才知道原来我问了的几个律师都没考过lsat

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reparteewise
楼主 (北美华人网)
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reparteewise
2 楼
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FrankieG
3 楼
最近考虑度JD才发现身边几个国内来的律师都是LLM
只要能考过BAR就行
简直不能太好了一年就搞定毕业可以考BAR入学连LSAT都不需要。。。

对于没想进大所的懒人也是相当好的出路。
他们现在都在中型所工作给办身份
剑骨琴心
4 楼
LLM不考LSAT吗
迷路友人帐
5 楼
LLM不考LSAT吗
剑骨琴心 发表于 8/11/2018 9:07:22 AM

不考 zszs
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FrankieG
6 楼
LLM不考LSAT吗
剑骨琴心 发表于 8/11/2018 9:07:22 AM

我问的几个都没考。我放狗了一下也说不是要求要考的
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abigailnyu
7 楼
但是llm要求本科就是学法律的吧
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can-can
8 楼
出路不一样。美国以外学医的不是也不需要考mcat 。
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FrankieG
9 楼
出路不一样。美国以外学医的不是也不需要考mcat 。
can-can 发表于 8/11/2018 9:22:50 AM
但是如果是一般学校的JD其实就业市场跟Llm就是一样的。。
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FrankieG
10 楼
但是llm要求本科就是学法律的吧
abigailnyu 发表于 8/11/2018 9:19:21 AM
是,但是美国没有法学本科。
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reparteewise
11 楼

最近考虑度JD才发现身边几个国内来的律师都是LLM
只要能考过BAR就行
简直不能太好了一年就搞定毕业可以考BAR入学连LSAT都不需要。。。

对于没想进大所的懒人也是相当好的出路。
他们现在都在中型所工作给办身份

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:03:15 AM
大所llm绝对是异类,人中龙凤,有的自己带客户,有的能力超群,天生精英。我有个llm朋友在大所,但是他自己客户支付自己薪水只是小头,给律所带来无数生意
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FrankieG
12 楼
这就是睁眼说瞎话了,一看你就没进过市场

reparteewise 发表于 8/11/2018 9:43:23 AM

没进过啊,所以才来问的,不过这些都是我身边的执照LLM律师说的,其中一个还跟我蛮近的。
还认识一个人,在纽约中所工作吧,也是LLM,她工作大概4年了,她说工资有20万出头。
不确定行情如何,但是如果是真的,拿真的是很好的出路啊
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reparteewise
13 楼

没进过啊,所以才来问的,不过这些都是我身边的执照LLM律师说的,其中一个还跟我蛮近的。
还认识一个人,在纽约中所工作吧,也是LLM,她工作大概4年了,她说工资有20万出头。
不确定行情如何,但是如果是真的,拿真的是很好的出路啊

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:46:29 AM
那你去问她咯
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likewarm99
14 楼
国内如果有法律本科直接读这个学位很划算啊。
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FrankieG
15 楼
大所llm绝对是异类,人中龙凤,有的自己带客户,有的能力超群,天生精英。我有个llm朋友在大所,但是他自己客户支付自己薪水只是小头,给律所带来无数生意

reparteewise 发表于 8/11/2018 9:45:34 AM

她们不在大所,就是中型吧我搜了一下。她们自己说很稳定的工作,也不需要像大所那样一周70小时
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FrankieG
16 楼
国内如果有法律本科直接读这个学位很划算啊。
likewarm99 发表于 8/11/2018 9:47:18 AM

不要太划算了。时间先省了2年。入学简单。中国人在行考试,省时间省钱都是明摆着的了。。
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reparteewise
17 楼

她们不在大所,就是中型吧我搜了一下。她们自己说很稳定的工作,也不需要像大所那样一周70小时

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:47:37 AM
20多万还不怎么加班的中型所,所有人都想去,麻烦给个名字,我这就去投简历
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reparteewise
18 楼

不要太划算了。时间先省了2年。入学简单。中国人在行考试,省时间省钱都是明摆着的了。。

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:48:55 AM
哈哈,好天真,我有时候真心觉得华人好多人文化水平超低,严重没常识,挺搞笑的
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Cath226
19 楼
我朋友的朋友 llm(非top14,但学校算名校)毕业考了纽约的bar,然而只是paralegal不是lawyer
我朋友某top14的llm,直接回国了
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cqcq
20 楼
我朋友的朋友 llm(非top14,但学校算名校)毕业考了纽约的bar,然而只是paralegal不是lawyer
我朋友某top14的llm,直接回国了
Cath226 发表于 8/11/2018 10:28:13 AM

额。。可是考过了BAR就是合法的LAWYER了吧,可以PRACTICE LAW了。。
我爸几个朋友(近60岁)在CHINATOWN开小所(做地产),请的都是LLM,给她们办身份,工资也不低(7,8万)
我看那几个妹子也都结婚了生娃了日子过的挺不错的。。。。
补充一下,9-5不加班的。医保老板出100%
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likewarm99
21 楼
律师助理做好了有经验在纽约一年十几万不是问题。
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reparteewise
22 楼

额。。可是考过了BAR就是合法的LAWYER了吧,可以PRACTICE LAW了。。
我爸几个朋友(近60岁)在CHINATOWN开小所(做地产),请的都是LLM,给她们办身份,工资也不低(7,8万)
我看那几个妹子也都结婚了生娃了日子过的挺不错的。。。。

cqcq 发表于 8/11/2018 10:31:29 AM
Llm能考bar的州是有限制的,不是每个州都可以。还有,llm很多不能去做,比如federal court 或者 gov的一些比较promising 的职位,或者就算进了大所,没有jd还是很难职业发展特别好的。混口饭吃当然怎么都行。比如纽约7、8万,除非老公赚很多,不然这生活也是比较艰难。当然也有llm混的好,但是这种人中龙凤不读书也会混的好
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cqcq
23 楼
Llm能考bar的州是有限制的,不是每个州都可以。还有,llm很多不能去做,比如federal court 或者 gov的一些比较promising 的职位,或者就算进了大所,没有jd还是很难职业发展特别好的。混口饭吃当然怎么都行。比如纽约7、8万,除非老公赚很多,不然这生活也是比较艰难。当然也有llm混的好,但是这种人中龙凤不读书也会混的好

reparteewise 发表于 8/11/2018 10:37:01 AM

是,我爸带我去跟她们聊过(因为他一直企图洗脑我读JD)
然后我就发现这几个妹子都嫁的不错。老公都能挣20万以上(BASE),她们自己就做一份轻松没压力的工作就行。
然后就生娃,家庭工作可以平衡。
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reparteewise
24 楼
律师助理做好了有经验在纽约一年十几万不是问题。
likewarm99 发表于 8/11/2018 10:36:18 AM
不想上庭不想闪闪发光的,做律师干嘛?这个职业这么辛苦,就为糊口很多可以做得很舒服的职业。拿了执照做paralegal,也是想不开了。
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cqcq
25 楼
不想上庭不想闪闪发光的,做律师干嘛?这个职业这么辛苦,就为糊口很多可以做得很舒服的职业。拿了执照做paralegal,也是想不开了。

reparteewise 发表于 8/11/2018 10:39:35 AM

同意。。。
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reparteewise
26 楼

是,我爸带我去跟她们聊过(因为他一直企图洗脑我读JD)
然后我就发现这几个妹子都嫁的不错。老公都能挣20万以上(BASE),她们自己就做一份轻松没压力的工作就行。
然后就生娃,家庭工作可以平衡。

cqcq 发表于 8/11/2018 10:39:32 AM
应该妹子长得不错,法学院妹子很少不好看的。所以嫁的好不奇怪。但如果是为嫁的好,不是20出头本科刚毕业,读jd改善也不大
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cqcq
27 楼
应该妹子长得不错,法学院妹子很少不好看的。所以嫁的好不奇怪。但如果是为嫁的好,不是20出头本科刚毕业,读jd改善也不大

reparteewise 发表于 8/11/2018 10:42:53 AM

我爸让我读的用意不是为了嫁人,就是为了可以干活干到死。。。他一直觉得我就去读个野鸡JD然后一辈子在CHINATOWN干活就行了。。。。因为中国商业这块市场很大。
小亥
28 楼

她们不在大所,就是中型吧我搜了一下。她们自己说很稳定的工作,也不需要像大所那样一周70小时

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:47:37 AM
70 小时,才挣20万。还在扭腰。我的天啊!还不如在中西部大农场呢。
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reparteewise
29 楼

我爸让我读的用意不是为了嫁人,就是为了可以干活干到死。。。他一直觉得我就去读个野鸡JD然后一辈子在CHINATOWN干活就行了。。。。因为中国商业这块市场很大。


cqcq 发表于 8/11/2018 10:45:53 AM
和中国商业扯上关系,现在这种政治风向,还是算了吧,指不定哪天出事。我反正是能离中国案子多远躲远,毕竟我是中国来的,所以还是,尽量不要糊在一起,万一出问题,和中国关系近的肯定是先被拉出来扁的。我这人胆小,能避免的危险我都躲远
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reparteewise
30 楼

我爸让我读的用意不是为了嫁人,就是为了可以干活干到死。。。他一直觉得我就去读个野鸡JD然后一辈子在CHINATOWN干活就行了。。。。因为中国商业这块市场很大。


cqcq 发表于 8/11/2018 10:45:53 AM
Btw,中国大陆客户是最难伺候的客户,钱一点不好赚
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reparteewise
31 楼
70 小时,才挣20万。还在扭腰。我的天啊!还不如在中西部大农场呢。

小亥 发表于 8/11/2018 10:48:54 AM
当律师本来就不是为钱啊,就是为了爽嘛。为钱读个金融类的,能当律师的嘴上功夫都不错,去花街不比律师赚的多?所以为钱读法律的人,我只能说,南辕北辙
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cqcq
32 楼
Btw,中国大陆客户是最难伺候的客户,钱一点不好赚

reparteewise 发表于 8/11/2018 10:51:59 AM

我爸那朋友从业30几年,我看他就是赢在会做人,所以他手上的客户都是几十年的老客户,不打广告全靠名声一个传一个,社交很必要,听我爸说他大部分时间都在社交而不是在做本职的工作。反正就是更商人吧胜过律师
小亥
33 楼
Btw,中国大陆客户是最难伺候的客户,钱一点不好赚

reparteewise 发表于 8/11/2018 10:51:59 AM
没错 中国人都自己鄙视中国人。就跟黑人互相叫N格尔一样。
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cqcq
34 楼
没错 中国人都自己鄙视中国人。就跟黑人互相叫N格尔一样。

小亥 发表于 8/11/2018 10:56:39 AM
不绝对是。中国人也相信信得过的人的推荐。
而且一旦建立起来信用,不会轻易换别家新的。
纽约现在很多豪华的办公楼,HOTEL,都是中国人拥有的。
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reparteewise
35 楼
不绝对是。中国人也相信信得过的人的推荐。
而且一旦建立起来信用,不会轻易换别家新的。
纽约现在很多豪华的办公楼,HOTEL,都是中国人拥有的。

cqcq 发表于 8/11/2018 10:58:54 AM
中国大陆客户从来不是以loyalty 著称,你说的loyalty比较稀奇。而且现在政治风向,还敢和中国商家扯不清,也是看不到大方向
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cqcq
36 楼
中国大陆客户从来不是以loyalty 著称,你说的loyalty比较稀奇。而且现在政治风向,还敢和中国商家扯不清,也是看不到大方向

reparteewise 发表于 8/11/2018 11:01:28 AM

都是有绿卡的他们。我觉得你接触的可能跟我接触的中国大陆客户不是一个群体
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reparteewise
37 楼
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Cath226
38 楼
额。。可是考过了BAR就是合法的LAWYER了吧,可以PRACTICE LAW了。。
我爸几个朋友(近60岁)在CHINATOWN开小所(做地产),请的都是LLM,给她们办身份,工资也不低(7,8万)
我看那几个妹子也都结婚了生娃了日子过的挺不错的。。。。
补充一下,9-5不加班的。医保老板出100%

cqcq 发表于 8/11/2018 10:31:29 AM


我不懂啊,跟她也完全不熟。只知道llm能考bar的州里,纽约是大家比较喜欢去的地方所以她才去纽约的。
但我觉得她应该不止7-8万吧。
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CoolTeeth
39 楼
律师年入7,8万工资的确不低,嘿嘿嘿。要是律师都这点钱大概美国的法学院就不会这么火爆了


额。。可是考过了BAR就是合法的LAWYER了吧,可以PRACTICE LAW了。。
我爸几个朋友(近60岁)在CHINATOWN开小所(做地产),请的都是LLM,给她们办身份,工资也不低(7,8万)
我看那几个妹子也都结婚了生娃了日子过的挺不错的。。。。
补充一下,9-5不加班的。医保老板出100%

cqcq 发表于 8/11/2018 10:31:29 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
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CoolTeeth
40 楼
有绿卡的一样会出事。我同意有位层主说的现在这个政治环境少跟国内人有来往的好,尤其是富人,因为国内富人没几个跟国内政府没关系的。有绿卡的拿的还是中国护照不是?一旦出事人到时候可以一拍屁股走人再不回美国了,你这个做律师的留下来承担责任?

都是有绿卡的他们。我觉得你接触的可能跟我接触的中国大陆客户不是一个群体

cqcq 发表于 8/11/2018 11:04:10 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
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againstwind
41 楼
20多万还不怎么加班的中型所,所有人都想去,麻烦给个名字,我这就去投简历

reparteewise 发表于 8/11/2018 9:50:51 AM


LLM是只能做para legal吗?
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reparteewise
42 楼
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reparteewise
43 楼
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pillowmm
44 楼
呵呵,这个帖子真应景,现在这段时间正是1L的JD学生和LLM们都在market里找工作的时候,简历面试漫天飞,几家欢喜几家愁。作为一个整体,LLM考过bar的比例要比JD考过的比例要低不少,在这些考过的人里能在美国律所找到工作留下来的相对还是很少。不过,很多LLM在自己国家都已经有事业了,回去也多发展得很好。
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reparteewise
45 楼
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pillowmm
46 楼
Llm现在找工作太晚了吧,都毕业好久了。倒是call back i开始啦,能在单位看到很多充满希望的脸还是很不错的。

reparteewise 发表于 8/11/2018 3:29:55 PM


也是,我搞错了。1L现在是找工作的时间。前几天回学校去给我们firm站台,呵呵,碰到了不少年轻的中国JD,感觉大家都挺不错的,希望都顺利。
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reparteewise
47 楼
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birkin777
48 楼
大家llm的专业方向是什么,留美国的话,jd迟早要读的,不是本地人llm进大所基本不可能吧
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pillowmm
49 楼
我们所callback蛮多中国jd的,中国人成绩还是很好的!而且新一代孩子们英语口语实在太好了!!不得不赞。上周一次面试见到的一个中国妹子,口语好到我以为她这里长大的,一看简历才知道国内本科刚过来一年,很赞

reparteewise 发表于 8/11/2018 3:35:21 PM

确实赞。我那时候直接从国内过来的JD同学非常少,后来这几年就井喷一样招了很多,成绩好口语赞。
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reparteewise
50 楼
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pillowmm
51 楼
大家llm的专业方向是什么,留美国的话,jd迟早要读的,不是本地人llm进大所基本不可能吧
birkin777 发表于 8/11/2018 3:38:23 PM


还是有一些能进大所的。我认识几个foreign LLM去了skadden这个级别的。确实不多就是了。
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reparteewise
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reparteewise
53 楼
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i
icybb
54 楼
为朋友马克一个
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againstwind
55 楼

最近考虑度JD才发现身边几个国内来的律师都是LLM
只要能考过BAR就行
简直不能太好了一年就搞定毕业可以考BAR入学连LSAT都不需要。。。

对于没想进大所的懒人也是相当好的出路。
他们现在都在中型所工作给办身份

FrankieG 发表于 8/11/2018 9:03:15 AM

好像只有加州和纽约才认可
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againstwind
56 楼
law firm,不是law farm,虽然很累,但也不是farm animals嘛。partner就是看得见摸不着的胡萝卜。law firm很累很boring,公司politics也很烦,这两都不是好选择。当律师为钱,就和当医生为了穿漂亮衣服一样,是缘木求鱼。care钱的当什么律师呢?真正爱钱的很难做得好

reparteewise 发表于 8/11/2018 3:13:00 PM

哈哈,我改了可是还是没你快。是law firm.
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likewarm99
57 楼
当律师有人付钱让你写东西付钱让你斗嘴,还有这等好事。-对于感兴趣的人来说。
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wohoy
58 楼
涨点知识哈
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johnhay
59 楼
因為可能唸的是國際學校,一般年輕的中國人如果沒有資源,不可能完全口語一樣
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tuer
60 楼
LLM得国内是法律本科而且有律师工作经验吧?再说BAR和LSAT哪个难考啊你想想,人家都能考过BAR了
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Lidija
61 楼
我知道的llm考过bar的只能当移民律师和国人打交道,要不就是去较大的所被派回国,还有的是国内大所的律师过来镀金的。说实话llm才一年语言都过不了关。我知道的华人稍大一点的移民律所都只要jd。
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sthfishy
62 楼
那你有中国的法律学位吗,否则也念不了llm,学校不会录取
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tuer
63 楼
呵呵,这个帖子真应景,现在这段时间正是1L的JD学生和LLM们都在market里找工作的时候,简历面试漫天飞,几家欢喜几家愁。作为一个整体,LLM考过bar的比例要比JD考过的比例要低不少,在这些考过的人里能在美国律所找到工作留下来的相对还是很少。不过,很多LLM在自己国家都已经有事业了,回去也多发展得很好。
pillowmm 发表于 8/11/2018 3:26:06 PM

mm有相关的论坛吗?1L就要开始准备找工作了啊,感觉JD不易啊
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cqcq
64 楼
LLM得国内是法律本科而且有律师工作经验吧?再说BAR和LSAT哪个难考啊你想想,人家都能考过BAR了你还叽叽歪歪啥
tuer 发表于 8/11/2018 6:43:41 PM

lz一直说的是省时间这件事。
LSAT准备的时间加上考试时间,LLM整个申请过程就容易快速多了。是时间问题。去读LAW的人没人怕LSAT的
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purpleqq
65 楼
Mark贴 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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reparteewise
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reparteewise
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reparteewise
68 楼
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stonyfire
69 楼
考BAR有资格并不是这一行的最终目标啊。
LLM和JD比,竞争力明显不是一类别。。Common Law的训练,北美三年JD在Grade 12的基础上加7年的要求,再加上排名淘汰制。。LLM就算考了Bar你和谁去竞争呢?当然我不是拿最优秀的LLM和最差的JD比。。
另外前面的一个ID说的对。。。lawyer是不穷,但最大的动力还是赢案子那一刻的喜悦啊
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complicated
70 楼
我朋友以前刚上法庭的时候被法官嘲笑英文口语太差,把我惊的 我一直觉得她口若悬河英文很好,不过新手上路很多都会被修理,现在好了
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stonyfire
71 楼
我朋友以前刚上法庭的时候被法官嘲笑英文口语太差,把我惊的 我一直觉得她口若悬河英文很好,不过新手上路很多都会被修理,现在好了
complicated 发表于 8/12/2018 6:05:52 AM


不同地区不同法律领域不一样,我见到过的法官和政府方Counsel 对华人Counsel 亚裔母语Counsel 都算Nice. 一般不至于这么Mean. 除非严重影响到了语意。

很多华人以为律师就是英文好记忆力好。。。其实完全不是。。。是反应速度和逻辑 (对Litigator),这也是LSAT考试的内容。我认识不少母语英文系毕业的,也读了法律,在法庭上Objection的时间点不对或没有及时Object,或者Cross的时候对方总是Objection,这就是逻辑和反映速度 不够。这也就是中国法律本科可能也差一点这个训练(本科从高中招的是文科生为主)。法律其实很大程度文理综合,理科反映速度和逻辑还会比重大一些。

当然语言要到一个Threshold才可以。大体来说雅思8.0 托福110 左右 才不至于读的太吃力。。。但不必完全没错误,不必完美到9.0或120的地步,写法律文案也不是写小说。
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fadeintoyou
72 楼
拜托 律师不是码工 刷几个题就能进GOOGLE

你的水平和逻辑在工作中读,写,和客户交流会体现出来。水平不够考了bar也没用,工作day to day 能痛苦死你。

LLM 就9个月 就是给美国以外的 practitioner一个对美国法律系统的 overview,国外的有经验的律师有些是firm sponsor 都完就回原来 firm。或者有经验的回原来国家,进美国大所,欧洲的接近global pay但是也没有美国多。

中国近几年很多法律系毕业就出来读,有10年前会计的趋势。即使top 14 也很多中国人,一堆中国人扎堆9个月,读完了LLM英文也没进步多少。这样能工作?只能去chinatown 做移民或回国。

另外今年美国的big law 起薪从18万提高到19万 前提是你能进去而且能survive LLM 基本没戏 中国的回国去大所 也没有global pay 国情在那
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TeddybearBB
73 楼
拜托 律师不是码工 刷几个题就能进GOOGLE

你的水平和逻辑在工作中读,写,和客户交流会体现出来。水平不够考了bar也没用,工作day to day 能痛苦死你。

LLM 就9个月 就是给美国以外的 practitioner一个对美国法律系统的 overview,国外的有经验的律师有些是firm sponsor 都完就回原来 firm。或者有经验的回原来国家,进美国大所,欧洲的接近global pay但是也没有美国多。

中国近几年很多法律系毕业就出来读,有10年前会计的趋势。即使top 14 也很多中国人,一堆中国人扎堆9个月,读完了LLM英文也没进步多少。这样能工作?只能去chinatown 做移民或回国。

另外今年美国的big law 起薪从18万提高到19万 前提是你能进去而且能survive LLM 基本没戏 中国的回国去大所 也没有global pay 国情在那
fadeintoyou 发表于 8/13/2018 5:28:18 PM


前面都赞同,最后一句不同意,我是国内所出来的,海外top LLM毕业,略有工作经验后进入北京上海大所,很多都是global pay,之后的发展看个人,律师回国的空间大过在美国,尤其不是从小在这里长大的,语言很吃亏。