这两天论坛上各种海龟出轨的讨论，我刚跟老公也闲着没事探讨了下，他居然毫不犹豫的说如果他海龟我留美的话他肯定出轨。说我们又不是刚毕业工作在哪都没着落，不是不得不分开，不管海龟还是留美，日子都能过的不错。所以如果我们不在一起的话，是因为我不想跟他一起归，还是他不想跟我一起留，除非是不超过半年的短期，那就是不爱对方了，既然都不爱了，出轨就没什么好指责的。我说不爱了那就先把婚离了再找别人，不管怎么样出轨很不道德。他说完全没有不道德，如果按照国内的观点，因为男的拼事业而夫妻分居，男的找个情人排遣下寂寞，只要不被小三忽悠离婚，分本属于大奶的家产，那完全不是个事。如果你觉得国内观点很反动的话，那就按照美国这边标准，不用等到离婚，分居后就可以date了。我竟无言以对。。。我说我一直觉得你就是很正直的人，这种事情就算是没经受住诱惑，终归是不对的，你也不能这么坦然吧。他说我正直是因为我喜欢正直，不是被什么虚伪的道德约束。然后他就突然很愤青，说什么法律道德都是统治阶级约束被统治阶级的，世界的本质就是男盗女娼，人吃人，什么窃钩者诛窃国者诸侯，什么很多亚麻的工人在领food stamp，bezos的世界首富就是靠我们tax payer补贴他出来的，他rip off了我们所有人，但是who cares，他惭愧了吗？他觉得自己可牛逼了，而且大多数人也觉得他很牛逼，大多人都是傻子，非富人里面像他这么清醒明白世界是怎么运行的很少。blabla半天又说回到夫妻关系上，说什么一夫一妻并且不能有婚外性关系成为道德标准才一百多年历史，是人类社会特定发展时期的产物，黑人不算人的历史都比这长多了。这种不靠谱的制度以后肯定彻底完蛋。又说了一堆各种道德的作用和局限性的东西我都记不清楚了。后来我问他海龟了小孩怎么办，他说所以我现在完全不考虑海龟啊，等四十多了小孩上大学了我中年危机了，正好海龟哈哈！我真想拍扁他！我说我也可以找小鲜肉！他说你都四十多了中年大妈小鲜肉图你啥，怕不是图你钱吧，我说你也是中年大叔，人家不也是图你钱吗？他说女的图男的钱天经地义，反过来如果一个男的图女的钱的话，这种是男的里面最废物，最不要脸的，比出轨恶劣一万倍，这种人做事也是最没有道德底线的，有多远要离多远。。。。我真的说不过他。。。。 helios 发表于 9/21/2018 2:17:00 AM
你老公说的是实话，是很多男人的想法，但是实话是最伤人的 OnlyMySunshine 发表于 9/21/2018 4:01:44 AM
只同意这个：“又不是刚毕业工作在哪都没着落，不是不得不分开，不管海龟还是留美，日子都能过的不错。所以如果我们不在一起的话，是因为我不想跟他一起归，还是他不想跟我一起留，除非是不超过半年的短期，那就是不爱对方了，” proserpina 发表于 9/21/2018 4:03:45 AM
他说的是人自私自利，贪婪的本性，绝大多数人总是会被爱，道德和法制压制住贪婪的本性，很遗憾他不是那绝大多数的一部分。他现在不渣不是因为爱，责任和道德只是因为没条件而已，而且理直气壮，他真的是不爱你。三观不合，如果有能力，趁年轻闪人吧，有道德底线的人还是多数。 migao123 发表于 9/21/2018 07:00:00
你觉得你老公哪句话不对，我们来帮你反驳他 heartone 发表于 9/21/2018 2:41:21 AM
回复1楼 helios 的帖子所谓道德，的确不同时代，甚至同一时代但是不同国家地区，都会不一样。但是之所以有道德，法律的约束，这是对整个社会和谐运行的保障。社会的和谐，也是个体生活幸福的保障。道德标准会变，但是人性不会变。道德对人的欲望是有约束的，但过分摧残人性的道德标准，是被当今社会认为落后封建的。所以妹妹你在讲道德的时候，一定要把现实作为背景。过去的道德观念，其他地区的道德观念，并不适用于你的情况。道德的约束力是有限的。也不要幻想一切都绝对的用道德来约束。我们有幸生活在一个自己有选择权利的时代。如果老公不给力，你有很多其他的选择可以过上你希望的幸福生活。你要做的是想清楚你要什么样的幸福，再去研究怎么才能得到这种幸福。两个人相处，能一辈子恩恩爱爱，是不容易的。不仅需要兴趣爱好或习惯相配，还需要两个人都有智慧，能妥善处理之间的矛盾，能用各种手段增进彼此的信任和亲密。这点很多宗教，哲学，心理学都有很好的建议和practice。比如经常感谢夸赞对方，做另对方心灵满意的事情，保持自己身体和心态的良好状态等等。 joanna123 发表于 9/21/2018 5:57:00 AM
话糙理不糙，既然你敢问他敢回答，当然电视剧这么演没人看，但现实差不多是这个理 yetielf 发表于 9/21/2018 8:19:34 AM
这两天论坛上各种海龟出轨的讨论，我刚跟老公也闲着没事探讨了下，他居然毫不犹豫的说如果他海龟我留美的话他肯定出轨。说我们又不是刚毕业工作在哪都没着落，不是不得不分开，不管海龟还是留美，日子都能过的不错。所以如果我们不在一起的话，是因为我不想跟他一起归，还是他不想跟我一起留，除非是不超过半年的短期，那就是不爱对方了，既然都不爱了，出轨就没什么好指责的。我说不爱了那就先把婚离了再找别人，不管怎么样出轨很不道德。他说完全没有不道德，如果按照国内的观点，因为男的拼事业而夫妻分居，男的找个情人排遣下寂寞，只要不被小三忽悠离婚，分本属于大奶的家产，那完全不是个事。如果你觉得国内观点很反动的话，那就按照美国这边标准，不用等到离婚，分居后就可以date了。我竟无言以对。。。我说我一直觉得你就是很正直的人，这种事情就算是没经受住诱惑，终归是不对的，你也不能这么坦然吧。他说我正直是因为我喜欢正直，不是被什么虚伪的道德约束。然后他就突然很愤青，说什么法律道德都是统治阶级约束被统治阶级的，世界的本质就是男盗女娼，人吃人，什么窃钩者诛窃国者诸侯，什么很多亚麻的工人在领food stamp，bezos的世界首富就是靠我们tax payer补贴他出来的，他rip off了我们所有人，但是who cares，他惭愧了吗？他觉得自己可牛逼了，而且大多数人也觉得他很牛逼，大多人都是傻子，非富人里面像他这么清醒明白世界是怎么运行的很少。blabla半天又说回到夫妻关系上，说什么一夫一妻并且不能有婚外性关系成为道德标准才一百多年历史，是人类社会特定发展时期的产物，黑人不算人的历史都比这长多了。这种不靠谱的制度以后肯定彻底完蛋。又说了一堆各种道德的作用和局限性的东西我都记不清楚了。后来我问他海龟了小孩怎么办，他说所以我现在完全不考虑海龟啊，等四十多了小孩上大学了我中年危机了，正好海龟哈哈！我真想拍扁他！我说我也可以找小鲜肉！他说你都四十多了中年大妈小鲜肉图你啥，怕不是图你钱吧，我说你也是中年大叔，人家不也是图你钱吗？他说女的图男的钱天经地义，反过来如果一个男的图女的钱的话，这种是男的里面最废物，最不要脸的，比出轨恶劣一万倍，这种人做事也是最没有道德底线的，有多远要离多远。。。。我真的说不过他。。。。 helios 发表于 9/21/2018 2:17:28 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339857&postid=78570544#78570544][/url]
肯定会有人说，sad but true，更sad的是不止男人这么说，连大部分女人也开始这么认为了。 jhr 发表于 9/21/2018 9:08:24 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
lz 你 lg 很好 请珍惜他比版上或者现实中 95% 男男女女都想得明白那些说漂亮话的 不是还没有明白 就是说谎 到时候真有诱惑分分钟沦陷的事你老公这句话：他说我正直是因为我喜欢正直，不是被什么虚伪的道德约束基本上是最高级别的承诺了 cats_love_my_boots 发表于 9/21/2018 8:31:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339857&postid=78571157#78571157][/url]
可以离婚了，我认真的，不然以后有的你伤心的。别相信有的人说你lg诚实，男人这么说的话说明他觉得自己相对你高高在上，而且以后大概率会出轨。他不是一个伪君子，但是利益转变的时候可以毫无负担的做一个真小人 magicbaby 发表于 9/21/2018 9:07:28 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
肯定会有人说，sad but true，更sad的是不止男人这么说，连大部分女人也开始这么认为了。 jhr 发表于 9/21/2018 9:08:24 AM
可以离婚了，我认真的，不然以后有的你伤心的。别相信有的人说你lg诚实，男人这么说的话说明他觉得自己相对你高高在上，而且以后大概率会出轨。他不是一个伪君子，但是利益转变的时候可以毫无负担的做一个真小人 magicbaby 发表于 9/21/2018 9:07:28 AM
这个老公说的很多地方都不对啊。首先，一夫一妻这个制度已经存在很久，不是像他所说只存在一百多年。当然如果我们但看中国历史可能是只有一百多年，但是全世界的历史的话一夫一妻早就有了。其次，他说男的图女的钱下贱，女的图男的钱天经地义，这个话本身就和他原先的话自相矛盾。既然他认为夫妻制度是某个时期的特定产物，那男女分工、gender role也同样是社会特定时期下的产物。前一个不需要遵守，那后一个为什么又要支持呢？他的这个论点毫无论据，纯粹凭的就是他一颗歧视女性的心。最后，他所谓的没离婚就搞小三不是不道德也是逻辑也是不一致的。按国内的标准这没有不道德？国内的道德标准到底是什么？难道以前浸猪笼的历史统统不算了？其次，按美国的标准，separated的确可以date别人，但是那时候也就不是“小三”了。没有出轨之说。和他说的婚内出轨不一致。你这个老公啊，就是个沙猪主义，有贼心没贼胆。lz只能自己当心了。 Chasy_Price 发表于 9/21/2018 2:54:05 AM
夫妻俩没事别总玩这种假设讨论... 既没意义又伤感情。 ---发自Huaren 官方 iOS APP pmmp 发表于 9/21/2018 2:31:38 AM
他说的是人自私自利，贪婪的本性，绝大多数人总是会被爱，道德和法制压制住贪婪的本性，很遗憾他不是那绝大多数的一部分。他现在不渣不是因为爱，责任和道德只是因为没条件而已，而且理直气壮，他真的是不爱你。三观不合，如果有能力，趁年轻闪人吧，有道德底线的人还是多数。 migao123 发表于 9/21/2018 7:00:10 AM
Re,不能因为他袒露了自己自私狭隘的想法楼主就误以为他对我坦诚相待，所以他是爱我的。其实只是在现有的条件下，他做出了利己的选择，你正好在其中；等到其他条件合适，他就会选择更加利己的食物。楼主多多小心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP QIQITG 发表于 9/21/2018 10:09:13 AM
很诚实请务必珍惜 baby.chen 发表于 9/21/2018 2:21:48 AM
你老公完全不爱你，没有孩子的话，还是及时抽身吧。。。 queenyin 发表于 9/21/2018 2:51:49 AM
只能说明楼主在她老公心里没地位，就是一个鸡肋，她老公可以畅所欲言不顾楼主感受 眷恋又奈何 发表于 9/21/2018 4:06:40 AM
看到这位层主被踩，我好像明白了为啥老公男友都不对女方说实话。楼主的老公很诚实，虽然萎缩，但这就是实际的世界。不过没有任何事情可以用绝对这个词来形容，如果有人认为自己家的那口子是个例外，可以考虑一下中乐透的概率。 zl3341 发表于 9/21/2018 10:21:01 AM
只是随便说着玩没想到大家意见还挺多，赞同反对的都有，也有说楼主自讨没趣的。其实没那么严肃啦，我们探讨的氛围也是很轻松活泼的，除了说到道德那些他有些略愤青。我们经常探讨些假设性的话题，完全是聊天，不会去争个对错。
再说个他说的好玩的，前些天我们也是闲聊，他问你要在古代选择做穷苦人家的妻还是富贵人家的妾，只能二选一，我机智的说做富贵的宠妾。他说你以为宠妾就有地位了，妾在妻面前那就是高级丫鬟，让你端洗脚水你就得端着，你生的儿子得管妻叫妈不能管你叫妈。我说那算了还是做穷人家妻吧，受不了那气。他说你就这点出息，不会上位啊，我说那怎么操作，他说你那么多宫斗剧真白看了，我教你吧，明斗妾肯定斗不过妻，你得引入变数给男主再找个宠妾。我说和那个宠妾结盟一起斗？他说你也就这水平，两个妾也斗不过正妻，我高速你吧 你要装作很爱男主又很弱小与世无争，然后背地里支持那个宠妾让她越来越受宠，在背地里对妻表示也对宠妾不满和她结盟，煽风点火，最后怂恿妻把妾害了自己撇清关系揭发她，如果她下不了手你就动手然后完美的栽赃给她，最后妻被休了妾被害了你就可以上位了。我说你从不看宫斗剧怎么知道那么多，他说你不会看历史啊武则天多好榜样。我就夸了下他说你真厉害。他后来又说我想想还是不行，你只是妾不是皇帝的妃子，是没什么出生地位和好娘家的，正妻被你弄倒了也只会再找个别的正妻，我说那怎么办？他想想说我也不知道，我说我还以为你很厉害呢，他说我真那么厉害早十几年认识你之前就当上CEO迎娶白富美走上人生巅峰了，我说你就YY吧，哈哈
这两天论坛上各种海龟出轨的讨论，我刚跟老公也闲着没事探讨了下，他居然毫不犹豫的说如果他海龟我留美的话他肯定出轨。说我们又不是刚毕业工作在哪都没着落，不是不得不分开，不管海龟还是留美，日子都能过的不错。所以如果我们不在一起的话，是因为我不想跟他一起归，还是他不想跟我一起留，除非是不超过半年的短期，那就是不爱对方了，既然都不爱了，出轨就没什么好指责的。我说不爱了那就先把婚离了再找别人，不管怎么样出轨很不道德。他说完全没有不道德，如果按照国内的观点，因为男的拼事业而夫妻分居，男的找个情人排遣下寂寞，只要不被小三忽悠离婚，分本属于大奶的家产，那完全不是个事。如果你觉得国内观点很反动的话，那就按照美国这边标准，不用等到离婚，分居后就可以date了。我竟无言以对。。。
我说我一直觉得你就是很正直的人，这种事情就算是没经受住诱惑，终归是不对的，你也不能这么坦然吧。他说我正直是因为我喜欢正直，不是被什么虚伪的道德约束。然后他就突然很愤青，说什么法律道德都是统治阶级约束被统治阶级的，世界的本质就是男盗女娼，人吃人，什么窃钩者诛窃国者诸侯，什么很多亚麻的工人在领food stamp，bezos的世界首富就是靠我们tax payer补贴他出来的，他rip off了我们所有人，但是who cares，他惭愧了吗？他觉得自己可牛逼了，而且大多数人也觉得他很牛逼，大多人都是傻子，非富人里面像他这么清醒明白世界是怎么运行的很少。blabla半天又说回到夫妻关系上，说什么一夫一妻并且不能有婚外性关系成为道德标准才一百多年历史，是人类社会特定发展时期的产物，黑人不算人的历史都比这长多了。这种不靠谱的制度以后肯定彻底完蛋。又说了一堆各种道德的作用和局限性的东西我都记不清楚了。后来我问他海龟了小孩怎么办，他说所以我现在完全不考虑海龟啊，等四十多了小孩上大学了我中年危机了，正好海龟哈哈！我真想拍扁他！我说我也可以找小鲜肉！他说你都四十多了中年大妈小鲜肉图你啥，怕不是图你钱吧，我说你也是中年大叔，人家不也是图你钱吗？他说女的图男的钱天经地义，反过来如果一个男的图女的钱的话，这种是男的里面最废物，最不要脸的，比出轨恶劣一万倍，这种人做事也是最没有道德底线的，有多远要离多远。。。。我真的说不过他。。。。
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请务必珍惜
生活就是这么一个屎样子，啊，居然是刚发现吗？
国内很多很多这样的情况。
不离婚，但是两口子已经各玩各的了。
你lg是人才啊，表达很透彻，我学习一下！
首先，一夫一妻这个制度已经存在很久，不是像他所说只存在一百多年。当然如果我们但看中国历史可能是只有一百多年，但是全世界的历史的话一夫一妻早就有了。
其次，他说男的图女的钱下贱，女的图男的钱天经地义，这个话本身就和他原先的话自相矛盾。既然他认为夫妻制度是某个时期的特定产物，那男女分工、gender role也同样是社会特定时期下的产物。前一个不需要遵守，那后一个为什么又要支持呢？他的这个论点毫无论据，纯粹凭的就是他一颗歧视女性的心。
最后，他所谓的没离婚就搞小三不是不道德也是逻辑也是不一致的。按国内的标准这没有不道德？国内的道德标准到底是什么？难道以前浸猪笼的历史统统不算了？其次，按美国的标准，separated的确可以date别人，但是那时候也就不是“小三”了。没有出轨之说。和他说的婚内出轨不一致。
你这个老公啊，就是个沙猪主义，有贼心没贼胆。lz只能自己当心了。
---发自Huaren 官方 iOS APP
“又不是刚毕业工作在哪都没着落，不是不得不分开，不管海龟还是留美，日子都能过的不错。所以如果我们不在一起的话，是因为我不想跟他一起归，还是他不想跟我一起留，除非是不超过半年的短期，那就是不爱对方了，”
只能说明楼主在她老公心里没地位，就是一个鸡肋，她老公可以畅所欲言不顾楼主感受
然后就是涂钱涂名。还有一种就是破罐子破摔。
所谓道德，的确不同时代，甚至同一时代但是不同国家地区，都会不一样。但是之所以有道德，法律的约束，这是对整个社会和谐运行的保障。社会的和谐，也是个体生活幸福的保障。
道德标准会变，但是人性不会变。道德对人的欲望是有约束的，但过分摧残人性的道德标准，是被当今社会认为落后封建的。
所以妹妹你在讲道德的时候，一定要把现实作为背景。过去的道德观念，其他地区的道德观念，并不适用于你的情况。
道德的约束力是有限的。也不要幻想一切都绝对的用道德来约束。我们有幸生活在一个自己有选择权利的时代。如果老公不给力，你有很多其他的选择可以过上你希望的幸福生活。你要做的是想清楚你要什么样的幸福，再去研究怎么才能得到这种幸福。
两个人相处，能一辈子恩恩爱爱，是不容易的。不仅需要兴趣爱好或习惯相配，还需要两个人都有智慧，能妥善处理之间的矛盾，能用各种手段增进彼此的信任和亲密。这点很多宗教，哲学，心理学都有很好的建议和practice。比如经常感谢夸赞对方，做另对方心灵满意的事情，保持自己身体和心态的良好状态等等。
要是我就直接告诉他，不如打明儿起，咱都出去找，比比看谁找的好，好好过日子不容易，撒欢儿不好好过谁不会啊，你掂量掂量后果，家我撑着才一切形势大好，你就饱暖思淫欲了，真放开了，你可没这红旗才气的待遇，自己想清楚了后果。
从明儿起，天天当着他面倒饬，告诉他他说的有道理，自己想开了...
男人都贱，你家这个还加上嘴贱
还有，他能这么不顾及你的感受和你说大实话，你在他心里地位真的很低。别说说大实话好，你看看他再讨厌他老板他敢不敢也这么没有顾忌的说大实话。
说的哪句话不对了
我也赞同楼里的一句话
没事别去探讨人性
她老公的观点最大的问题是片面，这世上有那么多不同的法律习俗道德规矩，他偏要把所有沙文猪的例子当做人间正道。
不愧是我辈索男。
和俺一样，三观不正。
他比版上或者现实中 95% 男男女女都想得明白
那些说漂亮话的 不是还没有明白 就是说谎 到时候真有诱惑分分钟沦陷的事
你老公这句话：
他说我正直是因为我喜欢正直，不是被什么虚伪的道德约束
基本上是最高级别的承诺了
re这老公想法正常，没毛病。
就是几句大实话而已。
你老公真不错，应该珍惜
好好读历史，世界本质就是弱肉强食。几千年了都是如此。现代社会不过是有着一层所谓文明的遮羞布，究其本质，还是没变。
同感，比起满口仁义道德，一肚男盗女娼的强不知道多少，而且看东西挺透彻的
说的好。楼主老公已经为以后的出轨打下了坚实的理论基础。LOL
只是很多人连认清事实的勇气都更没有。更不可能在事实面前保持乐观，独善其身，而是更多人只是学会了抱怨
比如你老公相信丛林法则，不管是赚钱还是男女关系。那他做了吗？如果他现在天天厮杀赚钱，钱都拿回家养老婆孩子。那不管他三观对不对，他都是个说到做到的汉子。
如果他现在还要老婆养一半的家。你就知道，他其实是在笑你傻，在他认知中，女人应该一边敷衍着丈夫，让丈夫养家养孩子，一边找更有钱更英俊的男人出轨生孩子要钱，在现在还有几分姿色的情况下，赶快兑现，换性，换钱，换老公。
没错，都惊了。这可是女性占多数的论坛...
自己不觉醒，那就只能被三被出轨，然后上论坛哭诉...难怪几千年一边宅斗，一边给自己的男人安排房中人
这是正解啊，不知道这楼里的女人是多渴望挺所谓真话啊，男人怎么说重要吗？这主儿为自己的利益分分钟把你牺牲掉啊
有些男人把自己比做房子，随着时间升值。把女人比作车，一开出dealer就贬值。
只能说三观不合，物化女性。偏偏很多女性也认同。
我不赞同，不谈其实就是回避。 谁平时不开开玩笑什么的，而且这个假设是很现实的假设，不是什么掉水里救谁的问题。早点知道对方怎么想也没有什么不好。
RE
讲道理
楼主老公说的没错
分开了就是已做好选择 买定离手 愿赌服输
这也叫坦诚，好吧以后出轨一定如实相告，这对老婆才是真爱。
看到这位层主被踩，我好像明白了为啥老公男友都不对女方说实话。
楼主的老公很诚实，虽然萎缩，但这就是实际的世界。不过没有任何事情可以用绝对这个词来形容，如果有人认为自己家的那口子是个例外，可以考虑一下中乐透的概率。
小女孩的思维。
这个版中年大妈居多，看点赞多的几个论点，让人无语。这是十几岁对一切都很憧憬的时候才有的思维吧？
女人，真的是只喜欢听谎言吗？无论多大年纪？
难怪丈夫出轨妻子会是最后一个知情的。
实诚的表现还有很多包括不穿衣服用手吃饭随地大小便 既然现实社会还是要做人 就批层道德的外衣吧