请教一个 traditional 和 roth IRA的问题

借鲜花版的人气，请教一个IRA的问题。
背景： 家庭收入远低于华人贫困线，家庭收入在130-180k之间，双方都工作。今年第一次开IRA账户。为了降低税率，先开了一个traditional IRA，存入了$5500 (税后工资里转入的), 发现这个收入水平可以存IRA但是对税率完全没有帮助（可抵税部分为0），所以有打算把traditional IRA的钱转到ROTH IRA。结果发现traditional IRA转ROTH IRA需要交10%的税，请问这个是必须的吗？如果可以的话，另一种方式是把traditional IRA的钱取出来（因为还没投资），然后再直接转到ROTH IRA，这样可能就不交这个税了。在网上查了很多，但是还是没有搞清楚这个，请大家给些建议，多谢。

10% 不是税， 是early withdrawal penalty, 如果把钱取出来再投ROTH还是有10%的罚款的。 LZ你可以看看backdoor roth IRA, 没有罚款，报税的时候要填8606表.

这都是怎么在算账的？180k全是freelance收入？？

工资拿到手你们自己去存的话怎么就存了traditional呢？税都已经扣过了啊。

回复 3楼shinyfire的帖子

不是，普通的W2工资。报税或者IRA网站上显示目前的收入，存任何的IRA都没有gross income的变化。如果都是存ira但是没有税和税率的优惠的话，个人倾向于存到roth ira。但是现在钱在traditional ira里面了，所以想问一下有什么办法转到roth ira里面但是不交10%的罚款。

工资拿到手你们自己去存的话怎么就存了traditional呢？税都已经扣过了啊。
shinyfire 发表于 3/24/2019 11:53:02 AM

他们现在存的算是traditional non-deductible IRA contribution, 可以直接backdoor ROTH, 不用再扣税。

回复 3楼shinyfire的帖子[/url]

不是，普通的W2工资。报税或者IRA网站上显示目前的收入，存任何的IRA都没有gross income的变化。如果都是存ira但是没有税和税率的优惠的话，个人倾向于存到roth ira。但是现在钱在traditional ira里面了，所以想问一下有什么办法转到roth ira里面但是不交10%的罚款。
tituss 发表于 3/24/2019 11:54:48 AM

LZ你是第一次弄backdoor roth如果实在不清楚的话今年找个CPA吧。 明年如果收入不变的话可以直接存ROTH就不用这么麻烦了。

Mark，求推荐bank

回复 6楼etta321的帖子

多谢，就是traditional non-deductible IRA contribution。我找个CPA问问。多谢。

google Backdoor roth ira.
直接转，不要取出来，取出来有你说的10% penalty.
必须在存进去的60天之内转，否则有penalty.
60天之内转+填8606税表，就不用额外付税或 触发10% 了。

回复 10楼yaner11的帖子

非常感谢！

请问mm, 如果是2019的backdoor Roth, 这个8606表格是明年2020年报税的时候才填吗？

跟你traditional的开户行说转成Roth 会让你办手续 会问你要不要从5500里hold税 要或者不要都行 等你报2019年的税的时候 这个5500会计入income算税

别人backdoor不用交税是因为高收入 traditional是税后的钱

工资拿到手你们自己去存的话怎么就存了traditional呢？税都已经扣过了啊。
shinyfire 发表于 3/24/2019 11:53:02 AM

他们现在存的算是traditional non-deductible IRA contribution, 可以直接backdoor ROTH, 不用再扣税。

etta321 发表于 3/24/2019 11:56:46 AM

这个正解。你是税后工资去存的，本来就是交过税的，是traditional non-deductible IRA. Backdoor roth最好账户间直接转，不要取出来60天内再存入另一个账户，不好说清楚。转的时候5500是不用交税的，但是如果这几天时间差导致基金股票有收益，这个收益是要交税的 ---发自Huaren 官方 iOS APP

回复 14楼iris09的帖子

多谢。是的，这5500是税后工资的。很高兴知道不需要二次交税。

你们学学税表再来说话

你工资拿去买IRA 你会收到一个单子

你报税的时候 如果是traditional ira 你有额外退税的 单子要上报的 跟你拿什么钱买没有关系呀

你们这些说工资就是税后的钱的人是不是学会计的呀？简直误人子弟，不是学会计的就别说了. 是会计的你是体育老师教的吗？

traditional ira会收到额外退税

你转成roth 这些额外退税是要吐出来的

你们当irs是傻子吗？

回复 17楼如果可以如果的帖子[/url]

你先去学学税表再来说话。
并不是所有IRA 都有额外退税。
以楼主的收入，她的IRA 是税后的。
一知半解没问题，一知半解又出来装明公就不好了。

traditional ira会收到额外退税

你转成roth 这些额外退税是要吐出来的

你们当irs是傻子吗？
如果可以如果 发表于 3/24/2019 6:40:25 PM [/url]

都不是会计啦，穷也请不起。
Turbo tax自己报自动给你算没扣过税的算法，不扣税的都是公司帮忙转的啊，有些公司也嫌麻烦要你自己去弄。自己做退税当然不太容易算所以楼主才来问的好吗。
不管提前扣过税还是不扣，两种IRA都有退休contribution退税的。

不要不懂装懂。楼主的那个收入不能退税的。他也说了用了税后工资自己赚到traditional ira中，现在问题是怎么赚到roth。

你们学学税表再来说话

你工资拿去买IRA 你会收到一个单子

你报税的时候 如果是traditional ira 你有额外退税的 单子要上报的 跟你拿什么钱买没有关系呀

你们这些说工资就是税后的钱的人是不是学会计的呀？简直误人子弟，不是学会计的就别说了. 是会计的你是体育老师教的吗？
如果可以如果 发表于 3/24/2019 6:39:07 PM

LZ的这个收入traditional IRA是不会有deduction的。。。 2018 married filing jointly MAGI >= $121,000 就一点deduction都没了，虽然不知道LZ的MAGI到底是多少但是应该超过121k了。
顺带说一句我的会计不是体育老师教的，我是会计AP，教税的。。。

哎算了，版上看到好几次，工资就是税后的钱这种，下次就当没看见。

楼上的几个都是来忽悠的五毛还是没主业的会计？
Retirement savings contribution credit难道还变成我造谣了？白纸黑字可以抵税的。

家庭年收入13-18万之间 你 traditional IRA 就是税前的钱 转roth一定要把之前的退税吐出来
traditional ira 2018的threshold 是18.9万
搞backdoor的 年收入一定是大于threshold 18.9万 所以他们也就一定是税后的钱
税前还是税后根本不是看钱是哪里来的，是要看你当年税表的，自己没学过的人都可以这么斩钉截铁，那CPA还有什么价值。

如果可以如果 发表于 3/24/2019 8:04:37 PM

你该看的不是traditional IRA income limits, 去查查 traditional IRA deduction limits....

还是那句话，税前税后的钱是要看税表的，不是想象中工资就是税后的钱，能这么说的就是误导人呀！

如果是有职业操守的，就引导人家去看自己的税表呀，有没有拿到traditinal IRA的credit，否则就是瞎误导人

哎算了，版上看到好几次，工资就是税后的钱这种，下次就当没看见。

回复 26楼如果可以如果的帖子[/url]

你查错了，你查的是 ROTH IRA income limit.
我们说的是 traditional ira tax deductibility limit.
2018年是 12万1. 高于这个数字 0 tax deduction.
楼主已经说了高于这个数字了，所以我们说转成roth 不用额外再交税。
我可以肯定你没有CPA （如果你是CPA, 连这个limit 都能弄错，我也无语了， 还居然家庭年收入13-18万之间 你 traditional IRA 就是税前的钱 转roth一定要把之前的退税吐出来）
IRS link 给你：
https://www.irs.gov/retirement-plans/plan-participant-employee/2018-ira-contribution-and-deduction-limits-effect-of-modified-agi-on-deductible-contributions-if-you-are-covered-by-a-retirement-plan-at-work

借楼主的帖子也问个问题，我们家一直收入低于Roth IRA的限制，所以每年都存了Roth IRA，但今年收入应该超过了限制，但因为习惯了所以已经存了Roth IRA，现在我需要把这个钱再转出来吗？麻烦懂的朋友指导一下。多谢多谢！

今年Roth IRA 直接contribution 的MAGI limit 是189k, lz 应该可以直接contribute Roth IRA的， 搞什么Backdoor 啊。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

哎算了，版上看到好几次，工资就是税后的钱这种，下次就当没看见。
如果可以如果 发表于 3/24/2019 8:14:03 PM

是我没说清楚。我省略了一句，以楼主家的收入，存进去的tradition ira是non-deductible的。如果是收入没这么高，那存进去的traditional ira是deductible的，那转成roth 5500就要交税。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

学习。 mark

借鲜花版的人气，请教一个IRA的问题。
背景： 家庭收入远低于华人贫困线，家庭收入在130-180k之间，双方都工作。今年第一次开IRA账户。为了降低税率，先开了一个traditional IRA，存入了$5500 (税后工资里转入的), 发现这个收入水平可以存IRA但是对税率完全没有帮助（可抵税部分为0），所以有打算把traditional IRA的钱转到ROTH IRA。结果发现traditional IRA转ROTH IRA需要交10%的税，请问这个是必须的吗？如果可以的话，另一种方式是把traditional IRA的钱取出来（因为还没投资），然后再直接转到ROTH IRA，这样可能就不交这个税了。在网上查了很多，但是还是没有搞清楚这个，请大家给些建议，多谢。

tituss 发表于 3/24/2019 11:41:58 AM

不要取出来，直接做Traditional IRA to Roth IRA conversion, 并且elect not to withhold federal tax。效果和直接contribute to Roth IRA是一样的.

回复 1楼tituss的帖子

google Backdoor roth ira. 早几年搞过，麻烦死了

多谢etta等mm热心的帮助。昨天问了CPA核实了一下，上面很多mm是对的， 再次感谢大家的热心。 总结一下，希望能帮助以后有需要的人：adjusted gross income在大概130k-180k之间（具体每年都有变化，上面mm给了IRA的链接），双职工都有工资和retirement plan的，可以往 traditional IRA或者Roth IRA存5500（具体每年变化，2018年是5500），但是因为这个超过了120k左右的工资limit，所以这部分钱不是免税的，而是需要缴税，没有 tax deduction。报税时需要提交8086表。 我的具体情况是，如果我当时直接把钱存到roth IRA就什么事都没有；但是我先存到了traditional，现在想换到roth，就需要从traditional 转到roth；幸好我是60天之内存的这笔钱，像上面一个mm提到的那样，60天内从traditionl 到roth不需要交panelty。