同样享受了性快感，男性只是贡献了精子，女性却要怀胎9个月，还要冒着各种风险和不适。一群男人有什么权力对女人的身体指手画脚？ 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:29:10 AM
还有上次讨论的研究表明每生一个孩子，女性的寿命平均会缩短两年。 pimpernel 发表于 5/17/2019 11:31:04 AM
还有上次讨论的研究表明每生一个孩子，女性的寿命平均会缩短两年。 pimpernel 发表于 5/17/2019 11:31:04 AM 所以多亏了计划生育，中国妇女的平均寿命提高了两年? ppwar 发表于 5/17/2019 11:32:48 AM
同样享受了性快感，男性只是贡献了精子，女性却要怀胎9个月，还要冒着各种风险和不适。一群男人有什么权力对女人的身体指手画脚？社会的进步会导致女性的觉醒而越来越不愿意生育。男权社会就会对女性洗脑，歌颂母爱的伟大和牺牲精神。作为女性的自己应该清醒地认识到自己是被洗脑，道德绑架还是真的喜欢孩子。 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:29:10 AM
莫名其妙，谁要你牺牲了。把裤带收紧点！ 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 11:30:36 AM
同样享受了性快感，男性只是贡献了精子，女性却要怀胎9个月，还要冒着各种风险和不适。一群男人有什么权力对女人的身体指手画脚？社会的进步会导致女性的觉醒而越来越不愿意生育。男权社会就会对女性洗脑，歌颂母爱的伟大和牺牲精神。作为女性的自己应该清醒地认识到自己是被洗脑，道德绑架还是真的自己想要孩子。 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:29:10 AM
这是远古就开始的一种交换。女性（雌性）通过怀孕过程，确保孩子是自己亲生的。怀孕是痛苦，但你这是有得有失，没有一毛钱牺牲。 789 发表于 5/17/2019 11:39:35 AM
你要不要把鸡鸡割掉？ 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:36:10 AM
那远古时候女的通过痛苦的怀孕过程生下来的孩子还跟妈姓呢 selina 发表于 5/17/2019 11:41:22 AM
现在也没人拦着你啊 789 发表于 5/17/2019 11:42:55 AM
爱生不生，生孩子我是为了自己，干嘛要被别人洗脑？ chengcheng 发表于 5/17/2019 11:44:26 AM
楼主，药不能停啊！所以连比尔盖茨的老婆都在书里说避孕药是解放女性的最好发明。 flipping 发表于 5/17/2019 11:44:22 AM
不明白，谁的子宫谁做主，剥夺堕胎权力的人BASE ON啥啊 cqcq 发表于 5/17/2019 11:43:58 AM
你是眼瞎还是没看见版上隔三差五就有的为了跟谁姓的帖子 selina 发表于 5/17/2019 11:45:02 AM
确实是很大的牺牲，不过不是为男人做出的牺牲，是为了自己孩子做出的牺牲啊 85打酱油 发表于 5/17/2019 11:43:09 AM
就是，挖坑的脑残。这么多年来幸苦发明的各种节育工具方法自己不用，责怪自己是男人发泄的工具。自己先不要作践自己！ 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 11:46:17 AM
对，女性就是需要自己决定自己身体的权力。这个基本的权利竟然要被别人来限制，太可悲了。 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:48:45 AM
谁告诉你pro-choice的就是不避孕的了？你逻辑真是感人 谁告诉你各种节育工具就是100%的保险？你医生都不敢这么跟你说如果你跟你伴侣都享受了性快感，避孕失败，就是楼主说的情况 selina 发表于 5/17/2019 11:49:41 AM
自己不争气怪别人最好的例子。怀之前不商量好，生下来抱怨，蠢不可教。 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 11:48:25 AM
层主 你的逻辑能不能再感人一点 按你的观点，远古就有的交易 为什么只保留女人只有经过痛苦的怀孕过程确保孩子是亲生的这样的义务 却不保留孩子随母姓的权利呢 女人自贱也不是这么个贱法 selina 发表于 5/17/2019 11:53:16 AM
如果自己的确想生，我愿意做出这个牺牲，这个牺牲就值得。如果自己不想生，别人没有权力逼迫我做出这种牺牲。 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:47:19 AM
别远古远古的，大清早亡了。 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 11:53:58 AM
lz说的就是女人可以拥有堕胎的权利，楼里有的人故意胡搅蛮缠真是逻辑很感人。现在说的不就是不让堕胎吗？什么谁能逼我，我作为女人你不让堕胎当然就是逼我生了，不然呢？ cqcq 发表于 5/17/2019 11:58:35 AM
作为女性的自己应该清醒地认识到自己是被洗脑，道德绑架还是真的自己想要孩子。 今生无悔 发表于 5/17/2019 11:29:10 AM
除非是被强奸得，否则你不愿意生，谁能强迫你？ tomtomliu 发表于 5/17/2019 11:54:08 AM
先不说避孕不是100%，老娘PIA的时候想生所以不避孕不行吗，怀上了因为客观原因老娘不想生了，自己承受堕胎痛苦，没这个权力吗? cqcq 发表于 5/17/2019 11:59:46 AM
照你这个逻辑，孩子有残疾，孩子是弱智，孩子不跟我姓，我都可以把他弄死 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 12:02:23 PM
我再说我子宫里的絮状物，你TMD扯什么孩子孩子的。滚开 cqcq 发表于 5/17/2019 12:04:05 PM
fetus is not a human being!为什么总要把已经出生已经存在的生命和一团细胞比较？ selina 发表于 5/17/2019 12:05:15 PM
多种避孕方法一起上啊，你试过了没有？傻子就会找理由扮弱势。 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 11:51:42 AM
支持思想进步的mm，女人为什么就得避孕，在这个以女性为主的论坛，居然还有不支持自由堕胎的！匪夷所思！各种避孕措施对女性身体都有不同程度的损害，胎儿是女性身体的一部分，女性有权做主！想生就生不想生就剁掉！我的身体我做主！ 薰薰 发表于 5/17/2019 12:04:11 PM
看你骂人我觉得很爽！ 春风过驴耳 发表于 5/17/2019 12:08:09 PM
现在就是男权社会，不允许女性对自己的肚子做主，我有个朋友怀孕七个月的时候和老公吵架赌气去把孩子剁了，双方父母没一个理解她的，男的还要离婚，这种大环境，让女人怎么争取平等，连自己的身体都不能做主！必须要生生生！ 薰薰 发表于 5/17/2019 12:09:25 PM
你的子宫你做主没错，但你子宫里如果已经住了一个人了，就不能想杀就杀啊。那个人DNA和你不同，是独立于你的个体。打个比方，你PIA的时候想生，怀上了又不想生。这就像你有个出租房，已经找租客入住签了一年合同，虽然房子是你的房子，但你无权强行赶走租客，等租期过了再说。 789 发表于 5/17/2019 12:10:41 PM
独立的个体？你是来搞笑的吧 fetus 离了子宫能活吗 租客离了出租房能活 房东又不需要养着它供着它 selina 发表于 5/17/2019 12:14:49 PM
支持！不支持堕胎的女人自轻自贱脑子有病！胎儿就是长在子宫的一团絮状物，还有那么多流产的，正常人没人把这种玩意当条命！ 薰薰 发表于 5/17/2019 12:15:51 PM
几个细胞而已，你们偏偏认定是人。这个“人”会自主呼吸有独立意识吗？还是你认定你的“上帝”替这几个细胞表达出生意愿了？还有，所谓的租房合同在哪儿？我跟房间里的寄居的微生物签订租房合同了？我作为主人直接清除不行吗？ 春风过驴耳 发表于 5/17/2019 12:15:20 PM
不能独活不代表不是人。医院里那些没有机器就一定死的，难道都不是人吗？机器的财产拥有者可不可以随便拔管，说我的机器我做主，没有我的机器你会死，所以你不是人？ 789 发表于 5/17/2019 12:18:04 PM
那也不敢随便流产了 会调查你是不是故意让它流掉总之絮状物的地位高于母体很多就是了 selina 发表于 5/17/2019 12:18:30 PM
你的子宫你做主没错，但你子宫里如果已经住了一个人了，就不能想杀就杀啊。那个人DNA和你不同，是独立于你的个体。打个比方，你PIA的时候想生，怀上了又不想生。这就像你有个出租房，已经找租客入住签了一年合同，虽然房子是你的房子，但你无权强行赶走租客，等租期过了再说。 789 发表于 5/17/2019 12:10:00 PM
可不是，以后就没有啥保胎还是保母的选择项拉，也没有一胎二命了，好像一下子简单好多。还有啥好处？ 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 12:20:52 PM
我怎么觉得是公平交易呢 辛苦但称不上牺牲吧我认识的想生孩子的孕妇摸着肚子脸上都是幸福 男人想体验孩子在肚子裡脐带跟你相连着的感觉还体验不到呢如果你是不想生孩子的，那你就别生呗，没人逼着你要进行这交易呀 chiachia 发表于 5/17/2019 12:21:47 PM
跟你个脑残说话真是费劲医院里那些没机器就一定死的，人家已经是出生的独立个体，是人，不需要寄居在另一个人体，明白？是一团絮状物能比的吗 selina 发表于 5/17/2019 12:20:38 PM
我觉得主要是说现在女生不生小孩子的舆论环境很差，如果周围没有这个舆论环境，其实不算什么不公平 viola3 发表于 5/17/2019 12:24:35 PM
说到底你要当生育工具没有人拦着你你要靠生孩子安生立命也无可厚非但是为什么要剥夺别人的选择权利，典型的掉进坑里就要把大家都拉下来一起才平衡吗 selina 发表于 5/17/2019 12:24:24 PM
你这比方自黑得好。如果你和租客签了合同，对方达成共识交了钱，当然不能随便赶人了。比如拿钱代孕就是一种金钱契约关系。但是怀上不想要的孕，胎儿和女方并没有达成任何合同，女方完全不知情就遭遇非法入侵，对方强行吃你的住你的，不给任何租金，甚至对你造成人身伤害。这时候不让赶人，和无赖的犯罪分子有什么区别。 GrayHearted 发表于 5/17/2019 12:24:19 PM
我没有剥夺任何人的权利。我有那个权利吗？呵呵。我完全不赞成al刚通过的法律。我是看不上有些人把自轻自贱的权利看成无上光荣。 星期三烤鸡 发表于 5/17/2019 12:28:15 PM
没错，女性为什么要辛苦避孕，不想生剁掉就这么简单，胎儿就是个寄生虫，难道寄生虫比母体地位还高？弄死不得？ 薰薰 发表于 5/17/2019 12:29:40 PM
所以多亏了计划生育，中国妇女的平均寿命提高了两年? ppwar 发表于 5/17/2019 11:32:48 AM
在没出生之前，不算是人，老娘的房子，想让人住就住，不想让住了随时赶走！用不着别人干涉！ 薰薰 发表于 5/17/2019 12:19:12 PM
谁自轻自贱不是一目了然吗 身为女性 连基本的权利都不支持 你也是可以了 selina 发表于 5/17/2019 12:32:06 PM
那我打个比方说哈，假设你怀孕40周即将生产了，你老公的秘密小三给你下了药，然后你生出一个死婴。这种情况，应该怎么起诉罪犯呢？1）如果胎儿不算人，只算絮状物，那么就不能按照杀人罪起诉2）你顺产过程很顺利，那么也不能算故意伤害罪。请你说说这个罪名应该怎么写？ 789 发表于 5/17/2019 12:36:06 PM
确实是。对于真正不想怀孕的人，accident 根本不会发生（强奸除外）。有堕胎做backup,很多人就大意了。 flipping 发表于 5/17/2019 12:07:53 PM
不让堕胎迟早会发展成强奸无罪，女人可以常年被怀孕，还美其名曰为人类繁衍做贡献，洗脑就是这么神奇 nevergetlost 发表于 5/17/2019 12:47:24 PM
社会的进步会导致女性的觉醒而越来越不愿意生育。男权社会就会对女性洗脑，歌颂母爱的伟大和牺牲精神。作为女性的自己应该清醒地认识到自己是被洗脑，道德绑架还是真的自己想要孩子。
女人自己想要生孩子心甘情愿地做出这个牺牲当然没有问题，别人在任何情况下没有权力替女人做决定，更不要说用法律来逼迫了。堕胎对于女人身体本来已是极大的伤害，不是万般无奈女人绝不会轻易做出这个决定，最不需要的就是旁人来指手画脚。
还有上次讨论的研究表明每生一个孩子，女性的寿命平均会缩短两年。
所以多亏了计划生育，中国妇女的平均寿命提高了两年?
提高了2n年 ---发自Huaren 官方 iOS APP
还会告诉你生了孩子对你的健康有好处呢
你要不要把鸡鸡割掉？
所以女的如果不想生孩子就不能享受性快感？层主你男的女的？
男的这么说可以理解 毕竟屁股决定大脑
女的这么说 那真是药不能停啊 层主
这是远古就开始的一种交换。女性（雌性）通过怀孕过程，确保孩子是自己亲生的。怀孕是痛苦，但你这是有得有失，没有一毛钱牺牲。
这是假定女性自己想要生这个孩子。
我没有小鸡鸡。
女人为了自己也要对性和性伴侣持非常慎重的态度。你这种出了事只会哭喊把责任推卸给别人的会有智商明白这个道理？
那远古时候女的通过痛苦的怀孕过程生下来的孩子还跟妈姓呢
要怪就怪造物主，这么不公平！
现在也没人拦着你啊
那你让孩子跟你姓好啦。这是个自由社会，你让孩子姓王，决定权都在于你。
楼主，药不能停啊！所以连比尔盖茨的老婆都在书里说避孕药是解放女性的最好发明。
你是眼瞎还是没看见版上隔三差五就有的为了跟谁姓的帖子
这就对了 但是立法禁止别人有选择的权利就过了
就是，挖坑的脑残。
这么多年来幸苦发明的各种节育工具方法自己不用，责怪自己是男人发泄的工具。
自己先不要作践自己！
男权社会嘛 就是通过控制子宫来控制女性
你是脑残你孩子跟谁姓还看华人网？
如果自己的确想生，我愿意做出这个牺牲，这个牺牲就值得。如果自己不想生，别人没有权力逼迫我做出这种牺牲。
自己不争气怪别人最好的例子。
怀之前不商量好，生下来抱怨，蠢不可教。
对，女性就是需要自己决定自己身体的权力。这个基本的权利竟然要被别人来限制，太可悲了。
谁告诉你pro-choice的就是不避孕的了？你逻辑真是感人
谁告诉你各种节育工具就是100%的保险？你医生都不敢这么跟你说
如果你跟你伴侣都享受了性快感，避孕失败，就是楼主说的情况
怎么限制了？你想生法律规定不让你生吗？
多种避孕方法一起上啊，你试过了没有？
傻子就会找理由扮弱势。
层主 你的逻辑能不能再感人一点 按你的观点，远古就有的交易 为什么只保留女人只有经过痛苦的怀孕过程确保孩子是亲生的这样的义务 却不保留孩子随母姓的权利呢
女人自贱也不是这么个贱法
有这个研究？
别远古远古的，大清早亡了。
exactly
脑残们就是不懂这个选择的权利是 none of your business
除非是被强奸得，否则你不愿意生，谁能强迫你？
哦 我是对另外一个层主说的远古的理论是她 我就借用
大清已经忘了 9012了
女人还不能为自己的子宫做主
现在说的不就是不让堕胎吗？什么谁能逼我，我作为女人你不让堕胎当然就是逼我生了，不然呢？
她那句话说是女人堕胎的权利。
你是她肚子里的蝗虫？
同意这一句。
即使被强奸也有事后避孕药可吃啊。
不行 因为你的子宫你说了不算 你说的这么直白
一大波圣母赶在来扁你的路上
照你这个逻辑，孩子有残疾，孩子是弱智，孩子不跟我姓，我都可以把他弄死
我再说我子宫里的絮状物，你TMD扯什么孩子孩子的。滚开
支持思想进步的mm，女人为什么就得避孕，在这个以女性为主的论坛，居然还有不支持自由堕胎的！匪夷所思！
各种避孕措施对女性身体都有不同程度的损害，胎儿是女性身体的一部分，女性有权做主！想生就生不想生就剁掉！我的身体我做主！
fetus is not a human being!
为什么总要把已经出生已经存在的生命和一团细胞比较？
你这个二傻子，说不过就改概念。你哪里提过絮状物了？滚开，撒泼打滚开始啦？
这么说，男性应该多多喜当爹才符合自然规律，亲子鉴定完全是反自然的，应该被法律禁止。女性对男性太仁慈了，这社会喜当爹了可以不抚养孩子，完全不公平。
一般来说，孩子跟妈妈的bonding更好，对母亲有特殊的依恋，如果夫妻离婚，法院一般把孩子判给母亲（如果母亲要的话），母亲确实可以比较确信孩子是自己的。
想要没有任何后顾之忧的享受性，说实话不管男女都没那么容易，因为比怀孕更可怕的是染病。所以假设天下有一种药吃了可以让女性不不怀孕，也不代表女性在性上就完全没有后顾之忧，想跟谁发生关系就发生关系。
好啦，母胎一尸二命的时候，fetus就是人啦。能不能consistent一些？
确实是。对于真正不想怀孕的人，accident 根本不会发生（强奸除外）。有堕胎做backup,
很多人就大意了。
看你骂人我觉得很爽！
我觉得你的思路很对。剁掉好，一了百了，让那些臭男人占老娘便宜！
现在就是男权社会，不允许女性对自己的肚子做主，我有个朋友怀孕七个月的时候和老公吵架赌气去把孩子剁了，双方父母没一个理解她的，男的还要离婚，这种大环境，让女人怎么争取平等，连自己的身体都不能做主！必须要生生生！
你的子宫你做主没错，但你子宫里如果已经住了一个人了，就不能想杀就杀啊。那个人DNA和你不同，是独立于你的个体。
打个比方，你PIA的时候想生，怀上了又不想生。这就像你有个出租房，已经找租客入住签了一年合同，虽然房子是你的房子，但你无权强行赶走租客，等租期过了再说。
所以你们爱爱爽打胎爽，作践自己最爽！
她怎么没有为自己做主啦？她这么能，要担责任的时候就缩了？
独立的个体？你是来搞笑的吧
fetus 离了子宫能活吗
租客离了出租房能活 房东又不需要养着它供着它
你这个故事，我没看出男女不平等啊。女的不想要孩子，男的想要，矛盾不可调和，就离婚呗。彼此自由选择，怎么成了不平等。
几个细胞而已，你们偏偏认定是人。这个“人”会自主呼吸有独立意识吗？还是你认定你的“上帝”替这几个细胞表达出生意愿了？还有，所谓的租房合同在哪儿？我跟房间里寄居的微生物签订租房合同了？我作为主人直接清除不行吗？
支持！不支持堕胎的女人自轻自贱脑子有病！胎儿就是长在子宫的一团絮状物，还有那么多流产的，正常人没人把这种玩意当条命！
孩子生出来，客观原因养不好就把孩子杀了？现在说的就是怀孕前就要做好计划，为今后十几年做好计划。堕胎对女性自己身心伤害也很大。当然你要说每个人都有吸毒自残自杀的权利，那也是对的。
不能独活不代表不是人。医院里那些没有机器就一定死的，难道都不是人吗？
机器的财产拥有者可不可以随便拔管，说我的机器我做主，没有我的机器你会死，所以你不是人？
那也不敢随便流产了 会调查你是不是故意让它流掉
总之絮状物的地位高于母体很多就是了
在没出生之前，不算是人，老娘的房子，想让人住就住，不想让住了随时赶走！用不着别人干涉！
那位7个月剁孩子的，是几个细胞？
跟你个脑残说话真是费劲
医院里那些没机器就一定死的，人家已经是出生的独立个体，是人，不需要寄居在另一个人体，明白？
是一团絮状物能比的吗
可不是，以后就没有啥保胎还是保母的选择项拉，也没有一胎二命了，好像一下子简单好多。还有啥好处？
结婚才是最大的牺牲吧
最理想的状态是不结婚有个娃，男人能用的用用不能用的早点滚
我认识的想生孩子的孕妇摸着肚子脸上都是幸福 男人想体验孩子在肚子裡脐带跟你相连着的感觉还体验不到呢
如果你是不想生孩子的，那你就别生呗，没人逼着你要进行这交易呀
就是，流掉个把胚胎和孩子死了能一样吗，有些人就是用各种方法禁锢女性！
但是怀上不想要的孕，胎儿和女方并没有达成任何合同，女方完全不知情就遭遇非法入侵，对方强行吃你的住你的，不给任何租金，甚至对你造成人身伤害。这时候不让赶人，和无赖的犯罪分子有什么区别。
说到底你要当生育工具没有人拦着你你要靠生孩子安生立命也无可厚非
但是为什么要剥夺别人的选择权利，典型的掉进坑里就要把大家都拉下来一起才平衡吗
我觉得主要是说现在女生不生小孩子的舆论环境很差，如果周围没有这个舆论环境，其实不算什么不公平
胎儿就是个寄生虫！女性生孩子牺牲很大！随着社会进步，愿意生孩子的必然越来越少！为自己而活！
对啊 pro-choice并不是说不生孩子
很多女性喜欢也愿意生育孩子
不然这个社会怎么繁衍生息
但是 你不能不给女性这个选择的权利
我没有剥夺任何人的权利。
我有那个权利吗？呵呵。
我完全不赞成al刚通过的法律。
我是看不上有些人把自轻自贱的权利看成无上光荣。
没错，女性为什么要辛苦避孕，不想生剁掉就这么简单，胎儿就是个寄生虫，难道寄生虫比母体地位还高？弄死不得？
谁自轻自贱不是一目了然吗
身为女性 连基本的权利都不支持 你也是可以了
除了极少数极端情况，避孕就是给女性的更安全高效的选择权利，完全不理解为啥堕胎才是权利。
说到底男权社会啊 谁管你母体的地位啊
跟着摇旗呐喊的女的也不知道脑子都是什么 估计都是絮状物?
后来导演很有心思的将马上临盆的孕妇跟这个男人安排在战乱中遇到，女的当场下体流血，送去医院耽误了很久到了的时候胎儿已经死了。
后来女佣人跟女主人一家去海边度假，女主人的孩子看似溺水，女佣人奋不顾身上去救她，把孩子救回来以后全家主仆抱在一起哭，她才说出了心里话，她说她当时肚子里的孩子，根本不应该来到这个世界上，说的时候痛苦万分。
你的数学要加强了。人家说了每生一个缩短两年。计划生育之前，妇女一般生三个或更多，所以计划生育之后，中国妇女平均寿命提高四年或更多！
那我打个比方说哈，假设你怀孕40周即将生产了，你老公的秘密小三给你下了药，然后你生出一个死婴。这种情况，应该怎么起诉罪犯呢？
1）如果胎儿不算人，只算絮状物，那么就不能按照杀人罪起诉
2）你顺产过程很顺利，那么也不能算故意伤害罪。
请你说说这个罪名应该怎么写？
在中国，女性杀死自己的孩子都不算犯罪，在美国，弄死个胚胎还要被唧唧歪歪，美国女性的地位实在不咋地！
魔鬼在细节。
我们在细节上不能达成协议，我为啥要傻吼吼地跟着智障喊口号？
就好想上不上藤校是我的决定，但是这个权利得有，用不用是我的事情。
堕胎不是比避孕更辛苦? 结扎一下比堕胎安全多了。
絮状物絮状物，以后没有逻辑，孕妇说什么就是什么。
喔，这个世界竟然不是围着我转的？要打倒！
你说的那个远古，还没有婚姻制度咧，现在所说的乱伦在那时候也不是不可以。为啥那时节孩子跟娘姓？因为不确定爹是谁啊。
堕胎比避孕对女孩的身体伤害大的多的多的多
乱讲！大大健康得很！
强奸也不那么容易一炮打响的。又不是演琼三儿电视剧，一滚床单就必定怀孕。
如果是自愿怀的孕呢？
这样说来，某党强制引产足月胎儿以实现计划生育目标也不是那么血腥。
那就男女都扎了，互相强奸啦。反正大家的脑回路都自由发挥