该如何理解这封邮件

老猫钓鱼
101 楼
对方并没有c老板,不是坏人。。。楼主加油
爱吃鱼的猫
102 楼
lz肯定长得很美 ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
zoeyzoey
103 楼
我也觉得这信写得很过分啊,为什么大家都还说楼主,就算心里这么想职场上也不会当面这么说吧,推脱掉几次楼主的meeting或者说你去哪本书找答案之类的,大家心里不就明白了嘛……除非印度女一直看不上你,以后也不会再跟你共事
x
xiaoqiu123
104 楼
我要是楼主 就开始两手准备了 简历拿出来改改 这个其实是楼主和她老板的事情 三姐只是老板的枪 楼主已经进入了赶人的套路里面 如果不出意料 颠覆你5年三观的事情很快会法生 希望楼主回来update
c
coalpilerd
105 楼
我也觉得这信写得很过分啊,为什么大家都还说楼主,就算心里这么想职场上也不会当面这么说吧,推脱掉几次楼主的meeting或者说你去哪本书找答案之类的,大家心里不就明白了嘛……除非印度女一直看不上你,以后也不会再跟你共事
zoeyzoey 发表于 2/21/2019 9:11:33 AM


人家推荐书了啊,LZ自己嫌书太厚不如直接问来得方便……那位估计实在也是忍无可忍了。
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tobeornottobe
106 楼
我也觉得这信写得很过分啊,为什么大家都还说楼主,就算心里这么想职场上也不会当面这么说吧,推脱掉几次楼主的meeting或者说你去哪本书找答案之类的,大家心里不就明白了嘛……除非印度女一直看不上你,以后也不会再跟你共事
zoeyzoey 发表于 2/21/2019 9:11:33 AM


你去看看楼主的回复, email甩脸上都不明白, 还大家心里明白呢, 碰上死活不明白的怎么办? 再说了, 楼主结论是3妹靠不住, 以后要靠别人。
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virtue
107 楼
觉得她对你挺好的。你应该感恩吧。
108 楼
回复 89楼Cherylshere的帖子[/url]

她推荐了一本书给我 说对她帮助很大 但是那本书好厚 哎 谢谢你
trytobegood 发表于 2/21/2019 1:10:54 AM


不用从头读到尾,是带着你的问题去读。你让三妹跳脚的低级问题书里肯定都写了。
c
chiachia
109 楼
楼主的回復把我这一个不相干的人都看火了 只能说发信这同事eq还挺高
b
bellamia
110 楼

觉得她对你挺好的。你应该感恩吧。

virtue 发表于 2/21/2019 10:30:03 AM


我也觉得是,真正的帮助人是授人以渔,她说的每一句话都是在帮助LZ grow,可惜LZ并没有明白
r
ranran
111 楼
我也觉得这信写得很过分啊,为什么大家都还说楼主,就算心里这么想职场上也不会当面这么说吧,推脱掉几次楼主的meeting或者说你去哪本书找答案之类的,大家心里不就明白了嘛……除非印度女一直看不上你,以后也不会再跟你共事
zoeyzoey 发表于 2/21/2019 9:11:33 AM

你怎么知道对方没有委婉提醒过?写这么明白的信楼主还看不出来要求网友帮做阅读理解呢,很大可能人家前面的委婉提醒被totally ignore了。这个人没有cc老板就不是有心做坏人。
112 楼
楼主不是实干型这一卦的,也走出了自己的一条路,受到上司的赏识,介绍一下如何跟上司打交道的经验吧。
算盘珠珠56789
113 楼

三姐的老板不知道是不是和楼主的老板同一个人。看了半天没有看懂。只是觉得水很深,楼主云淡风轻地说了过去五年都走捷径了第一次碰到三姐这样的,让我觉得楼主非常不简单

ashrimp 发表于 2/21/2019 2:51:29 AM [/url]


lz这种人可多了,问问题的时候就像傻子一样的什么都不会,真找不到人问了,自己就什么都会了,就是想利用别人,国内90后标准套路。我现在遇到这种人,都只有一个字滚,要么把他送到大头或者别的经理旁边,这种变态不能只我一个人享受。
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oceanblue
114 楼

三姐的老板不知道是不是和楼主的老板同一个人。看了半天没有看懂。只是觉得水很深,楼主云淡风轻地说了过去五年都走捷径了第一次碰到三姐这样的,让我觉得楼主非常不简单

ashrimp 发表于 2/21/2019 2:51:29 AM

的确相当的不简单啊。这样5年走捷径做到lead,楼主肯定深谙职场之道。
o
oceanblue
115 楼


lz这种人可多了,问问题的时候就像傻子一样的什么都不会,真找不到人问了,自己就什么都会了,就是想利用别人,国内90后标准套路。我现在遇到这种人,都只有一个字滚,要么把他送到大头或者别的经理旁边,这种变态不能只我一个人享受。

算盘珠珠56789 发表于 2/21/2019 11:05:08 AM


我以前一个师妹就是这种伸手党,遇到的人能用则用。也是一样做lead。不得不说实干型的姐妹们得跟人家学着点~怎么样善假于人,善假于物
m
meimeitou2
116 楼
我看完信怎么对这个印女感觉还不错。起码她直接跟你说了你的问题,而不是等这个项目结束了在你老板面前捅你刀子,真那样才坑,因为你还会觉得这次项目真轻松。
虎小猪
117 楼


lz这种人可多了,问问题的时候就像傻子一样的什么都不会,真找不到人问了,自己就什么都会了,就是想利用别人,国内90后标准套路。我现在遇到这种人,都只有一个字滚,要么把他送到大头或者别的经理旁边,这种变态不能只我一个人享受。

算盘珠珠56789 发表于 2/21/2019 11:05:08 AM [/url]


re,lz这种人可多了,我见过好几个,总结下这种人,一,极其懒,自己不想put effort,二,她们信奉这世界上其他人都是傻瓜可以被她利用,利用别人人性中的优点利用别人,走捷径,三,脸皮极其厚,没有dignity(也就是有的楼的人说的所谓脾气好,当然这种人你要硬说她是脾气好,我也没辙,因为这种人没有dignity,没有荣辱感,她们的人生goal就是达到自己的目的,为了达到目的其他都无所谓)。忘了一点,这种人极自私,这种人不自私才奇怪了。
i
i机器人
118 楼
我感觉楼主最牛的还是那句 我还是看重孩子教育更多一些 言下之意那些看书学习的人是不重视孩子教育么 不太理解这个逻辑其实。
t
trytobegood
119 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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littled131
120 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,然后讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM

wow....
t
tobeornottobe
121 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM


赞钱多事少老板赏识。
m
might
122 楼
楼主这个不就是印度老赖附体吗?问啥啥不会,做啥啥不行,但PPT和演讲水平高,把老板唬得一愣一愣的,credit全部自己拿到手。

唯一欠缺的就是一帮同类型同国籍种族的抬轿小弟。
w
wonaiwangerxiao
123 楼
她竟然还这样发自肺腑的写了一封信,也是一个真性情的人了,至少没有背后来阴的。
t
trytobegood
124 楼
回复123楼wonaiwangerxiao的帖子
其实她不是坏人 我跟她第一次聊天她就跟我讲她几几年买了第一栋房子 现在付清了 多少钱 几几年买了第二套房子 还在付贷款 多少钱买的还剩多少贷款 所以她现在有钱送女儿去私校 然后给我推荐兴趣班 她是一个很真诚的人 然后她就说为了避开交通她只能10点上班3点就要去接小孩否则会堵死 然后问我老板有没有抱怨过 我跟她说没事 我也走的早 这工作本身就很flexible 在家干活一样的 所以我没拿捏好分寸问了一些蠢问题 我应该看看书的
其实这件事情之后我是很想跟她聊聊是不是有什么误会 她没有必要一直强调我的role和她的role 我老板也是一个甩手掌柜 昨天我们三个在会议室里谈这个项目 印度女生就问老板现在这些AR你觉得怎么分 我老板就指着我 她说怎么分就怎么分 她是lead 我不管你们谁干了什么活 我只需要你们按时把这个项目交出来就行了 然后闪了
V
Viviennedd
125 楼
明白了,搞定老板了,哈哈,Lz很厉害了,根本不需要来班上讨建议吧。
O
OneJT
126 楼
回复123楼wonaiwangerxiao的帖子
其实她不是坏人 我跟她第一次聊天她就跟我讲她几几年买了第一栋房子 现在付清了 多少钱 几几年买了第二套房子 还在付贷款 多少钱买的还剩多少贷款 所以她现在有钱送女儿去私校 然后给我推荐兴趣班 她是一个很真诚的人 然后她就说为了避开交通她只能10点上班3点就要去接小孩否则会堵死 然后问我老板有没有抱怨过 我跟她说没事 我也走的早 这工作本身就很flexible 在家干活一样的 所以我没拿捏好分寸问了一些蠢问题 我应该看看书的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:19:56 PM


就这件事儿本身,你当然有相当的责任和错误。 但就整体来说,本楼里大部分走极端、批评你的人,在实际生活中, 跟你比、是刘姥姥批评薛宝钗太油滑、没原则的level。 没有可比性。

这件事儿本身,这个印度人这样的态度是否合适,只有你能判断: quid pro quo, 情人眼里出西施。

但她的看法,你不应该误读。 另外就是,职场不同的阶层,能原谅 vs 不能原谅的事儿,有不同。

无论个人如何取舍(总是要取舍的),“心里明白” 比心里不明白,对自己只有好处。
t
trytobegood
127 楼
回复125楼Viviennedd的帖子
我是第一次收到这么严厉的邮件 在版上听一下批评教育 敲一下警钟挺好滴 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
trytobegood
128 楼
回复126楼OneJT的帖子
你总是这么有见地 跟你聊天还学会了quid pro quo 涨姿势😃 ---发自Huaren 官方 iOS APP
M
Meeker
129 楼
回复 23楼trytobegood的帖子

感觉楼里大部分对lead的理解和楼主很不一样,和我的理解也不一样。
如果楼主细节都扣得和senior一样精了,那楼主直接去当senior就好了,做什么lead?
本身lead这个位置应该就是个管理项目的位置,上面的老板根本不care你座位lead懂多少专业知识,只care你能不能用好下面这些有专业知识的人,让项目顺利进行按时完成。
每个人的精力都是有限的,让一个lead去深究专业,如果我是老板,那一定是我的脑子坏掉了。
我觉得楼主对自己的定位很正确,专业知道皮毛,能帮助你理解项目就可以,不用花什么大量精力像个senior一样去琢磨更深的。你的宝贵精力应该放在项目的全局上,什么人做什么事,如果有效把组里的进度汇报给上面一层更加不懂专业的大老板那里去。
发掘组员的有点,物尽其用。这个印度同事把你当成和她一样的level是她自己的职位限制了她的格局,你可以感谢她的提醒,但是如果她不能给你更多帮助,趁早另寻资源。
t
trytobegood
130 楼
回复129楼Meeker的帖子
知音难觅啊,我老板招我的时候就说我需要你去唱白脸,我在这里这几年各种甩锅争执已经把人差不多得罪光了,我需要你去把很多门打开,维系好关系。如果遇到顽固分子,我再出来唱黑脸直接escalate给顽固分子的大老板。so far门基本都打开了还没遇到顽固分子。我发现这些老学究(知识储备多)的senior,都有些眉眉角角你需要照顾情绪,也是摸索中。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
n
nianhuhu
131 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM


说实话,这个是智慧。
孔雀翎
132 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM

呵呵
n
newenglandchowder
133 楼
楼主是lead,当然不需要巨细无遗
x
xiaoqiu123
134 楼

呵呵
孔雀翎 发表于 2/21/2019 3:42:16 PM


+1
e
elly
135 楼
effortless+high pay 这种好事哪里有?

爬这个楼好涨见识,很多人的回复不错。

不过看见老板站在楼主一边,这才是最重要的 。难怪三姐不服气呢,我现在支持你理直气壮把三姐的话怼回去呀:谢谢她的feedback,但是自己的风格就是要先观察再发问,所以会议上目前还没有问太多问题,会更了解更多情况,尽快on top of it;另外从experienced 人那里可以学到更多, expecting collaboration from the team。

楼主要注意的是:
1.不要理直气壮说自己懒,说自己就是不想take efforts.这种真话没人会想听吧。装也得装出忙来。
2. 三姐发这么一封不客气的email,你也不能唯唯诺诺认错。
3.不管三姐怎么样,总是有人不爱帮忙,你就跟每个负责人都多set up meeting,多问问每个人呗。楼里面有人说得好,跟老男人就要多问,跟女的就小心。
4. 该看的书就要看。万一风声传到老板耳朵里,你也要准备好啊。
t
trytobegood
136 楼
回复135楼elly的帖子
谢谢你的建议 我哪里敢跟三姐说我不想看书 三姐是个特实诚的人 每天在cube里埋头读书读资料 她还跟我讲一个技术需要四年去decode 经过不断的学习 你可以在四年内从design做到最后端 我说那是你有天分 给我8年我也不行 我想正常人听这话都是开心的 结果三姐生气了 你可以的 但是你要努力 我说好 今晚就买书 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
trytobegood
137 楼
回复135楼elly的帖子
还有就是我不怼她 我的说话哲学就是顺着说 或者闭嘴 我只说别人想听的话 如果我想说的话别人不想听我何必费口舌。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
papayaya5
138 楼
回复137楼trytobegood的帖子
---发自Huaren 官方 iOS APP
p
papayaya5
139 楼
Lz蛮厉害的,请问你的role是project lead 还是product lead? ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
trytobegood
140 楼
回复139楼papayaya5的帖子
Title是program lead,这个项目就是做一个新产品,从最前端到最后端。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
P
Panels
141 楼
这位同事不帮忙不分享经验都能理解,不过这么说话重了,语气非常不友好,否定LZ很彻底。如果还要用着她的话,只能好话捧着了。
Viviennedd 发表于 2/21/2019 1:06:30 AM


你仔细看看邮件,人家帮忙了呀。会上LZ作为LEAD 不说话不问问题,这位同事看不下去顶上去的。而且也给她面授了一些知识内容,但是让LZ 多看literature.

我觉得人家帮得挺多了。人家也有自己的工作要做,LZ 也不是职场新人,凭什么人家一直帮下去? 对于 lead 就要有对 lead 的expectation,否则没有金刚钻,就不要揽这瓷器活儿。
P
Panels
142 楼
楼主的回復把我这一个不相干的人都看火了 只能说发信这同事eq还挺高
chiachia 发表于 2/21/2019 10:39:42 AM


是,超级火大。感觉LZ 就是一直在耍小聪明,现在烙印看穿她了。
M
Meeker
143 楼
支持楼主,只说别人想听的话 !向楼主学习!三姐这一点就差些了。等你们的位置再拉开些距离,这种邮件你应该就收不到了。
挺尴尬的,你爬上去了,但周围的人还把你当从前一样看待。
多培养一些能信得过的技术人员吧。需要用的时候,不至于向三姐这样打着为你好的旗号拖了项目的后腿才好。
P
Panels
144 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM


training session
Not "training section"
a
airria
145 楼
感觉像project manager.

楼主当然不需要知道每个细节,但连meeting 都drive 不了还当lead, 那绝对是不称职的。把握大方向、对人对事有正确的判断,这些是需要建立在对项目的正确理解上,没有基本概念怎么能做到这一点?!


Lz蛮厉害的,请问你的role是project lead 还是product lead?

papayaya5 发表于 2/21/2019 6:14:00 PM
P
Panels
146 楼
回复 23楼trytobegood的帖子[/url]

感觉楼里大部分对lead的理解和楼主很不一样,和我的理解也不一样。
如果楼主细节都扣得和senior一样精了,那楼主直接去当senior就好了,做什么lead?
本身lead这个位置应该就是个管理项目的位置,上面的老板根本不care你座位lead懂多少专业知识,只care你能不能用好下面这些有专业知识的人,让项目顺利进行按时完成。
每个人的精力都是有限的,让一个lead去深究专业,如果我是老板,那一定是我的脑子坏掉了。
我觉得楼主对自己的定位很正确,专业知道皮毛,能帮助你理解项目就可以,不用花什么大量精力像个senior一样去琢磨更深的。你的宝贵精力应该放在项目的全局上,什么人做什么事,如果有效把组里的进度汇报给上面一层更加不懂专业的大老板那里去。
发掘组员的有点,物尽其用。这个印度同事把你当成和她一样的level是她自己的职位限制了她的格局,你可以感谢她的提醒,但是如果她不能给你更多帮助,趁早另寻资源。
Meeker 发表于 2/21/2019 2:47:58 PM


是管理项目啊,但是没见过管理项目的在自己的项目会议上不说话,不推动会议,不问项目团队问题,结果让三姐看不下去顶上去的。
P
Panels
147 楼

呵呵
孔雀翎 发表于 2/21/2019 3:42:16 PM


+1。小聪明走不远,运气不好的时候立刻栽跟头。
P
Panels
148 楼
回复135楼elly的帖子
还有就是我不怼她 我的说话哲学就是顺着说 或者闭嘴 我只说别人想听的话 如果我想说的话别人不想听我何必费口舌。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 5:19:07 PM


没有说服别人的能力,当什么 lead ?
149 楼
说实话我很烦楼主这种自己不学习,就等着张嘴问别人的。找别人讲,你自己是省事了,效率高,人家的时间就不是时间了?谁也不欠你的。别说什么你也愿意这么给别人讲,可能你的领域人家不感兴趣,或者你讲的根本不清楚人家不稀罕。

我自己单位有一个楼主这样的,也是国人,大伙儿都见到他绕着走,因为太自我中心了…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
150 楼
回复17楼apple44的帖子
我不是她的lead 我只是这个project的lead 哎 我确实不喜欢看书和literature 我的学习方法就是找各方面的专家请教 我也可以提供我的专业供他们学习 只是第一次遇到人不爽这样的trade 我要检讨一下自己 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/20/2019 4:29:27 PM

小女生找老男人请教, 绝对双方都爽, 一起high, 不怕问题蠢。越蠢越好。

职场往上走, 尤其是对方是能干的女性, 会立刻遭到深度鄙视。

拿捏分寸,很重要。

OneJT 发表于 2/20/2019 4:35:18 PM

同意。而且越是卖萌越被对方嫌弃。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
P
Panels
151 楼
感觉像project manager.

楼主当然不需要知道每个细节,但连meeting 都drive 不了还当lead, 那绝对是不称职的。把握大方向、对人对事有正确的判断,这些是需要建立在对项目的正确理解上,没有基本概念怎么能做到这一点?!

airria 发表于 2/21/2019 6:35:09 PM [/url]


Exactly! LZ 那些只说别人想听的话的处事哲学也就只能把她带到这里了,做一个这样新产品开发的lead, 她那套要碰壁。就是这位层主说的,基本概念,对项目正确理解,对人对事的判断,把握大方向,开会应该是引导领头推动作用的,LZ 连话都不说,根本没有把自己摆在称职的位置上。这样几次下来,不会服众的。

三姐就是看不下去,才 step in, but she does not want to step on LZ's toes, and she does not want to steal the show, either. That's why she sent LZ such email. She's a genuine and nice co-worker that LZ should really appreciate.
x
xiaoqiu123
152 楼
感觉楼主就是生活在自己的世界里 如果不是看到三姐的email 凭楼主说的就是楼主和三姐关系多好 三姐如何从楼主那里学到东西 结果在email里 人家是极端的鄙视楼主 评价是从来没有碰到过的差 业务是零基础 大家都决的三姐好过分 只有楼主还在给自己洗脑 她是如何人见人爱 三姐或者别的技术大拿都需要她的培训 然后就会屁颠的替她干活让她拿credit 或者就是楼主英语也是零基础 实在听不懂也读不懂 依此推理到和老板关系 希望不是楼主的一厢情愿 要不然会死的很难看
q
qingxiao
153 楼
楼主新工作才半年就当lead,说明能力是不错的;做这个不是自己领域的项目才一个星期,不大懂也很正常吧。大家是不是太harsh了一点。。。话说工作中我也没见到这么多能干的人啊,怎么华人上这么多
t
trytobegood
154 楼
回复151楼Panels的帖子
谢谢你的指正 以及training session的纠正 关于开会 是这样的 这个项目是从r&d那边拿过来的 这个会是r&d老大在drive 会里有三个新产品 我老板的意思是让我进去听几次 然后拿出一个新产品我们另起炉灶开会 不跟他们混一起 而且我那个产品还在非常前端的阶段 我是打算在我lead的会议再深入讨论 我不想占用R&D那边的时间 我主要是不知道R&D那边对我们拿走这个产品是不是有什么意见 当然你指正的lead应该做的事情 我是非常认同的 谢谢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
P
Panels
155 楼
回复151楼Panels的帖子
谢谢你的指正 以及training session的纠正 关于开会 是这样的 这个项目是从r&d那边拿过来的 这个会是r&d老大在drive 会里有三个新产品 我老板的意思是让我进去听几次 然后拿出一个新产品我们另起炉灶开会 不跟他们混一起 而且我那个产品还在非常前端的阶段 我是打算在我lead的会议再深入讨论 我不想占用R&D那边的时间 我主要是不知道R&D那边对我们拿走这个产品是不是有什么意见 当然你指正的lead应该做的事情 我是非常认同的 谢谢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 7:06:12 PM [/url]


这种情况,为什么三姐觉得需要发言呢? 你有没有和她事后交流一下想法? 另外你老板的意思(拿走这个产品) 有没有和 R&D 事先沟通? 难道不是应该在老板的层面上沟通了,你再参加这样的会? 如果你老板的意向已经公开,而且从三姐的邮件中看到已经介绍过你,你在会上要找机会刷存在感才可以。要表明自己的来意,角色,打算等。三姐在会上替你说的话,可能就应该是你在这种场合说的话。

First impression is everything. 作为 lead ,就要一开始当仁不让,让别人明白你是来干什么的。你是代表你老板来参加R&D会议的,要把你老板的意图传达清楚。
t
trytobegood
156 楼
回复155楼Panels的帖子
上层沟通过这个产品我们大组来做 R&D对这件事有没有不高兴我不清楚 我就鸵鸟心态觉得你的会上我不说话你应该也不会记恨我拿你的项目 我参加会主要是跟其他各个部门以后需要打交道的打个招呼 三姐觉得我应该在会里多说话讲一下timeline之类的 我觉得不急 在我们自己会里再谈也不晚 主要是三姐没跟我一起开过其他会 她可能怕我一辈子不说话 哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP
虎小猪
157 楼
我觉得lz活的好的那套就是拍马屁,使劲拍老板马屁,站队而已,否则lz英语这么差,连三姐的email都读不懂,还得来发帖问大家是什么意思,一堆陌生人都对email理解的比她多,可她自己是当事人啊,英语这么差她当然drive 不了meeting了。我真好奇lz到底是怎么当上这个lead的,根据lz自己说的,除了拍马屁(lz自己说的给老板做presentation使出吃奶的力气,对待工作却从同事那里能偷则偷)。lz这种不干活的人,在职场还能升的挺快的,我能想到的除了拍马屁站队,还有老板是你亲戚,再有就是和老板搞暧昧了。
P
Panels
158 楼
回复155楼Panels的帖子
上层沟通过这个产品我们大组来做 R&D对这件事有没有不高兴我不清楚 我就鸵鸟心态觉得你的会上我不说话你应该也不会记恨我拿你的项目 我参加会主要是跟其他各个部门以后需要打交道的打个招呼 三姐觉得我应该在会里多说话讲一下timeline之类的 我觉得不急 在我们自己会里再谈也不晚 主要是三姐没跟我一起开过其他会 她可能怕我一辈子不说话 哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 7:30:04 PM


你这个就是典型的中式思维,也把自己看得 too seriously. 高层都已经决定的事,人家为啥要记恨你这个小喽喽? 我觉得你如果想继续发展,需要把一些自以为是的小聪明放一边。
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xiaoqiu123
159 楼
我觉得lz活的好的那套就是拍马屁,使劲拍老板马屁,站队而已,否则lz英语这么差,连三姐的email都读不懂,还得来发帖问大家是什么意思,一堆陌生人都对email理解的比她多,可她自己是当事人啊,英语这么差她当然drive 不了meeting了。我真好奇lz到底是怎么当上这个lead的,根据lz自己说的,除了拍马屁(lz自己说的给老板做presentation使出吃奶的力气,对待工作却从同事那里能偷则偷)。lz这种不干活的人,在职场还能升的挺快的,我能想到的除了拍马屁站队,还有老板是你亲戚,再有就是和老板搞暧昧了。

虎小猪 发表于 2/21/2019 7:39:29 PM


这个也许解答了大家的疑问? 估计这个楼里很多人都有这个问题 我本来以为她老板要害她 弄的这个prject 因为我们组最近老板要搞一个performance 差的 就给了两条道自己选 一个是走pip 没有改善就程序走下去 另外一个是到外组 或者学个技术 或者弄个产品 补上本组的不足 如果能做到 就再给混一阵 其实第二条不见的比第一个容易做到 不过也有可能是这种情况也为可知 那楼主是不用怕 不需要懂技术 英语能和老板沟通就够了
小青龙
160 楼
看了一楼觉得这个印度女的好嚣张啊,看了楼主后面的回帖觉得这个印度女的好惨啊…
impooh 发表于 2/21/2019 1:02:28 AM

不是嚣张吧,读上去是忍了很久终于爆发的样子。楼主说之前约时间大把的可能是一开始吧,帮你上手她也了解情况,结果发现脱不了手了,而且你觉得自愿分享的人家也不受用。。。楼主运气好,同事直接找你抱怨没有找老板,老板看来也在你这一边,不过楼主似乎也不怎么在乎。老板教你的是managing的路子,但是你现在似乎还担不了。
小青龙
161 楼
回复123楼wonaiwangerxiao的帖子
其实她不是坏人 我跟她第一次聊天她就跟我讲她几几年买了第一栋房子 现在付清了 多少钱 几几年买了第二套房子 还在付贷款 多少钱买的还剩多少贷款 所以她现在有钱送女儿去私校 然后给我推荐兴趣班 她是一个很真诚的人 然后她就说为了避开交通她只能10点上班3点就要去接小孩否则会堵死 然后问我老板有没有抱怨过 我跟她说没事 我也走的早 这工作本身就很flexible 在家干活一样的 所以我没拿捏好分寸问了一些蠢问题 我应该看看书的
其实这件事情之后我是很想跟她聊聊是不是有什么误会 她没有必要一直强调我的role和她的role 我老板也是一个甩手掌柜 昨天我们三个在会议室里谈这个项目 印度女生就问老板现在这些AR你觉得怎么分 我老板就指着我 她说怎么分就怎么分 她是lead 我不管你们谁干了什么活 我只需要你们按时把这个项目交出来就行了 然后闪了
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:19:56 PM

你看看这么真诚的人给你逼到什么份上了,你前面说的怎么学人家平步青云的技巧,听上去人精一个,咋就没在工作中体会到同事的心理变化呢?
c
cherryland
162 楼
回复 1楼trytobegood的帖子

我工作上经常会要train新进组的同事,对方会有各种各样的问题问我。有时候对方问出的问题跟他/她应该有的知识储备不相符的低级问题时,我心里会非常惊讶他们没上过课吗没看过基础书籍吗?要我去给他们讲解基础知识真的是浪费时间,而且这么一来我对他们到底已经了解掌握了什么就没底了,讲解的时候必须非常详细,谁晓得还有什么地方是不知道的。就是上头很多回复里说的,浪费时间,本应该你自己花时间搞定的事情为什么要我给你补基础。

所以我觉得三姐的反应是正常人的,你做到lead了,某些很技术细节的东西不了解没关系她愿意解释给你听,但是如果你的问题是涉及该领域非常基础的概念,你没办法理解产品设计背后的逻辑和理念,那么你的确应该自己补课看书。
p
pp.piggy
163 楼
这封邮件写得还挺真诚的…
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xiaoqiu123
164 楼
基本上如果人家说你需要回去看书学习补基础知识就意味着你好准备找工作了 我以前老板说我们这里不是university 这个其实也是common sense 楼主生活在自己的世界里 ---发自Huaren 官方 iOS APP
k
keluoyi
165 楼


也可能是对方人品不好,也可能是你的理解有误 -- 比如借出去1万日元,想收回来1万美元。 你可能只是不了解美元和日元的差别,不见得是故意的。

信息 - 关于项目和团队等等,who, what, when, where,why ... 是看书、看literature无法了解到的
知识 - 对方说的core basics可能指这个 ... 关于任何项目都有一些基本的技术、常识方面的知识,是看书、看literature能迅速pick up的

前者是必须人跟人交流才知道的(gossipping is very important :)
后者是自己可以看书、看literature学到的。

你可能以为二者都一样,别人可能以为差别大发了。

OneJT 发表于 2/20/2019 4:56:27 PM

就是。虽然说不应该当伸手党,但是老美不都是屁大点的事情都提问吗?而且问的还是重复的东西,美其名曰double check,learning curve。我这里的老美手下,每让她们做一个东西,她们都要求step by step instruction,你不给instruction她们就不往下一部做
k
keluoyi
166 楼

三姐的老板不知道是不是和楼主的老板同一个人。看了半天没有看懂。只是觉得水很深,楼主云淡风轻地说了过去五年都走捷径了第一次碰到三姐这样的,让我觉得楼主非常不简单

ashrimp 发表于 2/21/2019 2:51:29 AM

re。大家都把lz拍成渣渣了,但是lz偏偏能当上lead/program manager,所以说lz还是很厉害的。
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keluoyi
167 楼
楼主不是实干型这一卦的,也走出了自己的一条路,受到上司的赏识,介绍一下如何跟上司打交道的经验吧。
乖 发表于 2/21/2019 11:00:00 AM

对,来分享一下职场经验吧。这个论坛上不缺能干活的人,缺的是lz这种不懂自己的project却可以当上lead的人
k
keluoyi
168 楼
回复112楼乖的帖子
我只是觉得学习的方法有很多 条条大路通罗马 我的目标是effortless+high pay,马上又要被群友骂了。
我个人的三观是每个人身上都有闪光点,都有可以被学习的地方。有时候跟同事八卦会听到她们说谁谁谁屁本事没有却平步青云,我就会认真观察她们是如何快速成功,具备什么样的特质,学习他们的闪光点。工作以后我发现书本知识只是基础,真正干活需要很好soft skills. 可能我的工作跟人打交道比较多,我需要influence他们给我需要的数据或者计划,然后我false check给出执行方案。这个过程中可以学到很多书本没有的东西,比如某些公司IP的东西,所以慢慢的我就远离书本变懒了。如果说经验就是重要的活认真干,如果有机会给大老板present,一定要认真准备,我的大老板是VP,每次给他汇报我就当成自己的showtime,留下印象。还有就是一些基本的,如何讲一个故事能得到最大的注意力并且把复杂的东西讲得无比简单让大家都懂,揣测大老板会问什么问题,全方位准备。就跟以前考试猜老师会出什么题一样。还有就是认真对待别人的需求,我也经常给其他大组提供training section 分享我们这边的行业流程,目的就是交朋友,我也就是准备一些slides然后讲1-2个小时. 最后大家对我的批评教育我都接受,我会自我检讨。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
trytobegood 发表于 2/21/2019 2:03:31 PM

看看,这才是牛人
C
Cath226
169 楼
看人家三姐的这个水平,不服不行。
k
keluoyi
170 楼
楼主这个不就是印度老赖附体吗?问啥啥不会,做啥啥不行,但PPT和演讲水平高,把老板唬得一愣一愣的,credit全部自己拿到手。

唯一欠缺的就是一帮同类型同国籍种族的抬轿小弟。
might 发表于 2/21/2019 2:10:40 PM

re.我怎么觉得在这个故事里,lz才是印度老板,那个印度女却是可怜的华人手下,角色颠倒了。。。
C
Cath226
171 楼

re。大家都把lz拍成渣渣了,但是lz偏偏能当上lead/program manager,所以说lz还是很厉害的。

keluoyi 发表于 2/22/2019 11:16:56 AM

是的,跟坛子里大家老宣扬的华人苦逼干活拿不到credit的情况大相径庭。所以升不上去的华人真的别怪黄皮了。。。
k
keluoyi
172 楼
大家都拍lz英语烂,但是英语烂的话是怎么impress VP,怎么在过去的5年里怎么不干活还能拿credit的?其实在工作中我见过很多像lz这样的人精老美烙印,但是人家特别能说会道了;我从来没见过英语不好的华人还能通过讨好老板上位的。
甜甜圈123
173 楼
知道一个人和LZ一个模子刻出来的,也是喜欢通过不停地问人去解决问题,即effortless,她人脉倒是很广,很多时候不管internal还是external确实得到很多帮助,当然也是基本不给人credit,把所有的说成自己“强大的人际沟通和协调能力”。有意思的是她这样在一个500强混到了小中层,在工作第十个年头的时候被裁了。拿了包裹舒舒服服在家蹲了几年搞自己的公司,失败了不得不又出来工作。这次她的年纪已经不太能让她在500强找到类似或更高的职位了,于是只能去startup,startup风格和大公司是完全不一样的,人员精简,不出活或者浑水摸鱼的,很容易暴露,并且很多问题是需要极强的problem-solving skill的。精彩的是,她依然把她500强的那种style带到startup,微观层面不了解一些运营怎么解决问题,当然也不肯花时间学,大部分时间依然是effortless的问问问,下面的人简直烦死她了,宏观层面以前500强平台带来的资源不是她自己的资源,她的vision还不到前瞻startup或者拉动很多investment。一年后,她lead的团队集体造反逼宫,要上面的大boss换人。最后她和大boss磨磨磨,人倒是厚着脸皮留下来了,但是基本被架空,据说工资被压得很under pay。
k
keluoyi
174 楼
知道一个人和LZ一个模子刻出来的,也是喜欢通过不停地问人去解决问题,即effortless,她人脉倒是很广,很多时候不管internal还是external确实得到很多帮助,当然也是基本不给人credit,把所有的说成自己“强大的人际沟通和协调能力”。有意思的是她这样在一个500强混到了小中层,在工作第十个年头的时候被裁了。拿了包裹舒舒服服在家蹲了几年搞自己的公司,失败了不得不又出来工作。这次她的年纪已经不太能让她在500强找到类似或更高的职位了,于是只能去startup,startup风格和大公司是完全不一样的,人员精简,不出活或者浑水摸鱼的,很容易暴露,并且很多问题是需要极强的problem-solving skill的。精彩的是,她依然把她500强的那种style带到startup,微观层面不了解一些运营怎么解决问题,当然也不肯花时间学,大部分时间依然是effortless的问问问,下面的人简直烦死她了,宏观层面以前500强平台带来的资源不是她自己的资源,她的vision还不到前瞻startup或者拉动很多investment。一年后,她lead的团队集体造反逼宫,要上面的大boss换人。最后她和大boss磨磨磨,人倒是厚着脸皮留下来了,但是基本被架空,据说工资被压得很under pay。
甜甜圈123 发表于 2/22/2019 11:59:00 AM

好奇她的人种和年纪?500强是哪个公司?industry是什么?Software?biotech?
t
trytobegood
175 楼
对于大家觉得我抢credit 我真的一言难尽 这个工作的性质就是总和各个部门的进展 有没有showstopper 和road map
这些部门包括component, Test, QnR, manufacturing operation, market&PLM等等 因为大老板不可能有时间去一对一跟每个部门聊进展 他需要一个high level pic这个项目能不能做下去 哪里有delay以及原因是什么
而我的工作就是了解各个部门的进展提供资源解决问题 他们交上来的road map我进行false check 有没有需要调整的 进度是否更快一些 我并没有拦着任何部门跟大老板进行1on1 每张他们交上来的slide我也写了by courtesy of 怎么就成了抢credit? 哎 隔行如隔山
如果大家觉得这个工作占了很多便宜 我只能表示无奈 工作性质不由我决定 我的感受是这个工作可以通过和各个部门的深度交流学很多东西 如果用心的话
C
Cath226
176 楼
对于大家觉得我抢credit 我真的一言难尽 这个工作的性质就是总和各个部门的进展 有没有showstopper 和road map
这些部门包括component, Test, QnR, manufacturing operation, market&PLM等等 因为大老板不可能有时间去一对一跟每个部门聊进展 他需要一个high level pic这个项目能不能做下去 哪里有delay以及原因是什么
而我的工作就是了解各个部门的进展提供资源解决问题 他们交上来的road map我进行false check 有没有需要调整的 进度是否更快一些 我并没有拦着任何部门跟大老板进行1on1 每张他们交上来的slide我也写了by courtesy of 怎么就成了抢credit? 哎 隔行如隔山
如果大家觉得这个工作占了很多便宜 我只能表示无奈 工作性质不由我决定 我的感受是这个工作可以通过和各个部门的深度交流学很多东西 如果用心的话
trytobegood 发表于 2/22/2019 12:30:50 PM

深度交流是要做prep的,很明显你的同事不满于你们交流前你的prep。或者你跟她的“用心深度交流”属于你自己一厢情愿了。
t
thymetime
177 楼
说实话,LZ英文水平先不说。但就这个帖子来看,被网友拍成这样还能心平气和的交流、分享自己的经验,LZ的情商已经很赞了,加油!
看下来,LZ的职位更像PM,不太像传统意义上的Lead,可能是各公司title不同。
入职半年的PM问基础问题,我觉得还好。只是想提醒一下LZ,提出的问题也要注意方式方法。做到比较senior的职位,还经常问基础问题,确实容易被同事吐槽。先大致做些功课,至少问问题的时候,不容易被人看出深浅。
a
airria
178 楼
听上去就是个coordinator, 这种能叫lead吗?在我们单位都是最没有技术含量的活,说穿了就是给老板打杂的。不过不管你的role 是什么,从你的回贴看,你是很喜欢走捷径,给自己claim credit 的人,最重要的是不driven 。很难想像你能在单位有威信或者走得特别远。
m
minqidev
179 楼
嗯,楼主挺厉害, 其实搞开发的,也有路在嘴下一说,
即使别人讨厌你问也要技术问。 我之前搞技术,也是自己问出来的,国内的工程师大多不喜欢人问,所以刚开始问的时候,他们是挺反感的。
p
panxiaodao
180 楼
字面意义是说你水平不够,需要学习。言外之意就是你的事情自己做,不要再来烦老娘啦~ 话说得很重,啪啪打脸的感觉。换做是我,一定知耻而后勇,尽快赶超,加油吧!!!
d
debbiepeng
181 楼
感觉你们expectation不一样,你觉得你的lead position是做coordination就好,她觉得你要lead必须技术上也要服众才行。现在你要么就tech上能让人服气,要不就像很多非技术的project manager那样,有强大的personal skills,能摆平方方面面的人。lead这个position,并不是说你以前做的好,老板award你的一个trophy。要做好这个工作,是需要hard work的,不管是哪方面,都需要先lead by example。老板的支持只是一个方面,真正的leadership,是让你的team心服口服地跟随你。
d
dd0106
182 楼
说实话,其实就是懒,而且贪心。我是不喜欢和这样的人共事和私交的。毕竟和这样的人在一起,感觉就是只有吃亏的分。估计这个三姐也是觉得自己吃亏了。凭小聪明可以走一时,人生的路很长,没有捷径。想起那句话,所有命运馈赠的礼物都在暗中标好了价格。effortless+high pay固然存在,但是这种思想会让我觉得缺乏一点骨气和尊严。当然有人不在意这个。这个就是三观的问题了。不做评判。
l
littleceleb
183 楼
楼主这么理直气壮当伸手党是怎么样的一种自信?不管你的理由是什么,做为lead,你有责任了解整个项目运作和技术,没做好就虚心学习,找那么多理由和借口是说不过去的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
tobeornottobe
184 楼
知道一个人和LZ一个模子刻出来的,也是喜欢通过不停地问人去解决问题,即effortless,她人脉倒是很广,很多时候不管internal还是external确实得到很多帮助,当然也是基本不给人credit,把所有的说成自己“强大的人际沟通和协调能力”。有意思的是她这样在一个500强混到了小中层,在工作第十个年头的时候被裁了。拿了包裹舒舒服服在家蹲了几年搞自己的公司,失败了不得不又出来工作。这次她的年纪已经不太能让她在500强找到类似或更高的职位了,于是只能去startup,startup风格和大公司是完全不一样的,人员精简,不出活或者浑水摸鱼的,很容易暴露,并且很多问题是需要极强的problem-solving skill的。精彩的是,她依然把她500强的那种style带到startup,微观层面不了解一些运营怎么解决问题,当然也不肯花时间学,大部分时间依然是effortless的问问问,下面的人简直烦死她了,宏观层面以前500强平台带来的资源不是她自己的资源,她的vision还不到前瞻startup或者拉动很多investment。一年后,她lead的团队集体造反逼宫,要上面的大boss换人。最后她和大boss磨磨磨,人倒是厚着脸皮留下来了,但是基本被架空,据说工资被压得很under pay。
甜甜圈123 发表于 2/22/2019 11:59:00 AM


这种人适合混大公司啊,去startup自己找虐啊,在大公司可以舒舒服服的,哪怕位置低一点。
甜甜圈123
185 楼
回复 174楼keluoyi的帖子

公司行业不能说太多了,会被人肉,,那个公司17年时候还在fortune 100。从100强lay的时候大概45左右,当时在的部门不是做技术的,非常需要情商和她所谓的soft skill的部门,她本人嫁了白人,英语说写非常好。出来后自己和lg合办公司,做了几年完全不行,小孩有几年要上大学花销又开始了。不得不重新找工作,现在快50。当然也别问为什么不回100强重新做要去startup,问题就是能回去当然愿意去啊,就是这个岁数这个skill set摆在这边,100强虽然有闲人,干嘛不要年轻漂亮soft skill同样强的?所以大公司就是个螺丝钉,班上吵来吵去那点小心思小情商的,也就是怎么做个更好的螺丝钉罢了,等生锈了转不快了,谁还管那点情商。。。
榴莲
186 楼
哈哈同事嫌答疑浪费时间,你就不能先预习一下再来问问题。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
P
Panels
187 楼
知道一个人和LZ一个模子刻出来的,也是喜欢通过不停地问人去解决问题,即effortless,她人脉倒是很广,很多时候不管internal还是external确实得到很多帮助,当然也是基本不给人credit,把所有的说成自己“强大的人际沟通和协调能力”。有意思的是她这样在一个500强混到了小中层,在工作第十个年头的时候被裁了。拿了包裹舒舒服服在家蹲了几年搞自己的公司,失败了不得不又出来工作。这次她的年纪已经不太能让她在500强找到类似或更高的职位了,于是只能去startup,startup风格和大公司是完全不一样的,人员精简,不出活或者浑水摸鱼的,很容易暴露,并且很多问题是需要极强的problem-solving skill的。精彩的是,她依然把她500强的那种style带到startup,微观层面不了解一些运营怎么解决问题,当然也不肯花时间学,大部分时间依然是effortless的问问问,下面的人简直烦死她了,宏观层面以前500强平台带来的资源不是她自己的资源,她的vision还不到前瞻startup或者拉动很多investment。一年后,她lead的团队集体造反逼宫,要上面的大boss换人。最后她和大boss磨磨磨,人倒是厚着脸皮留下来了,但是基本被架空,据说工资被压得很under pay。
甜甜圈123 发表于 2/22/2019 11:59:00 AM


所以我前面说了几次,LZ 这种小聪明也只能 get her this far.
t
trytobegood
188 楼
最后更新一贴完结篇 中午找三姐吃了个饭 聊了一下近况 她抱怨了很久她和老板之间的friction 大意就是老板太micromanage 并且不信任她 她已经受够了 举的例子就是老板不爽她频繁WFH 觉得她的contribution不够 然后我就说你的主要工作是support R&D ideas 确实很难看到确凿的贡献 (R&D太难出活,但是出一个就是大活)。 不如做execution这边 data turn很快 我们就是批与不批 很快就有能报上去的贡献 (我们这边每个季度要出贡献表 看看每个部门做了啥以及下个季度要做啥),去年Q4 deliverables一半以上是我做的(小组里加老板一共6个人),但是这也没花什么时间只是我做的项目很容易出活。三姐说她对这些没兴趣,她要做前沿科技读文献继续做R&D的backup. 然后另一个抱怨的点就是她出差报销的内容被老板一个一个的审问,她非常不爽,我就说这个是internal audit给老板的压力不是他针对你个人,这边对coach vs. business class有具体要求, 然后对daily budget也有要求,不是老板有意针对你。最后她就抱怨跟亚洲开会的时间严重影响了她和女儿的亲子时间,她是视女儿为自己生命所有的人(这点我非常佩服),然后我就说我以后lead的会你是optional 我们可以close offline.然后她就讲了一下我这个项目她的看法,以及发邮件的初衷 (她说她已经没有时间在我这个项目上付出,所以跟我讲基础知识的时候她有深深地无力感,我表示认同,也给她讲了最近我读的2篇文献的读后感,她表示欣慰然后又口头commit会继续支持我的项目)。 当然我觉得三姐和老板之间的问题不是上面几点造成的,三姐是个死脑筋,一般老板问她可不可以怎么做的时候,三姐经常非常坚决的说no,老板说why not,三姐一通解释很多roadblock各种麻烦,老板说我觉得可以。我经常跟三姐说你要改变你的mindset,你先把活接下来,然后给他做一页slide讲一下付出和产出,老板自己心里会有一个ROI的计算值不值得,等他来告诉你不需要做了,你只需要在旁边鼓掌老板英明就好了。老板怎么会因为你说麻烦而不做这件事,因为他无法向他老板解释因为我们怕麻烦所以咱不做了。如果老板硬着头皮一定要做那也是受了上面的压力,我们只能做。这种情况你接不接活都是要做,何不态度积极的做。三姐觉得自己资历深了不需要看老板脸色,我也只能说看你是否看重这份工作了,工作时间你说了算,工作性质也是你喜欢的,偶尔干点自己不喜欢的事我觉得可以接受。
最后关于讨好老板的澄清:我的英语能力仅限于把工作内容讲清楚,还做不到和老板谈笑风生谈他的兴趣爱好。我的个人体会就是赢得老板的信任是非常重要的事情,因为他是直接给你升级和涨工资的人。我也是基层干起,做得非常专,每次老板要去汇报之前我除了把ppt做好还会把ppt以外的细节给老板交代清楚,并且告诉他有哪些可能会被问到的问题。也是从小项目做起,做好了才能接到大的。经常留心组里的问题(不只是自己的项目),即house clean,如果我能在问题出现之前发现问题并杜绝掉是上策,如果发现了问题能立刻解决问题是中策,如果发现问题并不能立刻解决问题只能出一个roadmap是下策,最怕最怕的是火已经着起来了大老板知情了我们却还在手忙脚乱找不到灭火器,这个就是老板最怕的,所以如果能把house clean做好就能赢得他的信任。 大概工作了几年就发现领域太专,想了解每个领域都在干嘛,所以接了这个新活。 还有一点是获取信息的能力:就好像大家上论坛和看新闻一样,其目的应该也是吸取有用信息,就好像我开这个贴也是想看看大家的看法, 因为家里人的看法都为了保护自己人的情绪说的都是我喜欢听得内容,放上网上才知道有很多不同看法。我这个新工作获取信息的能力也非常重要,比如同时有好几个产品在跑,如果我们能提前知道前端中端哪个地方这个产品出现了showstopper或者很好的结果我们可以及时调整方案优先做某个停止做某个,还有就是上头对哪个产品最看重,哪个产品的顾客最有钱最有品牌效应,这些都需要和同事聊出来的,而且老板非常喜欢听这些一手资料。我比较善于观察老板的需求并且超额完成他的需求,这个可能就是大家说的讨好老板了。
谢谢大家回帖,再见。
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Panels
189 楼
回复 174楼keluoyi的帖子[/url]

公司行业不能说太多了,会被人肉,,那个公司17年时候还在fortune 100。从100强lay的时候大概45左右,当时在的部门不是做技术的,非常需要情商和她所谓的soft skill的部门,她本人嫁了白人,英语说写非常好。出来后自己和lg合办公司,做了几年完全不行,小孩有几年要上大学花销又开始了。不得不重新找工作,现在快50。当然也别问为什么不回100强重新做要去startup,问题就是能回去当然愿意去啊,就是这个岁数这个skill set摆在这边,100强虽然有闲人,干嘛不要年轻漂亮soft skill同样强的?所以大公司就是个螺丝钉,班上吵来吵去那点小心思小情商的,也就是怎么做个更好的螺丝钉罢了,等生锈了转不快了,谁还管那点情商。。。
甜甜圈123 发表于 2/22/2019 2:45:56 PM


+1. 这位层主看得透彻。大公司这种感觉就像高速车道,年龄大的时候一旦从这个 track 被挤下来,很有可能就回不去了。别说一般的螺丝钉,看到曾经一人之下,十万人之上的高层,也是这样。最后没人要。
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daomusb
190 楼
好像是比较nice委婉地表达要LZ多练基本功

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02
C
Cherylshere
191 楼
这个贴能学到不少东西,大家的回复和楼主的回复中都有很多闪光点。
我第一次回帖就说楼主能得到老板赏识lead这个project肯定是有长处的,对这个project内容不了解不能推断出她是草包。楼主的最后一个回复真的也显示出来她的优点,就是擅长处理人际关系。约一顿饭聊完,互相的芥蒂也解开了,也让印度姐看到楼主不是什么都不干就坐享其成的态度。楼主说的印度姐的一些问题我也有,譬如遇到活先想roadblock后说no。按照楼主的建议来处理,先接活,再让老板自己判断,真的要好很多。学习了
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xiaoqiu123
192 楼
这个贴能学到不少东西,大家的回复和楼主的回复中都有很多闪光点。
我第一次回帖就说楼主能得到老板赏识lead这个project肯定是有长处的,对这个project内容不了解不能推断出她是草包。楼主的最后一个回复真的也显示出来她的优点,就是擅长处理人际关系。约一顿饭聊完,互相的芥蒂也解开了,也让印度姐看到楼主不是什么都不干就坐享其成的态度。楼主说的印度姐的一些问题我也有,譬如遇到活先想roadblock后说no。按照楼主的建议来处理,先接活,再让老板自己判断,真的要好很多。学习了
Cherylshere 发表于 2/22/2019 8:58:01 PM

不要去听她胡扯 那个lunch就是她抬出老板继续要三姐替她干活 人家已经写了email骂到脸上 也当面和她说没发替她干活让她拿好处了 她还死缠烂打人家 多么无能有厚脸皮的一个人
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xiaoqiu123
193 楼
劝lz一句 在你真正进入管理成前 你的技术强项还是你唯一的卖点 不管你自己如何定位自己 然后你可以解释一下为什么会离开做了5年的本行 进入一个新的不熟悉的组吗? 不要说是给提拔了去做manager。不要去打三姐的主意,能在一个地方呆10几年的 能力都是上面几层领导认可的 不是一个进入组半年自以为和老板是蜜月期的能够动的了的。 大家劝你这么多都是为了你好 真的。 bless