国女只能用对物质追求填补精神空虚，很多高学历国女和美国底层土包子精神空虚程度没什么区别，离真正中上阶级美国女人思想独立成都精神丰富程度差远了。 云开那夜 发表于 11/16/2018 11:51:02 AM
zkss中上阶级美国女人的思想和精神世界 谢谢 萏 发表于 11/16/2018 11:52:01 AM
精神空虚，为实现别人理想而活着；所谓为自己而活不过是多买买买少做点家务之类的。主要还是怕寂寞内心太弱小能力又太差，被亚洲文化爱弱小的文化洗脑，完全放弃对自己人生控制的主权。黑女墨女敢爱敢恨没男人收入低也能抚养n个孩子自己再找男票；白女敢追求自己兴趣，极限运动探索未知领域敢想敢做。难怪各国垃圾男都爱亚女：能生好养活自带粮票对感情需要低，最适给垃圾男养老 云开那夜 发表于 11/16/2018 11:48:40 AM
收入低养n个孩子？都是纳税人养和到处睡来的钱 ---发自Huaren 官方 iOS APP forgottenrome 发表于 11/16/2018 11:55:10 AM
归根到底，中国女人太爱钱。 mannbo 发表于 11/16/2018 11:58:30 AM
只能用物质填补精神空虚的确挺可悲的，但是针对国女开这种地图炮就是你本人的狭隘了。 coalpilerd 发表于 11/16/2018 11:56:33 AM
这标题起得。。。“很多国男终其一生人生意义都是在讨好女人”不是也成立？ 一方面要男女平等一方面要区别讨论是不是分裂？ mcou 发表于 11/16/2018 11:59:13 AM
对啊我说的就是中高知识分子，低端人口我都没说因为无所谓啊，受了那么多年教育的国女聪明又能干却要荒度一生太惨了 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:00:08 PM
爱钱是没有错的 不能只爱钱 萏 发表于 11/16/2018 11:59:12 AM
这不是国女的错，这是多年文化洗脑的必然结果。国产剧全都是多少个女人为了挣男人从古代到现代，婆婆媳妇为了一个男人打得不可开交，这都是为了给国女洗脑让国女以为这些是常态，你就老实带孩子做家务上班养家伺候老公吧，那么多特卖活动就是为了占据妇女的时间精力，少想别的。 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:06:05 PM
回复 15楼云开那夜的帖子[/url]这么给国女洗脑给国男privilege完全是为了社会稳定，不然三千万光棍造反咋办？再着独裁者既得利益者都是男人，说到底女人还是属于资源，华人手中资源太少只能要求女人low maintenance Cinderella2018 发表于 11/16/2018 12:09:23 PM
最后一句不同意 美国特卖活动更多啊 萏 发表于 11/16/2018 12:09:28 PM
所以说中华文化里糟粕太多。今天还在网上看见一文说，女儿初二的语文课本人教版８年级上册，孟子写着，“无违夫子，以顺为正者，妾妇之道也。”直译过来就是：“不违逆丈夫，以顺应为正确，这是做妾妇的正道。” mannbo 发表于 11/16/2018 12:16:29 PM
但是天天专注于刷deal的美国妇女都是中下层啊。我的重点是，中上层妇女哪怕婚后也有自己空间精神世界非常充实有安排， 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:18:00 PM
楼主，就你每天关心男女关系的那个精神世界，明显就是下层妇女啊～ 大衣被禁 发表于 11/16/2018 12:20:16 PM
主要体力也不如白墨黑，别的种族也没啥坐月子之说，东亚病夫不是随便说的，国内应该多鼓励女性健身，增强体质 Cinderella2018 发表于 11/16/2018 11:58:41 AM
哈哈对啊我是底层村炮，可是我这个贴发的就是事实啊，事实让很多大妈不爽也是肯定哈哈哈 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:22:00 PM
精神空虚，为实现别人理想而活着；所谓为自己而活不过是多买买买少做点家务之类的。主要还是怕寂寞内心太弱小能力又太差，被亚洲文化爱弱小的文化洗脑，完全放弃对自己人生控制的主权。黑女墨女敢爱敢恨没男人收入低也能抚养n个孩子自己再找男票；白女敢追求自己兴趣，极限运动探索未知领域敢想敢做。难怪各国垃圾男都爱亚女：能生好养活自带粮票对感情需要低，最适给垃圾男养老。更新：对啊我就是爱judge,你们这些踩我的感觉不爽，肯定是被我踩到了痛处，我的目的也就达成了。 云开那夜 发表于 11/16/2018 11:48:40 AM
哈哈对的，国女真的非常low maintenance 还自己很骄傲真的很好笑啊。隔壁女楼主一边抱怨老公周中和朋友聚会一边抱怨周末没人陪自己玩，真是无语了。多大了还要别人陪才能活？ 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:15:12 PM
国男可不是为了讨好女人，国南亚洲男绝对是privilage,从小就被教育自己是多重要世界会围着自己转。大多国男结婚也是为了繁衍自己血脉，人尽可妻啊。很少国男接受离婚带孩女，给别人养孩子不是国男能接受的哦。国男找女人不是为了讨好女人，而是为了取悦自己 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:03:08 PM
精神空虚，为实现别人理想而活着；所谓为自己而活不过是多买买买少做点家务之类的。主要还是怕寂寞内心太弱小能力又太差，被亚洲文化爱弱小的文化洗脑，完全放弃对自己人生控制的主权。黑女墨女敢爱敢恨没男人收入低也能抚养n个孩子自己再找男票；白女敢追求自己兴趣，极限运动探索未知领域敢想敢做。难怪各国垃圾男都爱亚女：能生好养活自带粮票对感情需要低，最适给垃圾男养老。更新：对啊我就是爱judge,你们这些踩我的感觉不爽，肯定是被我踩到了痛处，我的目的也就达成了。 云开那夜 发表于 11/16/2018 11:48:40 AM [/url]
把low maintenance这种话当作贬低，就和当作表扬一样，都代表了一种活在别人眼光里的态度。一个成年人需要谁来maintain？女人拒绝low maintenance，说到底还不是“不能便宜了男人”的思路么。女人的态度应该是，我和他是平等的，彼此尊重，合理地对待对方也合理地对待自己。不用绕着对方转，可也不用故意要给对方加负担。隔壁那位的夫妻相处模式我觉得还挺好的，互相cover，每人放一天假，给自己一点喘气的时间。她的问题只是她身边的女人没有一个采取了类似的模式而已。她想要个玩伴找不到人，抱怨两句没啥问题；我想她会慢慢找到和她一样有时间出来玩的朋友。 coalpilerd 发表于 11/16/2018 12:28:53 PM
外企F会说那是真爱你不懂 babymill 发表于 11/16/2018 12:26:51 PM
这种大实话，这个论坛上说了也没什么用。我已经接受社会现实了——绝大多数人是生活在狭隘和自私状态里的。作为个人，明白自己是什么人，见到不喜欢的人绕道走，有人judge的时候怼回去，只和自己喜欢的人打交道，做到这点就很问心无愧了。而且婚姻这个事情，绝对是什么男人配什么女人。怨男人的女人，基本上自己也不是什么高尚的人。再养出一个自私狭隘的娃。大部分人的生活就是轮回。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 12:30:00 PM
我现在一点也不高看中国文化，但是你肯定不能跑一个中国人面前这么说。什么国家的人有什么品行，自己心里清楚，遇事自己小心。国内现在是个分裂的世界——中小城市乡镇一个世界，几个大城市一个世界（上海非常开放，我几个在上海的朋友非常独自自强）。你不能说所有的中国人都怎么怎么样，但经历塑造人，什么人选择什么经历。用中国人太笼统了，但大部分中国社会还是封建社会，非常愚昧狭隘。这个是事实。课本不这么教都不行，不然社会运转不下去了。有自由意识和先见之明的孩子，会主动跑出来的。没有的，肯定更适应国内的生活。人，永远都是有选择权的。很多都是潜意识里的选择，但你是什么人，就是什么人。所有人都独立自强品行高尚的话，这个社会就是乌托邦了。这基本上不可能。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 12:37:39 PM [/url]
有道理。但我的点依然在于大多国女被洗脑的一种价值观是low maintence 当作夸奖，所以我要刺痛这些人的价值观 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:31:43 PM
lz，我喜欢你。你有这样的想法，说明你的思考已经比她们高出不知多少层了。我以前也这么觉得。我不能理解周围有些女生为什么喜欢围着男人转，甚至不惜破坏与同性的友谊。我现在明白了，文化你是不可能改变的。中国以前是这样，现在是这样，以后还是会这样，这和经济发展没有丝毫关系。能站在高处看问题的人永远是少数。作为个人知道她们是什么人，遇到事不要太吃惊就行了。人，知道自己是什么人，和尊敬自己理解自己的人打交道，做点自己喜欢的事情，其它的都是浮云。周围的人来来往往，但都是有规律性的，绝大多数人和你没有任何关系。做到平等待人，但不要involve到自己不喜欢的事情里去。这几年对我触动比较大的事情是江歌这个案子。一个以人性的美善开始的故事（江歌有责任帮她的朋友吗？没有），以人性的自私狭隘冷酷结束。我还有一颗相信美善的 lalalamamama 发表于 11/16/2018 12:49:43 PM
这楼讨论的好深刻。。楼主虽然话不好听 也确实点到很多现实状况我就有认识的 学历能力都很不错可是不知道怎么就完全听从老公的 生了好几个娃 老公什么都不帮 整天跟自己的狐朋狗友厮混。。然后拍拍屁股回国创业把娃留给老婆和老人。。一地鸡毛 0526arap 发表于 11/16/2018 12:57:13 PM
谢谢你的忠告我会小心的，我也只是打嘴炮提高论坛流量，现实中肯定是离低端人口远远的，谁知道这些村炮会不会绑架我去填补她们阳痿老公的小鸡吧呢 云开那夜 发表于 11/16/2018 12:55:27 PM
因为我国不允许妇女有独立思考能力，洗脑无处不在，打压到处都是，教育无孔不入。美国还差得很，要论思想自由还是北欧更胜一筹 云开那夜 发表于 11/16/2018 1:00:00 PM
很多国女狭隘的根本不是底层，美国PhD，大公司manager，我见过好多。不管自己多么能干，在家里还是全家人剥削的那个。自己宁愿受男人的剥削，但剥削起同性来毫不留情。所以我现在从不跟国男国女打交道。能混到美国人圈子里的，lucky you。混不进来的，那就只能接受国男国女圈的猥琐狭隘呗。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 12:56:36 PM
这还真不是低端人口。有些所谓的“低端人口”，也有朴实善良的。有些所谓的社会中上层，世故圆滑，做事全是套路。这种人你要小心。这个分人。而且我不是大妈哈。我九零后，自认为是青春美少女一枚。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 1:01:12 PM
其他不评论，纯觉得国女的情感需求明明很高啊，什么粘人爱撒娇不独立。。。 peanut.butter 发表于 11/16/2018 1:09:02 PM
因为我国不允许妇女有独立思考能力，洗脑无处不在，打压到处都是，教育无孔不入。美国还差得很，要论思想自由还是北欧更胜一筹 云开那夜 发表于 11/16/2018 1:00:00 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2358950&postid=79082409#79082409" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
是的现实中肯动不能劝这样女人的，这种脑子不好女人万一离婚了找不到下一个情感依赖对象会来搞你老公的思想自由的前提是你先成为一个人。中国文化自古以来就不允许人成为人，尤其是不允许女人成为人。在某些程度上，中国文化比伊斯兰教还不如。一些世俗伊斯兰国家，虽然男人可以娶四个老婆，但男人对自己的养家义务是当仁不让的。多少国女，既养家，又养娃，又养婆婆，只要老公不离弃，就感恩戴德的。我以前曾傻乎乎的说过一个“朋友”，结果“朋友”跟我翻脸了。后来我就明白了——你以为当事人不知道吗？但很多国女，她们的自尊心就低到——只要一个男人肯要她，她不是剩下的，这已经大大超出她应得的了。因为在她们的潜意识里，自己根本不是跟别人平等的个体，自己不配。你把这个假象刺破了，只会让她们怨恨你。凭什么你可以有自尊？你是看不起我吗？男人可以看不起她们，但女人不行。就算你的出发点是好意提醒。你不需要解救谁或者刺痛谁。改变自己生活的能力永远自己手里。改变不了或不愿改变的，那就是自己的命运。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 1:19:10 PM
不独立是最可怕的，这一样就能把人压到尘埃里。隔壁楼那个LG出轨的大妈就是活生生的例子。虽然我很反对LZ对国女开地图炮，但是粘人不独立真不是什么好事情。 coalpilerd 发表于 11/16/2018 1:17:55 PM
思想自由的前提是你先成为一个人。中国文化自古以来就不允许人成为人，尤其是不允许女人成为人。在某些程度上，中国文化比伊斯兰教还不如。一些世俗伊斯兰国家，虽然男人可以娶四个老婆，但男人对自己的养家义务是当仁不让的。多少国女，既养家，又养娃，又养婆婆，只要老公不离弃，就感恩戴德的。我以前曾傻乎乎的说过一个“朋友”，结果“朋友”跟我翻脸了。后来我就明白了——你以为当事人不知道吗？但很多国女，她们的自尊心就低到——只要一个男人肯要她，她不是剩下的，这已经大大超出她应得的了。因为在她们的潜意识里，自己根本不是跟别人平等的个体，自己不配。你把这个假象刺破了，只会让她们怨恨你。凭什么你可以有自尊？你是看不起我吗？男人可以看不起她们，但女人不行。就算你的出发点是好意提醒。你不需要解救谁或者刺痛谁。改变自己生活的能力永远自己手里。改变不了或不愿改变的，那就是自己的命运。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 1:19:10 PM
而且很多出轨老公并不是模范丈夫啊，不交钱不顾家出轨了还能被回收，国女真的炒鸡怕寂寞，很多国女老了回收渣男伺候到死也乐意因为不用自己睡觉吧 云开那夜 发表于 11/16/2018 1:27:00 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2358950&postid=79082709#79082709" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
我周围的女性朋友中没有听说过这么无自尊的。倒是在版上看到过有人被老公虐待了，还继续呆在婚姻里，认为“至少被外人看来，自己是有老公的”。还有的是被公婆和老公暴打了，离婚后又复婚了。这些国女确实是生活在别人的眼光中，不懂自尊自爱。 jadesky 发表于 11/16/2018 1:33:21 PM
怕寂寞，情感需求高，基本上都是从小缺爱的，而且是缺父爱。联想一下国内重男轻女的情况，基本上都是一环扣一环。文化是很难改变的，如果不是美国出生长大的，就算在美国生活几十年也一样，除非自己悟性强。我现在很少来这个论坛了。这个论坛上的大妈前赴后继，those who outgrow this forum move on. lalalamamama 发表于 11/16/2018 1:34:36 PM [/url]
亚洲文化愚昧落后，宣扬一群男的压迫另一群女的，一直被社会推崇教育，那被压迫的那群人不发声，这种文化还会一直延续，损害一代又一代的女人。被压迫的人要么：1，没有意识到这种不平等，所以谈不上推翻摈弃这种文化；2，有悟性，但处于劣势无权无势，而且怕失去自身权益和其他方面的权衡，没有勇气没有条件地反抗；3，有觉醒，而且坚持天赋人权，也有能力发出这种声音。现在中国的现实是大部分受过高等教育的人属于第二种，都有悟性，但是呢，也没有办法或者勇气敢于挑战。一线城市好些。第三种的人很少。美国女权在上世纪已经开始，所以才有今天的美国，男女基本平等，虽然也有很多不平等，比如很少女性高层领导之类的。在美的国女还得感谢第三种人。最好是多向她们学习。 jadesky 发表于 11/16/2018 2:36:44 PM
我觉得连最会伪装的日本女人都想开了。你这咋还抱着老黄历不放呢？楼主，大清早亡了，醒醒~ happypuppy 发表于 11/16/2018 2:56:03 PM
多买买买和少做家务算讨好男人，那怎么样算不讨好啊？省着花钱和抢着做家务算不讨好男人吗，那我宁可去讨好啊，必须讨到只要买买买不要做家务为止 lk1223 发表于 11/16/2018 2:39:26 PM
解放思想啊妹子，除了买和家务你还要有自己的人生啊 云开那夜 发表于 11/16/2018 3:20:00 PM
在这个坛子里混多了，确实深深地感觉中国妇女对自己的思想束缚太大了，中国的男权思想太重了。一个怀孕的MM，享受了老公的家务全包，心里会惴惴不安，来问是不是不合适。有什么不合适的？女的能伺候男的，男的为什么不能伺候女的？为什么一定要把自己放到伺候人的位置上，对被伺候会不安呢？可怕的是，还有很多女人出来批判，说男人压力大，应该多体谅，别把男人累死了，男人死了或者没工作了家里天就蹋了。我真不知道说这话的女的是从什么朝代穿越过来的。这还是一个女性受教育程度明显高于中国女性平均受教育水平的论坛，只能说，有些女性虽然也有职业，但被洗脑太深了，也太缺乏critical thinking的能力，思想跟农村老太太一个层次。 mannbo 发表于 11/16/2018 3:09:29 PM
我这不是问你怎么样算不讨好么，你倒是举几个例子怎么样算有自己的人生，我看看我有没有 lk1223 发表于 11/16/2018 3:22:03 PM
楼主成功达到了被屏蔽的目的，以后发帖炫耀存在感别人都看不到了，到底谁痛了 hagrid 发表于 11/16/2018 2:31:01 PM [/url]
回复 15楼云开那夜的帖子这么给国女洗脑给国男privilege完全是为了社会稳定，不然三千万光棍造反咋办？再着独裁者既得利益者都是男人，说到底女人还是属于资源，华人手中资源太少只能要求女人low maintenance Cinderella2018 发表于 11/16/2018 12:09:23 PM
为什么我读你的帖子感觉不到一点点爱？对另一半的爱，对孩子的爱，对自己同事朋友的爱？如果你有爱，你做那些事是为了你自己开心。 睿 发表于 11/16/2018 3:28:18 PM
既然楼主也举不出啥别的例子，咱们就说这俩例子。我觉得做家务那事吧，就是比谁懒，谁先占领不做家务的主导地位，跟讨好有什么关系？女的做家务是为了讨好男的，让男的高兴？这个家自己也要住啊，男的更懒，懒死也不肯做，那要么雇人，要么女的做啊。反之亦然，好比昨天那个不做家务内疚的孕妇，她有点内疚是因为她想讨好她老公？nonono，是因为她还是爱她老公舍不得对方那么辛苦，但是这些爱又没法战胜身体的懒惰，当然习惯了可能她就不会再内疚了。还有买买买，？？？不知道跟讨好有啥关系无从反驳。要说女的没有自己的人生，说的好像男的都有似的，还不是上班混混日子下班混混日子，这就是人生，人生为什么非要有什么意义？我们普通人的人生，普遍是没有意义的 lk1223 发表于 11/16/2018 3:39:23 PM
亚洲文化愚昧落后，宣扬一群男的压迫另一群女的，一直被社会推崇教育，那被压迫的那群人不发声，这种文化还会一直延续，损害一代又一代的女人。被压迫的人要么：1，没有意识到这种不平等，所以谈不上推翻摈弃这种文化；2，有悟性，但处于劣势无权无势，而且怕失去自身权益和其他方面的权衡，没有勇气没有条件地反抗；3，有觉醒，而且坚持天赋人权，也有能力发出这种声音。现在中国的现实是大部分受过高等教育的人属于第二种，都有悟性，但是呢，也没有办法或者勇气敢于挑战。一线城市好些。第三种的人很少。美国女权在上世纪中已经开始，为女性争取权益，所以才有今天的美国，男女基本平等，虽然也有很多不平等，比如很少女性高层领导之类的。在美的国女还得感谢第三种人。最好是多向她们学习。 jadesky 发表于 11/16/2018 2:36:44 PM
９０后的年轻人有这种思想见识和视野，太难得了！必须赞！我以前还以为９０后都是小粉红呢。 mannbo 发表于 11/16/2018 2:52:51 PM
又开始偷换概念哈。不被奴化=不爱？你真是被奴化久了，连爱都是奴隶制的 云开那夜 发表于 11/16/2018 3:30:49 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2358950&postid=79083854#79083854" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
又开始偷换概念哈。不被奴化=不爱？你真是被奴化久了，连爱都是奴隶制的 云开那夜 发表于 11/16/2018 3:30:49 PM
奴化了的人不懂什么是爱的。圣经上一句话，Many are called, few are chosen。你就会明白，这个世界上，被选中的人（有骨气，没有奴性的人）其实是非常少的。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 4:54:26 PM
哈哈你这就是奴化出来的成果啊 云开那夜 发表于 11/16/2018 3:47:51 PM
既然楼主也举不出啥别的例子，咱们就说这俩例子。我觉得做家务那事吧，就是比谁懒，谁先占领不做家务的主导地位，跟讨好有什么关系？女的做家务是为了讨好男的，让男的高兴？这个家自己也要住啊，男的更懒，懒死也不肯做，那要么雇人，要么女的做啊。反之亦然，好比昨天那个不做家务内疚的孕妇，她有点内疚是因为她想讨好她老公？nonono，是因为她还是爱她老公舍不得对方那么辛苦，但是这些爱又没法战胜身体的懒惰，当然习惯了可能她就不会再内疚了。还有买买买，？？？不知道跟讨好有啥关系无从反驳。要说女的没有自己的人生，说的好像男的都有似的，还不是上班混混日子下班混混日子，这就是人生，人生为什么非要有什么意义？我们普通人的人生，普遍是没有意义的 lk1223 发表于 11/16/2018 3:39:23 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2358950&postid=79083920#79083920" target="_blank"><img src="static/forum/img/common/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
国内绝绝绝大多数是这样的人（北京上海八零后九零后有一些人格独立的）。美国华人大多数也是（考虑到大部分在中国城）。美国白人绝绝绝大数没有奴性。很多red neck你可以说他们没有见识，没有上过大学等等，但你要是侵犯了他们的领地，那绝对是要子弹伺候的。这是美国的立国之本——政府为人民服务，如果政府的作为让人民不满意，人民有权拿枪保卫自己。国内文化和基督教文化基本处在两级。一个让人做奴才，另一个让人站起来。文化是很难改变的。国内我觉得不可能改变，国男国女也不可能改变。什么人混什么圈子。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 5:10:34 PM
我偶尔会看到马路上举个牌子大声疾呼耶稣的，旁边路过的人没有一个理她。她也是觉得自己是非常special的 睿 发表于 11/16/2018 4:59:17 PM
我以前发出过这种声音，结果被国女打压了。打压了我（睡衣穿得那么露，喜欢跟美国人打交道等等），转过头来去和男朋友have sex不带套（因为男友觉得不爽），然后回来哭诉怕怀孕了求安慰。后来发现没怀孕继续不带套。这是我之前一个室友。用不着刺痛国女。她们有自己的生存价值观应对猥琐男的生存价值观。看不惯的，自己就自动远离了。 lalalamamama 发表于 11/16/2018 4:44:07 PM
在这个坛子里混多了，确实深深地感觉中国妇女对自己的思想束缚太大了，中国的男权思想太重了。一个怀孕的MM，享受了老公的家务全包，心里会惴惴不安，来问是不是不合适。有什么不合适的？女的能伺候男的，男的为什么不能伺候女的？为什么一定要把自己放到伺候人的位置上，对被伺候会不安呢？可怕的是，还有很多女人出来批判，说男人压力大，应该多体谅，别把男人累死了，男人死了或者没工作了家里天就蹋了。我真不知道说这话的女的是从什么朝代穿越过来的。这还是一个女性受教育程度明显高于中国女性平均受教育水平的论坛，只能说，有些女性虽然也有职业，但被洗脑太深了，也太缺乏critical thinking的能力，思想跟农村老太太一个层次。 mannbo 发表于 11/16/2018 3:09:29 PM 对啊，很多妇女就是被奴化久了让她站的空间她都站不起来的。男人死了天塌不了，要不那么多早死老头的老太太怎么过的那么美呢？都是舆论吓到的 云开那夜 发表于 11/16/2018 3:22:13 PM
就像很少人能听见真理的声音 jadesky 发表于 11/16/2018 5:24:06 PM
在这个坛子里混多了，确实深深地感觉中国妇女对自己的思想束缚太大了，中国的男权思想太重了。一个怀孕的MM，享受了老公的家务全包，心里会惴惴不安，来问是不是不合适。有什么不合适的？女的能伺候男的，男的为什么不能伺候女的？为什么一定要把自己放到伺候人的位置上，对被伺候会不安呢？可怕的是，还有很多女人出来批判，说男人压力大，应该多体谅，别把男人累死了，男人死了或者没工作了家里天就蹋了。我真不知道说这话的女的是从什么朝代穿越过来的。这还是一个女性受教育程度明显高于中国女性平均受教育水平的论坛，只能说，有些女性虽然也有职业，但被洗脑太深了，也太缺乏critical thinking的能力，思想跟农村老太太一个层次。 mannbo 发表于 11/16/2018 3:09:29 PM [/url]
楼主我不完全反对你说的，但是你说“黑女墨女敢爱敢恨没男人收入低也能抚养n个孩子自己再找男票；白女敢追求自己兴趣，极限运动探索未知领域敢想敢做。” -- 这绝对是太美化白女黑女莫女了，你一定没和她们静距离接触过。你不知道其他国家的女人虚伪起来，远超过国女，搞男人的精明手段也远超过国女。国女是各个种族中最勤奋 的女人了。 AzureOcean 发表于 11/16/2018 6:26:27 PM
主要还是怕寂寞内心太弱小能力又太差，被亚洲文化爱弱小的文化洗脑，完全放弃对自己人生控制的主权。
黑女墨女敢爱敢恨没男人收入低也能抚养n个孩子自己再找男票；白女敢追求自己兴趣，极限运动探索未知领域敢想敢做。
难怪各国垃圾男都爱亚女：能生好养活自带粮票对感情需要低，最适给垃圾男养老。
更新：对啊我就是爱judge,你们这些踩我的感觉不爽，肯定是被我踩到了痛处，我的目的也就达成了。
zkss中上阶级美国女人的思想和精神世界 谢谢
哈哈不好意思手机打字费劲
只能用物质填补精神空虚的确挺可悲的，但是针对国女开这种地图炮就是你本人的狭隘了。
唉 刚刚扫了一眼工资单 辛辛苦苦一年 42%的钱都交了
爱钱是没有错的 不能只爱钱
对啊我说的就是中高知识分子，低端人口我都没说因为无所谓啊，受了那么多年教育的国女聪明又能干却要荒度一生太惨了
国男可不是为了讨好女人，国南亚洲男绝对是privilage,从小就被教育自己是多重要世界会围着自己转。大多国男结婚也是为了繁衍自己血脉，人尽可妻啊。很少国男接受离婚带孩女，给别人养孩子不是国男能接受的哦。国男找女人不是为了讨好女人，而是为了取悦自己
这种事情本来就跟知识教育无关，倒是跟原生家庭里建立的三观有关。书读到狗肚子里的人多了去了，并非中国特产，更不是国女特有。
这不是国女的错，这是多年文化洗脑的必然结果。国产剧全都是多少个女人为了挣男人从古代到现代，婆婆媳妇为了一个男人打得不可开交，这都是为了给国女洗脑让国女以为这些是常态，你就老实带孩子做家务上班养家伺候老公吧，那么多特卖活动就是为了占据妇女的时间精力，少想别的。
这么给国女洗脑给国男privilege完全是为了社会稳定，不然三千万光棍造反咋办？再着独裁者既得利益者都是男人，说到底女人还是属于资源，华人手中资源太少只能要求女人low maintenance
最后一句不同意 美国特卖活动更多啊
哈哈对的，国女真的非常low maintenance 还自己很骄傲真的很好笑啊。隔壁女楼主一边抱怨老公周中和朋友聚会一边抱怨周末没人陪自己玩，真是无语了。多大了还要别人陪才能活？
所以说中华文化里糟粕太多。今天还在网上看见一文说，女儿初二的语文课本人教版８年级上册，孟子写着，“无违夫子，以顺为正者，妾妇之道也。”直译过来就是：“不违逆丈夫，以顺应为正确，这是做妾妇的正道。”
但是天天专注于刷deal的美国妇女都是中下层啊。我的重点是，中上层妇女哪怕婚后也有自己空间精神世界非常充实有安排，
想想当年破孔子庙真的蛮解放妇女的了，破了中国文化其实最能解放的是妇女，某种程度要感谢文G
哈哈对啊我是底层村炮，可是我这个贴发的就是事实啊，事实让很多大妈不爽也是肯定哈哈哈
对！精神和身体都要很强大才能独立。否则以装弱小为导向的价值观只会毁了妇女的前途
外企F会说那是真爱你不懂
把low maintenance这种话当作贬低，就和当作表扬一样，都代表了一种活在别人眼光里的态度。一个成年人需要谁来maintain？女人拒绝low maintenance，说到底还不是“不能便宜了男人”的思路么。女人的态度应该是，我和他是平等的，彼此尊重，合理地对待对方也合理地对待自己。不用绕着对方转，可也不用故意要给对方加负担。
隔壁那位的夫妻相处模式我觉得还挺好的，互相cover，每人放一天假，给自己一点喘气的时间。她的问题只是她身边的女人没有一个采取了类似的模式而已。她想要个玩伴找不到人，抱怨两句没啥问题；我想她会慢慢找到和她一样有时间出来玩的朋友。
这种大实话，这个论坛上说了也没什么用。我已经接受社会现实了——绝大多数人是生活在狭隘和自私状态里的。作为个人，明白自己是什么人，见到不喜欢的人绕道走，有人judge的时候怼回去，只和自己喜欢的人打交道，做到这点就很问心无愧了。
而且婚姻这个事情，绝对是什么男人配什么女人。怨男人的女人，基本上自己也不是什么高尚的人。再养出一个自私狭隘的娃。大部分人的生活就是轮回。
楼主说的很中肯呀，帖子说的是很多，并没有以偏概全。亚洲文化就是男权文化，几千年来就是男尊女卑。
楼主也没指名道姓说谁，为什么很多人跳出来踩楼主呢。
有道理。但我的点依然在于大多国女被洗脑的一种价值观是low maintence 当作夸奖，所以我要刺痛这些人的价值观
当然是真爱了，什么锅配什么盖
我现在一点也不高看中国文化，但是你肯定不能跑一个中国人面前这么说。什么国家的人有什么品行，自己心里清楚，遇事自己小心。国内现在是个分裂的世界——中小城市乡镇一个世界，几个大城市一个世界（上海非常开放，我几个在上海的朋友非常独自自强）。你不能说所有的中国人都怎么怎么样，但经历塑造人，什么人选择什么经历。用中国人太笼统了，但大部分中国社会还是封建社会，非常愚昧狭隘。这个是事实。
课本不这么教都不行，不然社会运转不下去了。有自由意识和先见之明的孩子，会主动跑出来的。没有的，肯定更适应国内的生活。人，永远都是有选择权的。很多都是潜意识里的选择，但你是什么人，就是什么人。所有人都独立自强品行高尚的话，这个社会就是乌托邦了。这基本上不可能。
如果全世界都是你这种“什么话都可以圆”的价值观就不会有论坛存在了。而且你这种圆滑观念非常中国，非常压制妇女思想，哦怨男人都不可以了？说实话不行了？这不是压制妇女思想情绪是什么？不大公无私奉献自己的妇女就是自私，培养的娃娃也自私？你奉献自己一生是你的选择，而我现在说出实话，警醒很多现在还在摇摆的妇女，解放了这些妇女思想，停止被manipulate 的付出，正视自己情感和精神世界和需要，精彩度过后半生，你就奉献你的去吧，没人拦你。而且你就那种看别人活得自我就骂别人自私，打压女性希望别人和你一样苦逼的。我就是要鼓励你周围这种被你打压女性脸皮厚起来心肠硬起来，无视你这样的人打压
这个很同意。上广深香港是少数civilized 地区，其他地域绝对还是封建迷信当道，几百年后如果还有历史书现在其实还是封建社会呢
lz，我喜欢你。你有这样的想法，说明你的思考已经比她们高出不知多少层了。我以前也这么觉得。我不能理解周围有些女生为什么喜欢围着男人转，甚至不惜破坏与同性的友谊。
我现在明白了，文化你是不可能改变的。中国以前是这样，现在是这样，以后还是会这样，这和经济发展没有丝毫关系。能站在高处看问题的人永远是少数。作为个人知道她们是什么人，遇到事不要太吃惊就行了。
人，知道自己是什么人，和尊敬自己理解自己的人打交道，做点自己喜欢的事情，其它的都是浮云。周围的人来来往往，但都是有规律性的，绝大多数人和你没有任何关系。做到平等待人，但不要involve到自己不喜欢的事情里去。
这几年对我触动比较大的事情是江歌这个案子。一个以人性的美善开始的故事（江歌有责任帮她的朋友吗？没有），以人性的自私狭隘冷酷结束。我还有一颗相信美善的心，但不要低估了人性的阴暗。这是自己对自己的责任。
谢谢你的忠告我会小心的，我也只是打嘴炮提高论坛流量，现实中肯定是离低端人口远远的，谁知道这些村炮会不会绑架我去填补她们阳痿老公的小鸡吧呢
很多国女狭隘的根本不是底层，美国PhD，大公司manager，我见过好多。不管自己多么能干，在家里还是全家人剥削的那个。自己宁愿受男人的剥削，但剥削起同性来毫不留情。
所以我现在从不跟国男国女打交道。能混到美国人圈子里的，lucky you。混不进来的，那就只能接受国男国女圈的猥琐狭隘呗。
我就有认识的 学历能力都很不错可是不知道怎么就完全听从老公的 生了好几个娃 老公什么都不帮 整天跟自己的狐朋狗友厮混。。然后拍拍屁股回国创业把娃留给老婆和老人。。一地鸡毛
因为我国不允许妇女有独立思考能力，洗脑无处不在，打压到处都是，教育无孔不入。美国还差得很，要论思想自由还是北欧更胜一筹
这还真不是低端人口。有些所谓的“低端人口”，也有朴实善良的。有些所谓的社会中上层，世故圆滑，做事全是套路。这种人你要小心。这个分人。
而且我不是大妈哈。我九零后，自认为是青春美少女一枚。
男的有独立思考能力的也没有几个。我也经历过这个阶段，但是我也想开了，永远不要以label来定义自己立场。比如我是女的，我今年多少岁，我来自（中国，西班牙等等），我是家里老大等等。就算来自中国，也可以完全不认可自己来自的文化。也有很多美国人不认可美国文化，哭着喊着要当穆斯林的。
自己的人生，自己选择。社会习俗太宽泛了。如果你让自己不认可的社会习俗来定义自己，而且很痛苦的话，那你就被这个世界骗了。
哈哈是的，真的要进civilized 圈子里，亚洲圈太可怕
国男国女中大部分自私狭隘。
但是国男国女中也有虔诚的人，这些人大部分也是信了基督教的。
哈哈么么哒美少女
不独立是最可怕的，这一样就能把人压到尘埃里。隔壁楼那个LG出轨的大妈就是活生生的例子。
虽然我很反对LZ对国女开地图炮，但是粘人不独立真不是什么好事情。
思想自由的前提是你先成为一个人。中国文化自古以来就不允许人成为人，尤其是不允许女人成为人。在某些程度上，中国文化比伊斯兰教还不如。一些世俗伊斯兰国家，虽然男人可以娶四个老婆，但男人对自己的养家义务是当仁不让的。多少国女，既养家，又养娃，又养婆婆，只要老公不离弃，就感恩戴德的。我以前曾傻乎乎的说过一个“朋友”，结果“朋友”跟我翻脸了。后来我就明白了——你以为当事人不知道吗？但很多国女，她们的自尊心就低到——只要一个男人肯要她，她不是剩下的，这已经大大超出她应得的了。因为在她们的潜意识里，自己根本不是跟别人平等的个体，自己不配。你把这个假象刺破了，只会让她们怨恨你。凭什么你可以有自尊？你是看不起我吗？
男人可以看不起她们，但女人不行。就算你的出发点是好意提醒。你不需要解救谁或者刺痛谁。改变自己生活的能力永远自己手里。改变不了或不愿改变的，那就是自己的命运。
而且很多出轨老公并不是模范丈夫啊，不交钱不顾家出轨了还能被回收，国女真的炒鸡怕寂寞，很多国女老了回收渣男伺候到死也乐意因为不用自己睡觉吧
我周围的女性朋友中没有听说过这么无自尊的。
倒是在版上看到过有人被老公虐待了，还继续呆在婚姻里，认为“至少被外人看来，自己是有老公的”。
还有的是被公婆和老公暴打了，离婚后又复婚了。这些国女确实是生活在别人的眼光中，不懂自尊自爱。
補充一下，我們這邊工作壓力不高，很少有加班，但是國男不幹事的還是...很多
怕寂寞，情感需求高，基本上都是从小缺爱的，而且是缺父爱。联想一下国内重男轻女的情况，基本上都是一环扣一环。
文化是很难改变的，如果不是美国出生长大的，就算在美国生活几十年也一样，除非自己悟性强。
我现在很少来这个论坛了。这个论坛上的大妈前赴后继，those who outgrow this forum move on.
我以前遇到过那么一个。从此离大妈远远的。
我也是在这个帖子上看到的多。后来我想了一下，自己没有遇到，其实是因为自己不是那样的人，所以不太容易遇到这样的人。但并不说明她们不存在。只能说明她们离自己的生活圈子比较远。
现在90后女生有几个完全听老公的？家务全包小孩全管的？
我从来不做家务，都是bf做。华人网是不是要给我颁个奖………………………
亚洲文化愚昧落后，宣扬一群男的压迫另一群女的，一直被社会推崇教育，那被压迫的那群人不发声，这种文化还会一直延续，损害一代又一代的女人。被压迫的人要么：
1，没有意识到这种不平等，所以谈不上推翻摈弃这种文化；
2，有悟性，但处于劣势无权无势，而且怕失去自身权益和其他方面的权衡，没有勇气没有条件地反抗；
3，有觉醒，而且坚持天赋人权，也有能力发出这种声音。
现在中国的现实是大部分受过高等教育的人属于第二种，都有悟性，但是呢，也没有办法或者勇气敢于挑战。一线城市好些。
第三种的人很少。美国女权在上世纪中已经开始，为女性争取权益，所以才有今天的美国，男女基本平等，虽然也有很多不平等，比如很少女性高层领导之类的。
在美的国女还得感谢第三种人。最好是多向她们学习。
美国女权运动，黑人运动也就近几十年的历史。。。。大哥不要说二哥了。五十步笑百步
９０后的年轻人有这种思想见识和视野，太难得了！必须赞！我以前还以为９０后都是小粉红呢。
楼主，大清早亡了，醒醒~
这帖子发在中国论坛更合适，虽然美国有少数这样的。
不够也引发了不少quality comments，让大家照照镜子。
解放思想啊妹子，除了买和家务你还要有自己的人生啊
对啊，很多妇女就是被奴化久了让她站的空间她都站不起来的。男人死了天塌不了，要不那么多早死老头的老太太怎么过的那么美呢？都是舆论吓到的
这个你要自己去探索了。正像前面有人说我底层一样，我就是一个底层村炮，没什么好借鉴的哈哈
痛一个算一个，雁过留痕哈哈哈。屏蔽我只能说真的戳中了，没戳中的都无法激起涟漪
又开始偷换概念哈。不被奴化=不爱？你真是被奴化久了，连爱都是奴隶制的
要说女的没有自己的人生，说的好像男的都有似的，还不是上班混混日子下班混混日子，这就是人生，人生为什么非要有什么意义？我们普通人的人生，普遍是没有意义的
哈哈你这就是奴化出来的成果啊
请自动和国女隔离，谢谢。
我以前发出过这种声音，结果被国女打压了。打压了我（睡衣穿得那么露，喜欢跟美国人打交道等等），转过头来去和男朋友have sex不带套（因为男友觉得不爽），然后回来哭诉怕怀孕了求安慰。后来发现没怀孕继续不带套。这是我之前一个室友。
用不着刺痛国女。她们有自己的生存价值观应对猥琐男的生存价值观。看不惯的，自己就自动远离了。
哈哈，我以前是小粉红，今年对社会社会现象的理解突然突飞猛进了。可能是老天让我成熟吧，哇哈哈哈。
就是女人跳出来批判让我觉得很可怕。这就是奴化的人——奴化的男人，奴化的女人。男人欺压女人，女人欺压“离经叛道”的女人。
看看鲁迅的《聪明人和傻子和奴才》。中国从来没有变过。国内给我感觉最好的是上海，但上海在鲁迅那个年代也是很开放的。
奴化了的人不懂什么是爱的。
为自己爱的人自愿做事不叫奴化。你有孩子吗？你有老公吗？那么多人为自己家人因为爱所以付出，你没有自己反省一下可能你的价值观有问题？自私的人别人也会对你自私，到最后你只剩下自己了。
我偶尔会看到马路上举个牌子大声疾呼耶稣的，旁边路过的人没有一个理她。她也是觉得自己是非常special的
国内绝绝绝大多数是这样的人（北京上海八零后九零后有一些人格独立的）。美国华人大多数也是（考虑到大部分在中国城）。
美国白人绝绝绝大数没有奴性。很多red neck你可以说他们没有见识，没有上过大学等等，但你要是侵犯了他们的领地，那绝对是要子弹伺候的。这是美国的立国之本——政府为人民服务，如果政府的作为让人民不满意，人民有权拿枪保卫自己。
国内文化和基督教文化基本处在两级。一个让人做奴才，另一个让人站起来。文化是很难改变的。国内我觉得不可能改变，国男国女也不可能改变。什么人混什么圈子。
那么问题来了，为什么你要嫁一个很懒的男人呢？还是你本来就觉得男人懒你可以接受？但女人懒不能接受？
是什么让那个男的觉得他可以懒？还不是因为女的把自己放得太低，男的觉得无所谓？
国女永远觉得男人什么都是对的，懒是对的，不挣钱是对的，嘴贱是对的，不洗澡是对的。女人什么都不对。不勤快不对，整天在外面玩不对，不听话不对。
这就叫奴化。
之前有个人的回答点醒了我：中国本来就是个弱肉强食的落后社会。没有西方社会的对比，如果不打开国门，再轮回两千年没什么问题。所以我还是省省心吧。
还有就是，在美国的女生还是偷着乐吧。能够远离国内加班，职场性骚扰，猥琐男和权力的傲慢等等。有闲有钱出去旅旅游，看书提高自己，平时健身，周末hiking，没有必要和乌烟瘴气的人打交道。就算被欺负骚扰了，社会正义基本上也是站在你这边的。在metoo背景下，在美国谁敢惹年轻漂亮的女孩子？现在的美国，女权已经到了一个顶峰了。北欧可能社会思想更开放，但北欧因为经济原因不结婚的也很多，女人真正是和男人平等的（也包括经济上）。我不知道人类社会对女性最尊重的时候是什么时候，但现在的美国，实际上是偏向女性的。哪个美国教育长大的人，不管白人黑人穆斯林，敢在言语上对女性不尊重？心里有，他敢英文说出来吗？
我见过最不尊重女性的人，就是国男和穆斯林（半路移民）。国男很好对付，只要不跟他们讲中文就行了。只要你讲英文，不理他们，他们立马就怂了。国男是最喜欢埋汰女人的物种。当然也有有教养的，但不是大多数。已经进坑的，自求多福。没有进坑的，lz的帖子就是一个提醒。我喜欢lz这样愿意站出来的人。虽然我觉得能够领悟的人是极少数，但不影响我敬佩lz的勇气。
美国的人权保护确实受圣经影响，事实证明解放思想，人类才会进步，各个层面，经济，社会，科技，教育等等。
就像很少人能听见真理的声音
有时候想想愚昧自私狭隘的价值观，很可笑也很可悲。
爱钱有啥不好？
说的好像白女黑女墨女都不爱钱似的。。。。
认识这样的女的。就怕自己是“剩女”。以为结了婚了，就圆满了，满眼看不起没结婚的。
可是再大声疾呼说所谓的真理，大家都毫无所动，你觉得那个是真理吗？呵呵呵。
你对独立的理解有误。 那个怀孕妈妈有时间有能力连陪陪孩子读读书，吃顿早饭都做不到，被人喷也是应该的。。。。我以前家里我妈妈也是什么家务都不做，我爸爸也是累死累活伺候她，但是精神最不独立的就是我妈妈，虽然她有工作有收入，我长大后没有办法做到尊敬她，我没有COPY她的生活，谁会喜欢一个巨婴呢？ 还有做家务照顾孩子，我看学校里面那些白人妈妈对孩子的付出要比国女多很多很多，很多工作的国人家庭都是家里有老人照看孩子。
我觉得楼主是说国女太勤奋太努力太为别人着想，在男人面前太不虚伪精明
为什么我们说越老，就越不要judge别人呢？是因为，这世间的事儿啊，即使道理都明白，一个人也是不能够代替另外一个人活他/她自己的人生的。
换句话说，哪怕是坑，即使别人就是要踩就是要跳，我们作为旁观者，也不能干涉“别人作为一个独立个体，来体验她的人生”这件事，所以不能插手别人的人生，也不能干涉太多。
即使看破，也不要说破，更是提都不要提。个人的人生，自有个人负责。
而且实话实说，对于很多女的，在面对有些事情的时候，不离婚其实是比离婚强的，这里面的成因和内容很复杂，不是扣一个帽子，或者随便骂骂女方不争气，就能解决的。
总归人生是很辛苦的一个过程。越长大面对的关系和问题越复杂，就越不是一个公式能套下来解决所有问题。
这就是界限，barrier。先订好界限，再说独立，和unconditional love。