感觉在美国工作特别没安全感

f
feiyinyin
楼主 (北美华人网)
我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?
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heartone
2 楼
你稍微等一下,大妈们吃完饭就来开始列中国裁员的数据了
h
haaa
3 楼
跟年龄上升也有关系,在国内时年轻。
国内给私企打工的,稳定性也不太好,但是好的一面是有那个社会网络,找到下一份工作的可能性要好一些。
f
flyingplate
4 楼
所以不要给公司卖命,多提高自己推销自己的能力,结交职场朋友搞好关系,好多公司破事儿特别多天天忙到脚打后脑勺其实并没能提高你的能力,别陷入感动自我在这种岗位干好几年。
s
seabreeze2009
5 楼
赞。要怎么多结交职场朋友?

所以不要给公司卖命,多提高自己推销自己的能力,结交职场朋友搞好关系,好多公司破事儿特别多天天忙到脚打后脑勺其实并没能提高你的能力,别陷入感动自我在这种岗位干好几年。
flyingplate 发表于 3/2/2019 8:42:37 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
N
NCIS_
6 楼
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晴.
7 楼

美国的社会救济体制如何?

如果没工作, 国家付房子暖气, 发生活费, 不也挺好的?

NCIS_ 发表于 3/2/2019 9:23:48 PM

梦中可以做到
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fubaobao
8 楼

美国的社会救济体制如何?

如果没工作, 国家付房子暖气, 发生活费, 不也挺好的?

NCIS_ 发表于 3/2/2019 9:23:48 PM


有unemployment benefit
n
njbaby
9 楼
好像大家也都活得很好。
N
NCIS_
10 楼
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f
fubaobao
11 楼


有没有类似欧洲国家的劳动局啊? Job center 呢?

如果一直找不到工作, 劳动局可不可以付房租, 和发基本生活费啊?

NCIS_ 发表于 3/2/2019 10:02:43 PM


这个貌似没有,而且失业救济也是有时间限制,还要提供证据在积极找工作。
t
tidewater
12 楼

我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:52 PM


就问一下是不是跟过去国营企业铁饭碗比?
N
NCIS_
13 楼
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N
NCIS_
14 楼
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w
wsyinla
15 楼
同感。。看到同事被雷。。。
O
Orangetabby
16 楼
work for yourself啊,美国除了教授没有铁饭碗。每天提高自己随时准备找新工作
c
can-can
17 楼
我感觉正相反,女性40岁以上找工作没有年龄歧视,公司刚招了几个60多岁的人,国内可能吗?
q
qianhappy
18 楼
主要是可以随意裁员所以造成很没安全感
f
friendmm
19 楼
re 觉得正好相反,现在十几年的工作经验,身份又不是问题,扎扎实实的技术经验傍身,感觉非常安全。反而国内四十岁以上的很多人都被裁,竞争不过物美价廉的年轻人。


我感觉正相反,女性40岁以上找工作没有年龄歧视,公司刚招了几个60多岁的人,国内可能吗?

can-can 发表于 3/2/2019 10:50:00 PM
L
Louisewu
20 楼
work for yourself啊,美国除了教授没有铁饭碗。每天提高自己随时准备找新工作
Orangetabby 发表于 3/2/2019 10:41:34 PM

+1 不停地在学license和新软件,就怕哪天自己也被雷了找不到工作。。
O
Orangetabby
21 楼

+1 不停地在学license和新软件,就怕哪天自己也被雷了找不到工作。。
Louisewu 发表于 3/2/2019 11:42:48 PM

re 技多不压身,再说一直学习生活充实精神上更愉快。
22 楼
非常同意

我感觉正相反,女性40岁以上找工作没有年龄歧视,公司刚招了几个60多岁的人,国内可能吗?
can-can 发表于 3/2/2019 10:50:52 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
g
goodwill
23 楼
回复 1楼feiyinyin的帖子

去政府工作可能好点
s
sweetkisskiss
24 楼
有一技之长
从事需要license的行业
找有工会的工作
不停学习,做些能让自己水平提高的项目
跟同事和同行相处和恰,不停扩展自己的connection
不时准备找下一家跳槽
s
sweetiemm
25 楼
所以好多工作一些年头的人, 都开始置产做房东。或者合伙开自己的Business.老美很多人有自己的小Business.纯靠公司, 从来不靠谱, 中美都一样。

我亲戚在国内建行工作到四十多, 建行大规模地给四十多的人不好受, 希望你自己辞职走人。别把国内想得太美好。
s
starbucks1
26 楼
中国裁人更狠。国内同学都拼命干加班啥的。
z
zhuxizi
27 楼
只要能力强,哪怕就某个关键方面强,都不太可能被裁,
就怕没什么能力,还想着搞国内拉关系那一套,
麦芽糖仔
28 楼
在哪都要看能力才有所谓的安全感
j
jadechen
29 楼
同感。


我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:00 PM
j
jadechen
30 楼
不能更赞同,这也是我今年的心得!


所以不要给公司卖命,多提高自己推销自己的能力,结交职场朋友搞好关系,好多公司破事儿特别多天天忙到脚打后脑勺其实并没能提高你的能力,别陷入感动自我在这种岗位干好几年。

flyingplate 发表于 3/2/2019 8:42:00 PM
v
vaormd
31 楼
其实中国人聪明勤快,干活态度认真,技术也好。我倒是觉得老美都挺喜欢中国员工的。谁都不是傻子,知道谁是真的可以get things done. 而且中国员工不drama. 老板省心。

当然要升上去蛮难,因为一般中国人不那么能说会道,但是保住饭碗没啥问题。
h
hotmom2016
32 楼
不用担心太多吧。万一失业可以领半年失业金,半年时间找工作足够了。再不济去超市打工养活自己也没有问题啊。所以我都不担心。只要身体健康,其他都不用担心。
z
ziyi99
33 楼
资本主义社会很正常,就业环境比国内好。
只要自己不断积累经验,人脉。
再自己做个小business,和各种投资

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
s
sweetiemm
34 楼
其实中国人聪明勤快,干活态度认真,技术也好。我倒是觉得老美都挺喜欢中国员工的。谁都不是傻子,知道谁是真的可以get things done. 而且中国员工不drama. 老板省心。

当然要升上去蛮难,因为一般中国人不那么能说会道,但是保住饭碗没啥问题。
vaormd 发表于 3/3/2019 10:17:59 AM

这倒是真的。我们这里10几个人的组。真能干活的技术强的, 出活快质量高, cover领域广的就是中国人。老美烙印都是懒洋洋, 不出活, 对新领域没兴趣, 也不想多承担工作的, 磨洋工出一点活, 还都是错, 需要推翻从新做。
z
zojirushi
35 楼
对 身体健康是第一位的 然后是精神上 积极乐观向上 不攀比就好了
C
CoolTeeth
36 楼
美国至少被雷了再找工作招工的不能因为性别和年纪歧视你,看看国内吧,呵呵。咱们得知足。


我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:52 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
f
fuji4ever
37 楼

这倒是真的。我们这里10几个人的组。真能干活的技术强的, 出活快质量高, cover领域广的就是中国人。老美烙印都是懒洋洋, 不出活, 对新领域没兴趣, 也不想多承担工作的, 磨洋工出一点活, 还都是错, 需要推翻从新做。

sweetiemm 发表于 3/3/2019 11:19:29 AM [/url]


中国人努力做奴隶上瘾,让别的种族同事也不好过。人家不是不会不肯做,而是不想坏了规矩。
当年排华案,别的种族劳工罢工游行,中国劳工乘机把自己亲友介绍来做,没报应才怪了。
s
star1991
38 楼
现在中国也差不多吧而且中国的年龄歧视比美国严重多了
y
yulingxi
39 楼
国内工作的JD 第一句话就是 35岁以下,男性。
j
jennyl
40 楼
哪里都不安全
c
cfayahoo
41 楼
自信的人在哪都不怕啊
c
cistim
42 楼
我感觉正相反,女性40岁以上找工作没有年龄歧视,公司刚招了几个60多岁的人,国内可能吗?
can-can 发表于 3/2/2019 10:50:52 PM


国内一样没安全感。
楼主说的是那种编制的职位。大部分工资一般,领导大过天。而且这种编制未来会如何。
这种安全感就是麻醉剂,就怕麻醉劲过了,发现一无所有了。
不断提高能力才是铁饭碗。
l
liunicv
43 楼


国内一样没安全感。
楼主说的是那种编制的职位。大部分工资一般,领导大过天。而且这种编制未来会如何。
这种安全感就是麻醉剂,就怕麻醉劲过了,发现一无所有了。
不断提高能力才是铁饭碗。

cistim 发表于 3/3/2019 12:40:23 PM


国内的铁饭碗也挺没劲的,同事什么的动不动就要同事十几年,工作也是一眼看得到十几年后。太单调,太乏味
技能啥的都得不到进步
l
liunicv
44 楼


中国人努力做奴隶上瘾,让别的种族同事也不好过。人家不是不会不肯做,而是不想坏了规矩。
当年排华案,别的种族劳工罢工游行,中国劳工乘机把自己亲友介绍来做,没报应才怪了。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 12:24:12 PM


这一点我也发现了,老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子
大部分时候,还真的被他们给混过去了。
苦哈哈的中国人,一年做别人的3倍工作量,工资还一样,也是没谁了
v
vaormd
45 楼


这一点我也发现了,老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子
大部分时候,还真的被他们给混过去了。
苦哈哈的中国人,一年做别人的3倍工作量,工资还一样,也是没谁了

liunicv 发表于 3/3/2019 12:50:22 PM [/url]


这个贴是在说job security. 你跟楼上的已经偏题倒工作的不公平了。你要是觉得不公,你自己调整啊。为啥你要做别人三倍的量?又没人逼你。懒谁不会啊?

做事勤快不等于做成奴隶。这个度全靠自己控制了。

中国人,只要在这里使出六分力气,已经比大多数美国人勤快了。你去国内试试?大家都在使10分的力气,你更加拼不过了。
i
ilovevancouver
46 楼
我只想知道去哪里工作能提供楼主想要的安全感。
f
fuji4ever
47 楼


这一点我也发现了,老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子
大部分时候,还真的被他们给混过去了。
苦哈哈的中国人,一年做别人的3倍工作量,工资还一样,也是没谁了

liunicv 发表于 3/3/2019 12:50:22 PM


这样有个严重问题,中国人把时间花在了低级工作上,没有思考的时间,所以出不来重大成果,所以外族看中国人全是勤奋工作的蚂蚁,做个不停,但能力低下,几亿年还是在地上打洞。
c
cocojj
48 楼

这倒是真的。我们这里10几个人的组。真能干活的技术强的, 出活快质量高, cover领域广的就是中国人。老美烙印都是懒洋洋, 不出活, 对新领域没兴趣, 也不想多承担工作的, 磨洋工出一点活, 还都是错, 需要推翻从新做。

sweetiemm 发表于 3/3/2019 11:19:29 AM

工作这么多年, 基本上见到的中国工程师都能交付, 工作有一定责任心, 做事实事求是。 而开会的时候, 还是只看到美国人印度人夸夸其谈, 说的天花乱坠, 如果不了解情况还以为工作都是他们做的。 大部分中国人都比较实在, 干5分说5分最多说个6分。 不像他们干3分5分说10分。 在TEAM WORK的时候, 中国同事和美国同事还有一部分印度同事能做到不抢别人的功劳, 尊重别人的劳动。但是一小部分印度人真是厚着脸皮抢啊。到什么程度呐, 你写完了代码, 她稍微改改, 再交付一遍, 然后开会就可以谈她的交付了。 所以遇到这样的必须要求分开工作, 各自建自己的代码分支工作。 但这个环境, 他们就是越来越多, 怎么保护好自己的工作成果, 也变得非常重要。
c
cocojj
49 楼
现在中国也差不多吧而且中国的年龄歧视比美国严重多了
star1991 发表于 3/3/2019 12:25:57 PM

中国工作年龄歧视非常严重, 还有性别歧视。 但是没有这种种族之间的不公平。 比如IT, 确实是中国人干的最多, 升的最慢。
c
cocojj
50 楼


这样有个严重问题,中国人把时间花在了低级工作上,没有思考的时间,所以出不来重大成果,所以外族看中国人全是勤奋工作的蚂蚁,做个不停,但能力低下,几亿年还是在地上打洞。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 1:56:04 PM

现在中国人就业的范围多数和知识和科技有关, 比如工程师, 医生, 金融, 这些都是低级工作?那什么是高级工作?
星期三烤鸡
51 楼

现在中国人就业的范围多数和知识和科技有关, 比如工程师, 医生, 金融, 这些都是低级工作?那什么是高级工作?

cocojj 发表于 3/3/2019 2:15:16 PM


用爱发电?
晴.
52 楼


这样有个严重问题,中国人把时间花在了低级工作上,没有思考的时间,所以出不来重大成果,所以外族看中国人全是勤奋工作的蚂蚁,做个不停,但能力低下,几亿年还是在地上打洞。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 1:56:04 PM

你是有多自恨啊
f
finishstrong
53 楼

我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:52 PM

要自己当家作主,不要受控于人。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
corfarm
54 楼

工作这么多年, 基本上见到的中国工程师都能交付, 工作有一定责任心, 做事实事求是。 而开会的时候, 还是只看到美国人印度人夸夸其谈, 说的天花乱坠, 如果不了解情况还以为工作都是他们做的。 大部分中国人都比较实在, 干5分说5分最多说个6分。 不像他们干3分5分说10分。 在TEAM WORK的时候, 中国同事和美国同事还有一部分印度同事能做到不抢别人的功劳, 尊重别人的劳动。但是一小部分印度人真是厚着脸皮抢啊。到什么程度呐, 你写完了代码, 她稍微改改, 再交付一遍, 然后开会就可以谈她的交付了。 所以遇到这样的必须要求分开工作, 各自建自己的代码分支工作。 但这个环境, 他们就是越来越多, 怎么保护好自己的工作成果, 也变得非常重要。

cocojj 发表于 3/3/2019 2:11:17 PM

只要是实实在在做PROJECT的,中国员工无与能比,累点苦点换个稳定优厚的工作也就认了。最怕的是整个氛围转型不需要做实际的,转去做胡扯蛋的(美其名曰创新)而且注定要失败的项目,中国员工的优势就没有了,反而是夸夸其谈的其他族裔占了优势,反正只重过程不重结果,专利申请一大堆,能工作的一个没有,船沉了也没关系,要么跳到下一艘船继续搞沉为止,要么再追一个热点胡搞一通没有惩罚。难以想象现在不少美国公司竟然变成这个样子。特别是看到这种注定要失败的项目非常气愤,公司领导要么听下面的胡吹人的忽悠,要么指鹿为马,明白人敢怒不敢言,不敢把皇帝新装捅破,郁闷。
王红
55 楼
国内私企清退35岁以上员工没听说过?
t
tlgn
56 楼

我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:52 PM


楼主你在中国工作是二十多岁最多三十岁吧,你四五十岁的时候在国内工作过再来说安全感的问题吧。
c
cocojj
57 楼
正是如此, 很多老牌科技公司就是这么倒掉了, 因为最后扯淡的人越来越多, 干活的成了少数。
l
lianqiao
58 楼
国内是不直接裁人,但是把人调到很差的岗位,比如一个月一千多块干些无聊的事情,逼人走。好处就是人实在赖着不走它也不赶人。
P
Pangpang
59 楼
在中国的安全感不是工作,而是你的父母家人给你的。
在这边,在财务自由前很多人都达不到在国内账上只有几千块钱时候的安全感。
c
cocojj
60 楼

只要是实实在在做PROJECT的,中国员工无与能比,累点苦点换个稳定优厚的工作也就认了。最怕的是整个氛围转型不需要做实际的,转去做胡扯蛋的(美其名曰创新)而且注定要失败的项目,中国员工的优势就没有了,反而是夸夸其谈的其他族裔占了优势,反正只重过程不重结果,专利申请一大堆,能工作的一个没有,船沉了也没关系,要么跳到下一艘船继续搞沉为止,要么再追一个热点胡搞一通没有惩罚。难以想象现在不少美国公司竟然变成这个样子。特别是看到这种注定要失败的项目非常气愤,公司领导要么听下面的胡吹人的忽悠,要么指鹿为马,明白人敢怒不敢言,不敢把皇帝新装捅破,郁闷。

corfarm 发表于 3/3/2019 2:32:37 PM

正是如此, 很多老牌科技公司就是这么倒掉了, 因为最后扯淡的人越来越多, 干活的成了少数。
l
loogii
61 楼
同意你说的,千万不要觉得公司是自己的为公司卖命,提升自己最重要
s
sweetiemm
62 楼
回复 57楼cocojj的帖子

的确如此。没人干活。全是说话的, 最后公司倒掉了。
f
fuji4ever
63 楼

现在中国人就业的范围多数和知识和科技有关, 比如工程师, 医生, 金融, 这些都是低级工作?那什么是高级工作?

cocojj 发表于 3/3/2019 2:15:16 PM


这些不一定需要中国人,别的种族一样能做,问题是别的种族有开拓性人物,我们呢?
c
corfarm
64 楼

正是如此, 很多老牌科技公司就是这么倒掉了, 因为最后扯淡的人越来越多, 干活的成了少数。
cocojj 发表于 3/3/2019 2:44:27 PM

倒掉后这帮人到下一个公司接着祸害,堪称公司杀手,反正美国还在世界食物链上层还有家底够折腾挥霍。
s
sparklingwater
65 楼
re 觉得正好相反,现在十几年的工作经验,身份又不是问题,扎扎实实的技术经验傍身,感觉非常安全。反而国内四十岁以上的很多人都被裁,竞争不过物美价廉的年轻人。

friendmm 发表于 3/2/2019 11:33:01 PM
s
sparklingwater
66 楼
我感觉正相反,女性40岁以上找工作没有年龄歧视,公司刚招了几个60多岁的人,国内可能吗?
can-can 发表于 3/2/2019 10:50:52 PM
c
cocojj
67 楼


这些不一定需要中国人,别的种族一样能做,问题是别的种族有开拓性人物,我们呢?

fuji4ever 发表于 3/3/2019 3:14:45 PM

中国人在美国比较少, 政治上很难有突破。 中国国内又发展的比较快, 很多有能力的都选择不出来或者又回去了。
印度也是靠着IT外包在美国打开了局面, 没有这个IT的BOOMING, 以及他们大规模的外包产业, 他们也未必起的来。 中国因为各种原因做不成美国的外包基地, 中国人在美国IT基本上是单打独斗, 靠自己的力量生存, 能做到现在我觉得也很不错了。
c
cocojj
68 楼

倒掉后这帮人到下一个公司接着祸害,堪称公司杀手,反正美国还在世界食物链上层还有家底够折腾挥霍。

corfarm 发表于 3/3/2019 3:16:51 PM

有一些美国新科技公司吸取了这些公司失败的经验教训, 在招聘问题上严格把关, 减少录用不能干活的员工, 而且要求团队从上到下无论员工, 管理人员(到一定级别)都要写代码交付, 这些公司还是有竞争力的。
d
dodgers
69 楼
新华人在美国关键没有social network, 一失业,就必须找工作,否则很多人还要付房贷,房产税。

在大陆,大多数人房贷已经付清,如果是本地人,还有父母依靠,国内基本开支比美国低很多。社会网络也多,认识人也多。

当然对外地人去北京,上海的,无亲无友的,也许来美国和在北上感觉是一样。
d
dodgers
70 楼


这些不一定需要中国人,别的种族一样能做,问题是别的种族有开拓性人物,我们呢?

fuji4ever 发表于 3/3/2019 3:14:45 PM


华人没有自己小团体,社区可以依赖,一失业很多人还是只能靠自己。从上往下跌下来特容易。
d
dodgers
71 楼

中国人在美国比较少, 政治上很难有突破。 中国国内又发展的比较快, 很多有能力的都选择不出来或者又回去了。
印度也是靠着IT外包在美国打开了局面, 没有这个IT的BOOMING, 以及他们大规模的外包产业, 他们也未必起的来。 中国因为各种原因做不成美国的外包基地, 中国人在美国IT基本上是单打独斗, 靠自己的力量生存, 能做到现在我觉得也很不错了。

cocojj 发表于 3/3/2019 3:32:21 PM


是的,500万单打独斗的华人,相比400万有团体,有组织的印度裔。
c
cocojj
72 楼


是的,500万单打独斗的华人,相比400万有团体,有组织的印度裔。

dodgers 发表于 3/3/2019 3:48:20 PM

中国人在IT的确实是只能单打独斗, 没有像ICC这么成规模的行业。 而且IT印度的势力不仅仅是在美国, 也存在在印度, 很多公司的IT在印度有庞大的部门, 比如像IBM这样的公司, 有一段时间是全球25万员工, 印度大约正式和合同工有12万。 这样的公司当然是会提拔印度的管理人员。
c
cauchy
73 楼

我来美国也十年了,不用担心身份了。可是工作过3个公司(大,中企业都有)都见过有同事被雷,还不是一两个的那种特殊情况。感觉美国上班特没有安全感。。。。。我在中国上班都没有这种危机感。
有谁认同吗?

feiyinyin 发表于 3/2/2019 8:38:52 PM

被雷很正常,employment at will.自己强大是硬道理
f
fuji4ever
74 楼

被雷很正常,employment at will.自己强大是硬道理
cauchy 发表于 3/3/2019 3:58:30 PM


一个个还在叫嚣自己强大是硬道理,做事没有人品只顾保护自己,中国人要混得好才叫奇怪了。
别的种族看华人就是钱,房子,好车,岁月静好。不对社会增加贡献,只不过从别人碗里抢饭吃。
d
dodgers
75 楼


一个个还在叫嚣自己强大是硬道理,做事没有人品只顾保护自己,中国人要混得好才叫奇怪了。
别的种族看华人就是钱,房子,好车,岁月静好。不对社会增加贡献,只不过从别人碗里抢饭吃。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 4:03:42 PM [/url]


Giver vs Taker. 可以把人的性格划分为,giver, 喜欢帮助人的, Taker, 总拿人家的,matcher,有拿有给的。

华人大多数是Taker和matcher, 很少giver, 愿意帮助人,公司里面看不见贡献。

作为整个种族,确实是系统制度的taker, 去了好学区,就只在乎自己小孩升学,不关心学区建设。去藤校就想着名校,也不想捐钱。

有人研究Giver, taker的结果,发现giver有的混的惨,因为老帮助人家,自己不顾了,但是上层大多也是giver. Taker只顾拿,和matcher一样,混在中间,正好是华人的特点。

https://www.lemonade.com/blog/psychology-givers-takers-matchers-2/
c
cocojj
76 楼


一个个还在叫嚣自己强大是硬道理,做事没有人品只顾保护自己,中国人要混得好才叫奇怪了。
别的种族看华人就是钱,房子,好车,岁月静好。不对社会增加贡献,只不过从别人碗里抢饭吃。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 4:03:42 PM [/url]


做事没有人品只顾保护自己

你这都是从那里的出来的结论, 明明前面那么多人都说中国人很踏实工作, 不抢别人的战果, 不坑别人, 怎么就叫没人品呐?这样做是有人品嘛?“老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子“
d
dodgers
77 楼

做事没有人品只顾保护自己

你这都是从那里的出来的结论, 明明前面那么多人都说中国人很踏实工作, 不抢别人的战果, 不坑别人, 怎么就叫没人品呐?

cocojj 发表于 3/3/2019 4:15:44 PM


从系统来说,占着位置,做些本分的活,没有创造新东西,其实是taker. 最多是Matcher. 一分工资打一分工,交换。看我前面的帖子。
c
cocojj
78 楼


从系统来说,占着位置,做些本分的活,没有创造新东西,其实是taker. 最多是Matcher. 一分工资打一分工,交换。看我前面的帖子。

dodgers 发表于 3/3/2019 4:18:26 PM

总比这样的强吧, “老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子”, 他们这样的是GIVER?
d
dodgers
79 楼

总比这样的强吧, “老美烙印也不是真的多笨,就是懒,就是不想做,就想摘别人的桃子”, 他们这样的是GIVER?

cocojj 发表于 3/3/2019 4:19:43 PM

他们两级分化厉害,有giver, matcher,和taker. 他们中间厉害的Giver创造了很多。整个系统很多也是这些giver抗争来的。

华人好多是摘果子。
c
cocojj
80 楼

他们两级分化厉害,有giver, matcher,和taker. 他们中间厉害的Giver创造了很多。整个系统很多也是这些giver抗争来的。

华人好多是摘果子。

dodgers 发表于 3/3/2019 4:22:44 PM

工作中从来没见过只摘果子的中国人, 没办法认同你这个结论。我也不知道你们在哪个行业工作, 能得出“华人好多是摘果子” 的这个结论。为什么要这么自恨, 或者是这么看低同胞?
f
fuji4ever
81 楼

他们两级分化厉害,有giver, matcher,和taker. 他们中间厉害的Giver创造了很多。整个系统很多也是这些giver抗争来的。

华人好多是摘果子。

dodgers 发表于 3/3/2019 4:22:44 PM [/url]


中国人基本没有giver, big problem in the long run, big problem ...
中国人不缺勤奋,缺的是创造。勤奋是在抢别人饭碗,一个老板感激你,10个同事讨厌你。创造是在增加饭碗。
过份的勤奋失去了思考的时间和空间,所以没有创造。
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fuji4ever
82 楼

工作中从来没见过只摘果子的中国人, 没办法认同你这个结论。我也不知道你们在哪个行业工作, 能得出“华人好多是摘果子” 的这个结论。为什么要这么自恨, 或者是这么看低同胞?

cocojj 发表于 3/3/2019 4:24:50 PM


你见的少而已,我是心寒了,当然好友还是中国人居多
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cocojj
83 楼


你见的少而已,我是心寒了,当然好友还是中国人居多

fuji4ever 发表于 3/3/2019 4:31:28 PM [/url]


我工作很长时间, 中间做了11年咨询, 跨越很多行业。 从工作这个角度来说, 绝大多数中国人的工作态度和贡献都是实打实的, 很多人是团队的主力, 不但不需要抢别人的成果贡献也比别人多, 就算这样的不是GIVER, 也绝不是TAKER。生活中也没遇到过坑害中国人的同胞, 大家也是互相帮助, 来往的也是以中国人为主。
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dodgers
84 楼

工作中从来没见过只摘果子的中国人, 没办法认同你这个结论。我也不知道你们在哪个行业工作, 能得出“华人好多是摘果子” 的这个结论。为什么要这么自恨, 或者是这么看低同胞?

cocojj 发表于 3/3/2019 4:24:50 PM


从整个系统来说,是这样的,也许是文化问题。华人来美国好多年了,对institution没有啥大影响,政治文化经济军事都没有影响,自己小区中国城也是脏乱差,虽然注重教育,但也没有影响教育体系,就是想让名校多录取华人,就是想take现有的。所以说是taker.

华人工作是认真的,但这是matcher, 劳动力交换工资收入,对公司贡献都是可以替代的,大多数没有改变公司什么,没多少人进董事会,管理层,也没法give.

把华人都替换掉,好像除了中餐,其他也没有明显大损失。

中餐是Giver.
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fuji4ever
85 楼


我工作很长时间, 中间做了11年咨询, 跨越很多行业。 从工作这个角度来说, 绝大多数中国人的工作态度和贡献都是实打实的, 很多人是团队的主力, 不但不需要抢别人的成果贡献也比别人多, 就算这样的不是GIVER, 也绝不是TAKER。生活中也没遇到过坑害中国人的同胞, 大家也是互相帮助, 来往的也是以中国人为主。

cocojj 发表于 3/3/2019 4:38:44 PM


你是主力,别人就没饭碗了,就这么简单
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fuji4ever
86 楼


从整个系统来说,是这样的,也许是文化问题。华人来美国好多年了,对institution没有啥大影响,政治文化经济军事都没有影响,自己小区中国城也是脏乱差,虽然注重教育,但也没有影响教育体系,就是想让名校多录取华人,就是想take现有的。所以说是taker.

华人工作是认真的,但这是matcher, 劳动力交换工资收入,对公司贡献都是可以替代的,大多数没有改变公司什么,没多少人进董事会,管理层,也没法give.

把华人都替换掉,好像除了中餐,其他也没有明显大损失。

中餐是Giver.

dodgers 发表于 3/3/2019 4:39:04 PM [/url]


正想说这个,别的种族说到华人就是中餐,就只有中餐,还有李小龙
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cocojj
87 楼


从整个系统来说,是这样的,也许是文化问题。华人来美国好多年了,对institution没有啥大影响,政治文化经济军事都没有影响,自己小区中国城也是脏乱差,虽然注重教育,但也没有影响教育体系,就是想让名校多录取华人,就是想take现有的。所以说是taker.

华人工作是认真的,但这是matcher, 劳动力交换工资收入,对公司贡献都是可以替代的,大多数没有改变公司什么,没多少人进董事会,管理层,也没法give.

把华人都替换掉,好像除了中餐,其他也没有明显大损失。

中餐是Giver.

dodgers 发表于 3/3/2019 4:39:04 PM


我工作的第一公司, 有一块产品是由一位中国工程师写的, 他们的团队叫他“KING OF XXXX”, 其他人都围着他的代码做加强, 但是他不爱说话, 每天低头写代码, 但是说他就是个项目的MATCHER, 那是不公平的。关键就是这样的人不擅长表达自己, 他们的贡献除了团队里面的人其他人也看不到。 这一点我觉得中国人确实应该提高, 一边做一边说, 多展示自己的贡献。
c
cocojj
88 楼


你是主力,别人就没饭碗了,就这么简单

fuji4ever 发表于 3/3/2019 4:41:55 PM


你的意思是说, 美国人和印度人没做团队主力是怕别的种族没饭碗?
我怎么觉得他们更会抢。
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fuji4ever
89 楼


你的意思是说, 美国人和印度人没做团队主力是怕别的种族没饭碗?
我怎么觉得他们更会抢。

cocojj 发表于 3/3/2019 4:45:58 PM


美国人推动软件开发增加了无数饭碗好吧。
印度人做了管理主力了吧。

累了,怎么说也不能理解,叹气。
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cocojj
90 楼


美国人推动软件开发增加了无数饭碗好吧。
印度人做了管理主力了吧。

累了,怎么说也不能理解,叹气。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 4:49:29 PM [/url]


你在IT嘛?你没看到现在的IT主要都是美国人和印度人嘛, 印度人除了一小部分做了管理人员, 基层团队大部分也是他们啊。他们占了最多的饭碗。 中国人一年才占多少H1, 大量的H1 都去了ICC, 他们还包装很多H4占了很多工作岗位, 这些事实都看不到嘛?更不要说那些外包公司, 以前IBM主要员工在美国, 后来在美国裁掉了大量的工作岗位, 然后把这些岗位都挪到印度外包公司, 包括财务和公司内部客服都转到印度外包去了。总部裁掉了大批的人。
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kfccfk
91 楼


楼主你在中国工作是二十多岁最多三十岁吧,你四五十岁的时候在国内工作过再来说安全感的问题吧。

tlgn 发表于 3/3/2019 2:37:17 PM

正想说这个。国内家里一个亲戚IT行业50岁被裁,现在扔下老婆孩子和两边的父母,一个人跑到附近城市找到一份工作,跟另三个年轻人合租一个公寓,拿跟以前差不太多的工资。
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fuji4ever
92 楼


你在IT嘛?你没看到现在的IT主要都是美国人和印度人嘛, 印度人除了一小部分做了管理人员, 基层团队大部分也是他们啊。他们占了最多的饭碗。 中国人一年才占多少H1, 大量的H1 都去了ICC, 他们还包装很多H4占了很多工作岗位, 这些事实都看不到嘛?

cocojj 发表于 3/3/2019 4:53:53 PM


软件方面美国人出了这么多大牛,你就别比了。
至于印度人,人家会做人会混,抢了地盘,人家不跟你比勤奋。
照你说的,老中落到最后跟老中比勤奋,还以此为骄傲,有啥好的。
类比一下,华人孩子考试成绩好,走上社会混的好的真的出人头地的有几个?

累了,我不想说这个了。
f
fuji4ever
93 楼


你在IT嘛?你没看到现在的IT主要都是美国人和印度人嘛, 印度人除了一小部分做了管理人员, 基层团队大部分也是他们啊。他们占了最多的饭碗。 中国人一年才占多少H1, 大量的H1 都去了ICC, 他们还包装很多H4占了很多工作岗位, 这些事实都看不到嘛?更不要说那些外包公司, 以前IBM主要员工在美国, 后来在美国裁掉了大量的工作岗位, 然后把这些岗位都挪到印度外包公司, 包括财务和公司内部客服都转到印度外包去了。总部裁掉了大批的人。

cocojj 发表于 3/3/2019 4:53:53 PM


还有一点,我当然反外包。
但是我们整天不自我反省,整天数落印度人,跟当年国民党有啥区别?不是我无能,是共军太狡猾?

今天封嘴了。
c
cocojj
94 楼


还有一点,我当然反外包。
但是我们整天不自我反省,整天数落印度人,跟当年国民党有啥区别?不是我无能,是共军太狡猾?

今天封嘴了。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 5:07:15 PM [/url]


外包低价是市场需要, 这是印度IT人力占领了美国就业市场的成功。 中国人虽然没有他们在IT领域的成功, 但也有自己的优势, 工作有实力。 确实缺乏别的民族的表现力需要提高,但也不用一味贬低自己, 什么都觉得别人的好。
f
flyingplate
95 楼

只要是实实在在做PROJECT的,中国员工无与能比,累点苦点换个稳定优厚的工作也就认了。最怕的是整个氛围转型不需要做实际的,转去做胡扯蛋的(美其名曰创新)而且注定要失败的项目,中国员工的优势就没有了,反而是夸夸其谈的其他族裔占了优势,反正只重过程不重结果,专利申请一大堆,能工作的一个没有,船沉了也没关系,要么跳到下一艘船继续搞沉为止,要么再追一个热点胡搞一通没有惩罚。难以想象现在不少美国公司竟然变成这个样子。特别是看到这种注定要失败的项目非常气愤,公司领导要么听下面的胡吹人的忽悠,要么指鹿为马,明白人敢怒不敢言,不敢把皇帝新装捅破,郁闷。

corfarm 发表于 3/3/2019 2:32:37 PM

大家虽然很讨厌这种胡扯蛋的人,但是如果你真的在一个不会胡扯蛋的老板手下辛辛苦苦,ta唯唯诺诺,扛不住别的组的压力,被排挤,没有政治影响力赢得资源和扩张,你们日子只会更难过。
e
elly
96 楼


Giver vs Taker. 可以把人的性格划分为,giver, 喜欢帮助人的, Taker, 总拿人家的,matcher,有拿有给的。

华人大多数是Taker和matcher, 很少giver, 愿意帮助人,公司里面看不见贡献。

作为整个种族,确实是系统制度的taker, 去了好学区,就只在乎自己小孩升学,不关心学区建设。去藤校就想着名校,也不想捐钱。

有人研究Giver, taker的结果,发现giver有的混的惨,因为老帮助人家,自己不顾了,但是上层大多也是giver. Taker只顾拿,和matcher一样,混在中间,正好是华人的特点。

https://www.lemonade.com/blog/psychology-givers-takers-matchers-2/

dodgers 发表于 3/3/2019 4:15:05 PM

说得真好,很有启发。
L
LauritaBB
97 楼
有机会多跳槽习惯就好了
C
Cybercat
98 楼
你以前在中国时国内经济高速发展期,当然不担心失业,反而升值加薪都快。美国每年经济就张那么一点,很多白领工作还外包了或者自动化消灭了,自然工作安全度低。年轻的话就保持市场竞争力,中年的话就注重投资。当然能做自己的生意也很好。
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yulingxi
99 楼


还有一点,我当然反外包。
但是我们整天不自我反省,整天数落印度人,跟当年国民党有啥区别?不是我无能,是共军太狡猾?

今天封嘴了。

fuji4ever 发表于 3/3/2019 5:07:15 PM


我很同意你的观点, 现实中摘桃子,过河拆桥,毁掉公司的中国人大有人在,只是有些人可能没见过。
c
cistim
100 楼

我只想知道去哪里工作能提供楼主想要的安全感。

ilovevancouver 发表于 3/3/2019 1:42:47 PM


自己当老板呗。