海子:10岁上高中,15岁考入北大,25岁卧轨自杀,留下9字遗言!

箕水豹
201 楼


油画里的各个派吧。。。大概就是这个意思,我也不很懂,就是粗略一说。西方主要是油画吧,水彩什么的,少。

但西方诗歌,最注重,或者很注重的一点就是诗歌是否能paint 出一个image。

当然也有例外,诗的种类等,就说大体上。

pwwp 发表于 1/16/2019 10:34:54 AM


诗词书法算中国文化里不多的亮点了,还是有可取之处的。。
p
pwwp
202 楼


诗词书法算中国文化里不多的亮点了,还是有可取之处的。。

箕水豹 发表于 1/16/2019 10:38:24 AM


中国诗词,我觉得,雅美有余,哲思不深,悲乐悟感过多,性灵体验稀缺。文辞绚丽但浮夸表面者俯拾皆是,足以重击思想灵魂者寡之又寡

简言之,中国诗词,多蝴蝶一派。
而欧美名诗,毒蜘蛛,野蝙蝠,甚至死老鼠都有,或不喜,但触目之体验,远非蝴蝶可以。
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pwwp
203 楼


中国诗词,我觉得,雅美有余,哲思不深,悲乐悟感过多,性灵体验稀缺。文辞绚丽但浮夸表面者俯拾皆是,但足以重击思想灵魂者寡之又寡

简言之,中国诗词,多蝴蝶一派。
而欧美名诗,毒蜘蛛,野蝙蝠,甚至死老鼠都有,或不喜,但触目之体验,远非蝴蝶可以。

pwwp 发表于 1/16/2019 1:25:00 PM


我觉得,这就是为什么民国一段时间泰戈尔很火了一把。卧槽,原来可以这么有深度的表达思想。

其实,现在看,深度个屁,完全是小格言小警句的水准。

我每次看到我书架上的泰戈尔诗集,就感慨自己晚生了一百年。。。泰戈尔那水平都能在中国火,林徽因什么的还趋之若鹜。

唉,都是命啊!
p
pwwp
204 楼
回复 203楼pwwp的帖子

大家看看,这就是泰戈尔广为颂传的名言,或者名诗。。。。。讲真,别说我一个冉冉升起的青年诗人,就是你们普通华人大妈,能服吗?

生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。

眼睛为她下着雨,心却为她打着伞,这就是爱情。

只有流过血的手指,才能弹出世间的绝响。

当你为错过太阳而哭泣的时候,你也要再错过群星了。

我们把世界看错,反说它欺骗了我们。

你微微地笑着,不同我说什么话。而我觉得,为了这个,我已等待得很久了。

友谊和爱情之间的区别在于:友谊意味着两个人和世界,然而爱情意味着两个人就是世界。
p
pwwp
205 楼
回复 204楼pwwp的帖子

不服,真的不服啊,徽因,徽因!!!!哦,no。。。。


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xyzgw
206 楼


中国诗词,我觉得,雅美有余,哲思不深,悲乐悟感过多,性灵体验稀缺。文辞绚丽但浮夸表面者俯拾皆是,但足以重击思想灵魂者寡之又寡

简言之,中国诗词,多蝴蝶一派。
而欧美名诗,毒蜘蛛,野蝙蝠,甚至死老鼠都有,或不喜,但触目之体验,远非蝴蝶可以。

pwwp 发表于 1/16/2019 1:25:00 PM

Bingo! 西方文明对哲学的研究实在令人叹服。是人类文明前进的动力。华夏文明在这点上的欠缺导致了其文明的二维性。
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xyzgw
207 楼
回复 204楼pwwp的帖子[/url]

不服,真的不服啊,徽因,徽因!!!!哦,no。。。。




pwwp 发表于 1/16/2019 1:46:12 PM [/url]


泰戈尔的卿卿我我也是现代诗里奇花一朵呀。我还挺喜欢的。通俗大众,又深入妇襦心。
箕水豹
208 楼
为啥蝴蝶就比蜘蛛低档?况且也不都是蝴蝶。。直接说爱的都是乐府那类的,不过爱情又不是诗词的唯一主题。。

生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
眼睛为她下着雨,心却为她打着伞,这就是爱情。

洛神赋,牡丹亭里的表述也不错。。

——其形也,翩若惊鸿,婉若游龙。荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。
——这般花花草草由人恋,生生死死随人愿,便酸酸楚楚无人怨。

还是文化差异,年代也是因素,毕竟那时哲学还在蒙昧阶段。。
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xyzgw
209 楼
为啥蝴蝶就比蜘蛛低档?况且也不都是蝴蝶。。直接说爱的都是乐府那类的,不过爱情又不是诗词的唯一主题。。

生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
眼睛为她下着雨,心却为她打着伞,这就是爱情。

洛神赋,牡丹亭里的表述也不错。。

——其形也,翩若惊鸿,婉若游龙。荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。
——这般花花草草由人恋,生生死死随人愿,便酸酸楚楚无人怨。
箕水豹 发表于 1/16/2019 1:56:32 PM


你这是在二维的比较纯文学。我理解皮外的意思是西方文学里所浇筑的哲学思想,是东方文学难以企及的。这是事实,与文明的发展过程相关。
p
pwwp
210 楼


泰戈尔的卿卿我我也是现代诗里奇花一朵呀。我还挺喜欢的。通俗大众,又深入妇襦心。

xyzgw 发表于 1/16/2019 1:55:26 PM


我偶尔愤愤不平的认为,泰戈尔主要还是长得帅,又高调爱国主义,和甘地还是哥们,这些因素把他的诗歌成就给托大了。

不服也得服啊,唉!
p
pwwp
211 楼


你这是在二维的比较纯文学。我理解皮外的意思是西方文学里所浇筑的哲学思想,是东方文学难以企及的。这是事实,与文明的发展过程相关。
xyzgw 发表于 1/16/2019 1:59:41 PM


是的。和西方哲学等一比,中国的肤浅的绿皮。
箕水豹
212 楼


你这是在二维的比较纯文学。我理解皮外的意思是西方文学里所浇筑的哲学思想,是东方文学难以企及的。这是事实,与文明的发展过程相关。
xyzgw 发表于 1/16/2019 1:59:41 PM


我觉得他就是关公战秦琼,皮外扁泰翁。。
箕水豹
213 楼


是的。和西方哲学等一比,中国的肤浅的绿皮。

pwwp 发表于 1/16/2019 2:00:58 PM [/url]


只能说明近几十年来没诗人,怎么能怪古人。。。
所以说到底是外皮们的错,哲学就在那里了,却憋不出像样的玩意儿,说土共不让说,出国了还是憋不出。。。
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pwwp
214 楼


只能说明近几十年来没诗人,怎么能怪古人。。。
所以说到底是外皮们的错,哲学就在那里了,却憋不出像样的玩意儿,说土共不让说,出国了还是憋不出。。。

箕水豹 发表于 1/16/2019 2:03:51 PM


我个人已经尽力了。坚持写诗,坚持自我的思辨,思考。。。

但您也看到了,一些大妈的讽刺挖苦,和更多数人的沉默无言或乐见。

中国,就是这样的酱缸文化,几千年,没有一丝改变,承认吧!
p
pwwp
215 楼
回复 214楼pwwp的帖子

柏杨:

任何一个民族的文化,都像长江大河,滔滔不绝地流下去,但因为时间久了,长江大河里的许多污秽肮脏的东西,像死鱼、死猫、死耗子,开始沉淀,使这个水不能流动,变成一潭死水,愈沉愈多,愈久愈腐,就成了一个酱缸,一个污泥坑,发酸发臭。

说到酱缸,也许年轻朋友不能了解。我是生长在北方的,我们家乡就有很多这种东西,我不能确切知道它是用什么原料做的,但各位在中国饭馆吃烤鸭的那种作料就是酱。酱是不畅通的,不像黄河之水天上来那样澎湃。

由此死水不畅,再加上蒸发,使沉淀的浓度加重加厚。我们的文化,我们的所谓前生因,就是这样。

在这种长期酱在缸底的情形下,使我们中国人变得自私、猜忌。我虽然来美国只是短期旅行,但就我所看到的现象,觉得美国人比较友善,比较快乐,经常有笑容。我曾在中国朋友家里看到他们的孩子,虽然很快乐,却很少笑,是不是我们中国人面部肌肉构造不一样?还是我们这个民族太阴沉?

由于民族的缺乏朝气,我们有没有想到,造成这样的性格,我们自己应该负起责任?中国人的人际之间,互相倾轧,绝不合作。这使我想起了一个日本侦探长训练他的探员,要求他属下看到每一个人,都要怀疑他是不是盗贼。这种心理状态用于训练刑事警察是好的,但是中国人心里却普遍地有这种类似情况:对方是不是想从我这里得到什么好处?形成彼此间的疑惧,这种疑惧使中国人变成一盘散沙。
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pwwp
216 楼
回复 215楼pwwp的帖子

柏杨:

由于长期的专制封建社会制度的斫丧,中国人在这个酱缸里酱得太久,我们的思想和判断,以及视野,都受酱缸的污染,跳不出酱缸的范围。年代久远下来,使我们多数人丧失了分辨是非的能力,缺乏道德的勇气,一切事情只凭情绪和直觉反应,而再不能思考。一切行为价值,都以酱缸里的道德标准和政治标准为标准。因此,没有是非曲直,没有对错黑白。在这样的环境里,对事物的认识,很少去进一步地了解分析。
箕水豹
217 楼
酱缸只能腌愿意泡的。几千年就破了两次,战国和民国,所以我是不相信DNA的,大多数只是沉默而已。。
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pwwp
218 楼
酱缸只能腌愿意泡的。几千年就破了两次,战国和民国,所以我是不相信DNA的,大多数只是沉默而已。。
箕水豹 发表于 1/16/2019 3:24:33 PM


那如你说的这么轻松。

你上次公开赞扬别人是什么时候?
你上次公开自我批评或自省又是什么时候?

这两个最简单的问题,直击中国人的内心和民族性。
箕水豹
219 楼


那如你说的这么轻松。

你上次公开赞扬别人是什么时候?
你上次公开自我批评或自省又是什么时候?

这两个最简单的问题,直击中国人的内心和民族性。

pwwp 发表于 1/16/2019 3:31:59 PM


每天夸家里领导,每天跟家里领导说自己做的不够好。。。
这个算么?
p
pwwp
220 楼


每天夸家里领导,每天跟家里领导说自己做的不够好。。。
这个算么?

箕水豹 发表于 1/16/2019 3:41:52 PM


公域,私域。

奉承,赞美
自责自怨,反思省身
心机,思考

很多国人,一生都不理解之间的重大区别
箕水豹
221 楼


公域,私域。

奉承,赞美
自责自怨,反思省身
心机,思考

很多国人,一生都不理解之间的重大区别

pwwp 发表于 1/16/2019 3:44:46 PM

说说你都怎么赞美,自省的呗,臊翻她们。。
p
pwwp
222 楼

说说你都怎么赞美,自省的呗,臊翻她们。。

箕水豹 发表于 1/16/2019 3:49:07 PM


比如我就公开说过你是有水平的。

比如我最常见的口头禅,赞。。。。求交往!

都是无私的,真诚的赞美肯定别人。

比如我说自己是二流诗人,比如我昨晚改自己的诗的时候,突然对有些作品非常不满意,觉得写的很不好。思考问题在哪里。是文字,是结构,还是意境。。。

就属于自我批评,和反思。
箕水豹
223 楼


比如我就公开说过你是有水平的。

比如我最常见的口头禅,赞。。。。求交往!

都是无私的,真诚的赞美肯定别人。

比如我说自己是二流诗人,比如我昨晚改自己的诗的时候,突然对有些作品非常不满意,觉得写的很不好。思考问题在哪里。是文字,是结构,还是意境。。。

就属于自我批评,和反思。

pwwp 发表于 1/16/2019 3:54:17 PM

第一句就不靠谱,属于谬赞,你其实完全不知道我有没有水平。。另外搞不懂诗发表了还能改么?老看你改诗。。。
m
mindstorm
224 楼


是的。和西方哲学等一比,中国的肤浅的绿皮。

pwwp 发表于 1/16/2019 2:00:58 PM


讲讲西方哲学哪里高深,中国如何肤浅??
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xyzgw
225 楼
回复 214楼pwwp的帖子[/url]

柏杨:

任何一个民族的文化,都像长江大河,滔滔不绝地流下去,但因为时间久了,长江大河里的许多污秽肮脏的东西,像死鱼、死猫、死耗子,开始沉淀,使这个水不能流动,变成一潭死水,愈沉愈多,愈久愈腐,就成了一个酱缸,一个污泥坑,发酸发臭。

说到酱缸,也许年轻朋友不能了解。我是生长在北方的,我们家乡就有很多这种东西,我不能确切知道它是用什么原料做的,但各位在中国饭馆吃烤鸭的那种作料就是酱。酱是不畅通的,不像黄河之水天上来那样澎湃。

由此死水不畅,再加上蒸发,使沉淀的浓度加重加厚。我们的文化,我们的所谓前生因,就是这样。

在这种长期酱在缸底的情形下,使我们中国人变得自私、猜忌。我虽然来美国只是短期旅行,但就我所看到的现象,觉得美国人比较友善,比较快乐,经常有笑容。我曾在中国朋友家里看到他们的孩子,虽然很快乐,却很少笑,是不是我们中国人面部肌肉构造不一样?还是我们这个民族太阴沉?

由于民族的缺乏朝气,我们有没有想到,造成这样的性格,我们自己应该负起责任?中国人的人际之间,互相倾轧,绝不合作。这使我想起了一个日本侦探长训练他的探员,要求他属下看到每一个人,都要怀疑他是不是盗贼。这种心理状态用于训练刑事警察是好的,但是中国人心里却普遍地有这种类似情况:对方是不是想从我这里得到什么好处?形成彼此间的疑惧,这种疑惧使中国人变成一盘散沙。

pwwp 发表于 1/16/2019 3:13:10 PM

第一次看柏杨的书的时候,其实看不懂,只是觉得我们这么历史悠久的文明怎么就丑陋了。只对他对国人各种丑态的描述印象深刻。后来是自己也看到问题了,又想起他来,觉得台湾真是中国文人硕果仅存的民主阵地。
箕水豹
226 楼

第一次看柏杨的书的时候,其实看不懂,只是觉得我们这么历史悠久的文明怎么就丑陋了。只对他对国人各种丑态的描述印象深刻。后来是自己也看到问题了,又想起他来,觉得台湾真是中国文人硕果仅存的民主阵地。

xyzgw 发表于 1/16/2019 4:15:59 PM


文心,文胆都不在大陆这边,可惜连个偏安小朝廷也是内忧外患。。真是亡天下。。
s
sNoOpY_cA
227 楼
惊觉第一张照片跟我老公很像!
m
mindstorm
228 楼
是的。和西方哲学等一比,中国的肤浅的绿皮。

pwwp 发表于 1/16/2019 2:00:58 PM


西方在只有近300年里,开始赶上中国,即使这样,清的GDP一直全球第200多年, 近100多年才彻底落后于西方。日本维新,其焦点在于取中国还是取西方文化,说明当时两种文化基本是抗衡的。在这之前几千年甚至上万的历史中,中国一直是第一的身份好吧?

看你们妄自菲薄就生气。。。居然连文化和与哲学与敢否认。
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xyzgw
229 楼


讲讲西方哲学哪里高深,中国如何肤浅??

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:11:41 PM


我是中国文化影响下长大的人,不愿说自家文化的不足。但是真要比较,那么蚍蜉与大树,就非常形象。你要感兴趣,可以先看看西方文明史,看看哲学的思想怎样一次次促进文明的发展,然后理解一下哲学发展现状与分支,找几支感兴趣的了解一下即可。反正哲学这东西,不要轻易沉迷其中。
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pwwp
230 楼


讲讲西方哲学哪里高深,中国如何肤浅??

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:11:41 PM


别的就不多说了,一个在西方哲学届不入流的马克思,忽悠了一个几千年泱泱大国几亿人几十年。。。一直到今天。

还不够震耳发聩的吗?啊?啊!
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xyzgw
231 楼


西方在只有近300年里,开始赶上中国,即使这样,清的GDP一直全球第200多年, 近100多年才彻底落后于西方。日本维新,其焦点在于取中国还是取西方文化,说明当时两种文化基本是抗衡的。在这之前几千年甚至上万的历史中,中国一直是第一的身份好吧?

看你们妄自菲薄就生气。。。居然连文化和与哲学与敢否认。
mindstorm 发表于 1/16/2019 4:22:37 PM

唉,中国的历史与文明托了地理位置的福气。纵观华夏文明发展的轨迹,基本就是朝代的兴衰交替。就是几千年二维层次的文明发展。西方文明是立体的,不断进阶的发展轨迹。
m
mindstorm
232 楼

第一次看柏杨的书的时候,其实看不懂,只是觉得我们这么历史悠久的文明怎么就丑陋了。只对他对国人各种丑态的描述印象深刻。后来是自己也看到问题了,又想起他来,觉得台湾真是中国文人硕果仅存的民主阵地。

xyzgw 发表于 1/16/2019 4:15:59 PM


任何一个民族,恰如香山红叶,远看是一片绚丽,近看每一片叶子都是虫子和虫子的屎。

我没细看柏杨,但这类人大抵是相同的。他说的其实没错,但他说的其实全错了。说他说的对是因为是我们普通人就是他说的这样,普通人便是蝼蚁众生,我们就是在土里刨食,在糜糜中求生。说他全错了,因为我们民族的人不全是这样。一个民族的兴衰与骨气,从来不是看最差的那些人,而是看最好的那个,而中华民族向不来缺舍生取义的勇士,更不缺伟大的思想。

看一个民族,其实是看有多少TOP的英雄。AGAIN,正如看香山红叶,你需要看的只是树顶的那几百片。而正是那几百片,决定了这风景是不是惊艳。
箕水豹
233 楼

唉,中国的历史与文明托了地理位置的福气。纵观华夏文明发展的轨迹,基本就是朝代的兴衰交替。就是几千年二维层次的文明发展。西方文明是立体的,不断进阶的发展轨迹。
xyzgw 发表于 1/16/2019 4:29:44 PM


也不能这么说,其实就是交流和竞争的结果,死水一潭肯定完蛋。。
j
jiajia2018
234 楼


任何一个民族,恰如香山红叶,远看是一片绚丽,近看每一片叶子都是虫子和虫子的屎。

我没细看柏杨,但这类人大抵是相同的。他说的其实没错,但他说的其实全错了。说他说的对是因为是我们普通人就是他说的这样,普通人便是蝼蚁众生,我们就是在土里刨食,在糜糜中求生。说他全错了,因为我们民族的人不全是这样。一个民族的兴衰与骨气,从来不是看最差的那些人,而是看最好的那个,而中华民族向不来缺舍生取义的勇士,更不缺伟大的思想。

看一个民族,其实是看有多少TOP的英雄。AGAIN,正如看香山红叶,你需要看的只是树顶的那几百片。而正是那几百片,决定了这风景是不是惊艳。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:33:27 PM


他把西方文明看的相对高一些,也是距离产生美的原因吧。
m
mindstorm
235 楼

别的就不多说了,一个在西方哲学届不入流的马克思,忽悠了一个几千年泱泱大国几亿人几十年。。。一直到今天。
还不够震耳发聩的吗?啊?啊!

pwwp 发表于 1/16/2019 4:27:01 PM [/url]


这正说明中华民族文化的伟大。能兼容并收任何先进的文化才是一个优秀民族文化。马克思本身没有问题,有问题的是专制。

然而在历史文明长河中,不到100年的曲折历史又算的了什么?能兼容并收任何先进的文化的民族,这样的不断进步的文明,又如何能消亡的了?又如何能不是伟大的文明?

四大文明,只有中华文明流传下来了,提醒你一下。
箕水豹
236 楼


他把西方文明看的相对高一些,也是距离产生美的原因吧。
jiajia2018 发表于 1/16/2019 4:38:18 PM


其实新中国就是西方哲学接的果,每天都在去中国文化。。
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pwwp
237 楼


任何一个民族,恰如香山红叶,远看是一片绚丽,近看每一片叶子都是虫子和虫子的屎。

我没细看柏杨,但这类人大抵是相同的。他说的其实没错,但他说的其实全错了。说他说的对是因为是我们普通人就是他说的这样,普通人便是蝼蚁众生,我们就是在土里刨食,在糜糜中求生。说他全错了,因为我们民族的人不全是这样。一个民族的兴衰与骨气,从来不是看最差的那些人,而是看最好的那个,而中华民族向不来缺舍生取义的勇士,更不缺伟大的思想。

看一个民族,其实是看有多少TOP的英雄。AGAIN,正如看香山红叶,你需要看的只是树顶的那几百片。而正是那几百片,决定了这风景是不是惊艳。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:33:27 PM


不着边际的修辞,毫无节制的情绪。二者结合,就是典型的酱缸文化思辨套路。

既无事实,举不出著作。
也无理论,更无逻辑。
p
pwwp
238 楼


这正说明中华民族文化的伟大。能兼容并收任何先进的文化才是一个优秀民族文化。马克思本身没有问题,有问题的是专制。

然而在历史文明长河中,不到100年的曲折历史又算的了什么?能兼容并收任何先进的文化的民族,这样的不断进步的文明,又如何能消亡的了?又如何能不是伟大的文明?

四大文明,只有中华文明流传下来了,提醒你一下。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:40:43 PM


一个民族的兴衰与骨气,从来不是看最差的那些人,而是看最好的那个,而中华民族向不来缺舍生取义的勇士,更不缺伟大的思想。

假想一个逻辑,进而展开发挥。。。

大忌啊!
m
mindstorm
239 楼


不着边际的修辞,毫无节制的情绪。二者结合,就是典型的酱缸文化思辨套路。

既无事实,举不出著作。
也无理论,更无逻辑。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:41:12 PM


歪哥是有思想的人,给我们来上上课,我只是看不惯你们这几个人这种鄙视一切中国文明,哲学的说法。我对你本人充满敬意,有空我一定去读一下你的诗。
箕水豹
240 楼


这正说明中华民族文化的伟大。能兼容并收任何先进的文化才是一个优秀民族文化。马克思本身没有问题,有问题的是专制。

然而在历史文明长河中,不到100年的曲折历史又算的了什么?能兼容并收任何先进的文化的民族,这样的不断进步的文明,又如何能消亡的了?又如何能不是伟大的文明?

四大文明,只有中华文明流传下来了,提醒你一下。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:40:43 PM

中国文化未灭的主要原因是以前征服者文化水平低于中国。。这次不一样,党文化就是正宗的西方文化。。好吧,之一,真正的刨根。。
p
pwwp
241 楼


歪哥是有思想的人,给我们来上上课,我只是看不惯你们这几个人这种鄙视一切中国文明,哲学的说法。我对你本人充满敬意,有空我一定去读一下你的诗。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:47:19 PM


你肯定没空。。。

中国人太了解中国人了。
箕水豹
242 楼


你肯定没空。。。

中国人太了解中国人了。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:48:41 PM

我不看现代诗是因为文化水平低,欣赏不了。。绝对不是歪歪你的水平问题。。。哈哈
p
pwwp
243 楼


歪哥是有思想的人,给我们来上上课,我只是看不惯你们这几个人这种鄙视一切中国文明,哲学的说法。我对你本人充满敬意,有空我一定去读一下你的诗。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:47:19 PM [/url]


哪有鄙视中国哲学。。。说的问题是,中国有哲学吗?有过自己的哲学吗?

[url=https://www.zhihu.com/question/22309323]https://www.zhihu.com/question/22309323

你可以参考下,我也不是很懂。
m
mindstorm
244 楼

我不看现代诗是因为文化水平低,欣赏不了。。绝对不是歪歪你的水平问题。。。哈哈

箕水豹 发表于 1/16/2019 4:53:21 PM


顾城海子的诗其实我也不喜欢,这种情感纠缠不是我的菜,我大多都是躲过。但他的这种现代诗却的确是好诗。海子写出来的诗,你能看到他苦闷的灵魂,你能看到他的努力,孤独的挣扎,你也能看到他的死的必然。。。。。
m
mindstorm
245 楼


哪有鄙视中国哲学。。。说的问题是,中国有哲学吗?有过自己的哲学吗?

https://www.zhihu.com/question/22309323

你可以参考下,我也不是很懂。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:54:17 PM


文王演周易,孔子作春秋,远有老庄,近有孔孟,儒释道并行,可西方哪次宗教不是你死我活?
x
xyzgw
246 楼


哪有鄙视中国哲学。。。说的问题是,中国有哲学吗?有过自己的哲学吗?

https://www.zhihu.com/question/22309323

你可以参考下,我也不是很懂。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:54:17 PM

还算有吧!世界公认的孔孟之道,诸子百家啥的。可惜都是千年前的事情了。起点不算太差,可惜失之毫厘,结果已经差之千里了。
m
mindstorm
247 楼


一个民族的兴衰与骨气,从来不是看最差的那些人,而是看最好的那个,而中华民族向不来缺舍生取义的勇士,更不缺伟大的思想。

假想一个逻辑,进而展开发挥。。。

大忌啊!

pwwp 发表于 1/16/2019 4:45:29 PM


假想什么了呢?我们缺乏岳飞翔,文天祥,还是谭司同?难道一定要盯住吴三桂不放吗?
箕水豹
248 楼


顾城海子的诗其实我也不喜欢,这种情感纠缠不是我的菜,我大多都是躲过。但他的这种现代诗却的确是好诗。海子写出来的诗,你能看到他苦闷的灵魂,你能看到他的努力,孤独的挣扎,你也能看到他的死的必然。。。。。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:59:53 PM


我觉得只能算很好的尝试,也是那段历史对文人的容忍度略高。。歪歪说的是对的,没有哲学和信仰支持的诗作,最多就是原生态的美。。。文学绝对是上层建筑,要有根基和土壤,要孕育要培育,急不得的。。可惜中国没有这个环境。。。
箕水豹
249 楼


文王演周易,孔子作春秋,远有老庄,近有孔孟,儒释道并行,可西方哪次宗教不是你死我活?

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:02:41 PM


都是被改头换面为我所用而已,哪里有体系,就是当政者的宠物。
m
mindstorm
250 楼


我觉得只能算很好的尝试,也是那段历史对文人的容忍度略高。。歪歪说的是对的,没有哲学和信仰支持的诗作,最多就是原生态的美。。。文学绝对是上层建筑,要有根基和土壤,要孕育要培育,急不得的。。可惜中国没有这个环境。。。
箕水豹 发表于 1/16/2019 5:08:28 PM


如果读诗就是要读出哲学和信仰的话,我想,包括我在内的绝大数人要远离诗。

我身边从来不缺乏说教与传教,我缺乏的是心灵的交流,灵魂的触碰和震撼
m
mindstorm
251 楼


都是被改头换面为我所用而已,哪里有体系,就是当政者的宠物。
箕水豹 发表于 1/16/2019 5:10:49 PM


别的不说,周易分支之一是八卦阴阳之术,你看一下西方人现在多迷这个就知道有没有生命力。
箕水豹
252 楼


如果读诗就是要读出哲学和信仰的话,我想,包括我在内的绝大数人要远离诗。

我身边从来不缺乏说教与传教,我缺乏的是心灵的交流,灵魂的触碰和震撼

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:12:41 PM


原生态的美也是能打动心灵的,比如诗词歌赋。。我就有共鸣。。歪歪这种正规军就要憋哲学了。。让他去憋吧,我们开森就好。。。
箕水豹
253 楼


别的不说,周易分支之一是八卦阴阳之术,你看一下西方人现在多迷这个就知道有没有生命力。

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:15:09 PM


从这本书中国文化就被带歪了,神叨叨了几千年。。
箕水豹
254 楼
改天我们开新帖聊,拌夫妻肺片去了。。。
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mindstorm
255 楼
嗯。干活去。
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mindstorm
256 楼


从这本书中国文化就被带歪了,神叨叨了几千年。。
箕水豹 发表于 1/16/2019 5:20:40 PM


这有啥歪的?不就一个小程序,能HACK能偷窥一下上帝对世界程序的原始NOTE?
不过基督徒还是不要用了,上帝不让我们偷看。
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pwwp
257 楼


哪有鄙视中国哲学。。。说的问题是,中国有哲学吗?有过自己的哲学吗?

https://www.zhihu.com/question/22309323

你可以参考下,我也不是很懂。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:54:17 PM


其实,我最喜欢这个回答。。。

余大大
6 人赞同了该回答

楼上估计正儿八经受过哲学训练的没几个,作为一个哲学系的学生有义务回答下楼主。

其实中国有没有哲学我也不知道。
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pwwp
258 楼


如果读诗就是要读出哲学和信仰的话,我想,包括我在内的绝大数人要远离诗。

我身边从来不缺乏说教与传教,我缺乏的是心灵的交流,灵魂的触碰和震撼

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:12:41 PM


这个容我有时间说说
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pwwp
259 楼


别的不说,周易分支之一是八卦阴阳之术,你看一下西方人现在多迷这个就知道有没有生命力。

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:15:09 PM


周易。。。都提出来。。。禁倒吸冷。
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pwwp
260 楼
改天我们开新帖聊,拌夫妻肺片去了。。。
箕水豹 发表于 1/16/2019 5:25:45 PM


你开一个吧
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oceaniris
261 楼


我偶尔愤愤不平的认为,泰戈尔主要还是长得帅,又高调爱国主义,和甘地还是哥们,这些因素把他的诗歌成就给托大了。

不服也得服啊,唉!


pwwp 发表于 1/16/2019 1:59:59 PM [/url]


没觉得他长得帅,不过跟甘地是哥们这点很重要,是成为著名诗人的一个原因。就好比李白是全民粉丝了,靠粉丝就可以直接见玄宗,得公主推荐。对于诗人来说,粉丝真的很重要的,像白居易吧,下里巴人都是他的粉丝。粉丝多了,就封神封圣了。像柳永,把全国妓女都变成他的粉丝,也是莫大的本事呀!哈哈
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oceaniris
262 楼

唉,中国的历史与文明托了地理位置的福气。纵观华夏文明发展的轨迹,基本就是朝代的兴衰交替。就是几千年二维层次的文明发展。西方文明是立体的,不断进阶的发展轨迹。
xyzgw 发表于 1/16/2019 4:29:44 PM


内陆文明和海洋文明的区别,内陆文明安土重迁,海洋文明要不断探险,因为新世界总有,在海的那一侧。
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oceaniris
263 楼

我不看现代诗是因为文化水平低,欣赏不了。。绝对不是歪歪你的水平问题。。。哈哈

箕水豹 发表于 1/16/2019 4:53:21 PM


我觉得他的现代诗比古体诗写得好,还是写现代诗吧。

古诗古代诗人已经到达境界极限了,很难超越。现代诗却不是。

像海子这样有热情如火的灵魂,把灵魂写进诗里的,就能独特。要是海子写古诗,也不见得咋滴。
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oceaniris
264 楼


哪有鄙视中国哲学。。。说的问题是,中国有哲学吗?有过自己的哲学吗?

https://www.zhihu.com/question/22309323

你可以参考下,我也不是很懂。

pwwp 发表于 1/16/2019 4:54:17 PM


这就不对了,如果一定要逻辑严密基础上推理出的哲学才能算哲学,那其实佛经也够不上。但没人会否认佛学是哲学啊。
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xyzgw
265 楼


从这本书中国文化就被带歪了,神叨叨了几千年。。
箕水豹 发表于 1/16/2019 5:20:40 PM [/url]



其实我觉得易经是我们中华文明曾经追求的一个研究发展方向。从天干地支到阴阳五行,从黄帝的内经到袁天罡李淳风的推背图,可惜后续乏力,以至学派荒芜,再无后继。西方文明的路子应该是点子踩对了,一路跑到了唯物科学的阵地。人类未知的太多,没走通倒不意味着不存在。应该是人类自身能力还达不到探索这种层次的科学的程度。
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xyzgw
266 楼


如果读诗就是要读出哲学和信仰的话,我想,包括我在内的绝大数人要远离诗。

我身边从来不缺乏说教与传教,我缺乏的是心灵的交流,灵魂的触碰和震撼

mindstorm 发表于 1/16/2019 5:12:41 PM [/url]



诗词歌赋也是有层次的。就算只是辞藻华丽,朗朗上口,也是可以流传千古的,但是基于人类社会语言种类的繁多,其局限性显而易见。
当文学作品带有哲学的灵魂,那么这样的文学作品在整个人类社会传播的广度和深度,是仅有美丽文字的作品难以企及的。

我最近翻看历代词选,越看越感觉到中国历代文人的酸楚。从头至尾,发的基本是一样不得志的牢骚,叹的是同一种离别的哀怨。苏轼等个别除外。
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xyzgw
267 楼


这就不对了,如果一定要逻辑严密基础上推理出的哲学才能算哲学,那其实佛经也够不上。但没人会否认佛学是哲学啊。

oceaniris 发表于 1/16/2019 7:08:12 PM



这应该说是科学更准确些。哲学是思想,思想在形成之初,不一定有严密的逻辑,很多哲学都是以观察生活开始的。
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oceaniris
268 楼


这应该说是科学更准确些。哲学是思想,思想在形成之初,不一定有严密的逻辑,很多哲学都是以观察生活开始的。

xyzgw 发表于 1/16/2019 7:33:18 PM


只是感觉楼里认为西方哲学高东方哲学一等就是因为这种严密的逻辑啊,很大一部分原因是因为这种重视逻辑和理性的思想体系和思维催生了现代科学体系,所以西方哲学才在有些人心中有无比崇高的地位。

我认同你的说法,按照这个定义,那中国太有哲学了!
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oceaniris
269 楼


诗词歌赋也是有层次的。就算只是辞藻华丽,朗朗上口,也是可以流传千古的,但是基于人类社会语言种类的繁多,其局限性显而易见。
当文学作品带有哲学的灵魂,那么这样的文学作品在整个人类社会传播的广度和深度,是仅有美丽文字的作品难以企及的。

我最近翻看历代词选,越看越感觉到中国历代文人的酸楚。从头至尾,发的基本是一样不得志的牢骚,叹的是同一种离别的哀怨。苏轼等个别除外。

xyzgw 发表于 1/16/2019 7:28:21 PM


可以看看禅诗,不只是牢骚和哀怨啦!
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xyzgw
270 楼


只是感觉楼里认为西方哲学高东方哲学一等就是因为这种严密的逻辑啊,很大一部分原因是因为这种重视逻辑和理性的思想体系和思维催生了现代科学体系,所以西方哲学才在有些人心中有无比崇高的地位。

我认同你的说法,按照这个定义,那中国太有哲学了!

oceaniris 发表于 1/16/2019 7:37:23 PM



但是中国历史上那些哲学的萌芽,基本就停留在了萌芽而已。而同样是观察生活开始的西方哲学,俨然长成参天巨树了。
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oceaniris
271 楼


但是中国历史上那些哲学的萌芽,基本就停留在了萌芽而已。而同样是观察生活开始的西方哲学,俨然长成参天巨树了。

xyzgw 发表于 1/16/2019 7:41:27 PM


没办法,专制政体,缺乏思想自由,从汉武帝罢黜百家独尊儒术开始,很多东西就开始失去生命力了。中国人民大不幸,几千年都生活在专制政体里,思想被禁锢不得自由。
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oceaniris
272 楼


但是中国历史上那些哲学的萌芽,基本就停留在了萌芽而已。而同样是观察生活开始的西方哲学,俨然长成参天巨树了。

xyzgw 发表于 1/16/2019 7:41:27 PM


君王是天子,天地君亲师这种观念之下,还能出啥东西呢?
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xyzgw
273 楼


可以看看禅诗,不只是牢骚和哀怨啦!

oceaniris 发表于 1/16/2019 7:39:37 PM


佛学的确是一种哲学。起码我是这么认为的。但我和信佛的人交流这个想法,让人家很生气哈。因为我觉得佛教的哲学本质远远超出其宗教的表相。

当然不能把“不负如来不负卿”算上哈。
我喜欢帅哥
274 楼


这正说明中华民族文化的伟大。能兼容并收任何先进的文化才是一个优秀民族文化。马克思本身没有问题,有问题的是专制。

然而在历史文明长河中,不到100年的曲折历史又算的了什么?能兼容并收任何先进的文化的民族,这样的不断进步的文明,又如何能消亡的了?又如何能不是伟大的文明?

四大文明,只有中华文明流传下来了,提醒你一下。

mindstorm 发表于 1/16/2019 4:40:43 PM


顶你赞你,有底气,够自信。

某人自恨说西方优于中国,又说不出哪里。就凭这点他的诗也不用看了。普通的话都说不好,诗更不用说了。
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oceaniris
275 楼


佛学的确是一种哲学。起码我是这么认为的。但我和信佛的人交流这个想法,让人家很生气哈。因为我觉得佛教的哲学本质远远超出其宗教的表相。

当然不能把“不负如来不负卿”算上哈。

xyzgw 发表于 1/16/2019 7:49:51 PM


佛教支派太多,很多信佛的只信因果轮回善有善报去庙里拜拜之类,不了解佛教其他支派。另外,你跟他们说是一种哲学,他们觉得被冒犯了,哲学怎么能跟信仰相比呢?

那个不负如来不负卿,真是到达YY极限了。偶的神啊,这是一个什么样的世界?!连出家人都能拿来被玛丽苏YY!