巴黎圣母院顶都烧没了

M
Mintcafe
201 楼


那个ID为火烧圆明园辩护,这大概是精神法国人? 真的很好奇当年圆明园被烧了,法国有没有那么多人痛心疾首。

nickcatt 发表于 4/16/2019 1:16:19 AM

只知道有个雨果骂两个强盗,这方面他老人家肯定是个非主流😂
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lisubertz
202 楼
I
IrvineLotus
203 楼
失火原因查清了么?
c
chore
204 楼
心痛
j
johnhay
205 楼
呵呵呵,紅衛兵什麼都敢做,怎麼你做為黑五類家族不提提怎麼被迫害的?文革期間思想改造改傻了吧?講紅衛兵毀文物就是台獨,你這才是病要治!我就是告訴你你只是被搧動民族情緒,只不過拿文物當晃子罷了,對於紅衛兵毀文物怎麼不感懷了?你這種刻意放大戰爭侵略歷史而忽略中共黑歷史的人,才是病!

你tm是港灿还是台独还是flg啊,病得不轻啊,别assume别人的思维方式好吗?所以你意思是红卫兵毁得我国文物,所以外国人就也毁得?
我家文革时期是被批斗抄家杀头的地主极右派黑五类你知道不,边儿去~

clanleader 发表于 4/16/2019 12:11:00 AM
S
Singforyou
206 楼
建造花了200年, 存在了850年, 5 分钟烧完。如果真的是个accident , 那也真是太大意了!
h
henshuhen
207 楼

中国近代文物没有比圆明园被毁更严重的了,就算烧了十个没被抢之前的凡尔赛也比不上一个圆明园,当时参观过圆明园的西方使臣认为凡尔赛比起来最多是个鸟巢。中共破坏最重的大概是明定陵,因为技术不成熟毁了一批文物,所以一直到现在都不主动发掘帝王陵,文革毁了很多东西,但基本没神马太重要的文物,相应的考古也在继续,譬如马王堆汉墓就是文革后期发掘的,你是台湾人,可能不知道这个吧。另外我们是中国人,当然会惋惜我们被欺辱的历史,这很正常吧,你不是嘛?

Mintcafe 发表于 4/15/2019 11:35:36 PM


这个地洗的比艰难探索还不要脸
C
Cherrychocolate
208 楼

火烧圆明园是英法联军。。。。不是八国联军,巴夏礼那群人也不是当场被扣的,是所谓和谈后侦查军事行动,准备快马加鞭回去报告军情的时候正好巧遇僧格林沁了,他也没被杀,这个人实话说,砍八百次头也不冤枉,第二次鸦片战争就是他搞出来哒,蚕食中国他可没少出力。另外英法联军自己都承认,就是为了掩饰抢劫才烧了圆明园,再说一遍,西方历史都认为是一件见不得人的事,被抢被烧的中国人反而给联军辩护伸冤,真是奇妙透啦,😂

Mintcafe 发表于 4/16/2019 12:47:15 AM

sorry,想点赞来着。手滑,点成踩了。
y
youknowme
209 楼

火烧圆明园是英法联军。。。。不是八国联军,巴夏礼那群人也不是当场被扣的,是所谓和谈后侦查军事行动,准备快马加鞭回去报告军情的时候正好巧遇僧格林沁了,他也没被杀,这个人实话说,砍八百次头也不冤枉,第二次鸦片战争就是他搞出来哒,蚕食中国他可没少出力。另外英法联军自己都承认,就是为了掩饰抢劫才烧了圆明园,再说一遍,西方历史都认为是一件见不得人的事,被抢被烧的中国人反而给联军辩护伸冤,真是奇妙透啦,😂

Mintcafe 发表于 4/16/2019 12:47:15 AM

此说靠谱。天道好轮回,苍天饶过谁?
I
Inferno
210 楼

此说靠谱。天道好轮回,苍天饶过谁?
youknowme 发表于 4/16/2019 6:40:53 AM

无语。这都能联系上成为幸灾乐祸的理由?
青檬小妹
211 楼
世界上为什么有那么古物被毁害,被烧毁?
难道那些人从没有一丝丝后悔过?
y
youknowme
212 楼

无语。这都能联系上成为幸灾乐祸的理由?

Inferno 发表于 4/16/2019 7:06:57 AM

你从哪看出来我幸灾乐祸了?你可真是思路清奇。我这是感叹因果循环,报应不爽。
k
kreaty
213 楼
看来你有斯德哥尔摩综合症

王红 发表于 4/16/2019 12:30:43 AM

没看到那个mm给红卫兵辩护,倒看到你给“八国联军”火烧圆明园辩护了,我觉得给人扣帽子之前还是应该先看看自己😂

Mintcafe 发表于 4/16/2019 12:57:55 AM

她文化少,别和他一般见识 ---发自Huaren 官方 iOS APP
M
Mintcafe
214 楼


这个地洗的比艰难探索还不要脸

henshuhen 发表于 4/16/2019 4:53:09 AM

不同意可以讨论,大家一同学习啊,神马也说不出只会盖帽子嘛,华人上有一撮人真的蛮奇怪的,居然还能为火烧圆明园辩护,到底是神马一种心态。按这个放火烧房子为了复仇有理有据的xx逻辑,就算清政府立刻把他们全抓住,并且立刻凌迟了,那也是为被英法联军一路上杀烧抢奸淫, 并且流离失所的无数中国平民百姓报仇啊,那些可是当时入侵中国的敌人啊,你应该觉得很公正啊,还是你就是认为我们中国人的生命财产和尊严比不上洋大人的两条命?有些人好像真的抱有西方就是文明的,中国就是野蛮的,文明人对野蛮人做出任何事情来都是文明的,这种地道旧时代西方殖民主义的调调,并且这么想的人还是个百年后的中国人,这可真的不只是不要face这么简单了。。。你觉得呢😂
h
hkmty
215 楼
八国联军的历史背景,楼上那个洗地的Mintcafe你好好看看

拳匪和官军杀外国人和二毛子杀红了眼,清军竟在光天化日之下,在北京街头杀害德国公使克林德和日本公使馆书记官杉山彬(对后者破腹剖心)。各国一再请求清政府保护外交官和传教士,清政府的回应是变本加厉。既而,清政府竟然昏聩到向西方各国同时宣战,派重兵围攻北京大使馆区和西什库教堂,妄图杀尽西方在京所有的外交人员,以及躲在西什库教堂的所有外国传教士和教民。这样的政府、这样的暴民,不教训行吗?

中国在大规模残杀外国传教士和教民(本国基督徒)、焚烧教堂、杀害外交官之后,向当时世界上所有的强国同时宣战,计有英国、美国、法国、德国、意大利、日本、俄国、奥匈帝国、西班牙、比利时、荷兰等十一国。

八国联军为什么进军北京?两句话可以概括(1)清廷既然向西方各国正式宣战(这场战争由清廷一手挑起,西方各国不过是应战而已),外国联军从大沽口登陆,威逼京城,不是顺理成章的吗?(2)西方各国并无灭亡中国的打算;进军北京,除了向清廷施压之外,主要还是为了解救被困京城的各国外交官和传教士。

两国交兵,不斩来使。以文明古国自命的中国在庚子战争中的首要战略目标竟然是攻陷北京的各国大使馆,杀尽各国外交官(以及被使馆庇护的外国传教士、商人和中国的教民)。战争中应该保护外国侨民;中国政府竟公然悬赏捕杀洋人:“杀一洋人赏五十两、洋妇四十两、洋孩三十两”。这种杀尽外交官、杀尽洋人妇孺的野蛮、残酷,古往今来可有先例?
A
AbeLoveMe
216 楼
建造花了200年, 存在了850年, 5 分钟烧完。如果真的是个accident , 那也真是太大意了!
Singforyou 发表于 4/16/2019 4:39:05 AM


事故发生在晚上六点半,法国工人在加班?谁信谁傻。
l
love_monkey
217 楼
有因必有果

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
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lalalamamama
218 楼
八国联军的历史背景,楼上那个洗地的Mintcafe你好好看看

拳匪和官军杀外国人和二毛子杀红了眼,清军竟在光天化日之下,在北京街头杀害德国公使克林德和日本公使馆书记官杉山彬(对后者破腹剖心)。各国一再请求清政府保护外交官和传教士,清政府的回应是变本加厉。既而,清政府竟然昏聩到向西方各国同时宣战,派重兵围攻北京大使馆区和西什库教堂,妄图杀尽西方在京所有的外交人员,以及躲在西什库教堂的所有外国传教士和教民。这样的政府、这样的暴民,不教训行吗?

中国在大规模残杀外国传教士和教民(本国基督徒)、焚烧教堂、杀害外交官之后,向当时世界上所有的强国同时宣战,计有英国、美国、法国、德国、意大利、日本、俄国、奥匈帝国、西班牙、比利时、荷兰等十一国。

八国联军为什么进军北京?两句话可以概括(1)清廷既然向西方各国正式宣战(这场战争由清廷一手挑起,西方各国不过是应战而已),外国联军从大沽口登陆,威逼京城,不是顺理成章的吗?(2)西方各国并无灭亡中国的打算;京城的各国外交官和传教士。

两国交兵,不斩来使。以文明古国自命的中国在庚子战争中的首要战略目标竟然是攻陷北京的各国大使馆,杀尽各国外交官(以及被使馆庇护的外国传教士、商人和中国的教民)。战争中应该保护外国侨民;中国政府竟公然悬赏捕杀洋人:“杀一洋人赏五十两、洋妇四十两、洋孩三十两”。这种杀尽外交官、杀尽洋人妇孺的野蛮、残酷,古往今来可有先例?
hkmty 发表于 4/16/2019 11:58:00 AM [/url]


谢大神科普。说实话有些中国人的眼神我觉得很可怕。

以前在国内被忽悠了,现在才知道中国人有多坏。
h
hkmty
219 楼

不同意可以讨论,大家一同学习啊,神马也说不出只会盖帽子嘛,华人上有一撮人真的蛮奇怪的,居然还能为火烧圆明园辩护,到底是神马一种心态。按这个放火烧房子为了复仇有理有据的xx逻辑,就算清政府立刻把他们全抓住,并且立刻凌迟了,那也是为被英法联军一路上杀烧抢奸淫, 并且流离失所的无数中国平民百姓报仇啊,那些可是当时入侵中国的敌人啊,你应该觉得很公正啊,还是你就是认为我们中国人的生命财产和尊严比不上洋大人的两条命?有些人好像真的抱有西方就是文明的,中国就是野蛮的,文明人对野蛮人做出任何事情来都是文明的,这种地道旧时代西方殖民主义的调调,并且这么想的人还是个百年后的中国人,这可真的不只是不要face这么简单了。。。你觉得呢😂

Mintcafe 发表于 4/16/2019 11:40:13 AM


在庚子之乱和其后的战争中,中国北方民众被拳匪、官军涂毒、祸害;是外国联军攻占北京以后,恢复了正常的社会秩序。“解民于倒悬的”竟是外国军队,这不也是战争史上的奇观吗?
八国联军在中国烧杀奸淫、无恶不作,这是中国人从小就被中共灌输的众多谎言中相当突出的一个。此乃中国人的自欺欺人。烧杀奸淫、无恶不作的确有其人,但不是外国军队,而是中国人自己。八国联军是训练有素的军队,其军规、军纪与拳匪、清军不可同日而语。烧杀淫掠、祸害百姓的是拳匪和清军,尤其是在战争后期、兵败如山倒的时候。八国联军虽不能说秋毫无犯,但是占领北京以后,它起的主要是维持秩序、恢复秩序的作用。紫禁城当时由日本军队管辖,可说是秋毫无犯。
外国军队中军纪差的是俄国军队。俄国单独出兵,进占南满洲。这支军队并不在联军统帅的指挥之下,严格讲并不属于八国联军。
清军中军纪最坏的是董福祥的甘军。董福祥是土匪出身,回民。他率领的“回子兵”军记败坏,恶名远扬。兵匪一家,并非虚言。七月廿一联军破京之日,董福祥纵兵大掠;出彰仪门而西,董个人就发了上百万银子的财。清军腐败,在庚子战争中基本上是一触即溃,甚至未触先溃。清军被击溃后作鸟兽散,不少败兵游勇成了真正的野兽,烧杀奸淫,无所不为。清朝的地方官在战争中逃之夭夭;能对百姓提供保护的,倒是外国占领军。
对百姓危害最烈的还是拳匪。拳匪在中国北方、包括京津地区掀起的红色恐怖,尤其是打出“扶清灭洋”的旗号,得到清廷认可之后,是中国近代史上的一场浩劫。“灭洋”者,一切沾“洋”字的均在消灭之列(尽管这并不妨碍他们用“洋油”到处放火)。洋人、洋妇、洋孩固然格杀勿论,信洋教的亦罪不容诛。烧教堂,扒铁路,割电线,烧车站,毁桥梁;大破坏中连洋人工程师和家属一起杀害。
拳匪屠戮,初试牛刀是在河北省涞水高娄村,匪首张德成亲自指挥。该村有三十四户人家信奉天主教。拳匪趁信徒下午在教堂里望弥撒时闯进教堂,大杀大砍,将信徒全部杀死。然后去教民家,不分男女老幼,斩尽杀绝(对妇女则有先奸后杀发生)。接着搜索财物,放火烧屋。三十四户人家一百四十余人无一幸免。
拳匪的草菅人命、滥杀无辜到了骇人听闻的地步。拳匪在路上遇见穿制服的学生,指为汉奸、乱刀砍死的不计其数。御林军“虎神营”的翼长阿克丹(二品大员)因为曾经入教,被拳匪斩首示众。武毅军统帅聂士成几乎是庚子战争中唯一认真抵抗过联军的清军将领。因为他弹压过拳匪的杀人越货、为非作歹,拳匪对他恨之入骨。就在聂将军身先士卒、与联军奋战方酣之时,拳匪竟然闯入他家,将他的老母、妻子、女儿绑架而去。亲兵报到阵前,聂将军大怒,分了半营人去救家人。拳匪丧心病狂,与外国联军合击聂军,聂将军中炮阵亡。拳匪打算拿聂将军“戮尸”,因联军追来,仓皇逃命,聂将军的马弁才把尸体抢回来。付都统庆恒(正二品大员)掌管御林军虎神营。他是端王载漪的亲信,竟也遭拳匪的毒手,一家老小十三口,连同庆恒本人,被拳匪折磨至死。
拳匪任意诬指他人是汉奸,想要谁的命就要谁的命。不仅政府高官、军队将领难以免祸,拳匪杀“二毛子”(汉奸)竟然杀进了皇宫禁苑。在端王载漪带领下,拳匪闯入深宫。“大师兄”在西太后面前趾高气扬地宣称:宫里也有二毛子,得查验;连太监、宫女都要验。西太后问他如何查验,答曰:如果是二毛子,只要在额头拍一下,就有十字纹出现。西太后并不相信这些鬼话,但迫于情势,忍辱退让,让他们验了一些太监、宫女。拳匪得寸进尺,在载漪带领下,以后又闯入紫禁城宁寿宫,欲杀“二毛子”光绪皇帝,被西太后阻止。拳匪嚣张到闯入皇宫去杀皇帝,还有什么人他们不敢杀?他们的架子比亲王、郡王的还大。在天津,他们在路上遇到文官坐轿,喝令下轿,武官骑马,喝令下马;而且必须脱帽,在路边肃立。如果不从,白刃相向。
杀人、放火、大肆破坏之外,当然还少不了抢劫;只有抢劫才能财入私囊。在乡镇的抢劫自不待言,拳匪在京城都敢明火执仗,打家劫舍。一般民宅固不能免灾,连京城的“大宅门”都被殃及。协办大学士孙家鼐(官居一品)家住东单头条,被洗劫一空。孙着短衣逃难,避到安徽会馆;他的一个儿子被剥到只剩一条短裤。直隶总督裕禄昏庸不堪,把拳匪奉为上宾,视为干城。当清廷想调两广总督李鸿章接替裕禄,拳匪预感情势不妙,因为李鸿章几次上奏,力主清剿拳匪。那些狡黠的便纠合弟兄,公然抢劫,发一笔横财后溜之大吉。匪首张德成、曹福田早就成了巨富。他们树大招风,开始不便开溜,继而决定“另开码头”。走时当然要“干一票”。其时各路粮台都集中在总督行辕,现银即有上百万。于是张、曹各率部下,到达总督行辕呼啸而入,见人就杀,见银就抢;丢掉“灭洋”招牌,尽显土匪本色。
拳匪如此涂毒百姓、作恶多端,百姓恨不得食其肉而寝其皮。匪首张德成在联军进京后落荒逃走,被河北省的百姓抓住活活打死。
在庚子之乱和随后的战争中,拳匪制造的红色恐怖是中国近代史上罕有其匹的浩劫。这场浩劫难道不是八国联军用战争手段终止的?平息浩劫、解民倒悬,这不是八国联军出师的“副产品”,而正是联军作战的目的。当然严格地讲,联军要解救的主要是各国的外交官、传教士、商人和中国的基督徒,但是中国的民众官绅不是也同时获得解救吗?如果说八国联军平息这场浩劫的丰功伟绩不可没,这种说法过份吗?如果说八国联军阻止了中国历史的大倒退、大反动,这难道不是显而易见的事实吗?

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我要搞事情
220 楼


在庚子之乱和其后的战争中,中国北方民众被拳匪、官军涂毒、祸害;是外国联军攻占北京以后,恢复了正常的社会秩序。“解民于倒悬的”竟是外国军队,这不也是战争史上的奇观吗?
八国联军在中国烧杀奸淫、无恶不作,这是中国人从小就被中共灌输的众多谎言中相当突出的一个。此乃中国人的自欺欺人。烧杀奸淫、无恶不作的确有其人,但不是外国军队,而是中国人自己。八国联军是训练有素的军队,其军规、军纪与拳匪、清军不可同日而语。烧杀淫掠、祸害百姓的是拳匪和清军,尤其是在战争后期、兵败如山倒的时候。八国联军虽不能说秋毫无犯,但是占领北京以后,它起的主要是维持秩序、恢复秩序的作用。紫禁城当时由日本军队管辖,可说是秋毫无犯。
外国军队中军纪差的是俄国军队。俄国单独出兵,进占南满洲。这支军队并不在联军统帅的指挥之下,严格讲并不属于八国联军。
清军中军纪最坏的是董福祥的甘军。董福祥是土匪出身,回民。他率领的“回子兵”军记败坏,恶名远扬。兵匪一家,并非虚言。七月廿一联军破京之日,董福祥纵兵大掠;出彰仪门而西,董个人就发了上百万银子的财。清军腐败,在庚子战争中基本上是一触即溃,甚至未触先溃。清军被击溃后作鸟兽散,不少败兵游勇成了真正的野兽,烧杀奸淫,无所不为。清朝的地方官在战争中逃之夭夭;能对百姓提供保护的,倒是外国占领军。
对百姓危害最烈的还是拳匪。拳匪在中国北方、包括京津地区掀起的红色恐怖,尤其是打出“扶清灭洋”的旗号,得到清廷认可之后,是中国近代史上的一场浩劫。“灭洋”者,一切沾“洋”字的均在消灭之列(尽管这并不妨碍他们用“洋油”到处放火)。洋人、洋妇、洋孩固然格杀勿论,信洋教的亦罪不容诛。烧教堂,扒铁路,割电线,烧车站,毁桥梁;大破坏中连洋人工程师和家属一起杀害。
拳匪屠戮,初试牛刀是在河北省涞水高娄村,匪首张德成亲自指挥。该村有三十四户人家信奉天主教。拳匪趁信徒下午在教堂里望弥撒时闯进教堂,大杀大砍,将信徒全部杀死。然后去教民家,不分男女老幼,斩尽杀绝(对妇女则有先奸后杀发生)。接着搜索财物,放火烧屋。三十四户人家一百四十余人无一幸免。
拳匪的草菅人命、滥杀无辜到了骇人听闻的地步。拳匪在路上遇见穿制服的学生,指为汉奸、乱刀砍死的不计其数。御林军“虎神营”的翼长阿克丹(二品大员)因为曾经入教,被拳匪斩首示众。武毅军统帅聂士成几乎是庚子战争中唯一认真抵抗过联军的清军将领。因为他弹压过拳匪的杀人越货、为非作歹,拳匪对他恨之入骨。就在聂将军身先士卒、与联军奋战方酣之时,拳匪竟然闯入他家,将他的老母、妻子、女儿绑架而去。亲兵报到阵前,聂将军大怒,分了半营人去救家人。拳匪丧心病狂,与外国联军合击聂军,聂将军中炮阵亡。拳匪打算拿聂将军“戮尸”,因联军追来,仓皇逃命,聂将军的马弁才把尸体抢回来。付都统庆恒(正二品大员)掌管御林军虎神营。他是端王载漪的亲信,竟也遭拳匪的毒手,一家老小十三口,连同庆恒本人,被拳匪折磨至死。
拳匪任意诬指他人是汉奸,想要谁的命就要谁的命。不仅政府高官、军队将领难以免祸,拳匪杀“二毛子”(汉奸)竟然杀进了皇宫禁苑。在端王载漪带领下,拳匪闯入深宫。“大师兄”在西太后面前趾高气扬地宣称:宫里也有二毛子,得查验;连太监、宫女都要验。西太后问他如何查验,答曰:如果是二毛子,只要在额头拍一下,就有十字纹出现。西太后并不相信这些鬼话,但迫于情势,忍辱退让,让他们验了一些太监、宫女。拳匪得寸进尺,在载漪带领下,以后又闯入紫禁城宁寿宫,欲杀“二毛子”光绪皇帝,被西太后阻止。拳匪嚣张到闯入皇宫去杀皇帝,还有什么人他们不敢杀?他们的架子比亲王、郡王的还大。在天津,他们在路上遇到文官坐轿,喝令下轿,武官骑马,喝令下马;而且必须脱帽,在路边肃立。如果不从,白刃相向。
杀人、放火、大肆破坏之外,当然还少不了抢劫;只有抢劫才能财入私囊。在乡镇的抢劫自不待言,拳匪在京城都敢明火执仗,打家劫舍。一般民宅固不能免灾,连京城的“大宅门”都被殃及。协办大学士孙家鼐(官居一品)家住东单头条,被洗劫一空。孙着短衣逃难,避到安徽会馆;他的一个儿子被剥到只剩一条短裤。直隶总督裕禄昏庸不堪,把拳匪奉为上宾,视为干城。当清廷想调两广总督李鸿章接替裕禄,拳匪预感情势不妙,因为李鸿章几次上奏,力主清剿拳匪。那些狡黠的便纠合弟兄,公然抢劫,发一笔横财后溜之大吉。匪首张德成、曹福田早就成了巨富。他们树大招风,开始不便开溜,继而决定“另开码头”。走时当然要“干一票”。其时各路粮台都集中在总督行辕,现银即有上百万。于是张、曹各率部下,到达总督行辕呼啸而入,见人就杀,见银就抢;丢掉“灭洋”招牌,尽显土匪本色。
拳匪如此涂毒百姓、作恶多端,百姓恨不得食其肉而寝其皮。匪首张德成在联军进京后落荒逃走,被河北省的百姓抓住活活打死。
在庚子之乱和随后的战争中,拳匪制造的红色恐怖是中国近代史上罕有其匹的浩劫。这场浩劫难道不是八国联军用战争手段终止的?平息浩劫、解民倒悬,这不是八国联军出师的“副产品”,而正是联军作战的目的。当然严格地讲,联军要解救的主要是各国的外交官、传教士、商人和中国的基督徒,但是中国的民众官绅不是也同时获得解救吗?如果说八国联军平息这场浩劫的丰功伟绩不可没,这种说法过份吗?如果说八国联军阻止了中国历史的大倒退、大反动,这难道不是显而易见的事实吗?

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hkmty 发表于 4/16/2019 12:15:00 PM

请问这些历史有出处吗?
c
clanleader
221 楼
呵呵呵,紅衛兵什麼都敢做,怎麼你做為黑五類家族不提提怎麼被迫害的?文革期間思想改造改傻了吧?講紅衛兵毀文物就是台獨,你這才是病要治!我就是告訴你你只是被搧動民族情緒,只不過拿文物當晃子罷了,對於紅衛兵毀文物怎麼不感懷了?你這種刻意放大戰爭侵略歷史而忽略中共黑歷史的人,才是病!

你tm是港灿还是台独还是flg啊,病得不轻啊,别assume别人的思维方式好吗?所以你意思是红卫兵毁得我国文物,所以外国人就也毁得?
我家文革时期是被批斗抄家杀头的地主极右派黑五类你知道不,边儿去~

clanleader 发表于 4/16/2019 12:11:00 AM


johnhay 发表于 4/16/2019 3:49:31 AM

我家骨头硬,直到被平反没有低头认过错。别拿你p眼思考问题的方式揣测别人。老子并不是共产党,也早就不是中国国籍,但这不妨碍我谴责火烧圆明园和巴黎圣母院的人,不管是谁。倒是你有病,拉着所有人讨伐共产党,就跟flg满大街solicit长得像中国人的人退党一样的神经病一样
---发自Huaren 官方 iOS APP
h
hkmty
222 楼

请问这些历史有出处吗?
我要搞事情 发表于 4/16/2019 12:21:54 PM


搜一下义和团

自己分析对比一下
S
Sally22
223 楼

请问这些历史有出处吗?
我要搞事情 发表于 4/16/2019 12:21:54 PM

大概全凭一张嘴。。。
C
Cherrychocolate
224 楼


在庚子之乱和其后的战争中,中国北方民众被拳匪、官军涂毒、祸害;是外国联军攻占北京以后,恢复了正常的社会秩序。“解民于倒悬的”竟是外国军队,这不也是战争史上的奇观吗?
八国联军在中国烧杀奸淫、无恶不作,这是中国人从小就被中共灌输的众多谎言中相当突出的一个。此乃中国人的自欺欺人。烧杀奸淫、无恶不作的确有其人,但不是外国军队,而是中国人自己。八国联军是训练有素的军队,其军规、军纪与拳匪、清军不可同日而语。烧杀淫掠、祸害百姓的是拳匪和清军,尤其是在战争后期、兵败如山倒的时候。八国联军虽不能说秋毫无犯,但是占领北京以后,它起的主要是维持秩序、恢复秩序的作用。紫禁城当时由日本军队管辖,可说是秋毫无犯。
外国军队中军纪差的是俄国军队。俄国单独出兵,进占南满洲。这支军队并不在联军统帅的指挥之下,严格讲并不属于八国联军。
清军中军纪最坏的是董福祥的甘军。董福祥是土匪出身,回民。他率领的“回子兵”军记败坏,恶名远扬。兵匪一家,并非虚言。七月廿一联军破京之日,董福祥纵兵大掠;出彰仪门而西,董个人就发了上百万银子的财。清军腐败,在庚子战争中基本上是一触即溃,甚至未触先溃。清军被击溃后作鸟兽散,不少败兵游勇成了真正的野兽,烧杀奸淫,无所不为。清朝的地方官在战争中逃之夭夭;能对百姓提供保护的,倒是外国占领军。
对百姓危害最烈的还是拳匪。拳匪在中国北方、包括京津地区掀起的红色恐怖,尤其是打出“扶清灭洋”的旗号,得到清廷认可之后,是中国近代史上的一场浩劫。“灭洋”者,一切沾“洋”字的均在消灭之列(尽管这并不妨碍他们用“洋油”到处放火)。洋人、洋妇、洋孩固然格杀勿论,信洋教的亦罪不容诛。烧教堂,扒铁路,割电线,烧车站,毁桥梁;大破坏中连洋人工程师和家属一起杀害。
拳匪屠戮,初试牛刀是在河北省涞水高娄村,匪首张德成亲自指挥。该村有三十四户人家信奉天主教。拳匪趁信徒下午在教堂里望弥撒时闯进教堂,大杀大砍,将信徒全部杀死。然后去教民家,不分男女老幼,斩尽杀绝(对妇女则有先奸后杀发生)。接着搜索财物,放火烧屋。三十四户人家一百四十余人无一幸免。
拳匪的草菅人命、滥杀无辜到了骇人听闻的地步。拳匪在路上遇见穿制服的学生,指为汉奸、乱刀砍死的不计其数。御林军“虎神营”的翼长阿克丹(二品大员)因为曾经入教,被拳匪斩首示众。武毅军统帅聂士成几乎是庚子战争中唯一认真抵抗过联军的清军将领。因为他弹压过拳匪的杀人越货、为非作歹,拳匪对他恨之入骨。就在聂将军身先士卒、与联军奋战方酣之时,拳匪竟然闯入他家,将他的老母、妻子、女儿绑架而去。亲兵报到阵前,聂将军大怒,分了半营人去救家人。拳匪丧心病狂,与外国联军合击聂军,聂将军中炮阵亡。拳匪打算拿聂将军“戮尸”,因联军追来,仓皇逃命,聂将军的马弁才把尸体抢回来。付都统庆恒(正二品大员)掌管御林军虎神营。他是端王载漪的亲信,竟也遭拳匪的毒手,一家老小十三口,连同庆恒本人,被拳匪折磨至死。
拳匪任意诬指他人是汉奸,想要谁的命就要谁的命。不仅政府高官、军队将领难以免祸,拳匪杀“二毛子”(汉奸)竟然杀进了皇宫禁苑。在端王载漪带领下,拳匪闯入深宫。“大师兄”在西太后面前趾高气扬地宣称:宫里也有二毛子,得查验;连太监、宫女都要验。西太后问他如何查验,答曰:如果是二毛子,只要在额头拍一下,就有十字纹出现。西太后并不相信这些鬼话,但迫于情势,忍辱退让,让他们验了一些太监、宫女。拳匪得寸进尺,在载漪带领下,以后又闯入紫禁城宁寿宫,欲杀“二毛子”光绪皇帝,被西太后阻止。拳匪嚣张到闯入皇宫去杀皇帝,还有什么人他们不敢杀?他们的架子比亲王、郡王的还大。在天津,他们在路上遇到文官坐轿,喝令下轿,武官骑马,喝令下马;而且必须脱帽,在路边肃立。如果不从,白刃相向。
杀人、放火、大肆破坏之外,当然还少不了抢劫;只有抢劫才能财入私囊。在乡镇的抢劫自不待言,拳匪在京城都敢明火执仗,打家劫舍。一般民宅固不能免灾,连京城的“大宅门”都被殃及。协办大学士孙家鼐(官居一品)家住东单头条,被洗劫一空。孙着短衣逃难,避到安徽会馆;他的一个儿子被剥到只剩一条短裤。直隶总督裕禄昏庸不堪,把拳匪奉为上宾,视为干城。当清廷想调两广总督李鸿章接替裕禄,拳匪预感情势不妙,因为李鸿章几次上奏,力主清剿拳匪。那些狡黠的便纠合弟兄,公然抢劫,发一笔横财后溜之大吉。匪首张德成、曹福田早就成了巨富。他们树大招风,开始不便开溜,继而决定“另开码头”。走时当然要“干一票”。其时各路粮台都集中在总督行辕,现银即有上百万。于是张、曹各率部下,到达总督行辕呼啸而入,见人就杀,见银就抢;丢掉“灭洋”招牌,尽显土匪本色。
拳匪如此涂毒百姓、作恶多端,百姓恨不得食其肉而寝其皮。匪首张德成在联军进京后落荒逃走,被河北省的百姓抓住活活打死。
在庚子之乱和随后的战争中,拳匪制造的红色恐怖是中国近代史上罕有其匹的浩劫。这场浩劫难道不是八国联军用战争手段终止的?平息浩劫、解民倒悬,这不是八国联军出师的“副产品”,而正是联军作战的目的。当然严格地讲,联军要解救的主要是各国的外交官、传教士、商人和中国的基督徒,但是中国的民众官绅不是也同时获得解救吗?如果说八国联军平息这场浩劫的丰功伟绩不可没,这种说法过份吗?如果说八国联军阻止了中国历史的大倒退、大反动,这难道不是显而易见的事实吗?

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hkmty 发表于 4/16/2019 12:15:00 PM

看到这个恢复,惊的我,居然还有为八国联军烧杀抢掠叫好的人?!不是蠢就是坏,要么就是又蠢又坏!从历史的角度,每一次朝代更替之际,都会有末世之师气数将尽,而新的朝代最终会代替旧的朝代,这是历史的规律。自打鸦片战争以来,每一个来中国的西方国家,都有自己的计划。你本末倒置的说是清政府自大的向所有国家宣战,为什么不提自鸦片战争以来的不平等条约压制的中国人民。清政府的昏庸无能导致了在战场上节节败退,可是,不能说是八国联军的功劳阻止了当时中国进一步的落后。你可以反对现在的中国执政党,但是,不要跪舔一些无耻的流氓,把中国无辜的千千万万的中国人所受的屈辱伤害,一笔抹掉。
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riveroam
225 楼

看到这个恢复,惊的我,居然还有为八国联军烧杀抢掠叫好的人?!不是蠢就是坏,要么就是又蠢又坏!从历史的角度,每一次朝代更替之际,都会有末世之师气数将尽,而新的朝代最终会代替旧的朝代,这是历史的规律。自打鸦片战争以来,每一个来中国的西方国家,都有自己的计划。你本末倒置的说是清政府自大的向所有国家宣战,为什么不提自鸦片战争以来的不平等条约压制的中国人民。清政府的昏庸无能导致了在战场上节节败退,可是,不能说是八国联军的功劳阻止了当时中国进一步的落后。你可以反对现在的中国执政党,但是,不要跪舔一些无耻的流氓,把中国无辜的千千万万的中国人所受的屈辱伤害,一笔抹掉。

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 12:34:20 PM

客观的说,没有鸦片战争,没有八国联军打进来,大妈们还都裹着脚呢,大叔们还都留着猪尾巴,天天磕头
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lalalamamama
226 楼


在庚子之乱和其后的战争中,中国北方民众被拳匪、官军涂毒、祸害;是外国联军攻占北京以后,恢复了正常的社会秩序。“解民于倒悬的”竟是外国军队,这不也是战争史上的奇观吗?
八国联军在中国烧杀奸淫、无恶不作,这是中国人从小就被中共灌输的众多谎言中相当突出的一个。此乃中国人的自欺欺人。烧杀奸淫、无恶不作的确有其人,但不是外国军队,而是中国人自己。八国联军是训练有素的军队,其军规、军纪与拳匪、清军不可同日而语。烧杀淫掠、祸害百姓的是拳匪和清军,尤其是在战争后期、兵败如山倒的时候。八国联军虽不能说秋毫无犯,但是占领北京以后,它起的主要是维持秩序、恢复秩序的作用。紫禁城当时由日本军队管辖,可说是秋毫无犯。
外国军队中军纪差的是俄国军队。俄国单独出兵,进占南满洲。这支军队并不在联军统帅的指挥之下,严格讲并不属于八国联军。
清军中军纪最坏的是董福祥的甘军。董福祥是土匪出身,回民。他率领的“回子兵”军记败坏,恶名远扬。兵匪一家,并非虚言。七月廿一联军破京之日,董福祥纵兵大掠;出彰仪门而西,董个人就发了上百万银子的财。清军腐败,在庚子战争中基本上是一触即溃,甚至未触先溃。清军被击溃后作鸟兽散,不少败兵游勇成了真正的野兽,烧杀奸淫,无所不为。清朝的地方官在战争中逃之夭夭;能对百姓提供保护的,倒是外国占领军。
对百姓危害最烈的还是拳匪。拳匪在中国北方、包括京津地区掀起的红色恐怖,尤其是打出“扶清灭洋”的旗号,得到清廷认可之后,是中国近代史上的一场浩劫。“灭洋”者,一切沾“洋”字的均在消灭之列(尽管这并不妨碍他们用“洋油”到处放火)。洋人、洋妇、洋孩固然格杀勿论,信洋教的亦罪不容诛。烧教堂,扒铁路,割电线,烧车站,毁桥梁;大破坏中连洋人工程师和家属一起杀害。
拳匪屠戮,初试牛刀是在河北省涞水高娄村,匪首张德成亲自指挥。该村有三十四户人家信奉天主教。拳匪趁信徒下午在教堂里望弥撒时闯进教堂,大杀大砍,将信徒全部杀死。然后去教民家,不分男女老幼,斩尽杀绝(对妇女则有先奸后杀发生)。接着搜索财物,放火烧屋。三十四户人家一百四十余人无一幸免。
拳匪的草菅人命、滥杀无辜到了骇人听闻的地步。拳匪在路上遇见穿制服的学生,指为汉奸、乱刀砍死的不计其数。御林军“虎神营”的翼长阿克丹(二品大员)因为曾经入教,被拳匪斩首示众。武毅军统帅聂士成几乎是庚子战争中唯一认真抵抗过联军的清军将领。因为他弹压过拳匪的杀人越货、为非作歹,拳匪对他恨之入骨。就在聂将军身先士卒、与联军奋战方酣之时,拳匪竟然闯入他家,将他的老母、妻子、女儿绑架而去。亲兵报到阵前,聂将军大怒,分了半营人去救家人。拳匪丧心病狂,与外国联军合击聂军,聂将军中炮阵亡。拳匪打算拿聂将军“戮尸”,因联军追来,仓皇逃命,聂将军的马弁才把尸体抢回来。付都统庆恒(正二品大员)掌管御林军虎神营。他是端王载漪的亲信,竟也遭拳匪的毒手,一家老小十三口,连同庆恒本人,被拳匪折磨至死。
拳匪任意诬指他人是汉奸,想要谁的命就要谁的命。不仅政府高官、军队将领难以免祸,拳匪杀“二毛子”(汉奸)竟然杀进了皇宫禁苑。在端王载漪带领下,拳匪闯入深宫。“大师兄”在西太后面前趾高气扬地宣称:宫里也有二毛子,得查验;连太监、宫女都要验。西太后问他如何查验,答曰:如果是二毛子,只要在额头拍一下,就有十字纹出现。西太后并不相信这些鬼话,但迫于情势,忍辱退让,让他们验了一些太监、宫女。拳匪得寸进尺,在载漪带领下,以后又闯入紫禁城宁寿宫,欲杀“二毛子”光绪皇帝,被西太后阻止。拳匪嚣张到闯入皇宫去杀皇帝,还有什么人他们不敢杀?他们的架子比亲王、郡王的还大。在天津,他们在路上遇到文官坐轿,喝令下轿,武官骑马,喝令下马;而且必须脱帽,在路边肃立。如果不从,白刃相向。
杀人、放火、大肆破坏之外,当然还少不了抢劫;只有抢劫才能财入私囊。在乡镇的抢劫自不待言,拳匪在京城都敢明火执仗,打家劫舍。一般民宅固不能免灾,连京城的“大宅门”都被殃及。协办大学士孙家鼐(官居一品)家住东单头条,被洗劫一空。孙着短衣逃难,避到安徽会馆;他的一个儿子被剥到只剩一条短裤。直隶总督裕禄昏庸不堪,把拳匪奉为上宾,视为干城。当清廷想调两广总督李鸿章接替裕禄,拳匪预感情势不妙,因为李鸿章几次上奏,力主清剿拳匪。那些狡黠的便纠合弟兄,公然抢劫,发一笔横财后溜之大吉。匪首张德成、曹福田早就成了巨富。他们树大招风,开始不便开溜,继而决定“另开码头”。走时当然要“干一票”。其时各路粮台都集中在总督行辕,现银即有上百万。于是张、曹各率部下,到达总督行辕呼啸而入,见人就杀,见银就抢;丢掉“灭洋”招牌,尽显土匪本色。
拳匪如此涂毒百姓、作恶多端,百姓恨不得食其肉而寝其皮。匪首张德成在联军进京后落荒逃走,被河北省的百姓抓住活活打死。
在庚子之乱和随后的战争中,拳匪制造的红色恐怖是中国近代史上罕有其匹的浩劫。这场浩劫难道不是八国联军用战争手段终止的?平息浩劫、解民倒悬,这不是八国联军出师的“副产品”,而正是联军作战的目的。当然严格地讲,联军要解救的主要是各国的外交官、传教士、商人和中国的基督徒,但是中国的民众官绅不是也同时获得解救吗?如果说八国联军平息这场浩劫的丰功伟绩不可没,这种说法过份吗?如果说八国联军阻止了中国历史的大倒退、大反动,这难道不是显而易见的事实吗?

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hkmty 发表于 4/16/2019 12:15:00 PM [/url]


。。。。。。
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riveroam
227 楼

此说靠谱。天道好轮回,苍天饶过谁?
youknowme 发表于 4/16/2019 6:40:53 AM

这个比较像中国历史上每次造反前的民谣。看似有道理,实则祸国殃民
扶苏
228 楼

谢大神科普。说实话有些中国人的眼神我觉得很可怕。

以前在国内被忽悠了,现在才知道中国人有多坏。

lalalamamama 发表于 4/16/2019 12:06:11 PM

慈禧的锅。
扶苏
229 楼

客观的说,没有鸦片战争,没有八国联军打进来,大妈们还都裹着脚呢,大叔们还都留着猪尾巴,天天磕头
riveroam 发表于 4/16/2019 12:40:10 PM [/url]


这个不知道。反正出了慈禧就是用来灭大清的。当然,慈禧之前已经败了很多代了。慈禧给出终结一拳。没有八国联军,也有孙中山反清。反清复明这个宗旨一直没灭。孙中山打出的招牌之一就是驱除鞑虏。
扶苏
230 楼
还好去过了,感觉法国消防效率真的太低了~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
一片云彩 发表于 4/15/2019 7:40:39 PM

我也听说消防车很久才到吧。这种不应该出动直升飞机灭火吗?
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lalalamamama
231 楼

慈禧的锅。
扶苏 发表于 4/16/2019 12:45:55 PM [/url]


。。。。。。
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Confuse
232 楼
这帖子里有的ID真是历史知识贫乏,却永远举大棒诛心的典范。

总让我觉得看到国内的党报了。
i
iceteagreen
233 楼

我也听说消防车很久才到吧。这种不应该出动直升飞机灭火吗?

扶苏 发表于 4/16/2019 12:59:00 PM

我看了新闻后第一反应是为什么没有看到直升飞机救火
A
AbeLoveMe
234 楼


这个不知道。反正出了慈禧就是用来灭大清的。当然,慈禧之前已经败了很多代了。慈禧给出终结一拳。没有八国联军,也有孙中山反清。反清复明这个宗旨一直没灭。孙中山打出的招牌之一就是驱除鞑虏。

扶苏 发表于 4/16/2019 12:48:47 PM


别提孙中山了,他当初就是和日本人签的协议,日本人出钱,成功后把东北送给日本人的,后来不承认了而已。
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valentinemonkey
235 楼

我看了新闻后第一反应是为什么没有看到直升飞机救火

iceteagreen 发表于 4/16/2019 1:52:16 PM


听说直升机救火水弹力度太大可能会损坏本来就很脆弱的建筑,所以没有采纳这个建议
扶苏
236 楼


别提孙中山了,他当初就是和日本人签的协议,日本人出钱,成功后把东北送给日本人的,后来不承认了而已。

AbeLoveMe 发表于 4/16/2019 1:56:27 PM

确实,孙中山许多地方很逊。要不然也不会革命那么多次,还未成功,被袁世凯半路截胡了哈。但是,在当时这种情况,他只身一人周游美国等地演讲,筹款,组织同盟会,让那么多人追随他,还是非常非常牛的。
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henshuhen
237 楼


别提孙中山了,他当初就是和日本人签的协议,日本人出钱,成功后把东北送给日本人的,后来不承认了而已。

AbeLoveMe 发表于 4/16/2019 1:56:27 PM

还搞了联苏容共政策 生生让共产党在中国做大
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henshuhen
238 楼


听说直升机救火水弹力度太大可能会损坏本来就很脆弱的建筑,所以没有采纳这个建议

valentinemonkey 发表于 4/16/2019 2:02:48 PM

洒水小一点做不到只能生生地看着烧完?讲真看不懂的逻辑
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valentinemonkey
239 楼

洒水小一点做不到只能生生地看着烧完?讲真看不懂的逻辑

henshuhen 发表于 4/16/2019 2:22:25 PM


没烧完啊一直在喷水
M
Mintcafe
240 楼
回复 215楼hkmty的帖子

。。。我对八国联军的历史大概比你清楚些,顺便问个问题,火烧圆明园的是英法联军还是八国联军?怎么又开始扯八国联军了?另外你是在给八国联军做辩护?
M
Mintcafe
241 楼

客观的说,没有鸦片战争,没有八国联军打进来,大妈们还都裹着脚呢,大叔们还都留着猪尾巴,天天磕头
riveroam 发表于 4/16/2019 12:40:10 PM

客观的说,就好比我和你家祖上做生意,生意做得不好所以决定给你们倾销下海洛因,你家变成了瘾君子,你祖上不乐意了,想动手把我赶出去,你们野蛮人敢抵抗我文明的经商行为?这么野蛮的行为是可忍孰不可忍!我就带一群流氓把你家烧抢光了,顺路还放了把火,让你个野蛮人知道知道文明社会的法则。你同族费了百年原地重启家业了,你个现代文明人出来给我叩头了,感谢多亏的是我,不然你不是还在包小脚嘛😂,嗯,现在我的问题来了,一个人得自卑自贱到何等地步才能这么给我唱赞歌啊。
M
Mintcafe
242 楼

大概全凭一张嘴。。。
Sally22 发表于 4/16/2019 12:30:37 PM

民运台独法轮功网站广泛传播的xx帖子,原作者好像叫刘淇昆,是个民运, 这帮人这么没市场真不是偶然的啊。
m
mannbo
243 楼

客观的说,就好比我和你家祖上做生意,生意做得不好所以决定给你们倾销下海洛因,你家变成了瘾君子,你祖上不乐意了,想动手把我赶出去,你们野蛮人敢抵抗我文明的经商行为?这么野蛮的行为是可忍孰不可忍!我就带一群流氓把你家烧抢光了,顺路还放了把火,让你个野蛮人知道知道文明社会的法则。你同族费了百年原地重启家业了,你个现代文明人出来给我叩头了,感谢多亏的是我,不然你不是还在包小脚嘛😂,嗯,现在我的问题来了,一个人得自卑自贱到何等地步才能这么给我唱赞歌啊。

Mintcafe 发表于 4/16/2019 2:54:38 PM


义和团的暴行了解一下好吧。小粉红们看着战狼,红着眼亢奋嘶喊"犯我中华者虽远必诛,杀我国人者皆我天敌",咋就不理解八国联军的虽远必诛了呢?
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Cherrychocolate
244 楼


义和团的暴行了解一下好吧。小粉红们看着战狼,红着眼亢奋嘶喊"犯我中华者虽远必诛,杀我国人者皆我天敌",咋就不理解八国联军的虽远必诛了呢?

mannbo 发表于 4/16/2019 3:15:43 PM

难道你的世界观是这样的?一个坏的,另外一个一定是好的?义和团的暴行该谴责,并不改变八国联军烧杀抢掠的本质!
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lalalamamama
245 楼

难道你的世界观是这样的?一个坏的,另外一个一定是好的?义和团的暴行该谴责,并不改变八国联军烧杀抢掠的本质!

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:20:32 PM

比起八国联军,我更怕中国暴民。
C
Cherrychocolate
246 楼
回复 215楼hkmty的帖子[/url]

。。。我对八国联军的历史大概比你清楚些,顺便问个问题,火烧圆明园的是英法联军还是八国联军?怎么又开始扯八国联军了?另外你是在给八国联军做辩护?
Mintcafe 发表于 4/16/2019 2:34:22 PM

因为不扯八国联军,就不能把义和团也搅进来,不能支持他们的论点“义和团是魔鬼,八国联军是中国人民的救世主”!
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Mintcafe
247 楼


义和团的暴行了解一下好吧。小粉红们看着战狼,红着眼亢奋嘶喊"犯我中华者虽远必诛,杀我国人者皆我天敌",咋就不理解八国联军的虽远必诛了呢?

mannbo 发表于 4/16/2019 3:15:43 PM

义和团了解啊,你理不理解为神马会有义和团呢?是我们中国的老百姓就爱杀外国人嘛?给你抄一段马克吐温针对义和团和八国联军说的一段话吧。"China never wanted foreigners any more than foreigners wanted China men, and on this question I am with the Boxers every time. The Boxer is a patriot. He loves his country better than he does the countries of other people. I wish him success. The Boxer believes in driving us out of his country. I am a Boxer too, for I believe in driving him out of our country"
我当然不需要理解八国联军的虽远必诛,我又不是站在殖民者的角度,或站在被侵略殖民但精神上是八国联军的这么一种奇特的角度上哒。
C
Cherrychocolate
248 楼

客观的说,没有鸦片战争,没有八国联军打进来,大妈们还都裹着脚呢,大叔们还都留着猪尾巴,天天磕头
riveroam 发表于 4/16/2019 12:40:10 PM

客观的说,没有外来侵略,中国照样朝代更替,就连暂时的被当时所说的非汉族的异族暂时统一,蒙古的元,满族的清,都避免不了再次被中原文化吸纳,朝代更替。这个是历史规律。你怎么就那么笃定清朝不会灭亡?不会在没有被侵略的前提下完成朝代更替呢?拿未知的事情给已经发生的事情下定论?
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mannbo
249 楼

义和团了解啊,你理不理解为神马会有义和团呢?是我们中国的老百姓就爱杀外国人嘛?给你抄一段马克吐温针对义和团和八国联军说的一段话吧。"China never wanted foreigners any more than foreigners wanted China men, and on this question I am with the Boxers every time. The Boxer is a patriot. He loves his country better than he does the countries of other people. I wish him success. The Boxer believes in driving us out of his country. I am a Boxer too, for I believe in driving him out of our country"
我当然不需要理解八国联军的虽远必诛,我又不是站在殖民者的角度,或站在被侵略殖民但精神上是八国联军的这么一种奇特的角度上哒。

Mintcafe 发表于 4/16/2019 3:36:45 PM


义和团是"爱国者"???你的脑袋被洗得脑回路都磨平了。爱国者会连自己的国民也滥杀?只因为他们是教徒,甚至是教会收养的孤儿?

义和团团民们整日四处游走,对西方器物不问情由地尽数毁坏,砸毁教堂和与洋物相关的店铺,殴打甚至杀戮使用洋物的无辜百姓。据《天津一月记》记载:“团中云,最恶洋货,如洋灯、洋磁杯,见即怒不可遏,必毁而后快。于是闲游市中,见有售洋货者,或紧衣窄袖者,或物仿洋式,或上有洋字者,皆毁物杀人,见洋字洋式而不怒者,惟洋钱而已。若纸菸,若小眼镜,甚至洋伞,洋袜,用者辄置极刑。”
b
bessone1
250 楼

客观的说,没有外来侵略,中国照样朝代更替,就连暂时的被当时所说的非汉族的异族暂时统一,蒙古的元,满族的清,都避免不了再次被中原文化吸纳,朝代更替。这个是历史规律。你怎么就那么笃定清朝不会灭亡?不会在没有被侵略的前提下完成朝代更替呢?拿未知的事情给已经发生的事情下定论?

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:37:51 PM [/url]


汉人没那么强大融合力,蒙古是赶跑的,五胡是自己互相杀死的,都没有同化,满州人和汉人互杀过两次,教科书不会告诉你太平天国满汉互杀的事,民族融合在古代就是谎言
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Mintcafe
251 楼

因为不扯八国联军,就不能把义和团也搅进来,不能支持他们的论点“义和团是魔鬼,八国联军是中国人民的救世主”!

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:29:50 PM

辩护的真叫一个不遗余力,想起前几天为日治下故宫的赞美了。
M
Mintcafe
252 楼

义和团是"爱国者"???你的脑袋被洗得脑回路都磨平了。爱国者会连自己的国民也滥杀?只因为他们是教徒,甚至是教会收养的孤儿?

义和团团民们整日四处游走,对西方器物不问情由地尽数毁坏,砸毁教堂和与洋物相关的店铺,殴打甚至杀戮使用洋物的无辜百姓。据《天津一月记》记载:“团中云,最恶洋货,如洋灯、洋磁杯,见即怒不可遏,必毁而后快。于是闲游市中,见有售洋货者,或紧衣窄袖者,或物仿洋式,或上有洋字者,皆毁物杀人,见洋字洋式而不怒者,惟洋钱而已。若纸菸,若小眼镜,甚至洋伞,洋袜,用者辄置极刑。”

mannbo 发表于 4/16/2019 3:47:49 PM

首先我不支持滥杀无辜,其次你知道为神马历来文化对宗教最容忍的中国老百姓会这么痛恨耶教嘛?不是因为外来的哦,佛教也是外来哒。
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hkmty
253 楼


汉人没那么强大融合力,蒙古是赶跑的,五胡是自己互相杀死的,都没有同化,满州人和汉人互杀过两次,教科书不会告诉你太平天国满汉互杀的事,民族融合在古代就是谎言

bessone1 发表于 4/16/2019 3:50:37 PM


有的ID已经被谎言蒙蔽太久,不能跳出谎言独立思考,事实摆在眼前也不会看
C
Cherrychocolate
254 楼


汉人没那么强大融合力,蒙古是赶跑的,五胡是自己互相杀死的,都没有同化,满州人和汉人互杀过两次,教科书不会告诉你太平天国满汉互杀的事,民族融合在古代就是谎言

bessone1 发表于 4/16/2019 3:50:37 PM

没说民族融合,和谐社会啊。我的意思不就是回那位层主,八国联军不是中国人民的救世主,没有八国联军,在历史的规律下,合久必分,分久必合,中国人不一定现在还裹着脚,留着辫子啊!这楼里的有些人,能把八国联军捧成中国人民的救世主,也是开眼了!中国清朝末年昏庸腐败是事实,八国联军在中国烧杀抢掠也是事实,都是广大底层中国人民的浩劫。怎么就能把侵略的一方捧成救世主呢?
b
bessone1
255 楼

没说民族融合,和谐社会啊。我的意思不就是回那位层主,八国联军不是中国人民的救世主,没有八国联军,在历史的规律下,合久必分,分久必合,中国人不一定现在还裹着脚,留着辫子啊!这楼里的有些人,能把八国联军捧成中国人民的救世主,也是开眼了!中国清朝末年昏庸腐败是事实,八国联军在中国烧杀抢掠也是事实,都是广大底层中国人民的浩劫。怎么就能把侵略的一方捧成救世主呢?

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:59:08 PM

我个人认为西方列强带给中国的好处远大于满清对中国统治剥削

实际上中国人对西方人要感谢一部分,没有西方带来了更先进技术文明打击满清政府,现在中国妇女可能还在裹小脚,满清政府奴役人民,奴役思想,剥夺独立思考,弄出一群愚民义和团,才是中国人最大的灾难
C
Cherrychocolate
256 楼

我个人认为西方列强带给中国的好处远大于满清对中国统治剥削

实际上中国人对西方人要感谢一部分,没有西方带来了更先进技术文明打击满清政府,现在中国妇女可能还在裹小脚,满清政府奴役人民,奴役思想,剥夺独立思考,弄出一群愚民义和团,才是中国人最大的灾难

bessone1 发表于 4/16/2019 4:03:14 PM

这个,你可以参照北美印地安人。就像现在美国历史,没有一个地方会说,印地安人要感激欧洲的侵略者,因为没有他们,印地安人还在茹毛饮血呢。相反,所有的美国历史书,都会弱化第一批欧洲殖民者对印地安人所做的烧杀掠夺。
译码
257 楼

没说民族融合,和谐社会啊。我的意思不就是回那位层主,八国联军不是中国人民的救世主,没有八国联军,在历史的规律下,合久必分,分久必合,中国人不一定现在还裹着脚,留着辫子啊!这楼里的有些人,能把八国联军捧成中国人民的救世主,也是开眼了!中国清朝末年昏庸腐败是事实,八国联军在中国烧杀抢掠也是事实,都是广大底层中国人民的浩劫。怎么就能把侵略的一方捧成救世主呢?

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:59:08 PM

我个人认为西方列强带给中国的好处远大于满清对中国统治剥削

实际上中国人对西方人要感谢一部分,没有西方带来了更先进技术文明打击满清政府,现在中国妇女可能还在裹小脚,满清政府奴役人民,奴役思想,剥夺独立思考,弄出一群愚民义和团,才是中国人最大的灾难

bessone1 发表于 4/16/2019 4:03:14 PM

艾玛,这是为殖民唱赞歌啊
M
Mintcafe
258 楼

我个人认为西方列强带给中国的好处远大于满清对中国统治剥削

实际上中国人对西方人要感谢一部分,没有西方带来了更先进技术文明打击满清政府,现在中国妇女可能还在裹小脚,满清政府奴役人民,奴役思想,剥夺独立思考,弄出一群愚民义和团,才是中国人最大的灾难

bessone1 发表于 4/16/2019 4:03:14 PM

你感谢的是西方现代科学还是西方殖民主义啊,两者不是一回事哦。前者我是感谢的,后者我只有憎恨,你说的列强时代西方女人还要穿胸衣的,肋骨变形内脏受损不是没有,现在还有人穿嘛?时代总是会进步,各个文明融合是常态,你怎么知道我们现代一定会包小脚,逻辑很混乱额。
M
Mintcafe
259 楼

这个,你可以参照北美印地安人。就像现在美国历史,没有一个地方会说,印地安人要感激欧洲的侵略者,因为没有他们,印地安人还在茹毛饮血呢。相反,所有的美国历史书,都会弱化第一批欧洲殖民者对印地安人所做的烧杀掠夺。

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 4:08:19 PM

我也好奇正常的美国人对出来感激赞美他们侵略的印第安人会怎么想😂
h
henshuhen
260 楼
艾玛,这是为殖民唱赞歌啊
译码 发表于 4/16/2019 4:11:22 PM

现在难道不是也在被共产主义殖民么?
M
Mintcafe
261 楼


有的ID已经被谎言蒙蔽太久,不能跳出谎言独立思考,事实摆在眼前也不会看

hkmty 发表于 4/16/2019 3:57:25 PM

这么说的人通常是最需要看看自己的人,你把你前面那些民运论坛抄来的屁话的论据给我们列出来几个呗,你自己看了之后做了研究嘛,还就是看了就一拍脑袋,这就是真理了然后就出来传播了?😂
M
Mintcafe
262 楼

现在难道不是也在被共产主义殖民么?

henshuhen 发表于 4/16/2019 4:17:37 PM

共产主义就是个哲学,中国早就是挂着羊头卖狗肉了,实际上妥妥的资本主义,并且你知道神马叫殖民嘛?按你这说法,历史上佛教国教的时代,我们也是被印度殖民过了? 三哥们大概会大喜啊 😂
b
bessone1
263 楼
艾玛,这是为殖民唱赞歌啊
译码 发表于 4/16/2019 4:11:22 PM

这个在列强之前,中国已经被满清殖民多年

你不承认那没辙
b
bessone1
264 楼

这个,你可以参照北美印地安人。就像现在美国历史,没有一个地方会说,印地安人要感激欧洲的侵略者,因为没有他们,印地安人还在茹毛饮血呢。相反,所有的美国历史书,都会弱化第一批欧洲殖民者对印地安人所做的烧杀掠夺。

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 4:08:19 PM [/url]


那是印第安人的事
我只谈列强之于中国好处远大于满清带来的伤害

满清几十万人后期继续愚民卖国,搜刮汉族老百姓的钱去跪舔列强,汉族老百姓水深火热,他们完全不管
拿着汉人钱享福卖国,天天签各种条约
有了列强先进技术和思想,汉人才觉醒,不受满族继续愚民奴役,当然你心里跪舔满洲皇帝就是你的皇帝,那没辙
M
Mintcafe
265 楼

那是印第安人的事
我只谈列强之于中国好处远大于满清带来的伤害

满清几十万人后期继续愚民卖国,搜刮汉族老百姓的钱去跪舔列强,汉族老百姓水深火热,他们完全不管
拿着汉人钱享福卖国,天天签各种条约
有了列强先进技术和思想,汉人才觉醒,不受满族继续愚民奴役,当然你心里跪舔满洲皇帝就是你的皇帝,那没辙

bessone1 发表于 4/16/2019 4:32:17 PM

所以说满清不好,就可以为列强殖民中国唱赞歌? 神马一种逻辑。另外你不是不知道吧,满清统治下两百年多少次汉人革命? 白莲教天地会捻军天理教,孙大炮就是洪门的,革命党大批三合会的,怎么汉人的反抗要归功于列强的侵略殖民嘛? 混乱的不只是逻辑吧。
r
riveroam
266 楼

没说民族融合,和谐社会啊。我的意思不就是回那位层主,八国联军不是中国人民的救世主,没有八国联军,在历史的规律下,合久必分,分久必合,中国人不一定现在还裹着脚,留着辫子啊!这楼里的有些人,能把八国联军捧成中国人民的救世主,也是开眼了!中国清朝末年昏庸腐败是事实,八国联军在中国烧杀抢掠也是事实,都是广大底层中国人民的浩劫。怎么就能把侵略的一方捧成救世主呢?

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 3:59:08 PM

作为你说的那位层主回答你,所谓的合久必分,分久必合就是流氓历史唯物主义。为什么要加流氓两个字?就是因为用一个貌似绝对正确的说法来掩盖书上每一页的吃人真相,既然合久必分分久必合那大家躺炕上等着好了。清朝的末年昏庸腐败是事实,汉人几百年的无能为力也是事实。没有西方殖民主义的强行进入彻底击垮了满清的军事机构,后来就不可能那么快的有汉人为主导的新军,也就不会有以后的全国范围的起义成功。与此类似的还有西班牙殖民军几十人摧毁了美洲的印加帝国。没有外来的西班牙人,相信印加帝国的皇帝还是能继续混个几百年的。

所以最重要的历史事实就是中国女人现在不用裹脚中国男人不用留辫磕头,确实是西方人带来的。你那个不一定只是意淫罢了,用你幻想中的不一定来质疑已经发生的历史事实不是睁开眼睛看世界,和祸国殃民的义和拳红灯照没有什么区别。
h
henshuhen
267 楼

共产主义就是个哲学,中国早就是挂着羊头卖狗肉了,实际上妥妥的资本主义,并且你知道神马叫殖民嘛?按你这说法,历史上佛教国教的时代,我们也是被印度殖民过了? 三哥们大概会大喜啊 😂

Mintcafe 发表于 4/16/2019 4:26:08 PM

你要说现在是披着共产主义的皮 行的是封建专制帝制和国家资本之实那更是历史无耻的倒退
h
henshuhen
268 楼

作为你说的那位层主回答你,所谓的合久必分,分久必合就是流氓历史唯物主义。为什么要加流氓两个字?就是因为用一个貌似绝对正确的说法来掩盖书上每一页的吃人真相,既然合久必分分久必合那大家躺炕上等着好了。清朝的末年昏庸腐败是事实,汉人几百年的无能为力也是事实。没有西方殖民主义的强行进入彻底击垮了满清的军事机构,后来就不可能那么快的有汉人为主导的新军,也就不会有以后的全国范围的起义成功。与此类似的还有西班牙殖民军几十人摧毁了美洲的印加帝国。没有外来的西班牙人,相信印加帝国的皇帝还是能继续混个几百年的。

所以最重要的历史事实就是中国女人现在不用裹脚中国男人不用留辫磕头,确实是西方人带来的。你那个不一定只是意淫罢了,用你幻想中的不一定来质疑已经发生的历史事实不是睁开眼睛看世界,和祸国殃民的义和拳红灯照没有什么区别。

现在除了没有辫子小脚 别的讲真没啥大进步 没了慈禧还有包子帝 没了义和团还有乌洋洋的小粉红

riveroam 发表于 4/16/2019 5:01:58 PM
夜已央
269 楼
。。。。。。
M
Mintcafe
270 楼
作为你说的那位层主回答你,所谓的合久必分,分久必合就是流氓历史唯物主义。为什么要加流氓两个字?就是因为用一个貌似绝对正确的说法来掩盖书上每一页的吃人真相,既然合久必分分久必合那大家躺炕上等着好了。清朝的末年昏庸腐败是事实,汉人几百年的无能为力也是事实。没有西方殖民主义的强行进入彻底击垮了满清的军事机构,后来就不可能那么快的有汉人为主导的新军,也就不会有以后的全国范围的起义成功。与此类似的还有西班牙殖民军几十人摧毁了美洲的印加帝国。没有外来的西班牙人,相信印加帝国的皇帝还是能继续混个几百年的。

所以最重要的历史事实就是中国女人现在不用裹脚中国男人不用留辫磕头,确实是西方人带来的。你那个不一定只是意淫罢了,用你幻想中的不一定来质疑已经发生的历史事实不是睁开眼睛看世界,和祸国殃民的义和拳红灯照没有什么区别。
riveroam 发表于 4/16/2019 5:01:58 PM

不缠足运动是清末兴起的,知识分子从宋代就一直有这个提议,但最终终结缠足的最大的推手是慈禧太后,在她下诏书之后中国才开始大规模不缠足运动,因为旗人本来就不缠足,并且清除就有法律出来禁止缠足,没人遵守罢了,把这个归功于列强入侵真是很有意思。
M
Mintcafe
271 楼

你要说现在是披着共产主义的皮 行的是封建专制帝制和国家资本之实那更是历史无耻的倒退

henshuhen 发表于 4/16/2019 5:06:28 PM

不满意就去革命改变呗,尊重你的选择。我对政治体系没神马兴趣,所谓天下乌鸦一般黑,只要百姓安居乐业即可。
C
Cherrychocolate
272 楼


那是印第安人的事
我只谈列强之于中国好处远大于满清带来的伤害

满清几十万人后期继续愚民卖国,搜刮汉族老百姓的钱去跪舔列强,汉族老百姓水深火热,他们完全不管
拿着汉人钱享福卖国,天天签各种条约
有了列强先进技术和思想,汉人才觉醒,不受满族继续愚民奴役,当然你心里跪舔满洲皇帝就是你的皇帝,那没辙

bessone1 发表于 4/16/2019 4:32:17 PM

你这是什么逻辑?我回贴里那个字跪舔满清了?我一直都说满清腐败无能。义和团残暴的一面,但是这些不能justify八国联军侵略他国烧杀掠夺的事实。回到我说的印地安人,欧洲列强是给美洲大陆带来了先进的机制和丰富的物质,可是也不能抹去他们抢夺印地安人的土地,杀害印地安人的事实。这个,就那么难理解?
c
clanleader
273 楼


听说直升机救火水弹力度太大可能会损坏本来就很脆弱的建筑,所以没有采纳这个建议

valentinemonkey 发表于 4/16/2019 2:02:48 PM

洒水小一点做不到只能生生地看着烧完?讲真看不懂的逻辑

henshuhen 发表于 4/16/2019 2:22:25 PM

火势很大的时候水撒少了只会让火更大 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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789
274 楼

你这是什么逻辑?我回贴里那个字跪舔满清了?我一直都说满清腐败无能。义和团残暴的一面,但是这些不能justify八国联军侵略他国烧杀掠夺的事实。回到我说的印地安人,欧洲列强是给美洲大陆带来了先进的机制和丰富的物质,可是也不能抹去他们抢夺印地安人的土地,杀害印地安人的事实。这个,就那么难理解?

Cherrychocolate 发表于 4/16/2019 6:02:45 PM


要是没有八国联军,你现在还裹着小脚,你老公留着辫子在田里干活呢对吧。
飞天月野兔
275 楼


要是没有八国联军,你现在还裹着小脚,你老公留着辫子在田里干活呢对吧。

789 发表于 4/16/2019 6:43:19 PM [/url]


对八国联军侵华都能跪舔成这样也是罕见,层主是有多自恨?
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riveroam
276 楼

不缠足运动是清末兴起的,知识分子从宋代就一直有这个提议,但最终终结缠足的最大的推手是慈禧太后,在她下诏书之后中国才开始大规模不缠足运动,因为旗人本来就不缠足,并且清除就有法律出来禁止缠足,没人遵守罢了,把这个归功于列强入侵真是很有意思。

Mintcafe 发表于 4/16/2019 5:20:05 PM

会动脑子了,再接着说说猪尾巴辫?看你怎么圆
陆飞飞
277 楼
中美贸易战、美对中越来越敌视、而中法关系稳中向好的时候,一群中国人跳出来宣扬对法国的记恨和仇恨,表达幸灾乐祸,真的非常非常非常有脑子,你们真的是太爱太爱太爱中国。
让法国人民在这一时刻见识到中国人的真实想法,让法国人知道中国人原来这么记恨法国,血海深仇。
在民族情绪的激荡中,在大爱中国的自我感动里,把法国推向更靠近美国的方向。
你们真的是太有脑子了,太有太有太有脑子了。
川普真的要好好感谢你们。
H
HermesMsg
278 楼
暴民们最好的用处是送去打仗
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lilimarah
279 楼

看这照片真的太难受了,不知道在什么context下才有人笑得这么开心..背后还是火光冲天的大教堂

Ester2015 发表于 4/15/2019 7:56:23 PM

法国人求仁得仁。国运衰败。连我妈都说加个洋葱顶得了
S
Singforyou
280 楼
加个洋葱顶。。。等那帮人把欧美占领完了 目光指向中国的时候 ,估计就没人这样说了吧。 这叫什么, 事不关己 高高挂起不说, 还瞎起哄。 等恶势力扩大再扩大  大家都完蛋。
l
lilimarah
281 楼
加个洋葱顶。。。等那帮人把欧美占领完了 目光指向中国的时候 ,估计就没人这样说了吧。 这叫什么, 事不关己 高高挂起不说, 还瞎起哄。 等恶势力扩大再扩大 大家都完蛋。
Singforyou 发表于 4/16/2019 7:54:04 PM

这是讽刺能听懂吗。那你我在这忧国忧民能改变什么呢。欧洲绿化是不可逆趋势
C
Cherrychocolate
282 楼


要是没有八国联军,你现在还裹着小脚,你老公留着辫子在田里干活呢对吧。

789 发表于 4/16/2019 6:43:19 PM

八国联军自己都不敢居这个功,反而是一些中国人跪舔的没边儿了!这得是多自恨啊!
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henshuhen
283 楼

不满意就去革命改变呗,尊重你的选择。我对政治体系没神马兴趣,所谓天下乌鸦一般黑,只要百姓安居乐业即可。

Mintcafe 发表于 4/16/2019 5:22:39 PM

既然只要当顺民苟且 那你有啥道德高标指责人家被殖民三百年的?
r
riveroam
284 楼

不满意就去革命改变呗,尊重你的选择。我对政治体系没神马兴趣,所谓天下乌鸦一般黑,只要百姓安居乐业即可。

Mintcafe 发表于 4/16/2019 5:22:39 PM

所以不管你前面怎么辩,现在就用脚投票,来到罪恶的资本主义大本营,也是当年八国联军之一的美利坚花旗国。当年满清治下的汉人百姓稍有动乱就杀得人头滚滚,有几个能跑去世外桃源安居乐业?
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DSL925
285 楼
突然让我想起了之前的四川地震,就在地震的前一年刚刚去完了镜湖,地震后镜湖已经没了。庆幸自己去过了。这个可惜了,我还没去。
M
Mintcafe
286 楼

会动脑子了,再接着说说猪尾巴辫?看你怎么圆

riveroam 发表于 4/16/2019 6:49:44 PM

“自武昌起义推翻清帝,重振汉室,凡我同胞,一律剪去胡辫。” 连这个都不知道的话请自行google剪辫运动和辛亥革命。。。这其实只是基本历史,把剪发放脚归功于列强侵略的人也许是无知,也许就是故意睁着眼睛说瞎话,这个就非常恶心了,好奇你是哪种?
M
Mintcafe
287 楼

既然只要当顺民苟且 那你有啥道德高标指责人家被殖民三百年的?

henshuhen 发表于 4/16/2019 9:05:56 PM

不觉得中国百姓如何苟且了,每次回中国都觉得百姓日子过得很好,特别是和过去百年比较,中国还有很多不足,但我看到了很多进步。至于殖民三百年嘛,是个三观正常的人都会唾骂滴,支持被殖民赞美八国联军的人大概无论如何也了解不了。。。😂
M
Mintcafe
288 楼

所以不管你前面怎么辩,现在就用脚投票,来到罪恶的资本主义大本营,也是当年八国联军之一的美利坚花旗国。当年满清治下的汉人百姓稍有动乱就杀得人头滚滚,有几个能跑去世外桃源安居乐业?

riveroam 发表于 4/16/2019 9:24:06 PM

你的逻辑就好比你离开家乡上大学,你就是用脚投票逃避万恶的家乡,或者是你选择出嫁就是恨你娘家,滑稽透了,不是所有人都和你们一样是来美国避难哒。现在的美国又不是正在殖民中国的美国,是的话你以为你能在这安居乐业?别忘了排华法案。顺便啰嗦一句你们到底活在哪个年代啊,或者你们多久没回国了啊 😂
M
Mintcafe
289 楼
突然让我想起了之前的四川地震,就在地震的前一年刚刚去完了镜湖,地震后镜湖已经没了。庆幸自己去过了。这个可惜了,我还没去。
DSL925 发表于 4/16/2019 9:24:56 PM

这个是肯定会重修的,基本建筑好像没问题。
d
darkspear
290 楼
老建筑反复翻新也是正常的,大部分艺术品抢救下来就是幸运的事了
M
Mintcafe
291 楼
中美贸易战、美对中越来越敌视、而中法关系稳中向好的时候,一群中国人跳出来宣扬对法国的记恨和仇恨,表达幸灾乐祸,真的非常非常非常有脑子,你们真的是太爱太爱太爱中国。
让法国人民在这一时刻见识到中国人的真实想法,让法国人知道中国人原来这么记恨法国,血海深仇。
在民族情绪的激荡中,在大爱中国的自我感动里,把法国推向更靠近美国的方向。
你们真的是太有脑子了,太有太有太有脑子了。
川普真的要好好感谢你们。
陆飞飞 发表于 4/16/2019 7:07:06 PM

首先说句我不支持幸灾乐祸,但是你这逻辑不是跳了简直是飞了,哪国百姓都无法干预国策,两国关系稳定是两国各有所需,纯粹是利益交易,跟民间百姓的喜恶没神马关系。法国人又怎么能知道中国人怎么想的,你一个一个告诉他们的? 并且实话说吧,知道的话很好,希望他们知道,我怀疑有多少法国人知道圆明园,更别说圆明园是被他们祖先烧的了。讲真,三观正常的人知道了也会理解,天下就没有无缘无故的仇恨。