国能不能顶住1年都是问题,还1.5年,你这智商真的无语
你没看到川普现在软了吗?
2019年5月20日,外交部发言人陆慷主持例行记者会,以下为部分实录。
记者问:据报道,美国总统特朗普17日表示,美国和中国实际上已经有一份协议,但中方破坏了协议。请问中方对此有何评论?
陆慷答:我不知道美方所说的“协议”是什么。美方可能一直有一份自己奢望的“协议”,但肯定不是中方同意过的协议。
中美11轮经贸磋商未能达成协议,根本原因在于美方试图通过极限施压实现不合理的利益索求。这从一开始就行不通。在要挟未果,引发美国国内外广泛质疑和市场动荡的情况下,美方又想混淆视听转嫁责任,这也是徒劳的。中方在过去11轮谈判中表现出的诚意和建设性态度国际社会有目共睹。
我愿再次重申,中美经贸磋商只能沿着相互尊重、平等互利的正确轨道前行,才有成功的希望。
现在讲的都是政治语言, 任不能给国家添麻烦
感覺這是在黑華為。。。
全是19年4月4号申请的?意思是死就死?看到名字感觉就是左青龙右白虎。。。。这是要干嘛
EAR ITAR 一旦触发启动,川普也不是那么容易撤下来的。分权国家。
这不是川普的问题,这是 EAR ITAR 威信的问题。而且华为好大一条鱼。
当然 EAR ITAR 也不是那么容易触发启动。
当然华为也不是 ZTE,没法随随便便让人进驻。
基本要见证历史。
根據去年中興事件,美國國會才是阻礙中興的最後屏障:
「2018年5月22日,川普在白宫会见媒体时表示,初步确定对中兴通讯处以13亿美元巨额罚款以及更换公司领导层和董事会的处罚,作為放鬆对该公司长达七年禁令的條件。同日美國参议院银行业委员会以压倒性多数通过一份修正案,限制总统川普放鬆对中兴通讯的制裁。这份修正案由马里兰州的联邦参议员克里斯·范荷倫提出,附加在参议院银行业委员会正在审议的有关改革美国外国投资委员会的立法草案中。根据该修正案,总统川普在放鬆对中兴通讯的制裁前,必须首先向国会证明,中兴的确遵守了美国的法律。」
所以封鎖華為也不是美國總統的個人行為,美國上下在打擊中國問題上已經高度一致。五月初「台灣保證法」居然全票通過(沒有反對票),這在美國國會是不可想像的。。。
這解釋了openssl為什麼這幾年不需要再寫那個很長的加密出口免責聲明了。。。
你的智商已死
儘管開源軟件不受EAR管制,這並不等於開源軟件平台也不受管制,所以美帝還是可以命令微軟註銷華為在github上的帳號,給華為增加麻煩。如果華為沒有github帳號,就要自己開設git服務發佈自己的OS和DevKit,這樣在開源屆公信力就大大下降了。。。
另一個要命的是Apache,根據ASF協議,Hadoop/Spark/Tomcat/Apache/Kafka啥的華為也不能用了,這就可以跟大數據說拜拜啦。。。OpenJDK不確定,但是Oracle的JDK肯定完蛋了,所以Java也不安全,沒有Oracle支持,華為自己的Android fork也需要自己的openjdk,而且這個openjdk很難被Oracle Certified,因為Oracle和Huawei已經斷交了,不能發certification,歐亞企業用戶如果想用華為自己的openjdk,就需要考慮考慮了。。。
https://www.apache.org/licenses/exports/
https://help.github.com/en/articles/github-and-export-controls
https://en.wikipedia.org/wiki/JCP_Executive_Committee
https://openjdk.java.net/groups/conformance/JckAccess/
EAR 和 ITAR,特别是 ITAR(比如不准卖伊朗技术啥的),本质上就是真的战狼。一旦触发就全球追剿。因为算国家安全问题而不仅仅是经济贸易问题。
【我国从缅甸进口主要为稀土精矿,在海关口径下被列入混合碳酸稀土行列。据推测从缅甸进口稀土精矿约2万吨(折氧化物),其中的镝含量约600-700吨之间。而我国2018年的镝产量约在2300左右(包括进口矿来源),缅甸来源的镝占到我国的29%。我国严格的环保政策,造成我国配额内重稀土开采量约60%左右。实际上我国每年的镝产量或不足2000吨。若缅甸矿确定关闭,则以后每年减少的镝供应或超过30%。】
https://wallstreetcn.com/articles/3492890
目前歐洲都在觀望,但由股票大跌可以看出歐洲最終還是會傾向于跟風美帝。
英飛凌:部分禁止出口,部分仍在發貨
意法半導體:從股票大跌20%看出,基本屈服美帝
NXP:拒絕評論,但股票大跌10%
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-usa-infineon-denial/infineon-denies-report-that-it-has-suspended-huawei-shipments-idUSKCN1SQ118
我要不要管屁用,但当今圣上要站着。
这些名字起的有什么深意吗,怎么大多是鸟兽状?
都是一群底层马公从游戏里面得到的启发。
还威信,川普现在把美国搞成一个笑话国家
哈哈哈,用上洪荒之力了,深!
一个是搞核武器,一个做5G,你也能搞在一起,你有问题吗?
不要高看美国,好吗?
都是打过仙剑的。。。。
这次触发的好像是 ITAR。
ITAR 管核武器但不仅仅管核武器,如果你公司 required 培训没有溜号的话。
一招恒久远.....
其實我特別佩服美帝的推理能力,出口管制條例寫得極其詳細,從條例參數的變化就能反推出中國哪個產品推進到哪個狀態了。對於CPU,還特別規定浮點運算,而且GFLOPS還能給一個域值,真是專家精細化管理。
反觀土共的紅頭文件,那是籠統含糊漏洞百出⋯⋯
感覺中共要學學美帝這種把行政命令寫成司法文件的刻苦精神。。。
fabless也叫自产?
都是问该领域的专家写的。美帝在公司里,special field 的 specialist 可以基本不开会,可以 project planning 写个大概只要 PM 能放水,不想继续做了也可以送给别人,做失败的也可以打个 calculated risk,做成功以前也可以不写 comments。但是最终做成功的 project 就一定要事后写 document。写事无巨细的 document 很烦,但这个逃不过。
说了,中国军方最爱用这种代号保密。
Do not purchase new Huawei/HiSilicon equipment;
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Do not review or merge Huawei/HiSilicon patches;
Take reasonable care (best efforts) to deny patches or pull requests from suspected Huawei/HiSilicon third-party email accounts;
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不懂就问。fork的意思是不是华为要把开源的东西都烤焙一份,另外再建一块?分家以后,就不是一个东西了? 开源的就可以这么白拿吗?
红头文件或者法律黑纸白字写出来给你钻空子吗?中共解放前就没少这样玩弄国民党,这种东西人家明白得很。
他们要的就是刑不可知则威不可测,要的就是口含天宪出尔反尔,这样压迫下的人民才老实,说话之前先自我审查,因为你不知道高压线在哪儿。 也方便权力寻租。
差不多是这个意思。
是的,fork就是開源新分支,但是這對華為海外第三方用戶來說非常難受,因為未來華為的補丁不能進入主線:用華為系統的人Linux都需要用華為自己的Linux repository,直接從kernel.org下載編譯恐怕不行了。然後華為的補丁美國人也不會管,沒人修改。未來就是你在海外用谷歌默認安卓系統刷機,保證不好用,這不僅僅是app問題。
你说的是意愿。上面说的是能力。
我觉得即使有这个意愿,也做不到美帝这么精细。
對,這就是這次中美貿易戰談崩的核心點。。。
今天不说是缓九十天吗?股市都上来了。你这要是确实,我赶紧卖股票去。
緩和90天是針對特定客戶的特定舊產品,不是新產品。。。
那叫反弹 半导体都超跌了
叫double standard!
海草是什么?不是海带吗?
google 退出中国是本着君子有所为有所不为的原则破出市场的。上面有个LZ 告我Google 是自动退出因为不配合中国法律审查的时候,我都懒得争辩了。我是没办法跟瞎子解释颜色是什么的。
这就更让人无语了。中国不重视版权的问题也不是最近今年的事。满大街的LV,赶集的大妈提着,不是说赶集的大妈不能提,有谁舍得把几万块的包装菜,放地上挑菜呢