看了知乎上一个topic: 你对台湾人的印象如何?

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lilier
101 楼
这位用词看是台湾人。
说实话我现在对台湾人和别的亚洲人一样感觉,没有丝毫更亲近的感觉。但我不看好台湾的未来,夹在中美两个大国中间,很可怜。

[quote]

所以你的观点是弱小就是垃圾了?台湾是弱小,想独立而无法实现,被人用飞弹指着。但这就是你叫台湾人垃圾的理由?

relay 发表于 11/9/2018 8:04:15 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
西
西芹百合
102 楼
某些人一副世人皆醉我独醒的优越感。。。自己的“国家”太弱才是待宰的猪,有本事在国外出事的时候别叫着自己是中国人要跟着一起撤离就行,脊梁骨硬一点,独就独到底嘛
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lolla
103 楼
第一印象 男生很有礼貌 女生很自以为是
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relay
104 楼
这位用词看是台湾人。
说实话我现在对台湾人和别的亚洲人一样感觉,没有丝毫更亲近的感觉。但我不看好台湾的未来,夹在中美两个大国中间,很可怜。

[quote]

所以你的观点是弱小就是垃圾了?台湾是弱小,想独立而无法实现,被人用飞弹指着。但这就是你叫台湾人垃圾的理由?

relay 发表于 11/9/2018 8:04:15 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01

lilier 发表于 11/9/2018 8:12:29 PM [/url]


不好意思,我土生土长大陆人。吵架借用一下台湾人飞弹的说法而已。

我的观点很简单。台湾人和大陆人同宗同源,都是华人,语言相通,文化相近。我身边的台湾同事,台湾邻居都很好,我和她他们比其他亚洲人亲近很多。
台湾人有独立的诉求,有他们充分的理由。作为在美国的大陆华人,可以学着尊重别人的意志,换位思考一下他们为什么会有这种想法。大可不必跟着国内那一套,盛气凌人的骂人家垃圾。
拂晓
105 楼


哈哈,你一口咬定我是台湾人不就是上论坛找骂来的吗。
我要不是台湾人,你才死全家的呀。

说别人低等?自己先不照照镜子,别把自己一家老小都祸祸了。

northface 发表于 11/9/2018 4:41:45 PM


周五出去happy回来就看到这么恶心的留言,真是败兴。大家来华人打打嘴炮爽一爽就行了,骂到别人家人就是没底线了。
我没去研究过你的发言history,但是就你的logic和没底线的言行,我觉得你有以下几个特征:
1-不超过高中学历
2-黑下来的或者是**
3-女的。完全是国内大妈泼妇骂街的气势和说话套路。
4-你是不是特殊行业从业者。平时被欺压骂惯了。在论坛上找存在感。

Am i right about you, pathetic loser? Oh right, I forgot, you have to use Google translate to read and understand this sentence.  

福克you啊。
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lilier
106 楼
anyway,你是哪儿人不重要。我想说的意思是:台湾年轻一代对大陆越来越疏远是事实;同样的,大陆年轻一代对台湾又何尝不是一样,这对台湾其实并不利。未来没有感情牌可打,就是赤裸裸的国家利益角逐。

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不好意思,我土生土长大陆人。吵架借用一下台湾人飞弹的说法而已。

我的观点很简单。台湾人和大陆人同宗同源,都是华人,语言相通,文化相近。我身边的台湾同事,台湾邻居都很好,我和她他们比其他亚洲人亲近很多。
台湾人有独立的诉求,有他们充分的理由。作为在美国的大陆华人,可以学着尊重别人的意志,换位思考一下他们为什么会有这种想法。大可不必跟着国内那一套,盛气凌人的骂人家垃圾。

relay 发表于 11/9/2018 8:28:22 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
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WANREALESTATE
107 楼


不好意思,我土生土长大陆人。吵架借用一下台湾人飞弹的说法而已。

我的观点很简单。台湾人和大陆人同宗同源,都是华人,语言相通,文化相近。我身边的台湾同事,台湾邻居都很好,我和她他们比其他亚洲人亲近很多。
台湾人有独立的诉求,有他们充分的理由。作为在美国的大陆华人,可以学着尊重别人的意志,换位思考一下他们为什么会有这种想法。大可不必跟着国内那一套,盛气凌人的骂人家垃圾。

relay 发表于 11/9/2018 8:28:22 PM [/url]


我也一直认为大陆和台湾是同源同宗,但是现在才发现只是一厢情愿而已。

前面解释过,如果只是台独的理想,没有什么垃圾之说,个人的抱负不同。我说的垃圾已经解释的很清楚了,实在不想重复了。
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HUSTcsY61985
108 楼


我也一直认为大陆和台湾是同源同宗,但是现在才发现只是一厢情愿而已。

前面解释过,如果只是台独的理想,没有什么垃圾之说,个人的抱负不同。我说的垃圾已经解释的很清楚了,实在不想重复了。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 9:11:17 PM 并不认同.在美国的台湾人一般还是算nice.至少我遇到的对大陆人基本能帮都帮

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HUSTcsY61985
109 楼
抛出两边意识形态不同政治隔阂导致的仇视和疏远,就以中国内部来说,上海人还叫安徽人白完叫外地人硬盘希望他们都离开上海呢,如果有机会全民公决你觉得上海人会不会要求独立呢?我觉得上海广东应该都会
Trekker 发表于 11/9/2018 6:47:20 PM 呵呵 我就直接一点.你们在美国遇到的台湾人和北上广土著.哪个更nice一点?我觉得明显是前者.并且工作中生活中都受到过台湾人的帮助

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WANREALESTATE
110 楼
并不认同.在美国的台湾人一般还是算nice.至少我遇到的对大陆人基本能帮都帮”HUSTcsY61985 发表于 11/9/2018 10:11:57 PM [/url]

"我在美国接触过一些台湾人, 都不是年轻人, 给我的印象极好,及其有教养。” 这也是我一直的印象, 所以我一直认为两岸是同宗同源。 不过刚知道台湾的年轻人根本就不这么想。 老人会逐步老去, 年轻人才是国家的未来。
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relay
111 楼
并不认同.在美国的台湾人一般还是算nice.至少我遇到的对大陆人基本能帮都帮”HUSTcsY61985 发表于 11/9/2018 10:11:57 PM 我在美国接触过一些台湾人, 都不是年轻人, 给我的印象极好,及其有教养。” 这也是我一直的印象, 所以我一直认为两岸是同宗同源。 不过刚知道台湾的年轻人根本就不这么想。 老人会逐步老去, 年轻人才是国家的未来。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 10:36:52 PM [/url]


其实希望统一也没有什么不对。但一边说我们是同胞兄弟,一边非要拿枪顶着别人的头,然后叫着你不同意我就崩了你。这能不让台湾年轻人离心离德么?你真把人家当同胞了吗?

想要统一,看看德国是怎么实现的。西德是如何从一开始的敌对打压,到后来主动缓和关系,尊重东德,支持东德以独立国家身份加入联合国的。西德虽然经济军事实力比东德强的多, 但人家可没有一天到晚叫嚣着我要武力征服你,也没有各种试图在国际上打压东德。最后,两个德国和和气气开开心心的把分了的家又和了起来。

台湾和大陆搞成这样,对所有华人来讲,都是一件悲伤的事。作为强势一方的大陆,什么时候可以学会尊重弱势的台湾,什么时候两岸关系才会真的缓和。作为屁民,我们无力改变大陆政府的作为。但自己个人,给与台湾人真正的尊重,是每个人都有能力做到的。
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WANREALESTATE
112 楼
其实希望统一也没有什么不对。但一边说我们是同胞兄弟,一边非要拿枪顶着别人的头,然后叫着你不同意我就崩了你。这能不让台湾年轻人离心离德么?

想要统一,看看德国是怎么实现的。西德是如何从一开始的敌对打压,到后来主动缓和关系,尊重东德,支持东德加入联合国的。西德虽然经济军事实力比东德强的多, 但人家可没有一天到晚叫嚣着我要武力征服你,也没有各种试图在国际上打压东德。最后,两个德国和和气气开开心心的把分了的家又和了起来。

台湾和大陆搞成这样,对所有华人来讲,都是一件悲伤的事。作为强势一方的大陆,什么时候可以学会尊重弱势的台湾,什么时候两岸关系才会真的缓和。作为屁民,我们无力改变大陆政府的作为,但自己个人,给与台湾人真正的尊重,是每个人都有能力做到的。

relay 发表于 11/9/2018 10:55:28 PM [/url]


这个是一只巴掌拍不响。 马英九在台上的时候, 别国想和台湾断交,大陆不让。经济上不断输出利益, 马英九也就口头表表态, 一中各自表述。马英九既没有出卖台湾利益,而且给台湾带来实惠。当时可没有枪顶在脑门上。台独也一样吆喝, 号召抵制统战, 而且台独选举上台。一上台,空心蔡直接挑战大陆底线, 否认92共识。
东西德统一水到渠成, 当初也有南北也门, 都是冷战结束的成果。 如果说和平统一(不管是大陆统一台湾还是台湾统一大陆)的概率,感觉比南北韩和平统一的概率还要低, 原因很简单,因为南北韩双方对统一韩国的更认可,认可彼此是同宗同族。
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relay
113 楼

这个是一只巴掌拍不响。 马英九在台上的时候, 别国想和台湾断交,大陆不让。经济上不断输出利益, 马英九也就口头表表态, 一中各自表述。马英九既没有出卖台湾利益,而且给台湾带来实惠。当时可没有枪顶在脑门上。台独也一样吆喝, 号召抵制统战, 而且台独选举上台。一上台,空心蔡直接挑战大陆底线, 否认92共识。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 11:13:54 PM [/url]


你可明白西德是支持东德以独立国家的身份加入联合国的。大陆会允许台湾以独立国家身份加入联合国吗?

大陆的底线画的那么霸道,允许台湾和可怜的几个鼻屎国保持外交关系就算善心大发彼此尊重了?大陆的“和台湾建交就等于和大陆断交”的政策从来就没变过。 以为这样就可以买到人心了?大陆能有那个气量说:没关系,台湾你想独立就独立吧,想加入联合国就加入, 想和谁建交就和谁建交。我们一样好好相处。你以后要是想回来和我们还当一家人,我永远欢迎。

西德当年有这个气量,东西德的关系才不断的改善缓和,人们才能心越走越近。德国于是平平安安的统一了。两个德国的人在柏林墙推翻的那一天,都和过节一样的狂欢。

你说的对。韩国和朝鲜之间可能和平统一都比大陆台湾容易。原因很简单,韩国没有处处打压朝鲜,一直寻求正常化双方的关系。你什么时候听见韩国武力威胁朝鲜,你不听话,我打过来了啊。什么时候韩国说谁敢和朝鲜建交,我就和谁断交?
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WANREALESTATE
114 楼
大陆能有那个气量说:没关系,台湾你想独立就独立吧,想加入联合国就加入。我们一样好好相处。你以后要是想回来和我们还当一家人,我永远欢迎。

relay 发表于 11/9/2018 11:21:02 PM


这个是一厢情愿了。一是大陆谁也没有这个魄力。 二是指望台湾独立后再回来,估计痴人说梦了。 蒋经国一死就开始去蒋化,然后去中化, 独派从2蒋开始就一步一个脚印不断壮大自己,同时台湾是美国的重要筹码, 除非中国崩溃或者中国成了美国的小弟, 美国也不容许台湾回头的。 大国博弈,小国说了不算的。 没有美俄携手,2德也都未必能顺利统一, 而且2德实力远非台湾能比的。
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relay
115 楼


这个是一厢情愿了。一是大陆谁也没有这个魄力。 二是指望台湾独立后再回来,估计痴人说梦了。 蒋经国一死就开始去蒋化,然后去中化, 独派从2蒋开始就一步一个脚印不断壮大自己,同时台湾是美国的重要筹码, 除非中国崩溃或者中国成了美国的小弟, 美国也不容许台湾回头的。 大国博弈,小国说了不算的。 没有美俄携手,2德也都未必能顺利统一, 而且2德实力远非台湾能比的。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 11:37:08 PM [/url]


当年西德主动正常化和东德关系的时候,西德的领导人是顶着极大的国内国际压力的,但还是坚持下去了。今天大陆台湾的困境,不是大陆没有这个魄力,是共产党没有。共产党清楚自己名声有多臭,只要自己在台上一天,台湾就一天都不可能自愿回来。所以它没办法有气量,它只能用强力。而强力的结果就是台湾年轻人越发对大陆厌恶,支持独立。如果今天大陆不是这么一个政体,完全可以和西德一样操作,台湾和中国改善关系是很可能的。
如果台湾人真希望和大陆统一,我不信美国拦的住。
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WANREALESTATE
116 楼

当年西德主动正常化和东德关系的时候,西德的领导人是顶着极大的国内压力的,但还是坚持下去了。今天大陆台湾的困境,不是大陆没有这个魄力,是共产党没有。如果今天大陆不是这么一个政体,台湾和中国改善关系是很可能的。

relay 发表于 11/9/2018 11:43:16 PM

“台湾和中国改善关系是很可能的。” 说实在的, 一点可能都没有。 投之以桃,报之以李,才能有彼此的信任。即使是马英九在台上,统派也是弱势。 独派从没有展现过一丝善意的,不管是在台上还是台下, 没有2德统一基础。2德统一首先是双方民众都希望统一。 东德希望富裕德生活,西德追求领土完整。

你说的2德统一情况只有等大陆/台湾德经济发展到美/墨之间的差距才有希望。如果美墨以前同属一国, 美国发出善意,希望领土完整,老墨希望过上美国的生活, 统一顺水推舟的事。 台湾和大陆相反, 台湾始终是怕被大陆拖累(2岸的人口基数),以前台湾还有点优越感,现在经济上的优越感也没了。 唯一剩下的就是嘴炮“一张口我有民主,你有墙”。说实在的,台湾的民主也算玩到了极致:只看蓝绿,不看对错或者利弊。呵呵。
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WANREALESTATE
117 楼


当年西德主动正常化和东德关系的时候,西德的领导人是顶着极大的国内国际压力的,但还是坚持下去了。今天大陆台湾的困境,不是大陆没有这个魄力,是共产党没有。如果今天大陆不是这么一个政体,台湾和中国改善关系是很可能的。

如果台湾人真希望和大陆统一,我不信美国拦的住。

relay 发表于 11/9/2018 11:43:16 PM

另外,美国肯定拦得住。 这是美国最擅长的。只要有民主的地方就是掺沙的空间,扶持一派打压一派,实现美国自身利益最大化。
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relay
118 楼

“台湾和中国改善关系是很可能的。” 说实在的, 一点可能都没有。 投之以桃,报之以李,才能有彼此的信任。即使是马英九在台上,统派也是弱势。 独派从没有展现过一丝善意的,不管是在台上还是台下, 没有2德统一基础。2德统一首先是双方民众都希望统一。 东德希望富裕德生活,西德追求领土完整。

你说的2德统一情况只有等大陆/台湾德经济发展到美/墨之间的差距才有希望。如果美墨以前同属一国, 美国发出善意,希望领土完整,老墨希望过上美国的生活, 统一顺水推舟的事。 台湾和大陆相反, 台湾始终是怕被大陆拖累(2岸的人口基数),以前台湾还有点优越感,现在经济上的优越感也没了。 唯一剩下的就是嘴炮“一张口我有民主,你有墙”。说实在的,台湾的民主也算玩到了极致:只看蓝绿,不看对错或者利弊。呵呵。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 11:55:38 PM

你说对一点。大陆经济发展,政体改善,对台湾再友好尊重一些,自然台湾就回来了。今天大陆虽然经济发展成了第二强国,和台湾商贸频繁,但台湾还是回不来。原因是什么?政体和友善的缺乏而已。
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relay
119 楼

另外,美国肯定拦得住。 这是美国最擅长的。只要有民主的地方就是掺沙的空间,扶持一派打压一派,实现美国自身利益最大化。

WANREALESTATE 发表于 11/9/2018 11:58:02 PM


这个我们只能agree to disagree了。我不觉得美国能有那么大的能量,在没有了政体和打压的问题后,还能变出花来。我和台湾人的关系比和美国其他人亲。同文同种的自然亲近的力量是很强大的。
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2018xixi
120 楼
西
西芹百合
121 楼
大陆对台湾让利还不够多吗?每年贸易顺差都是喂了狗吗?最后不还是养不熟的白眼狼!还要友好,友好了那么多年有用吗?你把人家当同宗同源,人家可没这么想,人家只认日本爸爸美国爸爸,这是被殖民久了都出现斯德哥尔摩症候群了。以前大陆人对台湾人都是当一家人看待,教科书里也都是血浓于水这么教的,如今敌视不过是认清了台湾的新一代根本养不熟的事实而已,这是台湾人自己作的,凭什么只会要求大陆一味对他们友好???
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WANREALESTATE
122 楼


这个我们只能agree to disagree了。我不觉得美国能有那么大的能量,在没有了政体和打压的问题后,还能变出花来。我和台湾人的关系比和美国其他人亲。同文同种的自然亲近的力量是很强大的。

relay 发表于 11/10/2018 12:14:39 AM [/url]


不知道和你很亲的台湾人的年龄结构如何?
我在美国接触的台湾人基本现在都是中年(当初30岁左右,现在应该都是40岁以上的)和老人, 给我留下的印象也非常好。
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linglituo
123 楼
从没遇到过一个好的台湾人
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zdj0712
124 楼
其实民众也还好。大家都是过日子,统独离两边的民众生活都很远。
小时候对台湾印象很好,原因大家都懂的。出国后遇到台湾同学,第一次呛我谁跟你一国的,简直有理无处说去。加上之后的太阳花#¥%……,崩坏到十分反感。
时间再长一些,发现一般的台湾民众也没那么独,就是普通人吧,不管意识形态,基本的道德和是非对错跟我们没有2样。偶尔有政治人物三观奇葩的,也不是因为脑子不好使,而是有目的的。毕竟这是选票提款机。只不过这些口号以前有用,以后有没有用还不好说。这些叫的响的人,自己都不信能独的了,骗骗年轻人的选票而已,其中有理想的更是没几个。说句不好听的,今天要被统了,除了总统府换换人,下面官僚都未必会被换,人民该吃吃该喝喝什么都不耽误。而且很大可能第一个迎接王师的就是深绿的那一批。
西
西芹百合
125 楼
其实民众也还好。大家都是过日子,统独离两边的民众生活都很远。
小时候对台湾印象很好,原因大家都懂的。出国后遇到台湾同学,第一次呛我谁跟你一国的,简直有理无处说去。加上之后的太阳花#¥%……,崩坏到十分反感。
时间再长一些,发现一般的台湾民众也没那么独,就是普通人吧,不管意识形态,基本的道德和是非对错跟我们没有2样。偶尔有政治人物三观奇葩的,也不是因为脑子不好使,而是有目的的。毕竟这是选票提款机。只不过这些口号以前有用,以后有没有用还不好说。这些叫的响的人,自己都不信能独的了,骗骗年轻人的选票而已,其中有理想的更是没几个。说句不好听的,今天要被统了,除了总统府换换人,下面官僚都未必会被换,人民该吃吃该喝喝什么都不耽误。而且很大可能第一个迎接王师的就是深绿的那一批。

zdj0712 发表于 11/10/2018 1:52:58 AM

赞同,说不定空心蔡就是带路党的领军人,哈哈
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anshibulang
126 楼
台湾跟东德根本没可比性。台湾可是做过日本人的殖民地的。有一批所谓台湾皇民是砸了自家祖宗牌位的。你中共真的大气一回,湾蝗真是要笑翻天了。
楼上拿两德韩朝说事的可以停止秀智商了。
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relay
127 楼
台湾跟东德根本没可比性。台湾可是做过日本人的殖民地的。有一批所谓台湾皇民是砸了自家祖宗牌位的。你中共真的大气一回,湾蝗真是要笑翻天了。
楼上拿两德韩朝说事的可以停止秀智商了。
anshibulang 发表于 11/10/2018 5:50:00 AM [/url]


韩国朝鲜也做过日本殖民地。但我看朝鲜和韩国都没有台湾和大陆那么离心离德,人家两个才签了意向协议要统一朝鲜半岛。一句话,没人是傻子。你对人是不是真心好,人自己知道。朝鲜和世界一百多个国家有正常外交关系,什么时候韩国为此跳过脚?韩国背靠美国,经济军事力量都很强大,但什么时候威胁过要武力统一?

台湾年轻人今天对大陆如此抵制,大陆政府一直以来的对台湾的压制和威胁政策,功不可没。你对别人没有尊重,那别人对你没有认可,这不是很自然的事吗?可惜,一群洗脑洗的彻彻底底的粉红们,是没有办法理解这再简单不过的道理的。
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relay
128 楼
大陆对台湾让利还不够多吗?每年贸易顺差都是喂了狗吗?最后不还是养不熟的白眼狼!还要友好,友好了那么多年有用吗?你把人家当同宗同源,人家可没这么想,人家只认日本爸爸美国爸爸,这是被殖民久了都出现斯德哥尔摩症候群了。以前大陆人对台湾人都是当一家人看待,教科书里也都是血浓于水这么教的,如今敌视不过是认清了台湾的新一代根本养不熟的事实而已,这是台湾人自己作的,凭什么只会要求大陆一味对他们友好???

西芹百合 发表于 11/10/2018 1:10:22 AM [/url]


你这傲慢的态度,和土工如出一辙。这就是台湾回不来的原因。

贸易顺差就台湾欠大陆了?台湾人还说你们大陆改开,当年一穷二白,是我们拿着先进技术第一个给大陆投资,给了大陆人工作呢。富士康是谁开的?最近闹出来的福建晋华案,晋华的技术哪里来的?都是台湾。大陆有什么脸说台湾是白眼狼?

还有你以前一个屁民窝在家里,心理觉得自己对台湾友好。这个屁用没有。大陆又不是民主政治,你心里的感受想法根本irrelevant。大陆政府在国际上打压台湾,不许台湾和其他国家建立正常的外交关系,动不动就武力威胁,这才是人家天天感受到的。你大陆政府对台湾友好了什么?大陆政府什么时候能像西德和韩国一样,对自己的“同胞”尊重一点,再来谈友好吧。
r
relay
129 楼


不知道和你很亲的台湾人的年龄结构如何?
我在美国接触的台湾人基本现在都是中年(当初30岁左右,现在应该都是40岁以上的)和老人, 给我留下的印象也非常好。

WANREALESTATE 发表于 11/10/2018 1:20:42 AM [/url]


我周围也没有特别年轻的台湾人,因为我自己也不年轻了,年龄的代沟还是有的。但我几年前常常潜水台湾的PTT论坛,那里年轻人很多,自认还算知道他们的想法。
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happyeating
130 楼
跟台湾来的老一辈,国民党家庭那种,还有些交往。跟台湾年轻一代完全无交集。
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WANREALESTATE
131 楼

韩国朝鲜也做过日本殖民地。但我看朝鲜和韩国都没有台湾和大陆那么离心离德,人家两个才签了意向协议要统一朝鲜半岛。一句话,没人是傻子。你对人是不是真心好,人自己知道。朝鲜和世界一百多个国家有正常外交关系,什么时候韩国为此跳过脚?韩国背靠美国,经济军事力量都很强大,但什么时候威胁过要武力统一?

台湾年轻人今天对大陆如此抵制,大陆政府一直以来的对台湾的压制和威胁政策,功不可没。你对别人没有尊重,那别人对你没有认可,这不是很自然的事吗?可惜,一群洗脑洗的彻彻底底的粉红们,是没有办法理解这再简单不过的道理的。

relay 发表于 11/10/2018 5:55:17 AM [/url]


韩国和北韩虽然被日本日本占领过,但是哪个韩国人喊了"慰安妇是自愿的",不仅自己会在街上直接打死,估计父母也会羞愧的自杀谢罪,养了这样一位垃圾孩子。

另外朝鲜半岛的武装你说反了,不是南韩威胁北韩,始终是北韩威胁南韩(对着韩城的火炮和核武),所以南韩才需要美国的保护。

南北韩各自都是几十/上百的建交国,在外交上始终是平等的。大陆和台湾不一样,连美国也是和台湾断交才能和中国建交的,从法理上承认台湾政权是中国内战的延续。
r
relay
132 楼
韩国和北韩虽然被日本日本占领过,但是哪个韩国人喊了"慰安妇是自愿的",不仅自己会在街上直接打死,估计父母也会羞愧的自杀谢罪,养了这样一位垃圾孩子。

另外朝鲜半岛的武装你说反了,不是南韩威胁北韩,始终是北韩威胁南韩(对着韩城的火炮和核武),所以南韩才需要美国的保护。

南北韩各自都是几十/上百的建交国,在外交上始终是平等的。大陆和台湾不一样,连美国也是和台湾断交才能和中国建交的,从法理上承认台湾政权是中国内战的延续。

WANREALESTATE 发表于 11/10/2018 11:40:02 AM [/url]


台湾以前也是很多建交国,一个个的都被大陆的“有我没他”外交政策给堵死了。所谓外交不平等,本身就是大陆对台湾打压的表现。西德在50 年代的时候也是用过同样的“有我没他,有他没我”的外交政策,号称自己是德国唯一合法政府。这让当时两德关系极其紧张。后来是西德主动放弃了这个立场,并在70年代支持东德进了联合国,还把自己常任理事国的位置让给东德轮流坐。以德服人,德国的统一才那么顺利。

至于台湾为什么不反日?简单,因为一直关系不错。台湾历史上是被割让的,  相当于被派出去和亲的女儿,没有经历过侵略战争的血腥,双方没啥血海深仇。日本当时也算是认真经营了台湾的,夫妻关系还行。就算后来日本战败,交出台湾,两边一直民间关系都很好。不反日不是很正常么?就像香港也是被割让的,香港人不也不恨英国么?

至于朝鲜,那倒是真的被侵略的,相当于被强盗闯进家里来强奸。自然感受不同。
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WANREALESTATE
133 楼


台湾以前也是很多建交国,一个个的都被大陆的“有我没他”外交政策给堵死了。所谓外交不平等,本身就是大陆对台湾打压的表现。西德在50 年代的时候也是用过同样的“有我没他,有他没我”的外交政策。后来西德主动放弃了,并在70年代支持东德进了联合国。

relay 发表于 11/10/2018 1:08:49 PM

2德之间德关系和台湾/大陆之间德关系没有可比性。

1)2德分裂时就不是自己分裂的, 是美苏外力强行分割,2德自己2边始终都支持统一, 这点民心没有什么变化。如果两岸对统一意愿很一致时(不管谁统一谁), 你说的放开了“也许”还能回来。 2蒋时期大陆/台湾至少双方对统一都有很强的愿望。 但是老蒋是中国正统的时候不会承认大陆,大陆实力占优了就不会让联合国承认台湾。 台湾的根本变化是小蒋看走了眼, 选了李登辉。 李登辉忍辱负重, 是对得起“台独之父”称号的。李登辉之后, 你说的放开后会回来就是异想天开了。

2)台湾/大陆之间的关系, 72年中美建交前是台湾外交空间占主动, 美国带头大哥改变后才是雪崩反应的导火索。 中美关系稳定后,台湾的建交国虽然看起来好像不少,有几个是像样的国家。 其实有没有这些小国的外交对中国在经济上/政治上也没有太大的影响, 这就是马英九上台后大陆在外交上有很大的弹性空间。 马英九是真统吗?我也觉得未必, 两岸双方都需要个姿态, 如果沿着这条线走, 什么时候统一很难讲, 但是两岸的“威胁”关系会逐日淡化。 但是这不是独派要的, 如果两岸朝安全/繁荣方向走, 独派就没有了政治/经济上的空间,所以成功的反制/上台。 第一件事就是挑战底线:不承认92共识。 以前陈水扁上台时还有“听其言,观其行”一说, 蔡英文很硬气,直接说“免了”,直接撕破脸。几个邦交国/国际组织对大陆没有很大的厉害关系, 完全是对蔡英文脸色。 如果别人打脸都不回, 很容易让独派误判, 直接宣布独立不是不可能的,
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WANREALESTATE
134 楼


台湾以前也是很多建交国,一个个的都被大陆的“有我没他”外交政策给堵死了。所谓外交不平等,本身就是大陆对台湾打压的表现。西德在50 年代的时候也是用过同样的“有我没他,有他没我”的外交政策,号称自己是德国唯一合法政府。这让当时两德关系极其紧张。后来是西德主动放弃了这个立场,并在70年代支持东德进了联合国,还把自己常任理事国的位置让给东德轮流坐。以德服人,德国的统一才那么顺利。

至于台湾为什么不反日?简单,因为一直关系不错。台湾历史上是被割让的,  相当于被派出去和亲的女儿,没有经历过侵略战争的血腥,双方没啥血海深仇。日本当时也算是认真经营了台湾的,夫妻关系还行。就算后来日本战败,交出台湾,两边一直民间关系都很好。不反日不是很正常么?就像香港也是被割让的,香港人不也不恨英国么?

至于朝鲜,那倒是真的被侵略的,相当于被强盗闯进家里来强奸。自然感受不同。

relay 发表于 11/10/2018 1:08:49 PM [/url]


都是被日本殖民, 朝鲜和台湾本质上有什么太大的不同?如果说有的话,台湾有一段时期的皇民化政策(1937年-1945年)。 人一样没少杀 (根据后藤新平引述官方统计,仅在1898—1902四年间,总督府杀戮的台湾“土匪”人数为11950人[55],日本统治台湾前八年,共有三万二千人被日方杀害,超过当时总人口百分之一)。 国民政府接管台湾的时候大概有10%的人口是日本承认的皇民。 现在思恋皇民的好处无非是当初愿意做皇民的后裔,长辈曾经得到过做皇民的好处,描绘成好像整个台湾百姓都是皇民的恩惠一样。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E6%B2%BB%E6%99%82%E6%9C%9F

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%97%A5%E6%B2%BB%E6%99%82%E6%9C%9F

殖民就是殖民,对被殖民还感恩戴德不是我俗人能理解的。 如果你说朝鲜是强盗闯进家里强奸, 台湾就是闯进家里霸占了老娘, 杀了反抗的儿子,养了愿意认贼做夫的儿子。 现在认贼做父的儿子长大了,感谢强盗把老娘养的好,把庄稼种的好,把房子修的好。 强盗做这些“好事”是为了自己享受, 强盗横竖还是强盗。
西
西芹百合
135 楼


你这傲慢的态度,和土工如出一辙。这就是台湾回不来的原因。

贸易顺差就台湾欠大陆了?台湾人还说你们大陆改开,当年一穷二白,是我们拿着先进技术第一个给大陆投资,给了大陆人工作呢。富士康是谁开的?最近闹出来的福建晋华案,晋华的技术哪里来的?都是台湾。大陆有什么脸说台湾是白眼狼?

还有你以前一个屁民窝在家里,心理觉得自己对台湾友好。这个屁用没有。大陆又不是民主政治,你心里的感受想法根本irrelevant。大陆政府在国际上打压台湾,不许台湾和其他国家建立正常的外交关系,动不动就武力威胁,这才是人家天天感受到的。你大陆政府对台湾友好了什么?大陆政府什么时候能像西德和韩国一样,对自己的“同胞”尊重一点,再来谈友好吧。

relay 发表于 11/10/2018 6:07:35 AM

要大陆跟台湾友好,每年给台湾让利,拿来的钱再去当凯子用比别人高几倍的价格从美国买武器对付大陆,然后还要大陆尊重台湾人要独立的意愿?台湾人喜欢当凯子大陆人可不喜欢!台湾那些所谓的邦交国,哪个不是每年花大笔钱来维持的?还民主,台湾如今的现状就是假民主的意识形态给害的,那就是民粹。至于友好,那得是双方的,凭什么一味要求大陆对台湾友好?你看看台湾是如何对待大陆过去的交换学生的,那些诈骗犯总不至于是大陆帮他们培养的吧?还有地沟油这些,都是你认为无比善良淳朴无公害的台湾人发明的。至于尊重,那也是双方的,不要一味要求大陆尊重台湾,岛内民众也该尊重尊重大陆13亿人的民意!更何况,国际政治就是这样,弱肉强食,谈感情?说出来台湾人自己都不信,多伤钱啊
西
西芹百合
136 楼
弱“国”无外交!更何况是些只能用钱维系的邦交国,人家也不傻,不过是认清形势了而已。一颗夹在两个大国之间的棋子,本来就只能夹缝求生,这点是地位决定,玩玩平衡两边不得罪,如今玩脱了还要怪大陆,觉得大陆应该一边继续每年让利,继续让台湾像一个正常国家一样拥有越来越多的邦交国?真把大陆当傻子了?还真以为别人都欠台湾的,普天之下皆你妈啊
a
anshibulang
137 楼
这个relay不会是蝗民或至少是精神蝗民吧?
见识还不如老一辈台湾长大的中国人
西
西芹百合
138 楼
这个relay不会是蝗民或至少是精神蝗民吧?
见识还不如老一辈台湾长大的中国人
anshibulang 发表于 11/10/2018 2:21:38 PM

那人就觉得大陆应该无底线地对台湾好,一点不如台湾人的意就是欺负他们,哈哈,奇葩
W
WANREALESTATE
139 楼

那人就觉得大陆应该无底线地对台湾好,一点不如台湾人的意就是欺负他们,哈哈,奇葩
西芹百合 发表于 11/10/2018 2:24:52 PM [/url]


那倒不用。 给个甜枣,懂得礼貌说声谢谢就行。相反的是大陆给了甜枣, 台独反击一巴掌, 下面没法给甜枣了,只能回敬一巴掌。

另外这个”无底线“用在台独身上各合适, 大陆要是无底线,台湾情况只能比现在更糟。大陆多少还要顾及“台湾同胞”称呼的脸面。
西
西芹百合
140 楼


那倒不用。 给个甜枣,懂得礼貌说声谢谢就行。相反的是大陆给了甜枣, 台独反击一巴掌, 下面没法给甜枣了,只能回敬一巴掌。

另外这个”无底线“用在台独身上各合适, 大陆要是无底线,台湾情况只能比现在更糟。大陆多少还要顾及“台湾同胞”称呼的脸面。

WANREALESTATE 发表于 11/10/2018 2:36:13 PM

落后就要挨打,打疼了去找日本爸爸美国爸爸,最后还不是被一脚踹开。日本爸爸美国爸爸无轮怎么对台湾,岛内民众都觉得其实爸爸们心里还是爱他们的,只是嘴上不说而已。而大陆无论怎么给甜枣,台湾人都觉得是欠他们的。要是把那位relay那样的圣母心拿到国际政治上来,真是让人笑掉大牙。
r
relay
141 楼


那倒不用。 给个甜枣,懂得礼貌说声谢谢就行。相反的是大陆给了甜枣, 台独反击一巴掌, 下面没法给甜枣了,只能回敬一巴掌。

另外这个”无底线“用在台独身上各合适, 大陆要是无底线,台湾情况只能比现在更糟。大陆多少还要顾及“台湾同胞”称呼的脸面。

WANREALESTATE 发表于 11/10/2018 2:36:13 PM [/url]


前面大陆煽了台湾很多巴掌了,偶尔给个甜枣,台湾没立刻跪舔,一个巴掌又来了。大陆给台湾的甜枣很多吗?比东德给西德的如何?比南韩给北韩的如何? 大陆打台湾的巴掌和这两个国家比又如何?
甜枣少,巴掌多,这也难怪台湾人越来越独。继续下去,也就是互相仇视的死局而已。反正和平统一无望,最后就是人头滚滚。台湾人会死不少,大陆人也得流血。

东德西德如何顺利合并的,南韩北韩如何保持合并的意愿的,这些现成的例子摆在那里。既然理由找尽的认为都不适用于大陆,一定要流血,那只能是华人的悲哀。大陆只相信暴力,也没办法。

还有你只想到了绿营为啥反马的动机。但马英九这个蓝营为啥失去民意支持?因为台湾人看见香港的前车之谏。香港占中之后台湾民意大变,对大陆的信任全无。毕竟大陆在香港问题上言而无信,台湾怎么相信这个甜枣后面到底是藏的什么?甜枣没有换来谢谢,是因为台湾看见上一个拿甜枣的香港,被关起来打巴掌了。
不得不注册
142 楼
第一印象 男生很有礼貌 女生很自以为是

lolla 发表于 11/9/2018 8:24:33 PM


同感。最恶心的是台式国语,女人娇声说马麻,把拔,自我感觉是顶级华人,其实一走过去就是一股子油爆葱花味
y
yuanyuantou
143 楼
说到台式国语,真是极其讨厌那个口音。说实在的,江浙国语,四川国语,广式国语都有口音,但都不讨厌,因为不做作。台湾女人那个腔调,我听见就是有一种不舒服的感觉,太装了。
t
tomchu1990
144 楼
回复 1楼WANREALESTATE的帖子[/url]

上海很多嫁台湾老头子的
W
WANREALESTATE
145 楼


前面大陆煽了台湾很多巴掌了,偶尔给个甜枣,台湾没立刻跪舔,一个巴掌又来了。大陆给台湾的甜枣很多吗?比东德给西德的如何?比南韩给北韩的如何? 大陆打台湾的巴掌和这两个国家比又如何?
甜枣少,巴掌多,这也难怪台湾人越来越独。继续下去,也就是互相仇视的死局而已。反正和平统一无望,最后就是人头滚滚。台湾人会死不少,大陆人也得流血。

东德西德如何顺利合并的,南韩北韩如何保持合并的意愿的,这些现成的例子摆在那里。既然理由找尽的认为都不适用于大陆,一定要流血,那只能是华人的悲哀。大陆只相信暴力,也没办法。

还有你只想到了绿营为啥反马的动机。但马英九这个蓝营为啥失去民意支持?因为台湾人看见香港的前车之谏。香港占中之后台湾民意大变,对大陆的信任全无。毕竟大陆在香港问题上言而无信,台湾怎么相信这个甜枣后面到底是藏的什么?甜枣没有换来谢谢,是因为台湾看见上一个拿甜枣的香港,被关起来打巴掌了。

relay 发表于 11/10/2018 2:51:50 PM [/url]


看见甜枣,就想起了香港, 所以看见甜枣,就可以一巴掌打回去, 然后抱怨说大陆没有善意。 这个是歪理。马英九在台上的时候,大陆给了多少甜枣?可没看到什么巴掌,空心蔡上台后不立刻翻脸。

如果你希望有2德的结果, 一直巴掌拍不响, 你要有善意的回应。台湾反马,其实是绿营要的文革效果 (真是不到台湾不知道文革还在搞)。马在把两岸引向和平, 虽然什么时候统一其实也是遥遥无期, 但是如果百姓安居乐业实现了,就没有绿营的生存空间了。 所以绿营不看政策是否利民, 所做的就是在制造恐慌,引向对抗。 其实台湾打烂了和我们这些人没啥关系, 只能说“民主”也就是joke, 根本都是政客在为私利把台湾引向混乱和灾难。 这些政客蓝绿都有, 蓝营内耗,绿营不说了 (想不好用什么词来描述)。苦的是老百姓。 台湾的民主也在也就能自慰一下: 大陆有经济,我们有民主; 大陆有航母,我们有民主; 大陆在发展, 我们有民主...
m
metro3
146 楼

你说对一点。大陆经济发展,政体改善,对台湾再友好尊重一些,自然台湾就回来了。今天大陆虽然经济发展成了第二强国,和台湾商贸频繁,但台湾还是回不来。原因是什么?政体和友善的缺乏而已。

relay 发表于 11/10/2018 12:00:05 AM

凭什么对你们友好,台湾是哪颗葱?想一边好处占尽,一边叫日本美国爸爸搞独立?不如去做梦吧,梦里啥都有
陶之瑶瑶
147 楼
台湾男的还好, 娘一点, 对人还是谦和有礼的. 不少台湾女性, 中年尤甚, 看起来面目狰狞, 待人接物也是戾气四射, 不懂为啥.
h
hellosky
148 楼
台独不台独的,人家政治观点我们管不着。
我最看不上台湾人的是他们流露出来的优越感,尤其公司里某些台湾女人,一不经意就摆脸上了。我觉得那就是没素质,犯不上跟她们有交流。
j
joybear2005
149 楼
听见这么说话的就忍不住打个冷颤。
台巴子口音最恶心,没有之一


同感。最恶心的是台式国语,女人娇声说马麻,把拔,自我感觉是顶级华人,其实一走过去就是一股子油爆葱花味

不得不注册 发表于 11/10/2018 3:01:00 PM

M
Musekkk
150 楼
地域贴又开始针对台湾了?

我周围的同事邻居里的台湾人都挺好。台湾也去玩过,遇到的当地人热情淳朴,希望以后退休了可以去当地养老。

6毛推出这样的话题,好像和你党的统战政策背道而驰啊,年终奖不想要了么?
northface 发表于 11/9/2018 11:33:37 AM

西
西芹百合
151 楼
某些圣母白莲花号称土生土长大陆人,一颗全心全意为台湾人民谋福祉的心真是感天动地!反正大陆就是应该热脸贴人家冷屁股,送钱要送得心甘情愿,还要尊重人家一颗想要独立的心,放任他们去发展“邦交国”,否则就是打压别人的生存空间,哈哈哈,大陆人没那么自轻自贱,大陆13亿人也不是傻子,不要以为世人皆醉我独醒,就你看得清真相,其他人都是屁民。一颗棋子的命运本来就不会由他自己决定,台湾统还是独,他们自己也说了不算。至于什么尊重台湾人就能解决所有问题,那就更可笑了,国际政治和大国博弈假如真的靠爱就能解决,那美国还到处打什么仗啊。这世界就是这么弱肉强食,不服就反抗呗,既然互相谈不拢,那就看看最后谁赢啊,输了别跟个祥林嫂似的bb,怪人家欺负你。
M
Musekkk
152 楼
某些圣母白莲花号称土生土长大陆人,一颗全心全意为台湾人民谋福祉的心真是感天动地!反正大陆就是应该热脸贴人家冷屁股,送钱要送得心甘情愿,还要尊重人家一颗想要独立的心,放任他们去发展“邦交国”,否则就是打压别人的生存空间,哈哈哈,大陆人没那么自轻自贱,大陆13亿人也不是傻子,不要以为世人皆醉我独醒,就你看得清真相,其他人都是屁民。一颗棋子的命运本来就不会由他自己决定,台湾统还是独,他们自己也说了不算。至于什么尊重台湾人就能解决所有问题,那就更可笑了,国际政治和大国博弈假如真的靠爱就能解决,那美国还到处打什么仗啊。这世界就是这么弱肉强食,不服就反抗呗,既然互相谈不拢,那就看看最后谁赢啊,输了别跟个祥林嫂似的bb,怪人家欺负你。
西芹百合 发表于 11/10/2018 5:26:31 PM

不要用你这种狭隘的民族主义去考虑两岸问题,BB88一大推全是废话
西
西芹百合
153 楼
回复 150楼Musekkk的帖子[/url]

我觉得你说的才是毫无意义的废话
西
西芹百合
154 楼
回复 152楼Musekkk的帖子

我没想跟傻b说话,是傻b自己找骂,傻b总觉得自己不是傻b,还自我感觉良好,自问我为什么不是傻b
p
pollona
155 楼

接触的几个台湾妇女们,都特别认真负责,自愧不如
h
hellensiao
156 楼
我觉得relay在这里说的话还是很有一些道理的。说实话中国gcp玩政治太生硬,在国内就强权镇压了吧,没啥反对意见。可是这一套在国际上还一个法子使出来就是自己满头小辫让人抓了。其实gcp经济这几十年搞得不错,如果政治上能够真的有自信开放起来,作出一定改革,能够跟其他国家用同一种语言对话,今天所面临的很多困境都可以避免。