贸易战升级!川普声明对2千亿美元中国货上新关税!美参院85-10投票通过法案继续对中兴禁令

斯德哥尔摩傻屄
501 楼

川普已经做过充分的民调了,大部分美国人支持对中国上关税,川普越打他位子越稳啦。

ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:31:31 PM


这个真没法说,民调现在也老是自己打自己脸
g
goldengate
502 楼

出了个戈尔巴乔夫自杀而亡
换个明白事的挺过阿富汗战争后的10年低谷期
美苏鹿死谁手真还难说
象美国六七十年代日子也不好过
但好歹挺过来了

singleton 发表于 6/18/2018 11:28:39 PM

这就是专制的坏处了,基本上靠领导人一个人的智慧,社会纠错能力差。一呼百应的时候完爆民主社会,但是领导跳崖的时候全国人民一起跳。我对中国的前景看淡基本就是看这个领导人这个样子。
h
huashan2018
503 楼


到现在为止,始终觉得,民主社会除非比专制社会强大10倍,否则会输
美国真不一定能熬得过,如果选民的情绪突然转向的话

现在的问题是,大多数美国人没觉得自己到了非打赢中国不可的时候

只有输一场才能清醒点

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:18:35 PM

除了楼上的苏联例子外,你说大多数美国人还没意识到要打赢中国 那我们再来看今天的一则新闻这个新闻的高票通过充分说明大多数美国人或者说大多数被代表的有发言权的美国人已经充分认识到了事态的严重性:

美国参议院以85比10的巨大悬殊票通过了国防法案,在其中加入了要求恢复对中兴禁售令的内容。这个投票结果意味着,在中兴问题上,不仅是民主党,连共和党议员都不惜公开与川普政府对立。
由于赞成票超过三分之二,川普总统已经无法否决。不过,他还有机会劝说议员们在最终法案中去掉这一内容,放中兴一条生路。
中兴能不能活下去,现在取决于川普有多大动力,顶着国会压力,商谈放生之路。从另一个角度来说,这也可以理解为他还能要求更多筹码。[/cp]
M
Muztag
504 楼
我觉得是Trump没有准备好全面开战, 要不然不会这时候敲打欧洲(主要是德国)。还是在给压力,拿筹码,争取利益最大化。 最后双方会找到一个妥协点(当然是中国让步),一起接着Happy挣钱。

湾湾梦想的台湾独立一点希望都没有。 除非中国像前苏联一样分裂掉, 没有哪个中国领导人有放弃台湾的胆量。台湾只是中美之间的筹码, 只要价格合适, 美国会放弃台湾的。 至少我支持放弃台湾( 前提是美国获得相匹配的利益)。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:32:45 PM

你让美国放弃第一岛链?你当美国总统是伍毛吗?
S
ScottishFold
505 楼


并不是所有美国人都意识到土工正在颠覆美国

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:32:33 PM


大多数已经意识到了,川普已经做过民调了,显然你对美国人不了解啊。
斯德哥尔摩傻屄
506 楼
我觉得是Trump没有准备好全面开战, 要不然不会这时候敲打欧洲(主要是德国)。还是在给压力,拿筹码,争取利益最大化。 最后双方会找到一个妥协点(当然是中国让步),一起接着Happy挣钱。

湾湾梦想的台湾独立一点希望都没有。 除非中国像前苏联一样分裂掉, 没有哪个中国领导人有放弃台湾的胆量。台湾只是中美之间的筹码, 只要价格合适, 美国会放弃台湾的。 至少我支持放弃台湾( 前提是美国获得相匹配的利益)。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:32:45 PM


同感

大嘴现在又叫2000亿,感觉真有那个底气就先加税再说,加税是自家的事,别人也管不着啊。

老诈唬,反而让人怀疑心虚
S
ScottishFold
507 楼

这个真没法说,民调现在也老是自己打自己脸

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:33:18 PM


川普自己也会做的,他也看是哪家的民调,川普可不傻,不然怎么当的总统
W
WANREALESTATE
508 楼
你让美国放弃第一岛链?你当美国总统是伍毛吗?

Muztag 发表于 6/18/2018 11:34:28 PM


如果中国的价格足以让美国放弃台湾, 还要什么第一岛链。
作为美国人,当然美国人利益优先, 台湾只是筹码, 我家2票绝对支持。
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hcrab
509 楼


同感

大嘴现在又叫2000亿,感觉真有那个底气就先加税再说,加税是自家的事,别人也管不着啊。

老诈唬,反而让人怀疑心虚

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:35:21 PM

这不是在天朝,自家的事也得走程序
M
Muztag
510 楼
如果中国的价格足以让美国放弃台湾, 还要什么第一岛链。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:36:44 PM

老奶奶过街不扶我就服你😂
S
ScottishFold
511 楼
我觉得是Trump没有准备好全面开战, 要不然不会这时候敲打欧洲(主要是德国)。还是在给压力,拿筹码,争取利益最大化。 最后双方会找到一个妥协点(当然是中国让步),一起接着Happy挣钱。

湾湾梦想的台湾独立一点希望都没有。 除非中国像前苏联一样分裂掉, 没有哪个中国领导人有放弃台湾的胆量。台湾只是中美之间的筹码, 只要价格合适, 美国会放弃台湾的。 至少我支持放弃台湾( 前提是美国获得相匹配的利益)。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:32:45 PM


差不多READY了,去年给企业减税也是为打贸易战做准备。关税名单亮出来就是告诉企业现在开始找下家。美国很厉害的,不打没准备的战。
斯德哥尔摩傻屄
512 楼
你让美国放弃第一岛链?你当美国总统是伍毛吗?

Muztag 发表于 6/18/2018 11:34:28 PM


完全放弃台湾是不可能的,但自己出兵也不可能

很大可能是给钱给武器弄成阿富汗、巴勒斯坦那种乱区
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goldengate
513 楼
我觉得是Trump没有准备好全面开战, 要不然不会这时候敲打欧洲(主要是德国)。还是在给压力,拿筹码,争取利益最大化。 最后双方会找到一个妥协点(当然是中国让步),一起接着Happy挣钱。

湾湾梦想的台湾独立一点希望都没有。 除非中国像前苏联一样分裂掉, 没有哪个中国领导人有放弃台湾的胆量。台湾只是中美之间的筹码, 只要价格合适, 美国会放弃台湾的。 至少我支持放弃台湾( 前提是美国获得相匹配的利益)。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:32:45 PM

美国不可能放弃台湾,但是台湾也独立不了就是了。除非黑天鹅出现,感觉还到不了摊派的时候。摊派只有两种情况才能出现1. 美国把中国彻底打垮,不是现在对普京的这种打垮,而是象当年苏联那样的分裂,台湾趁机会宣告独立。2.中国彻底战胜美国。这个基本上也不大可能。双方都是核大国。所以一切只能现在这样了。除非我们运气特别好,不然又生之年也就这样了。习想改变现状,是基于过去16年美国的情况研判的,美国的确一直走下坡,摊上这两个脑残的总统也难怪中国涨志气了。如果希拉里上台,中国赢面大大增加。可惜川普上台。变数就剧增了。赢面回到美国这边。
S
ScottishFold
514 楼

如果中国的价格足以让美国放弃台湾, 还要什么第一岛链。
作为美国人,当然美国人利益优先, 台湾只是筹码, 我家2票绝对支持。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:36:44 PM


美国绝对不可能放弃台湾,这个就别做梦了,除非共产党垮台。
S
ScottishFold
515 楼

如果中国的价格足以让美国放弃台湾, 还要什么第一岛链。
作为美国人,当然美国人利益优先, 台湾只是筹码, 我家2票绝对支持。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:36:44 PM


共产党的承诺基本上都不会兑现的,WTO画个大饼到现在也没兑现。你要明白这一点,美国不会再上当了。
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dingdingdddd
516 楼
回复 483楼斯德哥尔摩傻屄的帖子

恰恰是这次美国人的中国威胁论已经成为现实,两党唯一共识是反华。
修宪后把最后的幻想都打破了。
上升到意识形态,文明竞争的地步,那么就不可能有什么双赢。
W
WANREALESTATE
517 楼


美国绝对不可能放弃台湾,这个就别做梦了,除非共产党垮台。

ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:40:20 PM

台湾独立不了, 你也别做梦了。
中美争端,只是利益/资源之间的争夺。 “共产主义”只是名义上, 中国实际情况是国家资本主义, 唯利是图,比美国还资本主义。
斯德哥尔摩傻屄
518 楼
除了楼上的苏联例子外,你说大多数美国人还没意识到要打赢中国 那我们再来看今天的一则新闻这个新闻的高票通过充分说明大多数美国人或者说大多数被代表的有发言权的美国人已经充分认识到了事态的严重性:

美国参议院以85比10的巨大悬殊票通过了国防法案,在其中加入了要求恢复对中兴禁售令的内容。这个投票结果意味着,在中兴问题上,不仅是民主党,连共和党议员都不惜公开与川普政府对立。
由于赞成票超过三分之二,川普总统已经无法否决。不过,他还有机会劝说议员们在最终法案中去掉这一内容,放中兴一条生路。
中兴能不能活下去,现在取决于川普有多大动力,顶着国会压力,商谈放生之路。从另一个角度来说,这也可以理解为他还能要求更多筹码。[/cp]

huashan2018 发表于 6/18/2018 11:33:53 PM


先讨论个具体的,现在通用的汽车销量在中国是大头,好像比美国本土还多
中国给通用加高关税,拥抱德国车的话,通用怎么办?

到时候民调怎么样就不好说了
S
ScottishFold
519 楼
朝核问题已经让美国人看清楚了中共是美国敌人。
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flyongrass
520 楼
并不是所有产品中国的报价都跟美国企业差很多的,我看到的很多其实最后就差20-30%,要是美国像中国一样上增值税,这点差距就快抹平了,毕竟现在不是每个行业都是劳动密集型,肯定人力成本有关系,但占的比例没有那么大,材料,机器折旧都不会差太多,而且你还要付运费。川普的25%关税其实作用很大的

---发自Huaren官方Android app
flyongrass 发表于 6/18/2018 11:26:18 PM


怎么说都是白说,看看企业的反应吧

今天fox新闻里有个评论员建议企业主说等等看,拖下去直到没法再拖,因为最后一刻可能关税不加了

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:30:02 PM

我要是库克,现在我会冲到白宫劝说川普再给点时间,一边派个高级副总裁直奔东南亚,下死命令不谈定一个供应商不能回来,现在是整个公司的供应链的风险已经快失控。小公司还好一定点

---发自Huaren官方Android app
S
ScottishFold
521 楼
台湾独立不了, 你也别做梦了。
中美争端,只是利益/资源之间的争夺。 “共产主义”只是名义上, 中国实际情况是国家资本主义, 唯利是图,比美国还资本主义。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:43:20 PM


台湾其实已经独立了啊,中国人能随便去台湾吗。
S
ScottishFold
522 楼

先讨论个具体的,现在通用的汽车销量在中国是大头,好像比美国本土还多
中国给通用加高关税,拥抱德国车的话,通用怎么办?

到时候民调怎么样就不好说了

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:43:23 PM


美国就打击德国车,日本车进口啊,美国不怕的。德国日本受不了,让他们去找中国算账。
W
WANREALESTATE
523 楼

台湾其实已经独立了啊,中国人能随便去台湾吗。

ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:44:59 PM


看个足球要先承认是中国人,这叫独立? 牙都笑掉了。
友邦都是地图上找到找不到的,还没剩几个。 当然你还是可以说: 以我的标准...
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ScottishFold
524 楼
看个足球要先承认是中国人,这叫独立? 牙都笑掉了。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:46:39 PM


我不在乎这个的,我是美国人,对我来说台湾就是事实上独立的。
S
ScottishFold
525 楼
贸战停不了!特朗普周五或搞“进口汽车”

事情发展至今,美国总统特朗普打贸易战已不再停留在“口水战”,而是真实有行动。外国传媒上周就指出,特朗普或于两个月内发动“全面贸易战”,并列出“时间表”,继6月15日后,本周末段市场或许要关注“汽车”了:

●6月15日(周五):特朗普公布对中国进口商品征收关税的清单。

●6月22日(周五):特朗普援引1962年“贸易扩张法案”第232款调查进口汽车的期限届满。这法案允许总统为了“国家安全”为由,单方面征收关税。一旦落实,德国有逾80万汽车从业员受影响;加拿大是美国进口汽车第二大来源国,仅次墨西哥,也会一并受累。

●6月30日(周六):白宫拟发表针对中国的知识产权保护举措声明,包括对中国公民及企业实施投资和签证管制。

●7月1日(周日):加拿大及欧盟将对美国部分货品征收报复关税。

●7月19至20日(周四及五):美国国会将为“贸易扩张法案”第232款调查进口汽车举行听证会。
S
ScottishFold
526 楼
共产党现在这招用在川普头上是没用的,川普其实心里巴不得你折腾美企呢,逼它们离开中国才好呢,让后全都站到川普这边了。
斯德哥尔摩傻屄
527 楼
贸战停不了!特朗普周五或搞“进口汽车”

事情发展至今,美国总统特朗普打贸易战已不再停留在“口水战”,而是真实有行动。外国传媒上周就指出,特朗普或于两个月内发动“全面贸易战”,并列出“时间表”,继6月15日后,本周末段市场或许要关注“汽车”了:

●6月15日(周五):特朗普公布对中国进口商品征收关税的清单。

●6月22日(周五):特朗普援引1962年“贸易扩张法案”第232款调查进口汽车的期限届满。这法案允许总统为了“国家安全”为由,单方面征收关税。一旦落实,德国有逾80万汽车从业员受影响;加拿大是美国进口汽车第二大来源国,仅次墨西哥,也会一并受累。

●6月30日(周六):白宫拟发表针对中国的知识产权保护举措声明,包括对中国公民及企业实施投资和签证管制。

●7月1日(周日):加拿大及欧盟将对美国部分货品征收报复关税。

●7月19至20日(周四及五):美国国会将为“贸易扩张法案”第232款调查进口汽车举行听证会。
ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:47:44 PM


靠,看情况德国和中国不得不抱团取暖了

往下看戏吧,战略上没挑出什么毛病,看有没有勇气去执行了
f
flyongrass
528 楼

那你还热脸贴个冷屁股干嘛。美国经济好了,社会矛盾反而不会那么大,美籍华人日子会更好过。

ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:13:13 PM


正是希望美国经济好, 才不希望看到你期望的直接贸易战,特别是根本没有准备的贸易战。 如果打,就要准备好才能打赢。

现在500亿,2000亿, 4000亿, 制造业的回流业只是很小的一部分。 如果运气好,美国能坚持8-10年(2-3届选举), 中国的制造业外流东南亚/南亚速度会加快。 运气不好, 2年后就变天。 企业逐利, 还在观察。

你坚信2党现在一致对抗中国。 你有没有发现除了对抗中国, 民主党在哪件事上会支持Trump。 民主党的目的是夺权, 物价上涨25%, 特别中部选民倒戈是民主党想要的。 一个Trump改变不了美国左化的大势, 只是延缓一下。 政治/经济/舆论/教育都掌握在左派手里。 西婆输在她自己太差。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:23:40 PM

但是为什么民主党会输掉铁锈州呢?job! job! 中部州选川普就是让他打贸易战所以因为打贸易战川普会输不太会发生。但是美国左化的趋势估计很难逆转

---发自Huaren官方Android app
h
huashan2018
529 楼

先讨论个具体的,现在通用的汽车销量在中国是大头,好像比美国本土还多
中国给通用加高关税,拥抱德国车的话,通用怎么办?

到时候民调怎么样就不好说了

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:43:23 PM

通用在内地是合资生产 不受关税影响 你这个是犯了常识性错误
纯进口的很少
斯德哥尔摩傻屄
530 楼
通用在内地是合资生产 不受关税影响 你这个是犯了常识性错误
纯进口的很少

huashan2018 发表于 6/18/2018 11:54:21 PM


我没查,做家务的时候听新闻听了一耳朵,可能你是对的
W
WANREALESTATE
531 楼
猫猫, 你我是政见不同的美国人, 但是你整天喊中国崩溃真的一点意义都没有。因为你是wishful think, 希望中国崩溃了台湾才有独立的机会。

如果你真的想看到事实,(不是你选择性媒体上的“真相”), 建议你去中国走走。 我的判断(对中国的了解)基于我近10年基本每年都去中国2-3周时间, 我自认为我比你了解中国,所以才有和你不一样的结论。

就事论事, 不要动不动就给人盖个帽子。
T
Trekker
532 楼

这口气,拿着美国护照又带任务的赵家狗腿子吧。理解。

高富帅 发表于 6/18/2018 10:33:29 PM

看那ID鼓吹中国小城水泵厂的工人一个月能拿到10-12K就不用看了,中国工人的收入水平网上一查大把信息,说这些他自己都不相信的谎言不知道有什么意义
斯德哥尔摩傻屄
533 楼
猫猫, 你我是政见不同的美国人, 但是你整天喊中国崩溃真的一点意义都没有。因为你是wishful think, 希望中国崩溃了台湾才有独立的机会。

如果你真的想看到事实,(不是你选择性媒体上的“真相”), 建议你去中国走走。 我的判断(对中国的了解)基于我近10年基本每年都去中国2-3周时间, 我自认为我比你了解中国,所以才有很你不一样的结论。

就事论事, 不要动不动就给人盖个帽子。
WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:57:23 PM


台湾其实烫手得很,也不可能按照土工的如意打算来走
W
WANREALESTATE
534 楼
看那ID鼓吹中国小城水泵厂的工人一个月能拿到10-12K就不用看了,中国工人的收入水平网上一查大把信息,说这些他自己都不相信的谎言不知道有什么意义
Trekker 发表于 6/18/2018 11:58:15 PM

具体能拿多少我也没有核实过。 这是前天我和人聊天时别人说的事。 他的意思是中美2国工人的工作态度相差太远, 工资4-5K,靠加班挣10-12K需要多少加班,但是工人愿意干, 在这里不可能愿意。
斯德哥尔摩傻屄
535 楼
看那ID鼓吹中国小城水泵厂的工人一个月能拿到10-12K就不用看了,中国工人的收入水平网上一查大把信息,说这些他自己都不相信的谎言不知道有什么意义
Trekker 发表于 6/18/2018 11:58:15 PM


普通人的收入也就那样

但是你要真找个别那种特别耐艹的,加班加点干活拿命换钱的,也能找得出来
W
WANREALESTATE
536 楼
看那ID鼓吹中国小城水泵厂的工人一个月能拿到10-12K就不用看了,中国工人的收入水平网上一查大把信息,说这些他自己都不相信的谎言不知道有什么意义
Trekker 发表于 6/18/2018 11:58:15 PM

“美国经历过二战的一代, 经历过痛苦/困难,战后才会珍惜和平/富裕的生活, 生产效率非常高, 第二代经过父辈的熏陶/影响, 还能保持, 到现在这一代很多人已经只有享受,丧失勤奋的本性的,不再是勤奋创造财富,而是社会欠我的富裕。 目前美国的工作效率,除了高附加值的高科技产品, 其它劳动密集性的产品,没法维持/提供给工人富裕的生活, 产品在国际市场上没有竞争力。中国目前的劳动力像是二战后的美国, 劳动力的主力经历过贫困, 更珍惜任何挣钱的机会, 估计2代人之后劳动的观点才可能发生改变。 美国人很难想象一周工作7天,一天工作12小时的工人, 这在中国很常见。 别说富士康, 我说的小城的水泵厂, 工人基本工资大概4-5K人民币, 但是工人每月能挣到10-12K, 工人愿意加班, 老板同样设备的利用率高, 也愿意付加班费。 在这里想都不用想。”
这是原文, 工资4-5K,靠加班挣到10-12K, 不要断章取义,然后就盖个帽子。
S
ScottishFold
537 楼


靠,看情况德国和中国不得不抱团取暖了

往下看戏吧,战略上没挑出什么毛病,看有没有勇气去执行了

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:51:58 PM


哈哈,中国能吸收那么大的贸易逆差吗,做不到德国还不是要给美国跪下。
g
goldengate
538 楼
具体能拿多少我也没有核实过。 这是前天我和人聊天时别人说的事。 他的意思是中美2国工人的工作态度相差太远, 工资4-5K,靠加班挣10-12K需要多少加班,但是工人愿意干, 在这里不可能愿意。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:02:07 AM


广州的大汽车企业工人(小组长)拿的是你说的这么多,加班后。一手资料。你说的什么小城市的小城水泵厂能拿着么多我觉得水分不少。我说的是平均水平,那种什么厂里最能干的赚这么多就不要拿出来说了。
M
Muztag
539 楼
“美国经历过二战的一代, 经历过痛苦/困难,战后才会珍惜和平/富裕的生活, 生产效率非常高, 第二代经过父辈的熏陶/影响, 还能保持, 到现在这一代很多人已经只有享受,丧失勤奋的本性的,不再是勤奋创造财富,而是社会欠我的富裕。 目前美国的工作效率,除了高附加值的高科技产品, 其它劳动密集性的产品,没法维持/提供给工人富裕的生活, 产品在国际市场上没有竞争力。中国目前的劳动力像是二战后的美国, 劳动力的主力经历过贫困, 更珍惜任何挣钱的机会, 估计2代人之后劳动的观点才可能发生改变。 美国人很难想象一周工作7天,一天工作12小时的工人, 这在中国很常见。 别说富士康, 我说的小城的水泵厂, 工人基本工资大概4-5K人民币, 但是工人每月能挣到10-12K, 工人愿意加班, 老板同样设备的利用率高, 也愿意付加班费。 在这里想都不用想。”
这是原文, 工资4-5K,靠加班挣到10-12K, 不要断章取义,然后就盖个帽子。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:04:35 AM

去年旧金山华人地铁清洁工年入二十万刀…七万基本工资十四万加班费…so what?你能宣传在美国扫地铁的六位数工资吗?
斯德哥尔摩傻屄
540 楼
“美国经历过二战的一代, 经历过痛苦/困难,战后才会珍惜和平/富裕的生活, 生产效率非常高, 第二代经过父辈的熏陶/影响, 还能保持, 到现在这一代很多人已经只有享受,丧失勤奋的本性的,不再是勤奋创造财富,而是社会欠我的富裕。 目前美国的工作效率,除了高附加值的高科技产品, 其它劳动密集性的产品,没法维持/提供给工人富裕的生活, 产品在国际市场上没有竞争力。中国目前的劳动力像是二战后的美国, 劳动力的主力经历过贫困, 更珍惜任何挣钱的机会, 估计2代人之后劳动的观点才可能发生改变。 美国人很难想象一周工作7天,一天工作12小时的工人, 这在中国很常见。 别说富士康, 我说的小城的水泵厂, 工人基本工资大概4-5K人民币, 但是工人每月能挣到10-12K, 工人愿意加班, 老板同样设备的利用率高, 也愿意付加班费。 在这里想都不用想。”
这是原文, 工资4-5K,靠加班挣到10-12K, 不要断章取义,然后就盖个帽子。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:04:35 AM


所以说,TPP才是正解

低端制造业根本回不来,回来也没意义
g
goldengate
541 楼


所以说,TPP才是正解

低端制造业根本回不来,回来也没意义

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/19/2018 12:10:05 AM

显然这个贸易战跟低端制造没什么关系。
S
ScottishFold
542 楼


所以说,TPP才是正解

低端制造业根本回不来,回来也没意义

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/19/2018 12:10:05 AM


高科技可以减少人工,很多东西还是可以美国制造的啦。
h
huashan2018
543 楼

哈哈,中国能吸收那么大的贸易逆差吗,做不到德国还不是要给美国跪下。

ScottishFold 发表于 6/19/2018 12:05:03 AM

中国对德国是顺差,如果抱团取暖怎么取?继续加大德国顺差?德国本来已经开始下滑了,中国再加大对德国的顺差不就是雪中送冰吗
S
ScottishFold
544 楼
现在美国放松银行监管,对小企业很好,贸易战可以让制造业的企业快速成长。
W
WANREALESTATE
545 楼

广州的大汽车企业工人(小组长)拿的是你说的这么多,加班后。一手资料。你说的什么小城市的小城水泵厂能拿着么多我觉得水分不少。我说的是平均水平,那种什么厂里最能干的赚这么多就不要拿出来说了。

goldengate 发表于 6/19/2018 12:05:41 AM

熟练工人工资4-5K在当地算是正常价格。这个我可以肯定, 至于加班多少我没法核实。 但是我们可以算出40小时工作挣4-5K, 按150%加班费算多挣6K需要40小时, 一周7天,每天工作工作11.4小时或者6天,每天13.3个小时的水准, 这个在中国的确很多工人这么干。 贫困人口对钱的渴望是很难想象的。 而且你不干, 有人愿意干, 很快就替代你了。 中国的竞争和危机感是在美国感受不到的。
W
WANREALESTATE
546 楼
去年旧金山华人地铁清洁工年入二十万刀…七万基本工资十四万加班费…so what?你能宣传在美国扫地铁的六位数工资吗?

Muztag 发表于 6/19/2018 12:09:44 AM

就是这个意思。 不是说工人工资有多高, 是美国愿意挣这种加班费的人太少了。
S
ScottishFold
547 楼
中国对德国是顺差,如果抱团取暖怎么取?继续加大德国顺差?德国本来已经开始下滑了,中国再加大对德国的顺差不就是雪中送冰吗

huashan2018 发表于 6/19/2018 12:11:43 AM


我指的是美国对德国的贸易逆差,中国能吸收吗?
g
goldengate
548 楼
熟练工人工资4-5K在当地算是正常价格。这个我可以肯定, 至于加班多少我没法核实。 但是我们可以算出40小时工作挣4-5K, 按150%加班费算多挣6K需要40小时, 一周7天,每天工作工作11.4小时或者6天,每天13.3个小时的水准, 这个在中国的确很多工人这么干。 贫困人口对钱的渴望是很难想象的。 而且你不干, 有人愿意干, 很快就替代你了。 中国的竞争和危机感是在美国感受不到的。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:12:50 AM

真正能干的贫困人口也越来越少了。贫困人口的子女根本就很少能象父母那样干了。这也是为什么说人口红利用的差不多了。
g
goldengate
549 楼
就是这个意思。 不是说工人工资有多高, 是美国愿意挣这种加班费的人太少了。
WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:14:31 AM

也不是美国人不愿意加班。工资增加还是有人愿意的。看那些警察加班赚多少。
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goldengate
550 楼
明天股市要大跌了
W
WANREALESTATE
551 楼
真正能干的贫困人口也越来越少了。贫困人口的子女根本就很少能象父母那样干了。这也是为什么说人口红利用的差不多了。

goldengate 发表于 6/19/2018 12:15:38 AM

同意。

这一代人吃过苦, 珍惜任何挣钱的机会, 下一代多少还受父母一带熏陶或潜移默化的影响, 再一代够呛。 对物质生活的享受是自然, 没有经历痛苦/贫困的一代是只会享受的。
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Muztag
552 楼
就是这个意思。 不是说工人工资有多高, 是美国愿意挣这种加班费的人太少了。
WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:14:31 AM

所以你知道中国的竞争力是用人口红利+低人权+低福利组成的就行……三十几年一胎政策再加上国内物价房价上涨…然后不断发行货币再推农村土地上市…你觉的中共有实力……实力就是专制别的就别吹了!
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huashan2018
553 楼

我指的是美国对德国的贸易逆差,中国能吸收吗?

ScottishFold 发表于 6/19/2018 12:14:59 AM


在这个问题上虽然我们的结论是一致的,就是德国不可能帮中国,但你的逻辑是混乱的。我帮你理一下。

中国--顺差-->德国。
德国--顺差-->美国。

如果德国要反过来顺差中国,那得多大的出口量才够啊,不仅要全逆转现在中国对德国的顺差,还得要反过来顺差中国。这2个数字我没去查过,料想加起来比中国对美国的顺差还要大。
W
WANREALESTATE
554 楼
所以你知道中国的竞争力是用人口红利+低人权+低福利组成的就行……三十几年一胎政策再加上国内物价房价上涨…然后不断发行货币再推农村土地上市…你觉的中共有实力……实力就是专制别的就别吹了!

Muztag 发表于 6/19/2018 12:20:58 AM

希望你也能去中国多走走,看看再得结论。共产党在中国能否倒台真不是你们纸上谈兵就谈倒的。另外中国老百姓的韧性不是纸上谈兵就推算出来的。
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WANREALESTATE
555 楼
撤了,晚安!
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Muztag
556 楼
希望你也能去中国多走走,看看再得结论。共产党在中国能否倒台真不是你们纸上谈兵就谈倒的。另外中国老百姓的韧性不是纸上谈兵就推算出来的。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:24:41 AM

我又不是非法移民你怎么知道我不回去……好像全论坛就你一个人能飞中国似的
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ScottishFold
557 楼
沪指跌近3% 深成指暴跌4.19% 约140只个股跌停
https://wallstreetcn.com/articles/3340047
M
Muztag
558 楼
沪指跌近3% 深成指暴跌4.19% 约140只个股跌停
https://wallstreetcn.com/articles/3340047
ScottishFold 发表于 6/19/2018 12:27:45 AM

港股今天也很惨……
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huashan2018
559 楼
同意。

这一代人吃过苦, 珍惜任何挣钱的机会, 下一代多少还受父母一带熏陶或潜移默化的影响, 再一代够呛。 对物质生活的享受是自然, 没有经历痛苦/贫困的一代是只会享受的。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:19:23 AM


你一直觉得中国现在的富裕是大家辛辛苦苦干出来的,所以才用能不能吃苦来衡量一个国家的发展。其实这是个错误的观念。
在入世以前,中国能吃苦的人比现在还多,都是老一辈,不要命的干,但财富增长了吗?没有.归根到底不是吃苦就能解决问题的。
而是要搭船做贸易。

英国能够称霸世界,也是因为管控了世界贸易,美国后来称雄也是一样。。中国能够富裕起来,还不是一样因为参与了世界贸易的协作分工。

如果贸易这个口子被卡断,很快经济就会落下去的,跟你能不能吃苦无关。

现在美国的问题在于它要自断贸易后路,但如果美国继续作为老大把持贸易协作的任命权(就是谁能干啥事儿,比如德国,你就是个造车的,日本,你就是个造电器的,希腊,你就是个运货的),就算它断了自己的贸易口,中国一样也沾不上便宜,现在中国争取的,就是和各个国家搞好关系,要做半个贸易指挥,老美当然不会答应。所以这段时间所有事情的本质,是贸易控制权的争夺,这跟谁能吃苦干事儿没毛关系。
g
goldengate
560 楼
希望你也能去中国多走走,看看再得结论。共产党在中国能否倒台真不是你们纸上谈兵就谈倒的。另外中国老百姓的韧性不是纸上谈兵就推算出来的。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:24:41 AM


共产党不会倒台,至少我们有生之年还见不到。但是取代美国也算是天荒夜谈了。
S
ScottishFold
561 楼

你一直觉得中国现在的富裕是大家辛辛苦苦干出来的,所以才用能不能吃苦来衡量一个国家的发展。其实这是个错误的观念。
在入世以前,中国能吃苦的人比现在还多,都是老一辈,不要命的干,但财富增长了吗?没有.归根到底不是吃苦就能解决问题的。
而是要搭船做贸易。

英国能够称霸世界,也是因为管控了世界贸易,美国后来称雄也是一样。。中国能够富裕起来,还不是一样因为参与了世界贸易的协作分工。

如果贸易这个口子被卡断,很快经济就会落下去的,跟你能不能吃苦无关。

现在美国的问题在于它要自断贸易后路,但如果美国继续作为老大把持贸易协作的任命权(就是谁能干啥事儿,比如德国,你就是个造车的,日本,你就是个造电器的,希腊,你就是个运货的),就算它断了自己的贸易口,中国一样也沾不上便宜,现在中国争取的,就是和各个国家搞好关系,要做半个贸易指挥,老美当然不会答应。所以这段时间所有事情的本质,是贸易控制权的争夺,这跟谁能吃苦干事儿没毛关系。

huashan2018 发表于 6/19/2018 12:30:07 AM


一句话,外国不对中国开放市场,你再能吃苦也没用,企业要么倒闭,要么撤离中国,中国大范围失业。。 中国想做老大必须能跟美国一样割肉对其它国家贸易逆差,中国根本做不到。
h
hcrab
562 楼
明天股市要大跌了
goldengate 发表于 6/19/2018 12:17:10 AM

已经跌破3000点了,收盘跌3%
S
Sequoioideae
563 楼
回复 448楼WANREALESTATE的帖子

敲打的目的何在?你要明白美国贸易战的目标是什么,是改变全球贸易体系,主要针对中国。
S
Sequoioideae
564 楼
回复 450楼dingdingdddd的帖子

中欧之间意识形态不同是最重要,另外文化根本不一样。
S
Sequoioideae
565 楼
回复 517楼WANREALESTATE的帖子

你太扯了,中美之争主要是就是基于意识形态
共产党(延续自建党之处,后来到夺取政权,到忽悠所谓工农兵,尤其农民)的意识形态和实际操作的矛盾正是中国各种问题的最重要的原因
意识形态难以维系也是贪污腐败的原因之一
意识形态直接决定一党专制和集权,集权直接影响经济
意识形态要求给娃娃从小洗脑,这种洗脑直接影响举国创造力

共产党意识形态难以继续和文化大革命,和党内各种夺权斗争,和后来邓小平改革开放都是有关系的
s
shijiezhenmeihao
566 楼
金正恩6月19日至20日对中国进行访问
时政新闻央视2018-06-19 10:07

6月19日至20日,朝鲜劳动党委员长、朝鲜民主主义人民共和国国务委员会委员长金正恩对中国进行访问。

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:02:45 PM

从三胖本身而言,对我党只有恨,不是他自己手腕了得,早就命丧黄泉给他哥让位了。

三胖借了北京的飞机当然得谢一下,其次,这次他能摆脱中共控制直接见了川普,也得谢谢习哥是不是,重点是,他搞定了内务,现在是他搞国际外交的时候,他想朝鲜发展起来,中国,韩国,美国都要搞好关系,朝鲜又小又穷,夹缝里求生存,不容易。
s
shijiezhenmeihao
567 楼
猫猫, 我俩在网上也争论不少时间了, 我什么时候就成了靠中国吃饭了。 我是做房地产的, 客户绝大多数人都是在这里工作的工薪阶层。 美国就业越好,我的业务会越好,我更正一下:我是靠美国就业吃饭的。再说,即使我现在退休了,我也有饭吃。

“是习近平非要和美国干啊,非要当世界老大,”包括是当皇帝也是你说的,至少我没觉得。中国没有当老大的这个实力,但是肯定想把自己家门口巩固住, 南海/台湾, 这个你怎么悲愤都没用。猫猫可能是湾湾, 台湾是你的痛点,但是现实就是这样。 借100个熊心豹子胆, 没有哪个中国领导人敢放弃台湾。除非中国想前苏联彻底分裂了。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:05:59 PM

上来就给别人扣政治帽子,非奸即盗。
一瞬间的轮回
568 楼
大陆A股跌140多点了。下跌4.9%了。股吧里是一片骂声啊,都在骂吹牛党
t
twptwp
569 楼
大陆A股跌140多点了。下跌4.9%了。股吧里是一片骂声啊,都在骂吹牛党
一瞬间的轮回 发表于 6/19/2018 2:42:11 AM

汇率也过了6.47了,唉...
老友粉
570 楼

川普已经做过充分的民调了,大部分美国人支持对中国上关税,川普越打他位子越稳啦。

ScottishFold 发表于 6/18/2018 11:31:31 PM


这个真没法说,民调现在也老是自己打自己脸

斯德哥尔摩傻屄 发表于 6/18/2018 11:33:18 PM

你以为川普是怎么上台的,肯定有可靠的民调 ---发自Huaren 官方 iOS APP
老友粉
571 楼
猫猫, 我俩在网上也争论不少时间了, 我什么时候就成了靠中国吃饭了。 我是做房地产的, 客户绝大多数人都是在这里工作的工薪阶层。 美国就业越好,我的业务会越好,我更正一下:我是靠美国就业吃饭的。再说,即使我现在退休了,我也有饭吃。

“是习近平非要和美国干啊,非要当世界老大,”包括是当皇帝也是你说的,至少我没觉得。中国没有当老大的这个实力,但是肯定想把自己家门口巩固住, 南海/台湾, 这个你怎么悲愤都没用。猫猫可能是湾湾, 台湾是你的痛点,但是现实就是这样。 借100个熊心豹子胆, 没有哪个中国领导人敢放弃台湾。除非中国想前苏联彻底分裂了。

WANREALESTATE 发表于 6/18/2018 11:05:59 PM

上来就给别人扣政治帽子,非奸即盗。

shijiezhenmeihao 发表于 6/19/2018 2:41:19 AM

上来就说自己美国公民,全家美国公民,川普支持者,此地无银三百两 ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
yiyiyiyi
572 楼

你根本不知道他为了现在这个权利做出了怎样的妥协,这个妥协就是他头上一把刀。

ScottishFold 发表于 6/15/2018 11:58:51 PM

说了半天到底啥妥协啊那么神秘的样子……
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ScottishFold
573 楼
英特尔中国厂为免受关税波及 欲转移阵地

美国于6月15日公布500亿美元产品的清单,主要与2025中国制造战略计划的产业有关,如航太、资讯与通讯、机器人、工业机械、新材料、汽车,晶片厂商如英特尔(Intel)也陷入威胁,分析师表示,英特尔为避免受关税波及,可能将封装测试的作业移往哥斯大黎加、马来西亚、越南的厂房。

美国500亿美元关税清单公布,英特尔封装测试作业转移阵地避免受关税波及。

英特尔主要晶圆制程仍在美国进行,但多数封装、测试则由中国承包商负责。2017年时,英特尔晶片相关的营收在中国为148亿美元,美国为125亿美元。而在中国封装测试的成本约占晶片价值的1成,但现在自中国进口处理器、记忆体晶片将被课征关税,此项成本便会提高。

分析师表示,英特尔可能将封装测试的作业移往哥斯大黎加、马来西亚、越南的厂房,免受关税波及。
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ScottishFold
574 楼
在岸人民币日内大跌超400点破6.48 创5个月新低
https://wallstreetcn.com/articles/3340263
M
Manatee
575 楼
希望你也能去中国多走走,看看再得结论。共产党在中国能否倒台真不是你们纸上谈兵就谈倒的。另外中国老百姓的韧性不是纸上谈兵就推算出来的。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:24:41 AM

感觉没法倒台,政府用的是现代化武器,老百姓又没有枪,不可能倒台。但是老是搞敏感词,不给批评,还修仙走回头路,然后又几个自信,让人感觉其实不自信啊。
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shuangshuang2007
576 楼
感觉没法倒台,政府用的是现代化武器,老百姓又没有枪,不可能倒台。但是老是搞敏感词,不给批评,还修仙走回头路,然后又几个自信,让人感觉其实不自信啊。

Manatee 发表于 6/19/2018 12:49:51 PM


肯定不会倒台,最多包子下台,别人上。但是老百姓怎么样就不知道了
S
ScottishFold
577 楼

肯定不会倒台,最多包子下台,别人上。但是老百姓怎么样就不知道了

shuangshuang2007 发表于 6/19/2018 1:39:30 PM


川普打贸易战就是要消除全球过剩产能,过剩产能主要在中国,所以中国大范围失业是免不了的。
柠檬蜂蜜糖
578 楼
英特尔中国厂为免受关税波及 欲转移阵地

美国于6月15日公布500亿美元产品的清单,主要与2025中国制造战略计划的产业有关,如航太、资讯与通讯、机器人、工业机械、新材料、汽车,晶片厂商如英特尔(Intel)也陷入威胁,分析师表示,英特尔为避免受关税波及,可能将封装测试的作业移往哥斯大黎加、马来西亚、越南的厂房。

美国500亿美元关税清单公布,英特尔封装测试作业转移阵地避免受关税波及。

英特尔主要晶圆制程仍在美国进行,但多数封装、测试则由中国承包商负责。2017年时,英特尔晶片相关的营收在中国为148亿美元,美国为125亿美元。而在中国封装测试的成本约占晶片价值的1成,但现在自中国进口处理器、记忆体晶片将被课征关税,此项成本便会提高。

分析师表示,英特尔可能将封装测试的作业移往哥斯大黎加、马来西亚、越南的厂房,免受关税波及。
ScottishFold 发表于 6/19/2018 12:26:55 PM

最后不管打没打起来,吓跑的外企也够土工喝一壶的了。
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mousemouse
579 楼
现代版走向共和里的甲午战争呀
a
aazhuzhuzhu
580 楼
我的天呐,这里都YY到国内小城市工人加班能加出来1W2一个月了,知乎和天涯都不敢这么吹牛!感觉你们对国内普通人的生活基本是一无所知的样子!一个村大部分人都在苏州,上海工厂打工的人来告诉你,弟弟自称干过苏州几十家工厂的人来告诉你。这是不存在的!俺弟弟换了那么多厂,找到这个法企,欧美工厂算是福利待遇最好的了,他一天基本都是12小时,平均一个月到手4000多,他比较自豪的是有不到1000一个月的公积金,这算是顶好顶好的厂子了,而且一天12小时大家知道什么概念吗?早晨7点到晚上9点,一直站着干活!中间因为要扣掉吃饭时间!村里工厂打工的最高7000多吧,在上海,磨具厂的老师傅!都是干12小时的一天。没有保险,没有公积金!老婆孩子在老家。但是环保运动和人民币升值很多厂子关门了,他们都濒临失业,或者没有什么班可以加,工资越来越少!
再说了,国家工人能吃这种机械重复劳动的苦很值得自豪吗,就代表有前途吗?我觉得太可笑了!那加入WTO以前农民不能出去打工,只能在农村种地,种地说实话比这种一天站12小时的更苦,那时候人更能吃苦,国家就有希望有未来吗?根本不是!国家发展靠的是出卖技术,让人们用脑子赚更多钱
K
Kqem
581 楼
具体能拿多少我也没有核实过。 这是前天我和人聊天时别人说的事。 他的意思是中美2国工人的工作态度相差太远, 工资4-5K,靠加班挣10-12K需要多少加班,但是工人愿意干, 在这里不可能愿意。

WANREALESTATE 发表于 6/19/2018 12:02:07 AM
本人回国几年,感觉中国底层百姓过得真的很苦,保姆阿姨(阿姨工资七八千一月但是家人分离孩子在老家是留守儿童),家政这些不说了,我去按摩的地方,技师一个月休两全天加两个半天,半天就是晚上七点上到晚上一点,她们自己说的累死累活一个月一万,在魔都太贵孩子也不能带来上学,便利店员,快递,服务员等等哪个不是拼命赚钱,问过香天下火锅店服务员小伙说每天12小时,包吃包住4千一月,老家才两千,说中国人不怕苦不怕累是不是也是生活所迫,真的没有办法。那些动不动就说中国人多有钱多豪气中国多方便是不是根本看不到底层人民的生活。他们的方便正是这些人每天长时间工作提供的。一个奇怪的现象,国内网站说川普干嘛了,底下一堆人叫好盼着川普戳穿中国房市泡沫,当然可能也只是wishful thinking.