工作的事极度心塞,无法释怀

t
tingting15
楼主 (北美华人网)
就想上来吐吐槽,请大家谅解。
同一天进公司的白女从这个月开始被promote了。我们学历背景都差不多。主要觉得不甘心和释怀不了的是当初进公司给我们的项目就不一样。那个人的项目是前任快做完了或者做到一半的,这样她能在短时间内launch,不出错的话,会有很好的visibility。我的项目是从没人做的,需要更多时间,难度和时间都不一样。当时拿到项目就抓紧干,非常认真的对待,也没多想。去年老板给的performance review不错,很认可。没想到就不声不响的promote了那白女。

更心塞的是年前另一个部门和我合作过几个项目的老板找到我,说他要换岗位了,正在帮老板找推荐人,他觉得我做事很strategic,总之一顿夸之后问我有兴趣的话他可以帮忙推荐。我当时很开心也很惊讶会有人找到我说这些。和我老板讨论了一下,确实特别喜欢我做的工作,再加上老板说我是她的gem marketer,最后就决定不考虑这个机会了。

现在就觉得被打脸了,已经两个礼拜了,心里无法释怀,一投入工作,就想到自己遭受的这些不公,顿时就觉得羞耻,不知道怎么回复到之前热情饱满的状态。是美国职场需要看exposure,我这种内向性格吃亏。可是我在做事的时候自觉的communication没问题,而且不应该让完成的工作说话么,唉,fxxking职场
s
southparkcm
2 楼
跟对老板项目是关键,不过这些都是命,平凡的人怎么样还是平凡, 工作的事情不要那么在意,总有拼不过的人和事情, 还是鸵鸟一点,自己身体最重要
s
stacych8008
3 楼
树挪死人挪活。
t
tingting15
4 楼
树挪死人挪活。
stacych8008 发表于 1/15/2019 5:47:38 PM

寄人篱下,公司刚给办了h 1 b
我是马甲
5 楼
我老板不管对我满意不满意,performance review都会把我夸成花。我觉得这是老板的生存技能。
f
flyingplate
6 楼
不要当老黄牛,要找visibility 高容易甩锅
的项目。
a
appleapp
7 楼
楼主之前的人生一定顺风顺水吧,这种事情不爽两周不值得啦。职场上这种事太正常了,而且你也不算遭受不公,可能分project 这件事上运气不够好而已。想开一点,不公正的事多着呢。和自己比,不要和别人比。
a
anai2017
8 楼
不要当老黄牛,要找visibility 高容易甩锅
的项目。
flyingplate 发表于 1/15/2019 5:59:29 PM

太认同了,正在被人甩锅的,泪流满面
k
kimmyzhou
9 楼
Communications are super important at American corporate. You can actually discuss with your boss (assuming he/she is reasonable and happy with your performance) why your co-worker was promoted, and more importantly, what would it take for you to get promoted this year.

One year difference doesn't really make a difference over the long-run, but what will benefit you more is to learn how to "manage up". Bear in mind that the focus shouldn't be what's "unfair", but rather what's the career path for you ahead. If you can't find a path, then it's prob time to look elsewhere.
l
luckhorse
10 楼
我之前也有这样的感觉,后来慢慢想通了总结出几点,希望对你有帮助!
第一,不管什么事,都要做的出众,比如延禧攻略里面说璎珞刷马桶都刷出彩
第二,要认真分析别人比你厉害的地方,可以直接问老板,有时候我们局限在自己的眼光觉得自己比别人优秀,其他有一些点没有别人做得好
x
xiaoyang2015
11 楼
同一个老板吗?不是的话可比性不高,有的老板下面的人就是升得快
t
tingting15
12 楼
楼主之前的人生一定顺风顺水吧,这种事情不爽两周不值得啦。职场上这种事太正常了,而且你也不算遭受不公,可能分project 这件事上运气不够好而已。想开一点,不公正的事多着呢。和自己比,不要和别人比。
appleapp 发表于 1/15/2019 6:02:31 PM

也不算顺风顺水,就是没遇到过这么明显的对待。
t
tingting15
13 楼
我之前也有这样的感觉,后来慢慢想通了总结出几点,希望对你有帮助!
第一,不管什么事,都要做的出众,比如延禧攻略里面说璎珞刷马桶都刷出彩
第二,要认真分析别人比你厉害的地方,可以直接问老板,有时候我们局限在自己的眼光觉得自己比别人优秀,其他有一些点没有别人做得好
luckhorse 发表于 1/15/2019 6:08:19 PM

我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。
t
tingting15
14 楼
同一个老板吗?不是的话可比性不高,有的老板下面的人就是升得快
xiaoyang2015 发表于 1/15/2019 6:17:01 PM

同一个老板
t
tingting15
15 楼
Communications are super important at American corporate. You can actually discuss with your boss (assuming he/she is reasonable and happy with your performance) why your co-worker was promoted, and more importantly, what would it take for you to get promoted this year.

One year difference doesn't really make a difference over the long-run, but what will benefit you more is to learn how to "manage up". Bear in mind that the focus shouldn't be what's "unfair", but rather what's the career path for you ahead. If you can't find a path, then it's prob time to look elsewhere.
kimmyzhou 发表于 1/15/2019 6:04:38 PM

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。
m
mimimao
16 楼
工作能力不差还比你更presentable ,比你早点儿升不是应该的吗?像前面人说的,你和你老板聊聊,他对你的期望,什么方面需要加强的你注重一下,有时候真的是要step out comfort zone. 白女在你看来是闲聊,在其他人看来可能是有leadership潜质。再说也可能是聊了工作,聊了心得。
b
bcg
17 楼

我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:12 PM


那你心塞什么?赶紧开始锻炼small talks才是王道,内向的人一样可以small talk for success.
a
abiigale
18 楼
和老板去谈啊,要求promote
t
tastycakes
19 楼
为什么国人认为只要埋头苦干就可以了? lz描述的那个白女不止有技术,还有情商,明显比lz强啊!
m
mimimao
20 楼
别把自己太当回事儿,其实可能就你一个人记得你们同一天进公司的。你能把这个放下,只关心有没有学到东西,有没有发展出以前没有的技能(所谓闲聊也是技能)。那你也就升值不远了而且你的心情会好很多。每天和别人比压力大得不偿失


谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:00 PM

甜甜圈123
21 楼
虽然很悲哀但是h1b状态下公司本来就是找cheaper labor的。如果白女工作能力还不差,有什么理由不先promote美国人而要给一个外国劳工涨工资…尤其身份问题这么大一个把柄在公司手上的时候…
l
luckhorse
22 楼
没什么好没脸见人的,大公司甚至那种本来是你手下现在做你老板的,那要是有一天人家做了你老板岂不是更没脸见人了!

虚心接受正确的意见,如果是不公平的公司或老板就换,如果人家本来实力就强,就接受现实
l
luckhorse
23 楼
这个mm说的很好


别把自己太当回事儿,其实可能就你一个人记得你们同一天进公司的。你能把这个放下,只关心有没有学到东西,有没有发展出以前没有的技能(所谓闲聊也是技能)。那你也就升值不远了而且你的心情会好很多。每天和别人比压力大得不偿失

mimimao 发表于 1/15/2019 6:35:00 PM

c
colorscolor
24 楼
你公司办h1b,还靠data results说话,还不白,还期望提你不提白女?
Promote的但凡需要communication老板都更提携白女吧
t
tingting15
25 楼
别把自己太当回事儿,其实可能就你一个人记得你们同一天进公司的。你能把这个放下,只关心有没有学到东西,有没有发展出以前没有的技能(所谓闲聊也是技能)。那你也就升值不远了而且你的心情会好很多。每天和别人比压力大得不偿失

mimimao 发表于 1/15/2019 6:35:16 PM

明白了,谢谢!
l
lizice
26 楼
跳槽。。。骑驴找马 ---发自Huaren 官方 iOS APP
e
echomom
27 楼
多伤几次心就麻木了
p
pwwq
28 楼
工作能力不错,
是白人,
还会social,
这种情况,
她比你的优势要大得
多得多
C
CK
29 楼

寄人篱下,公司刚给办了h 1 b

tingting15 发表于 1/15/2019 5:57:10 PM


原来是职场初期。那么多读几本美国人写的如何职场爬的快的书。我工作十几年,书读了不少,但仍然吃亏。幸亏我技术好,直接不罗嗦 跳槽涨工资。
d
doublej
30 楼
中国人要跟白南白女一样的待遇,至少要能干多80%。 类似能力背景就别指望平起平坐了
我是马甲
31 楼
美国其实也是讲关系的国家。很可能你一些家里和哪个高管有些联系,就容易得到有visibility 又容易的活儿。你这种一根筋不但自己不好过,还容易得罪人
z
zzsummer
32 楼
Communications are super important at American corporate. You can actually discuss with your boss (assuming he/she is reasonable and happy with your performance) why your co-worker was promoted, and more importantly, what would it take for you to get promoted this year.

One year difference doesn't really make a difference over the long-run, but what will benefit you more is to learn how to "manage up". Bear in mind that the focus shouldn't be what's "unfair", but rather what's the career path for you ahead. If you can't find a path, then it's prob time to look elsewhere.
kimmyzhou 发表于 1/15/2019 6:04:38 PM

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:25 PM
我觉得也不用想太多了,那如果你先被promote了,那个白女是不是应该觉得没脸见人了……
---发自Huaren 官方 iOS APP
y
yulingxi
33 楼
想开点,工作中的不平太多了,就是江湖老油条都难免。调整心态,再慢慢找机会。
s
sweetme
34 楼
不爽就跳槽,其实哪样都没跳槽升的快 ---发自Huaren 官方 iOS APP
v
veryveryhappy
35 楼
Mm心塞很正常,如果是我,我也不爽。

但是职场混就是一场马拉松,有时候被人超过是很正常的事情,就算是你们一同加入公司的,也不代表你们就在一条起跑线上,经验、学历、工作表现、关系,等等都可能有差别。

你在这公司几年了?如果两三年以上了,建议从现在开始跟老板提一提,想要有更多的机会,更大的role,老板心里就明白你想要promo了

performance好,是必须的。但要promo,必须要demonstrate你已经ready for next level了,可能老板并未给到你足够的机会去展示,也许也是你并没有要求额外的机会,跟老板说一说,nothing to lose!没准下一个promo的就是你了!
j
jadechen
36 楼
我去年辛辛苦苦一年,performance review feedback夸的像花一样有啥用,还是给了个achieved, 一想到去年加的班就觉得不值!
m
miaomier
37 楼


原来是职场初期。那么多读几本美国人写的如何职场爬的快的书。我工作十几年,书读了不少,但仍然吃亏。幸亏我技术好,直接不罗嗦 跳槽涨工资。

CK 发表于 1/15/2019 7:03:42 PM


求推荐几本职场往上爬的书
h
herion518
38 楼
我也有类似的问题。一起来的白女太爱表现,什么事情都要插一脚。
c
chriskevin
39 楼
依照lz的描述,明显白女比你综合能力强,small talk也是很需要技巧的,如何present自己,让别人明白自己做的东西,把别人说感兴趣了,这本身就是communication的精髓。lz和白女比,的确略逊一筹啊。我要是老板也是先给白女升职。你不说,你老板怎么知道你做的多重要,多难,你多valuable。但这不代表,你不能找老板要升职啊,升职基本都是自己要来的,很少老板主动给的
t
tingting15
40 楼
谢谢大家的意见,都很有用。
m
meowmeowkitty
41 楼
是会不爽,但也不至于好几周都心塞吧。还有楼上说跳槽的人,难道你们工作一点不爽就跳槽吗?
Y
Yesterdayom
42 楼
楼主, 同一天进公司, 总有人会先promote , 有什么可没脸见人的? 那么多基层爬上去的高管, 她们以前的同事不都是看着她们升上去的? 再说另一个人communication 比你强多了,她比你先提不奇怪。

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:00 PM

s
starrynight
43 楼
就想上来吐吐槽,请大家谅解。
同一天进公司的白女从这个月开始被promote了。我们学历背景都差不多。主要觉得不甘心和释怀不了的是当初进公司给我们的项目就不一样。那个人的项目是前任快做完了或者做到一半的,这样她能在短时间内launch,不出错的话,会有很好的visibility。我的项目是从没人做的,需要更多时间,难度和时间都不一样。当时拿到项目就抓紧干,非常认真的对待,也没多想。去年老板给的performance review不错,很认可。没想到就不声不响的promote了那白女。

更心塞的是年前另一个部门和我合作过几个项目的老板找到我,说他要换岗位了,正在帮老板找推荐人,他觉得我做事很strategic,总之一顿夸之后问我有没有兴趣他可以帮忙推荐。我当时很开心也很惊讶会有人找到我说这些。和我老板讨论了一下,我确实特别喜欢我做的工作,再加上我老板说我是她的gem marketer,最后就决定不考虑这个机会了。

现在就觉得被打脸了,已经两个礼拜了,心里无法释怀,一投入工作,就想到自己遭受的这些不公,顿时就觉得羞耻,不知道怎么回复到之前热情饱满的状态。是美国职场需要看exposure,我这种内向性格吃亏。可是我在做事的时候自觉的communication没问题,而且不应该让完成的工作说话么,唉,fxxking职场

tingting15 发表于 1/15/2019 5:37:10 PM


lz,刚参加工作吗?这么一点点小事儿,以后就习惯了哈
o
oqo
44 楼

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:25 PM


没啥
比我晚进公司的后来做了CEO
W
WalnutTree
45 楼
回复 1楼tingting15的帖子

白人优先,很正常。不要太往心里去。这样的事太多了
t
tingting15
46 楼
依照lz的描述,明显白女比你综合能力强,small talk也是很需要技巧的,如何present自己,让别人明白自己做的东西,把别人说感兴趣了,这本身就是communication的精髓。lz和白女比,的确略逊一筹啊。我要是老板也是先给白女升职。你不说,你老板怎么知道你做的多重要,多难,你多valuable。但这不代表,你不能找老板要升职啊,升职基本都是自己要来的,很少老板主动给的
chriskevin 发表于 1/15/2019 8:15:30 PM

是的,去年年初那个白女有天还和我抱怨说公司招她时说给现在被promote的职位,结果进来变成低一级了。所以她一直在和老板积极争取。而我还处于担心h1能否抽中,公司能要我给我办就不错了的状态。整天提心吊胆唯唯诺诺,虽然没表现出来,更别提争取升职了。很多事从一开始就不一样了。再加上人家也不差。我知道接下来怎么做了
s
sadcore
47 楼
lz还年轻吧 不知道白女是食物链最高层?
t
tingting15
48 楼
lz还年轻吧 不知道白女是食物链最高层?
sadcore 发表于 1/15/2019 9:03:31 PM

不是白男吗
c
cong53
49 楼
她能得到好项目,说不定是因为母语优势争取来的呢。想开点吧。
好伴梦去
50 楼
正好借此机会跟老板讨论怎么才能像白女一样promote,把这个提上议事日程。
e
eriecase
51 楼
上班当中社交技能很重要 不要小看smalltalk


是的,去年年初那个白女有天还和我抱怨说公司招她时说给现在被promote的职位,结果进来变成低一级了。所以她一直在和老板积极争取。而我还处于担心h1能否抽中,公司能要我给我办就不错了的状态。整天提心吊胆唯唯诺诺,虽然没表现出来,更别提争取升职了。很多事从一开始就不一样了。再加上人家也不差。我知道接下来怎么做了

tingting15 发表于 1/15/2019 8:58:00 PM

h
happy_life_1025
52 楼
进来学习学习
阿达达达
53 楼
回复47楼sadcore的帖子
不是黑女吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
失去耐心了
54 楼
Mm, 我给你分享个我的 case吧
跟白女一起进入公司,分属两个team, 同级。我们组除了老板还有一个我同级的同事。一年后我们我们来了新的大头,号称要给大家提供career path, create了一些小老板的职位。具体怎么操作哪些组有没说。然后我们肯吃肯吃干活的某一个normal 周五快下班,我老板找我谈话,说他promote了白女,从此做我和同事的老板。我很震惊,因为我也觉得老板一直很赏识我,怎么会create 职位都不advertise。非常受伤。接下来是非常痛苦的一年,白女非常micro manage,所有的的活做出来单向给她,去了哪里我们从来不知道。所有别人的request,只到她那里,然后只告诉你要干这个事情,还不能去联系当事人。。。所有的project都有很tight 的due day, 一天到晚跟她开会说些车轱辘话。我们除了跟她开会之外几乎没有别的会。。。后来我们起义了。company survey给了direct manager真实而差的评价。然后我们就被报复了。。。我的同事被开(后来也找到工作了),我给了一般般偏下的performance review。其实一年中我和同事都在疯狂申请工作,各种阴差阳错都没有太合适的。我们的情况部门都知道,后来我被划分出来还跟以前的老板。我同事的replacement,干了半年受不了走了。fast forward, 最近我老板跳到别的组,我也跳了,此白女在年底也走了。曾经的恩恩怨怨都成了浮云。从此经历我得到的教训就是受不了就走,留下来就多琢磨自己怎么才能出头,nothing personal,不要带个人情绪,寻求合作中成长。工作的地方就是工作不要带个人情绪。尤其你觉得丢脸什么的真的没有必要,大大方方跟你老板表达你也希望被promote的诉求,问他你需要在什么方面改进,regularly follow up,check progress 和你老板的feedback。多观察学习白女怎么做。真的。这些比你哀怨要管用的多。我能理解你但是我以过来人的经验告诉你这些负面个人情绪最终伤害的都是你自己在公司的standing和正面发展。
C
CK
55 楼


求推荐几本职场往上爬的书

miaomier 发表于 1/15/2019 8:14:37 PM

Rise: 3 practical steps to advancing your careerby
Patty Azzarello

我大力推荐。对技术黄牛(总是勤恳干活出技术结果就以为自己要升职的人), 有醍醐灌顶的感觉。
C
CK
56 楼
是会不爽,但也不至于好几周都心塞吧。还有楼上说跳槽的人,难道你们工作一点不爽就跳槽吗?
meowmeowkitty 发表于 1/15/2019 8:32:04 PM

什么叫一点不爽?老板不认可你的工作,或者嘴上认可但钱和升职上不认可,就是离开的时候了。
其他 不爽都是小事。
l
leilei-leilei
57 楼
没办法,咱们英文不是母语,就是吃亏啊。不会给自己吹牛
t
tiffany2013
58 楼

我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:12 PM

是people skill, communication skill, team work。 楼主你不重视这些技能就不要抱怨别人比你升的快。
失去耐心了
59 楼

Rise: 3 practical steps to advancing your careerby
Patty Azzarello

我大力推荐。对技术黄牛(总是勤恳干活出技术结果就以为自己要升职的人), 有醍醐灌顶的感觉。

CK 发表于 1/15/2019 10:34:59 PM

mark
b
brook
60 楼
直接和老板谈啊?不要emotional,就直接问他promotion的依据是什么,为什么你的review也不错但是没有得到promotion,就事儿论事儿,说不定你同事有些你不知道的contribution呢
F
Fangxinmom
61 楼
Lz对老板表达过升职的欲望过吗?一般老板不会默默地给你升职,你要自己主动些。
a
amyamylee
62 楼
看到这里,还有什么好说的,你没明白,升职最主要的原因不是因为那个人干活好。工作第一阶段是会干活,升上去的下一阶段是会和人打交道,各种的人打交道,manage up, manage down......再再往上的阶段是作为role model,引领价值观了吧,不是人人都能到那。但是你看她升上去,就是因为她第一关也过关了,第二关也被所有能做决定的人看到了,也感受到了她第二阶段的能力是有的,于是被升上去了。这种差别不仅仅是几个small talk。


我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:00 PM

z
zisedo
63 楼
不是你不够好,而是你身份的问题。楼上别自我找原因了。
w
waterlulu
64 楼

是的,去年年初那个白女有天还和我抱怨说公司招她时说给现在被promote的职位,结果进来变成低一级了。所以她一直在和老板积极争取。而我还处于担心h1能否抽中,公司能要我给我办就不错了的状态。整天提心吊胆唯唯诺诺,虽然没表现出来,更别提争取升职了。很多事从一开始就不一样了。再加上人家也不差。我知道接下来怎么做了

tingting15 发表于 1/15/2019 8:58:45 PM

这就是原因了。会哭的孩子有奶吃,她天天要求升职,你完全没有提,当然不会考虑你了。你应该现在跟老板要求升职,问他你有什么需要做的可以让你升职。
l
lovely狐狸
65 楼
我之前也有这样的感觉,后来慢慢想通了总结出几点,希望对你有帮助!
第一,不管什么事,都要做的出众,比如延禧攻略里面说璎珞刷马桶都刷出彩
第二,要认真分析别人比你厉害的地方,可以直接问老板,有时候我们局限在自己的眼光觉得自己比别人优秀,其他有一些点没有别人做得好
luckhorse 发表于 1/15/2019 6:08:19 PM

我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:12 PM
那不就是了么?promo可能以后越往上的工作越需要更多的交流,你没那个天分别人当然不promo你 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
lovely狐狸
66 楼
依照lz的描述,明显白女比你综合能力强,small talk也是很需要技巧的,如何present自己,让别人明白自己做的东西,把别人说感兴趣了,这本身就是communication的精髓。lz和白女比,的确略逊一筹啊。我要是老板也是先给白女升职。你不说,你老板怎么知道你做的多重要,多难,你多valuable。但这不代表,你不能找老板要升职啊,升职基本都是自己要来的,很少老板主动给的
chriskevin 发表于 1/15/2019 8:15:30 PM

是的,去年年初那个白女有天还和我抱怨说公司招她时说给现在被promote的职位,结果进来变成低一级了。所以她一直在和老板积极争取。而我还处于担心h1能否抽中,公司能要我给我办就不错了的状态。整天提心吊胆唯唯诺诺,虽然没表现出来,更别提争取升职了。很多事从一开始就不一样了。再加上人家也不差。我知道接下来怎么做了

tingting15 发表于 1/15/2019 8:58:45 PM
那人家进来也许就是吃亏了的啊,这还有啥话说 ---发自Huaren 官方 iOS APP
融融
67 楼

Rise: 3 practical steps to advancing your careerby
Patty Azzarello

我大力推荐。对技术黄牛(总是勤恳干活出技术结果就以为自己要升职的人), 有醍醐灌顶的感觉。

CK 发表于 1/15/2019 10:34:59 PM

同推这本,这个作者立足点很高,很有水平。
IC level,和具体执行的一些tips,推荐managing up by Mary Abbajay,还有著名的nice girls don't get the corner office.
l
lanlanmm
68 楼
学会manage up, 最重要的职场技能
s
sterila
69 楼
这场就这样,被坑了不知道几回了,
B
Burlingame
70 楼
回复 54楼失去耐心了的帖子

写的好。多谢分享
z
zedflying
71 楼
你自己只是埋头苦干,没跟老板提过你要升职,凭什么觉得老板就要升你。我组里就有两个一个level的人,其中一个跟我坦诚提了,我给他说了要努力的方向,有意给他一些会有high visibility的项目。这样我们就可以一起往那个方向走;那个没提过的人我的assumption就是维持现状挺好的 -- 真的不是每个人都有升职的愿望,不要希望老板是你肚里的蛔虫。有什么想法及时沟通。
k
kyro
72 楼
具体的skill方面的建议,帖子里说了很多了。我说说自信和要求promotion方面。很多人觉得埋头干不说话实力证明自己就行,如果要求promotion就是太骄傲。我觉得完全不是。你应该是对自己估价最高的,不然别人为什么value you higher than yourself呢?

我跳槽的时候,直接告诉recruiter,我的career goal是啥啥啥,你们如果没有能匹配我实力和目标的职位,没有给我promotion的计划,我就连面试都不用跟你浪费时间了。结果人家不但没觉得我过分,反而很积极的安排好了一切,最后顺利跳槽,工资职位scope都上一台阶
t
tingting15
73 楼
你自己只是埋头苦干,没跟老板提过你要升职,凭什么觉得老板就要升你。我组里就有两个一个level的人,其中一个跟我坦诚提了,我给他说了要努力的方向,有意给他一些会有high visibility的项目。这样我们就可以一起往那个方向走;那个没提过的人我的assumption就是维持现状挺好的 -- 真的不是每个人都有升职的愿望,不要希望老板是你肚里的蛔虫。有什么想法及时沟通。
zedflying 发表于 1/15/2019 11:13:15 PM

是的,说得对。谢谢
老报纸
74 楼
学习 也被坑了几回了
m
meowmeowkitty
75 楼

什么叫一点不爽?老板不认可你的工作,或者嘴上认可但钱和升职上不认可,就是离开的时候了。
其他 不爽都是小事。

CK 发表于 1/15/2019 10:38:04 PM

谢谢mm回复,怎么可以明确知道老板是在搪塞你,而不是自己没有达到promotion的要求呢
丫头片子
76 楼
学习中。。。最近正准备跟老板提升职的事儿,请过来人提点一下,怎么提比较好? 是不是问下 how can I get to the next level, or how far am I from the next level? 老板就能听懂了?
h
htscorpio
77 楼

我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:12 PM


你这不是挺明白的吗? 什么叫"可能美国就看重平时的闲聊吧"? 打个比方, 一个只会搬砖, 另一个除了搬砖以外交流也很好, 你说如果你是老板会怎么做?
从这么多描述来看, 明显那个白女比你强嘛, 你只不过心里不愿意承认而已.
工作不是在学校读书, 成绩好就一切都好. 很多过去学习成绩好的孩子都会有这个认识上的误区, 觉得我干活不错就顶一切.
C
CK
78 楼

同推这本,这个作者立足点很高,很有水平。
IC level,和具体执行的一些tips,推荐managing up by Mary Abbajay,还有著名的nice girls don't get the corner office.

融融 发表于 1/15/2019 11:02:49 PM

谢谢。赶快下载了来听。
c
cherryw
79 楼
遇到过比lz更心塞的。
比我晚进组的同事,经验没我多,跟我同时promote到senior。然后没过多久人家被升到manager,我要向她report。。。
当时真是吃了苍蝇的感觉,立马开始骑驴找马。马上就找到了比原来好很多的机会。
建议mm跟老板谈一谈,表达出自己career path的追求,但同时留意更好的机会。
w
wdmg
80 楼
学习起来,职场智慧
C
CK
81 楼

谢谢mm回复,怎么可以明确知道老板是在搪塞你,而不是自己没有达到promotion的要求呢

meowmeowkitty 发表于 1/15/2019 11:29:17 PM

有没有达到要求,看老板怎么说的。老板说你干活好,夸得天花乱坠,然后年终review不提工资或升职,也不主动提你需要进一步做什么,你追问才说,就是搪塞你。
真心想提拔你得老板,平常会时不时提醒你应该做或者学什么你不太擅长的事,年终review也会比较有规划的说你下面1年要做什么,甚至下面3年要逐步做到什么。我被提拔前总被老板指挥做我平常不太做的事大概半年以上。
摇曳多姿
82 楼
LZ说这话还是太年轻了


我也有在观察每个人做事的方式。这个白女会经常跑各个老板办公室讲话,或者small talk什么的。她工作能力不差。所以和她比我唯一的差距就是我性格太内向,说工作或者工作上需要交流什么drive什么没问题,但我实在不会small talk,尤其面对更大的老板,各种awkward. 可是我总觉得工作上还是要拿工作成绩说话,不是么?可能美国就看重平时的闲聊吧。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:26:00 PM
t
tingting15
83 楼
谢谢,学习了!



Mm, 我给你分享个我的 case吧
跟白女一起进入公司,分属两个team, 同级。我们组除了老板还有一个我同级的同事。一年后我们我们来了新的大头,号称要给大家提供career path, create了一些小老板的职位。具体怎么操作哪些组有没说。然后我们肯吃肯吃干活的某一个normal 周五快下班,我老板找我谈话,说他promote了白女,从此做我和同事的老板。我很震惊,因为我也觉得老板一直很赏识我,怎么会create 职位都不advertise。非常受伤。接下来是非常痛苦的一年,白女非常micro manage,所有的的活做出来单向给她,去了哪里我们从来不知道。所有别人的request,只到她那里,然后只告诉你要干这个事情,还不能去联系当事人。。。所有的project都有很tight 的due day, 一天到晚跟她开会说些车轱辘话。我们除了跟她开会之外几乎没有别的会。。。后来我们起义了。company survey给了direct manager真实而差的评价。然后我们就被报复了。。。我的同事被开(后来也找到工作了),我给了一般般偏下的performance review。其实一年中我和同事都在疯狂申请工作,各种阴差阳错都没有太合适的。我们的情况部门都知道,后来我被划分出来还跟以前的老板。我同事的replacement,干了半年受不了走了。fast forward, 最近我老板跳到别的组,我也跳了,此白女在年底也走了。曾经的恩恩怨怨都成了浮云。从此经历我得到的教训就是受不了就走,留下来就多琢磨自己怎么才能出头,nothing personal,不要带个人情绪,寻求合作中成长。工作的地方就是工作不要带个人情绪。尤其你觉得丢脸什么的真的没有必要,大大方方跟你老板表达你也希望被promote的诉求,问他你需要在什么方面改进,regularly follow up,check progress 和你老板的feedback。多观察学习白女怎么做。真的。这些比你哀怨要管用的多。我能理解你但是我以过来人的经验告诉你这些负面个人情绪最终伤害的都是你自己在公司的standing和正面发展。
失去耐心了 发表于 1/15/2019 10:26:42 PM
融融
84 楼

有没有达到要求,看老板怎么说的。老板说你干活好,夸得天花乱坠,然后年终review不提工资或升职,也不主动提你需要进一步做什么,你追问才说,就是搪塞你。
真心想提拔你得老板,平常会时不时提醒你应该做或者学什么你不太擅长的事,年终review也会比较有规划的说你下面1年要做什么,甚至下面3年要逐步做到什么。我被提拔前总被老板指挥做我平常不太做的事大概半年以上。

CK 发表于 1/15/2019 11:53:41 PM


非常同意。另外要得到老板对你的器重,一要靠自己拼命干活+manage up,二也挺看缘分的。一旦跟老板建立互相trust互相benefit的关系,老板对你的态度和investment,你都可以感觉出来的。

当然,这是based on靠谱的老板和基本merit-based的公司。
t
tingting15
85 楼
看到这里,还有什么好说的,你没明白,升职最主要的原因不是因为那个人干活好。工作第一阶段是会干活,升上去的下一阶段是会和人打交道,各种的人打交道,manage up, manage down......再再往上的阶段是作为role model,引领价值观了吧,不是人人都能到那。但是你看她升上去,就是因为她第一关也过关了,第二关也被所有能做决定的人看到了,也感受到了她第二阶段的能力是有的,于是被升上去了。这种差别不仅仅是几个small talk。

amyamylee 发表于 1/15/2019 10:54:09 PM

我理解的和人打交道的能力是通过具体的工作中与人合作,解决了什么问题,最终达成了什么结果。这点我并不怕,只要和工作有关的我可以和别人交流。可是我不擅长聊与工作不相关的话题。所以可以再讲讲第二阶段的能力到底怎么培养怎么做吗?是不是一些高visibility的项目就好?
d
dryad
86 楼
这样的事情不是天天都在上演吗。。。
m
meowmeowkitty
87 楼

有没有达到要求,看老板怎么说的。老板说你干活好,夸得天花乱坠,然后年终review不提工资或升职,也不主动提你需要进一步做什么,你追问才说,就是搪塞你。
真心想提拔你得老板,平常会时不时提醒你应该做或者学什么你不太擅长的事,年终review也会比较有规划的说你下面1年要做什么,甚至下面3年要逐步做到什么。我被提拔前总被老板指挥做我平常不太做的事大概半年以上。

CK 发表于 1/15/2019 11:53:41 PM [/url]
。。。。。
C
CK
88 楼

我现在的情况是,我和组里的SENIOR合作一个PROJECT,我们两汇报给一个老板。之前我们两同时在的会议我老板几乎当我不存在,有什么事情直接和SENIOR说,就算那个会议主要是我PRESENT我这部分的工作,我老板有什么FEEDBACK也和那个SENIOR说。一开始我还安慰自己毕竟senior跟老板久了老板以他为主也可以理解,但最近senior休假,这个project有一部分全都是我做的,等senior回来的时候,我给老板汇报工作,老板照样当我透明。mm你觉得是我玻璃心还是老板根本就不重视我呢

meowmeowkitty 发表于 1/16/2019 12:18:25 AM

感觉不对头啊。他是想提拔另一个senior做你上级?

你跟这老板多久了?
F
FatcatFatcat
89 楼
单纯好奇一个事情。是说合作的老板要帮自己组挖你过去,然后你跟自己老板商量这件事?要是这样,也太…单纯了吧。不是自己找坑埋自己吗
m
meowmeowkitty
90 楼
tid=2380643,pid=79554053

感觉不对头啊。他是想提拔另一个senior做你上级?

你跟这老板多久了?
CK 发表于 1/16/2019 12:30:08 AM

我跟他一年半了,那个senior从他一开始当老板就跟他,不过也就3年不到吧。可笑的是我老板还一直说组里没有hierarchy。现在我一开会就心塞不爽,感觉自己做的东西完全不被认可
C
CK
91 楼

我跟他一年半了,那个senior从他一开始当老板就跟他,不过也就3年不到吧。可笑的是我老板还一直说组里没有hierarchy。现在我一开会就心塞不爽,感觉自己做的东西完全不被认可

meowmeowkitty 发表于 1/16/2019 12:33:21 AM

一年半不短了啊,要建立信任应该已经建立起来了。
你是senior吗?就是跟另外那个同级的?
你觉得他发言比你有什么值得夸的地方吗?
m
meowmeowkitty
92 楼

一年半不短了啊,要建立信任应该已经建立起来了。
你是senior吗?就是跟另外那个同级的?
你觉得他发言比你有什么值得夸的地方吗?
CK 发表于 1/16/2019 12:35:54 AM

我不是senior, 比他低一级. 关键就算全是我present, 我老板也基本看都不看我。 还有之前有个风波,组里有件事明明不是我做的,我老板也不自己调查就劈头盖脸的怪到我头上,还好我后来澄清了。之后我就觉得和老板完全没有信任可言
C
CK
93 楼

我不是senior, 比他低一级. 关键就算全是我present, 我老板也基本看都不看我。
还有之前有个风波,组里有件事明明不是我做的,我老板也不自己调查就劈头盖脸的怪到我头上,还好我后来澄清了。之后我就觉得和老板完全没有信任可言

meowmeowkitty 发表于 1/16/2019 12:41:32 AM

你比他低一级,那么不难理解,老板的感觉就是senior带着你做的。但是你说老板不调查就怪你,说明你们之间bond不好。
要改变他对你的看法恐怕要花很多精力,算uphill battle。
(如果你不想花10分努力 却收7分成果,就另谋出路,重新洗牌。
走之前多问问组里其他senior同事对你的看法,诚恳请教他们有什么建议你提高的地方。)
f
fishyu_usa
94 楼
这帖子很好,学到了很多东西
c
clampjia
95 楼
MM应该往好的方面看。别人如果不如你先被promote了,那你离promotion也不远啦。调整心态,跟老板好好沟通看看还需要改进哪里。而且白人女性在职场肯定比你有优势,如果你先被promote的话,她会更不爽的。记住一点,the work will never speak for itself unless you speak for it!!!
C
Confuse
96 楼

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:25 PM

真的太不必了。美眉大概年纪很小。我们大公司里不要说晚升职,就连demotion降级的人(比如从VP到director, 从director到manager。。)都多了去了,也没人说三道四.眼看他起高楼,眼看他楼倒了,又或者眼看他楼倒了,又突然起高楼的都见多了。干了不到六十天总裁就被说能力不行赶走的,还有两位呢。大家都过自己日子就好,谁管那么些?再说,大公司里大家都知道升不升也不是全凭能力,要不怎么会有well deserved promotion一词呢?
t
ttjiangtt
97 楼

谢谢!讲真自从那人的promotion announcement 出来了,我觉得自己在公司没脸见人了。所有人都知道我们同一天进公司的。

tingting15 发表于 1/15/2019 6:29:25 PM


同时进来总有一个人先升。不过如果你有退路,建议你利用这个机会要求涨工资。一般都是这样的安抚手段
L
LuckyJecci
98 楼
哎 同觉得stuck
m
mfc
99 楼
楼主要求过promotion么?老板给了timeline没有?
无声中沉寂
100 楼
这才哪里就泄气。80集甄嬛传到您这儿顶多第六集。