美国的华人码农,正在成为IT界的吠舍

s
seeyouagain
楼主 (北美华人网)


美国IT公司已经初步形成了白人股东、印度高管、华人码农的三元种姓结构。白人是婆罗门,印度人是刹帝利,华人只能是吠舍了。

白人股东自不必说,美国巨头,除了老黄等少数例外,基本都是白人创建的。印度高管则是近些年来大出风头,当上了谷歌和微软等一大票公司的CEO。

与之相对的是华人高层的大溃败。微软本来是华人在美国混得最好的地方,有很多华人升入高层。但是2014年陆奇的下属,印度人纳德拉跨过陆奇升任CEO。随后陆奇离开了微软,接下来的改组中华人高层出局的出局,降职的降职。李飞飞和李佳曾经是谷歌云的VP,但是就在前几天,她们和她们的老板,谷歌云的总裁被印度CEO一锅端,换上了一个印度总裁。

其实华人高层的失败不是突然发生的,玻璃天花板一直以来都横在华人头顶,只是这几年量变引起质变罢了。人被天花板压的时间长了,就容易认命。去白人的地盘给白人打工可以理解,但是输给印度人就很难理解了。于是百思不得其解的华人码农们炮制出了一系列中国人为什么不如印度人的理论。什么中国人不会交流,中国人不团结,种种理论层出不穷。

但是如果中国人真的不如印度人,就没法解释为什么建国时条件差不多,现在中国却全面碾压印度。所以不是中国人不如印度人,是美国华人不如美国印度裔,这个锅祖国母亲不背。

换个角度解释就容易得多了。能去美国的印度人,大多是高种姓。他们从小就管理低种姓,自然管理经验丰富。而留在美国的华人码农大多是普通人家出来的学霸,很多人还是因为反感“中国的复杂人际关系”所以才向往美国的。大多数人只想专心做技术,既不会管理,也不想管理。

另一方面种姓是天然的组织结构,一群互不相识的印度人来到美国,可以马上按照种姓选出老大,形成组织。而华人都是学霸出身,自视甚高,谁也不服谁,很容易散沙化。组织可以使力量倍增,有组织的印度人打一盘散沙的华人自然是摧枯拉朽。

印度高种姓和华人学霸在美国一拍即合,印度人负责高屋建瓴,华人负责下地干活,配合堪称完美。然而IT吠舍就是华人码农的归宿了吗?我认为不是的。印度人占领高层后,会向下传导,最后基层管理人员也被印度人占领后,华人码农们就会发现,旁边的印度码农技术明明不如自己,但是升职就是比自己快。

这时华人码农就成了IT首陀罗,苦熬20年,退休的时候还是个SDE 2。至于你问我怎么办?我也没办法,这是个死局。印度的首陀罗都吃了一千年土了,不也没想出办法。习惯就好,至少下面还有达利特不是?

ps,有人说是因为华人精英都回国发财了,而印度人回不了。我觉得这不是主要原因。纯说技术水平,我见过的最差的华人码农也比印度码农的平均水平强。走了几个精英无法解释为什么留下的华人码农从基层到顶层都输的这么惨。
c
chouduo
2 楼
所以你说的都是废话咯


美国IT公司已经初步形成了白人股东、印度高管、华人码农的三元种姓结构。白人是婆罗门,印度人是刹帝利,华人只能是吠舍了。
白人股东自不必说,美国巨头,除了老黄等少数例外,基本都是白人创建的。印度高管则是近些年来大出风头,当上了谷歌和微软等一大票公司的CEO。
与之相对的是华人高层的大溃败。微软本来是华人在美国混得最好的地方,有很多华人升入高层。但是2014年陆奇的下属,印度人纳德拉跨过陆奇升任CEO。随后陆奇离开了微软,接下来的改组中华人高层出局的出局,降职的降职。李飞飞和李佳曾经是谷歌云的VP,但是就在前几天,她们和她们的老板,谷歌云的总裁被印度CEO一锅端,换上了一个印度总裁。
其实华人高层的失败不是突然发生的,玻璃天花板一直以来都横在华人头顶,只是这几年量变引起质变罢了。人被天花板压的时间长了,就容易认命。去白人的地盘给白人打工可以理解,但是输给印度人就很难理解了。于是百思不得其解的华人码农们炮制出了一系列中国人为什么不如印度人的理论。什么中国人不会交流,中国人不团结,种种理论层出不穷。
但是如果中国人真的不如印度人,就没法解释为什么建国时条件差不多,现在中国却全面碾压印度。所以不是中国人不如印度人,是美国华人不如美国印度裔,这个锅祖国母亲不背。
换个角度解释就容易得多了。能去美国的印度人,大多是高种姓。他们从小就管理低种姓,自然管理经验丰富。而留在美国的华人码农大多是普通人家出来的学霸,很多人还是因为反感“中国的复杂人际关系”所以才向往美国的。大多数人只想专心做技术,既不会管理,也不想管理。
另一方面种姓是天然的组织结构,一群互不相识的印度人来到美国,可以马上按照种姓选出老大,形成组织。而华人都是学霸出身,自视甚高,谁也不服谁,很容易散沙化。组织可以使力量倍增,有组织的印度人打一盘散沙的华人自然是摧枯拉朽。
印度高种姓和华人学霸在美国一拍即合,印度人负责高屋建瓴,华人负责下地干活,配合堪称完美。然而IT吠舍就是华人码农的归宿了吗?我认为不是的。印度人占领高层后,会向下传导,最后基层管理人员也被印度人占领后,华人码农们就会发现,旁边的印度码农技术明明不如自己,但是升职就是比自己快。
这时华人码农就成了IT首陀罗,苦熬20年,退休的时候还是个SDE 2。至于你问我怎么办?我也没办法,这是个死局。印度的首陀罗都吃了一千年土了,不也没想出办法。习惯就好,至少下面还有达利特不是?
ps,有人说是因为华人精英都回国发财了,而印度人回不了。我觉得这不是主要原因。纯说技术水平,我见过的最差的华人码农也比印度码农的平均水平强。走了几个精英无法解释为什么留下的华人码农从基层到顶层都输的这么惨。
b
brookhaven
3 楼
列事实的时候能负责点嘛? 搞的文章剩下部分的可信程度大大降低
谁说能到美国的印度人多数都是高种性了??问问印度出租车司机看看?
不得不注册
4 楼
列事实的时候能负责点嘛? 搞的文章剩下部分的可信程度大大降低
谁说能到美国的印度人多数都是高种性了??问问印度出租车司机看看?
brookhaven 发表于 2/14/2019 8:46:02 PM

人家说的是公司里的事儿,这是中国人自己互欧的结果,我得到的好处岂能让你沾了光,我手里有了权是我自己奋斗来的,瞧你们这些没权的笨蛋,当然要欺负你们了,最后权没了人还在,好不悲伤
b
brookhaven
5 楼

人家说的是公司里的事儿,这是中国人自己互欧的结果,我得到的好处岂能让你沾了光,我手里有了权是我自己奋斗来的,瞧你们这些没权的笨蛋,当然要欺负你们了,最后权没了人还在,好不悲伤

不得不注册 发表于 2/14/2019 8:56:25 PM [/url]


如果这样麻烦写清楚。 平时改书作者写了有歧义的东西都会让他/她们改过来的。
b
brookhaven
6 楼
再说这个帖子的目的是什么? 指出社会问题? 希望马工们学习管理技能? 还是增大社会分歧呢?
y
yypb2018
7 楼
我觉得主要因为英语好的太少, 情商高管理能力强的不多, 不光cs 其它更行各业国人做到高管都是凤毛麟角。


人家说的是公司里的事儿,这是中国人自己互欧的结果,我得到的好处岂能让你沾了光,我手里有了权是我自己奋斗来的,瞧你们这些没权的笨蛋,当然要欺负你们了,最后权没了人还在,好不悲伤

不得不注册 发表于 2/14/2019 8:56:00 PM
不娶何撩
8 楼
好好努力就行了,别管太多
t
troy2011
9 楼
为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。



美国IT公司已经初步形成了白人股东、印度高管、华人码农的三元种姓结构。白人是婆罗门,印度人是刹帝利,华人只能是吠舍了。

白人股东自不必说,美国巨头,除了老黄等少数例外,基本都是白人创建的。印度高管则是近些年来大出风头,当上了谷歌和微软等一大票公司的CEO。

与之相对的是华人高层的大溃败。微软本来是华人在美国混得最好的地方,有很多华人升入高层。但是2014年陆奇的下属,印度人纳德拉跨过陆奇升任CEO。随后陆奇离开了微软,接下来的改组中华人高层出局的出局,降职的降职。李飞飞和李佳曾经是谷歌云的VP,但是就在前几天,她们和她们的老板,谷歌云的总裁被印度CEO一锅端,换上了一个印度总裁。

其实华人高层的失败不是突然发生的,玻璃天花板一直以来都横在华人头顶,只是这几年量变引起质变罢了。人被天花板压的时间长了,就容易认命。去白人的地盘给白人打工可以理解,但是输给印度人就很难理解了。于是百思不得其解的华人码农们炮制出了一系列中国人为什么不如印度人的理论。什么中国人不会交流,中国人不团结,种种理论层出不穷。

但是如果中国人真的不如印度人,就没法解释为什么建国时条件差不多,现在中国却全面碾压印度。所以不是中国人不如印度人,是美国华人不如美国印度裔,这个锅祖国母亲不背。

换个角度解释就容易得多了。能去美国的印度人,大多是高种姓。他们从小就管理低种姓,自然管理经验丰富。而留在美国的华人码农大多是普通人家出来的学霸,很多人还是因为反感“中国的复杂人际关系”所以才向往美国的。大多数人只想专心做技术,既不会管理,也不想管理。

另一方面种姓是天然的组织结构,一群互不相识的印度人来到美国,可以马上按照种姓选出老大,形成组织。而华人都是学霸出身,自视甚高,谁也不服谁,很容易散沙化。组织可以使力量倍增,有组织的印度人打一盘散沙的华人自然是摧枯拉朽。

印度高种姓和华人学霸在美国一拍即合,印度人负责高屋建瓴,华人负责下地干活,配合堪称完美。然而IT吠舍就是华人码农的归宿了吗?我认为不是的。印度人占领高层后,会向下传导,最后基层管理人员也被印度人占领后,华人码农们就会发现,旁边的印度码农技术明明不如自己,但是升职就是比自己快。

这时华人码农就成了IT首陀罗,苦熬20年,退休的时候还是个SDE 2。至于你问我怎么办?我也没办法,这是个死局。印度的首陀罗都吃了一千年土了,不也没想出办法。习惯就好,至少下面还有达利特不是?

ps,有人说是因为华人精英都回国发财了,而印度人回不了。我觉得这不是主要原因。纯说技术水平,我见过的最差的华人码农也比印度码农的平均水平强。走了几个精英无法解释为什么留下的华人码农从基层到顶层都输的这么惨。

seeyouagain 发表于 2/14/2019 8:10:44 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
D
Dasfsdscdew
10 楼
这也写的太惨了吧 不符合实际
b
babyflynn
11 楼
再说这个帖子的目的是什么? 指出社会问题? 希望马工们学习管理技能? 还是增大社会分歧呢?
brookhaven 发表于 2/14/2019 9:03:55 PM

每日拉码工出来骂一顿心里才舒坦呗,昨天是35岁码工被辞退,今天又来这个
s
skyscraper
12 楼
为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:19 PM

中国人就是因为都像你这么想,不抱团,所以越混越差。老印ceo绝对是提抜老印,这还用怀疑吗? 把一堆老中当🐂使,被老印老板吃的死死的
y
ysunny
13 楼
写这个贴子就是现身说法华人为啥一团散沙自视甚高互相瞧不起对方


再说这个帖子的目的是什么? 指出社会问题? 希望马工们学习管理技能? 还是增大社会分歧呢?

brookhaven 发表于 2/14/2019 9:03:00 PM
c
candybaby407
14 楼
回复12楼skyscraper的帖子
是呀,自从公司换了印度老板,在印度成立公司,项目拿到印度做分分钟的事,这还是小公司。。。
y
ysunny
15 楼
是的,我觉得某些猥琐男已经被马工高工资刺激出神经病了


每日拉码工出来骂一顿心里才舒坦呗,昨天是35岁码工被辞退,今天又来这个

babyflynn 发表于 2/14/2019 11:00:00 PM
c
cannie
16 楼
为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:19 PM

中国人就是因为都像你这么想,不抱团,所以越混越差。老印ceo绝对是提抜老印,这还用怀疑吗? 把一堆老中当🐂使,被老印老板吃的死死的

skyscraper 发表于 2/14/2019 11:05:06 PM

华人只有把其他华人踩下去才有优越感
a
appleapp
17 楼
药厂里面也好多印度高层。不知道有没有哪个行业是华人做的比印度人好。学术圈?
y
yypb2018
18 楼
学术圈热门领域华人好像也比不过印度人,印度医生也很多。

药厂里面也好多印度高层。不知道有没有哪个行业是华人做的比印度人好。学术圈?

appleapp 发表于 2/14/2019 11:54:00 PM
a
ananda
19 楼
楼主也许没有表达的很清楚,意思我大概理解了。印度人的高种姓人种在长期社会发展中管理经验丰富,领导力强,他们会发现每个人的特质、优势、劣势,会使唤人,会利用人,会笼络人,会管理人。我还记得看过一篇古罗马时期如何购买品质好的奴隶的文章摘选,绝不是简简单单得看表面购买,还要结合这个奴隶的个人历史。买合适的奴隶都这么复杂,管理奴隶更是非常深厚的一门学问。
在美国的印度高种姓人其实就是人事经验杠杠的。打个比方,大家到了北美王者荣耀(人事斗争经验)战场,在美印度人大部分已经是钻石玩家,部分少数玩家已经是星耀级别了,相比之下,大部分国人玩家是青铜玩家,还在努力往黄金,钻石方向晋升,整体实力悬殊。国人在美国大部分的群体都是自身素质很高,但是人际经验浅,看人浅,普遍没有使唤过人,不知道管理人、笼络人、分配利益、确定威望这个过程有多重要,维系组织及推进组织价值有多有价值。
中国不乏有干部这个群体,真的业务能力好的干部是难能可贵的。可惜人事斗争经验丰富的国人喜欢在国内大施拳脚,却忘了北美也有一片乐土。如果在美国,有少量管理经验丰富的领导力强的国人加上劳动力强的国人形成稳定良性组织,领导为人大气、处事公正、在外会交际、会给团队找资源,团队成员心齐、踏实工作、业绩稳定,这个模式肯定是共赢的,并且创造了良性循环,也为中国人提供福祉。我们只有混自己的组织,把自己的组织发展好,才能给自己创造最大的利益。
w
woganni2019
20 楼
我觉得华人马工会比印度的混的好以后
a
animist
21 楼
这是转帖,一周前我在某游戏论坛看到过。
苹果绿
22 楼
为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:19 PM

可不就是不管不顾的从印度招人来,哪个公司有老印让头头,不管大头小头,马上被印度人占领
d
dodgers
23 楼
n年前就有这种结论了,当时印度裔努力往上爬,华人多买出租房。

最后结论,华人今后做房东,出租房子给印度高管。
h
hotmom2016
24 楼
中国实人干,印度人耍嘴皮子。
在需要实干的地方中国人就混得好。
成熟公司的管理层领导层都需要会忽悠。
看看中国和印度本国哪个发展更好就可以知道了。
D
Dr.Evil
25 楼

中国人就是因为都像你这么想,不抱团,所以越混越差。老印ceo绝对是提抜老印,这还用怀疑吗? 把一堆老中当🐂使,被老印老板吃的死死的

skyscraper 发表于 2/14/2019 11:05:06 PM


提来提去,最后还要提有能力的。劈柴,纳德拉确实做的很优秀。有几个国产高管能把跨国公司搞成那样?
o
okadaKimball
26 楼
不管lz是乱说还是什么,楼里某位的“管好自己就行了”真的是最不可取的中国思想。
U
Ultra2000000000
27 楼
我觉得主要因为英语好的太少, 情商高管理能力强的不多, 不光cs 其它更行各业国人做到高管都是凤毛麟角。

yypb2018 发表于 2/14/2019 9:15:51 PM


支持这个观点。 中国人就是吃亏在语言表达上啊, 所有行业基本上都这样。 印度毕竟英语是官方语言啊。 如果中国是一个公平竞争的地方(少一点官僚主义), 有能力的在美华人也都回去了。
k
keluoyi
28 楼
re."现在中国却全面碾压印度。所以不是中国人不如印度人,是美国华人不如美国印度裔,这个锅祖国母亲不背"
中国比印度强的多,但是美华不如美印,连abc都拼不过abi.
o
onionthree
29 楼
白人股东还是对印度高管放心些,毕竟是一个阵营的。
x
xiaowan2008
30 楼

人家说的是公司里的事儿,这是中国人自己互欧的结果,我得到的好处岂能让你沾了光,我手里有了权是我自己奋斗来的,瞧你们这些没权的笨蛋,当然要欺负你们了,最后权没了人还在,好不悲伤

不得不注册 发表于 2/14/2019 8:56:25 PM

中国人活该吧。站出来做过事的人都会有体会。做多错多,一群跳梁小丑在后面跳脚拆台。傻子才站出来。都明哲保身呗,至少不会太惨
C
CBOE
31 楼
印度人还真就是和搬家一样只招烙印。

老中高管一般怕闲话,找的老中至少技术上高过别人一个头才行。

呵呵


为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:00 PM
C
CBOE
32 楼
考个人努力比较多一些的,比如学术圈老中越来越多,这是事实。

还有餐饮业,中餐馆碾压印餐馆,呵呵。
旅馆业,烙印碾压老中。

总体上,在美帝混,烙印在政治/社会/经济各方面影响力甩老中两条街。


药厂里面也好多印度高层。不知道有没有哪个行业是华人做的比印度人好。学术圈?

appleapp 发表于 2/14/2019 11:54:00 PM
n
novavista
33 楼
回复 32楼CBOE的帖子

华人做的比较好的还有按摩业,美甲业
t
tobeornottobe
34 楼
为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:19 PM


华人高层不会带来利益,但是印度人高层说不定就把华人挤出去了。
d
dodgers
35 楼

支持这个观点。 中国人就是吃亏在语言表达上啊, 所有行业基本上都这样。 印度毕竟英语是官方语言啊。 如果中国是一个公平竞争的地方(少一点官僚主义), 有能力的在美华人也都回去了。
Ultra2000000000 发表于 2/15/2019 9:54:49 AM


不支持这个观点。
如果英语好就行,那老美更应该行,ABC应该也行,为啥老美也竞争不过?ABC更是不行?

我来说为啥不行吧。我坐在过类似的会议里面。

想象一下,你坐在一个跨国公司中高层的100多人的management会议里面,有白人男性,女性,拉美男性,女性,黑人男性,女性,少些亚裔,大家都畅谈自己想法,有个问题非常contentious, 争吵激烈,还有政治correctness在里面。女性很多在发言,这种时候,主流男性一点优势都没有。有优势的往往是有多民族,多视角经验的,这个就是印度裔的优势。最后能接受的领导,自然是大家都能接受的领导。

在中西部长大的主流男性,没法和印度裔竞争的。东亚裔也没戏,一眼看去会场里面的各种人,你怎么处理和各种人的关系?印度裔天生长在各种宗教,各种民族中,知道啥敏感,啥忌讳,各种节日,食品,忌讳时候如何处理,人家都知道。 大多数老中无神教,一到这种会场就蒙了,人家和你平时想法都不一样,你怎么沟通。

老中要往上爬,就必须不只呆在自己社区,必须和各种人打交道,各种宗教要熟悉,食品要熟悉,知道人家生活,工作习惯,别看不起人家,个人做事总有自己理由,人家不鸡娃,或者怎么鸡娃自然有自己理由,穿啥衣服是人家自己的事。这些是长期习惯,不是一天两天能改的。
t
tobeornottobe
36 楼


支持这个观点。 中国人就是吃亏在语言表达上啊, 所有行业基本上都这样。 印度毕竟英语是官方语言啊。 如果中国是一个公平竞争的地方(少一点官僚主义), 有能力的在美华人也都回去了。
Ultra2000000000 发表于 2/15/2019 9:54:49 AM


得了吧,找到这么借口就安心了是吧, abc英文也很差吗? 口才不如3哥,情商也不如3哥, 怎么3哥对决? 乌央乌央推奥数,推出来的小中给不就是精良螺丝钉吗? 正好给3哥干活。
a
antiantivirus
37 楼
回复 35楼dodgers的帖子

层主是明白人 回顾下网络浏览器的历史 chrome从无到有再到把ie赶出市场 微软服软 劈柴还是非常有能力的 或者确切说是有vision的
H
Hippo938
38 楼
好贴留名。z z
o
oldsmelly9
39 楼
回复 17楼appleapp的帖子

印度仿制药本来就不错
o
oldsmelly9
40 楼
回复 37楼antiantivirus的帖子

劈柴不是码农
c
coalpilerd
41 楼
回复 35楼dodgers的帖子[/url]

层主是明白人 回顾下网络浏览器的历史 chrome从无到有再到把ie赶出市场 微软服软 劈柴还是非常有能力的 或者确切说是有vision的
antiantivirus 发表于 2/15/2019 12:50:00 PM


话说微软那个IE,早就很一言难尽了,性能差,用户体验差,难道还真指望赖着windows吃一辈子老本?十年前的mitbbs上就有微软员工骂“IE组的人都该拖出去喂狗”。= =

再话说微软的Satya也很牛逼的。Azure这只怕是近年来微软跟风进入某个新领域还搞得最成功的产品了。早些时候微软跟了很多风,windows mobile,zune,还有最早那个跟现在的surface毫无关系的又名big ass table的surface,全死光了;bing投入那么多也一直半死不活的。Azure刚进入市场时很多人也不看好,认为比AWS差太远;但现在发展势头这个迅猛,感觉早晚有和AWS分庭抗礼的时候。

不排除很多老印是水货,但是google和微软这两位CEO还是有真本事的。
y
ysunny
42 楼


不支持这个观点。
如果英语好就行,那老美更应该行,ABC应该也行,为啥老美也竞争不过?ABC更是不行?

我来说为啥不行吧。我坐在过类似的会议里面。

想象一下,你坐在一个跨国公司中高层的100多人的management会议里面,有白人男性,女性,拉美男性,女性,黑人男性,女性,少些亚裔,大家都畅谈自己想法,有个问题非常contentious, 争吵激烈,还有政治correctness在里面。女性很多在发言,这种时候,主流男性一点优势都没有。有优势的往往是有多民族,多视角经验的,这个就是印度裔的优势。最后能接受的领导,自然是大家都能接受的领导。

在中西部长大的主流男性,没法和印度裔竞争的。东亚裔也没戏,一眼看去会场里面的各种人,你怎么处理和各种人的关系?印度裔天生长在各种宗教,各种民族中,知道啥敏感,啥忌讳,各种节日,食品,忌讳时候如何处理,人家都知道。 大多数老中无神教,一到这种会场就蒙了,人家和你平时想法都不一样,你怎么沟通。

老中要往上爬,就必须不只呆在自己社区,必须和各种人打交道,各种宗教要熟悉,食品要熟悉,知道人家生活,工作习惯,别看不起人家,个人做事总有自己理由,人家不鸡娃,或者怎么鸡娃自然有自己理由,穿啥衣服是人家自己的事。这些是长期习惯,不是一天两天能改的。

dodgers 发表于 2/15/2019 12:17:10 PM

是的,真心不只是语言问题,更多的是文化问题。

还有,老中爱跳槽,因为这样涨钱最快。老印更多的在一个公司稳扎稳打promote,这样进入管理层机会更多。老印很多还会去读个mba。
m
meiyoule
43 楼


不支持这个观点。
如果英语好就行,那老美更应该行,ABC应该也行,为啥老美也竞争不过?ABC更是不行?

我来说为啥不行吧。我坐在过类似的会议里面。

想象一下,你坐在一个跨国公司中高层的100多人的management会议里面,有白人男性,女性,拉美男性,女性,黑人男性,女性,少些亚裔,大家都畅谈自己想法,有个问题非常contentious, 争吵激烈,还有政治correctness在里面。女性很多在发言,这种时候,主流男性一点优势都没有。有优势的往往是有多民族,多视角经验的,这个就是印度裔的优势。最后能接受的领导,自然是大家都能接受的领导。

在中西部长大的主流男性,没法和印度裔竞争的。东亚裔也没戏,一眼看去会场里面的各种人,你怎么处理和各种人的关系?印度裔天生长在各种宗教,各种民族中,知道啥敏感,啥忌讳,各种节日,食品,忌讳时候如何处理,人家都知道。 大多数老中无神教,一到这种会场就蒙了,人家和你平时想法都不一样,你怎么沟通。

老中要往上爬,就必须不只呆在自己社区,必须和各种人打交道,各种宗教要熟悉,食品要熟悉,知道人家生活,工作习惯,别看不起人家,个人做事总有自己理由,人家不鸡娃,或者怎么鸡娃自然有自己理由,穿啥衣服是人家自己的事。这些是长期习惯,不是一天两天能改的。

dodgers 发表于 2/15/2019 12:17:10 PM

说的很中肯。 但是白人男性没有优势这个,还是武断了些。。大部分公司的CEO还是白人男性。 很多其实也不一定是在大城市 纽约旧金山这样的地方长大的
m
meiyoule
44 楼
认为中国人上不去是语言问题, 是很狭隘的看法, 恐怕还是阿Q心理作怪。。
要看到别人的长处。。
b
babyflynn
45 楼

是的,真心不只是语言问题,更多的是文化问题。

还有,老中爱跳槽,因为这样涨钱最快。老印更多的在一个公司稳扎稳打promote,这样进入管理层机会更多。老印很多还会去读个mba。

ysunny 发表于 2/15/2019 2:04:27 PM

在tech届mba并没有用,硅谷很anti mba的
c
cannie
46 楼
考个人努力比较多一些的,比如学术圈老中越来越多,这是事实。

还有餐饮业,中餐馆碾压印餐馆,呵呵。
旅馆业,烙印碾压老中。

总体上,在美帝混,烙印在政治/社会/经济各方面影响力甩老中两条街。


药厂里面也好多印度高层。不知道有没有哪个行业是华人做的比印度人好。学术圈?

appleapp 发表于 2/14/2019 11:54:00 PM


CBOE 发表于 2/15/2019 11:43:02 AM

学术圈也不行啊。知名学者里面印度裔比华裔多多了。经济类的。
h
heka
47 楼
白人股东还是对印度高管放心些,毕竟是一个阵营的。
onionthree 发表于 2/15/2019 11:00:22 AM

没错,重要原因之一,到了经济圈高层肯定会考虑政治因素
b
babyflynn
48 楼
老中必须要有信心,语言并没有想象的那么重要。而且要更多人走management的路,而不是只做tech expert。见过太多老中不喜欢做manager了,这样把机会拱手送人,以后就会被不如自己的管着。还有就是要抱团,这对中国人比较难,从古至今什么都缺就是不缺汉奸。我感觉tech公司脸家算是中国人比较抱团的,但是这论坛上对他家恨到牙痒痒,真让人哭笑不得
g
goodwill
49 楼
回复 1楼seeyouagain的帖子

工资高就好,金字塔很难爬,领导能力都是天生的,你要是在国内大学里就是学生会主席,党支部书记的,在美国也必然混的好。跟技术工的mindset都不一样。
y
yypb2018
50 楼
不仅是语言, 还有communication的能力和领导力。


认为中国人上不去是语言问题, 是很狭隘的看法, 恐怕还是阿Q心理作怪。。
要看到别人的长处。。

meiyoule 发表于 2/15/2019 2:08:00 PM
y
yypb2018
51 楼
语言表达不光是发音和内容, 还有感染力,华一代语言关都没过,发音内容都不行, 二代语言关过了, 还差和人交往的能力,和愿意与人打交道的意愿。 不管华人一代二代也好都把重点放在推stem 上, 推leadership没有印度人给力。

不支持这个观点。
如果英语好就行,那老美更应该行,ABC应该也行,为啥老美也竞争不过?ABC更是不行?
我来说为啥不行吧。我坐在过类似的会议里面。
想象一下,你坐在一个跨国公司中高层的100多人的management会议里面,有白人男性,女性,拉美男性,女性,黑人男性,女性,少些亚裔,大家都畅谈自己想法,有个问题非常contentious, 争吵激烈,还有政治correctness在里面。女性很多在发言,这种时候,主流男性一点优势都没有。有优势的往往是有多民族,多视角经验的,这个就是印度裔的优势。最后能接受的领导,自然是大家都能接受的领导。
在中西部长大的主流男性,没法和印度裔竞争的。东亚裔也没戏,一眼看去会场里面的各种人,你怎么处理和各种人的关系?印度裔天生长在各种宗教,各种民族中,知道啥敏感,啥忌讳,各种节日,食品,忌讳时候如何处理,人家都知道。 大多数老中无神教,一到这种会场就蒙了,人家和你平时想法都不一样,你怎么沟通。
老中要往上爬,就必须不只呆在自己社区,必须和各种人打交道,各种宗教要熟悉,食品要熟悉,知道人家生活,工作习惯,别看不起人家,个人做事总有自己理由,人家不鸡娃,或者怎么鸡娃自然有自己理由,穿啥衣服是人家自己的事。这些是长期习惯,不是一天两天能改的。

dodgers 发表于 2/15/2019 12:17:00 PM
n
novavista
52 楼
回复 40楼oldsmelly9的帖子

劈柴是火坑的材料硕士
t
tiaodashen
53 楼
Chrome据说是一个intern做的,被劈柴抢了credit


回复35楼 dodgers 的帖子
层主是明白人  回顾下网络浏览器的历史 chrome从无到有再到把ie赶出市场 微软服软 劈柴还是非常有能力的 或者确切说是有vision的

antiantivirus 发表于 2/15/2019 12:50:00 PM
t
tiaodashen
54 楼
库克劈柴萨提亚都是mba


在tech届mba并没有用,硅谷很anti mba的

babyflynn 发表于 2/15/2019 2:10:00 PM
b
babyflynn
55 楼
库克劈柴萨提亚都是mba

tiaodashen 发表于 2/15/2019 2:52:04 PM [/url]


库克和劈柴不糟糕么?没发和他们的前任比呀,差太远了,形式大于内容,mba通病
p
paradoxlove
56 楼

每日拉码工出来骂一顿心里才舒坦呗,昨天是35岁码工被辞退,今天又来这个

babyflynn 发表于 2/14/2019 11:00:26 PM [/url]


+1
a
appleapp
57 楼
撇开成就不说,我很好奇印度人爱国吗?华人论坛上整天巴不得中国衰败,就算拿了绿卡的也还是中国人吧。不知道印度人是不是也是来了美国就希望印度不好,觉得自己是美国人。(预感会有人说我是无五毛)
y
ysunny
58 楼
撇开成就不说,我很好奇印度人爱国吗?华人论坛上整天巴不得中国衰败,就算拿了绿卡的也还是中国人吧。不知道印度人是不是也是来了美国就希望印度不好,觉得自己是美国人。(预感会有人说我是无五毛)
appleapp 发表于 2/15/2019 3:08:43 PM

这跟这楼的主题有关吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
appleapp
59 楼
这跟这楼的主题有关吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 2/15/2019 3:14:34 PM

有关啊,爱国有民族感就会更团结,印度人一大特点不就是团结吗。
t
tiaodashen
60 楼
手下的cxo vp们一堆mba


库克和劈柴不糟糕么?没发和他们的前任比呀,差太远了,形式大于内容,mba通病

babyflynn 发表于 2/15/2019 2:58:00 PM
黑白无常
61 楼
老实说 还真就是这么回事 印度人喜欢招印度人 国人可不是

为啥会觉得华人高层或者印度人高层多了就会给你带来利益呢?简直是痴心妄想。 也别说什么可以多招国人,这个又不是小作坊。印度CEO也一样呀,他难道还能看到不管不顾地把印度人全搬来?管好自己就行了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

troy2011 发表于 2/14/2019 10:55:19 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03
i
iilovecat
62 楼
早说过了,什么白人印度人到国内试试看,看看还能牛吗?
i
iilovecat
63 楼
现在老中在世界地位提高,跟海外华人关系不大,是国内老中厉害
b
blueimagine
64 楼
早说过了,什么白人印度人到国内试试看,看看还能牛吗?

iilovecat 发表于 2/15/2019 4:22:32 PM


为什么不说把国内人精放到美国来看看呢?不知道能不能胜出
y
young9929
65 楼
现在老中在世界地位提高,跟海外华人关系不大,是国内老中厉害

iilovecat 发表于 2/15/2019 4:23:55 PM

钱是好东西,等房地产泡沫破了你看看还厉害不厉害
M
Meeker
66 楼
回复 17楼appleapp的帖子

房地产。。。现在大型商场,commercial building的华人地主好多好多,印度地主比较少见。
C
Cath226
67 楼
学术圈热门领域华人好像也比不过印度人,印度医生也很多。

yypb2018 发表于 2/15/2019 12:03:23 AM

CS学术感觉搞不过印度人的。部分三哥三姐真的很牛。
统计现在中国faculty不少。我觉得还蛮有趣的,上一代faculty(现在50-80岁的)有不少印度人,做得非常不错。现在年轻小印们都不屑学stat了还是咋的,见不到了。中国人乌央乌央的,韩国人也有不少。
C
Cath226
68 楼
老实说 还真就是这么回事 印度人喜欢招印度人 国人可不是

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.03

黑白无常 发表于 2/15/2019 4:00:13 PM


突然想起有个朋友聊华人学术圈校友问题。科大在海外学术圈的势力媲美甚至赶超top2,而国内跟科大差不多档次的复交,南浙等在海外势力远不如科大。因为其他学校的毕业生做了faculty就想招top2毕业的做学生;科大人做了faculty还想招科大毕业的。有木有差不多的意思,哈哈
t
tobeornottobe
69 楼
早说过了,什么白人印度人到国内试试看,看看还能牛吗?

iilovecat 发表于 2/15/2019 4:22:32 PM


说这个有用吗? 让国内那些精英去印度混混看? 老中就是内斗内行,外斗外行,人家3哥是在别人地盘都混好了。