亚裔是是进入公司管理层最少的族裔

炫彩衣飞舞
101 楼


那是培养下面的。抱团不能尽跟下面的抱啊。最好是能抱上面的大腿啊。下面的抱再紧,人上面一推你还是下去了。

mannbo 发表于 6/8/2018 2:07:11 PM


看我下面的帖子,人家是向下抱自己的班子,向上抱良好的私人关系。带着自己的班子取得老板的信任。

而且,公事公办很重要(同等机会倾向于自己印度人),但是这个印度人不合格,他们一样不会留情面的赶走此人。有一个印度小老板找的印度人,技术能力太差,印度小老板几次想get rid of 这人,坚决要求公司给他performance review,最后这人就自己走了
炫彩衣飞舞
102 楼


那是培养下面的。抱团不能尽跟下面的抱啊。最好是能抱上面的大腿啊。下面的抱再紧,人上面一推你还是下去了。

mannbo 发表于 6/8/2018 2:07:11 PM


只要有自己的班子,碰到上面不靠谱的,带着自己的班子走人就是了,机会多的很呢。干嘛死赖着一个公司不走呀。
c
cqcq
103 楼
第一代往上冲的人,肯定最辛苦。
到中层往上抬头没黄人。
所以需要几代人努力,但是没人开始就会take forever
m
mannbo
104 楼

看我下面的帖子,人家是向下抱自己的班子,向上抱良好的私人关系。带着自己的班子取得老板的信任。

而且,公事公办很重要(同等机会倾向于自己印度人),但是这个印度人不合格,他们一样不会留情面的赶走此人。有一个印度小老板找的印度人,技术能力太差,印度小老板几次想get rid of 这人,坚决要求公司给他performance review,最后这人就自己走了

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:11:55 PM


倾向于自己人是应该的。interview的时候注意不要招aggressive的白人,越能干越不能招。招进来就是祸害,不把我们亚裔放在眼里,爱越级和更上面的白人勾结。
c
cqcq
105 楼
我跟老板去过一次大佬会议,只有一个黄人,50多的abc男,我也是唯一一个黄人秘书。
Abc男手下几个小头全都是亚裔,包括华人跟越南人。

种族问题是人性,在眼下的文明程度里不可避免。
所以无需装圣母说什么别搞种族。
最后死在缝隙里
炫彩衣飞舞
106 楼
说说我这么多年看的华人的问题

1. 独
独来独往,不愿意和同事建立私下关系,干好自己的活就算了

2. 清高
不愿意和上司搞任何私下关系,公事公办就算了,不知道是心里畏惧还是看不起上司,哈

3. 完全没进取心,不愿意变化
年纪轻轻,国内top2本科,美国top 50的博士,来我们公司当个博士后,拿个低工资,但是聊起天来,竟然完全没有改变现状的想法,自己直接说,跟着老板干点技术不想其他。而且还不是一个,几个都这样。
在我们公司干了几年,干到老板funding没有了,老板去其他地方找funding,他们也就一直跟过去
c
cheesecake88
107 楼


re..pre-selection bias

如果想神官发财,来美国干嘛。天时地利人和没有。

dryad 发表于 6/8/2018 12:24:51 PM
c
cqcq
108 楼
话说。
我一个印度人同事的儿子大一,读CS的,
跟我聊天给儿子找实习,我之前跟她聊天聊起来过我几个朋友都在google,
她就找我吃饭希望我给她儿子refer,我内心比较阴暗,
委婉拒绝,留着给我本科学校认识的两个留学生学弟了。

资源有限的时候就是这样的无法谈大爱
炫彩衣飞舞
109 楼


倾向于自己人是应该的。interview的时候注意不要招aggressive的白人,越能干越不能招。招进来就是祸害,不把我们亚裔放在眼里,爱越级和更上面的白人勾结。

mannbo 发表于 6/8/2018 2:19:01 PM


防是应该的,但是也不需要太过分。 很多事情,太过分了,会让人觉得你不professional,这个是致命的。

有能力的白人和一个没能力的印度人,大家都有眼看,又不是你能瞒的住的。但是这个白人招进来,就是大家一起公事公办,不会让这人进小圈子,但是也不会制造矛盾让老板难做。

以前我们team就有这样一个例子,大部分印度人一个白人,白人和白人老板关系很好,印度lead和白人老板关系也很好。反正和老板搞好关系又不是结婚,只能一对一,谁又能防的了谁。但是底下印度人只和印度lead关系好,所以印度lead地位不可动摇。

几年后,project结束,白人自己在一大堆印度人中也不舒服,走了。
福禄寿喜
110 楼
这都快成月经贴了,我说说我的看法,在业界顶尖公司工作十年了,各色人物也见过,其实华人不必自恨呀,优秀的人在哪个种族都是少数中的少数。很多人说的华人不爱社交,心无大志,白人里面绝大多数也这样。华裔在美国混不开最根本原因就是因为我们是主流社会的假想敌。印度从来不是西方社会的敌对,两个资历相当的人,一个印度人,一个东亚裔,都去竞争一个高管职位,大头头们大多数是白人,从心底就对黄皮肤亲近不起来,就算两个人一样能力。这是不争的事实。

很多时候华人在工作上不求上进,也是被现实逼迫的。我亲眼见的好多这样的例子,本来能力强有雄心壮志在公司好好干的华人,就是得不到白人上司的绝对赏识,只好改变事业目标,搞副业或者混日子。留学生,ABC都有。按说ABC应该条件还不错了,可是我们这里白人同事就爱在背后嘲笑ABC同事。我是女的,在白人群体里面稍微好混一些,因为主流们还是不把女人当敌对的。有时候看着明明很有能力的男同胞有志难伸苦苦挣扎,挺无奈的。很多时候看到网上论调说华人怎么怎么样所以混不开,这简直就是无稽之谈。
福禄寿喜
111 楼

是呀,华人老是给自己找借口,口语不行,皮肤黄了,长的和人家不像了,背景不一样了。

借口多了,就心安理得的,当个螺丝钉。

我觉得最大的问题是,不aggressive. attitude决定一切,聪明才智已经足够了。
要是真想往上走,好好学学如何和领导搞好关系,学学平时怎么说话,怎么表达,这个公司没机会跳槽去下个公司。
一步步积累,十几二十年下来,做个中层完全没问题。中层多了,慢慢自然就会出高层

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 1:59:24 PM


难道是我看到的是假象?华人中层很多呀,manager, sr manager,比比皆是,大一些城市里面director也很多。就是顶级level的少。
c
cqcq
112 楼
要你这样说的话那就是说无解了。
江山都是打回来的。
假想敌打个问号,即使存在也是可以改变的。

最惨的是自己接受这样的命运。
j
jiangyoudang17
113 楼
就是要恩威并施啊。该斗的时候就使劲斗,该笼络人的时候就笼络人。
j
jiangyoudang17
114 楼
这都快成月经贴了,我说说我的看法,在业界顶尖公司工作十年了,各色人物也见过,其实华人不必自恨呀,优秀的人在哪个种族都是少数中的少数。很多人说的华人不爱社交,心无大志,白人里面绝大多数也这样。华裔在美国混不开最根本原因就是因为我们是主流社会的假想敌。印度从来不是西方社会的敌对,两个资历相当的人,一个印度人,一个东亚裔,都去竞争一个高管职位,大头头们大多数是白人,从心底就对黄皮肤亲近不起来,就算两个人一样能力。这是不争的事实。

很多时候华人在工作上不求上进,也是被现实逼迫的。我亲眼见的好多这样的例子,本来能力强有雄心壮志在公司好好干的华人,就是得不到白人上司的绝对赏识,只好改变事业目标,搞副业或者混日子。留学生,ABC都有。按说ABC应该条件还不错了,可是我们这里白人同事就爱在背后嘲笑ABC同事。我是女的,在白人群体里面稍微好混一些,因为主流们还是不把女人当敌对的。有时候看着明明很有能力的男同胞有志难伸苦苦挣扎,挺无奈的。很多时候看到网上论调说华人怎么怎么样所以混不开,这简直就是无稽之谈。
福禄寿喜 发表于 6/8/2018 2:40:32 PM


这也是个大背景因素。不过年纪大点的不值得同情,早年中国机会那么多,回国混,混好了再回美国也有本钱。年轻的错过了机会,才是最惨的
j
jiangyoudang17
115 楼

难道是我看到的是假象?华人中层很多呀,manager, sr manager,比比皆是,大一些城市里面director也很多。就是顶级level的少。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 2:42:59 PM

中层多,高层几乎没有。你要是算上华人上名校本科PHD,MBA, JD的高比例,这个现象就更吓人了。
福禄寿喜
116 楼
中层多,高层几乎没有。你要是算上华人上名校本科PHD,MBA, JD的高比例,这个现象就更吓人了。

jiangyoudang17 发表于 6/8/2018 3:02:31 PM


学位跟在公司的level基本没什么关系,这在白人里面也这样啊。没有谁是因为有PHD就直接成director的。不明白为什么对华人就要有这样的要求。华人高学历多是因为到目前为止大多数人都是本科毕业出来的,被逼无奈必须要学个advanced degree。现在小留多了,华人群体里面没有高学历但是在公司里干得不错得也相应得多起来了。
福禄寿喜
117 楼
要你这样说的话那就是说无解了。
江山都是打回来的。
假想敌打个问号,即使存在也是可以改变的。

最惨的是自己接受这样的命运。
cqcq 发表于 6/8/2018 2:56:35 PM


假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。
g
gxz99
118 楼
说实话遇到的老中老板都不怎么有管理的艺术,自己靠技术或者抱大腿升上去,但是对下属大多数有一些通病,比如下属之间不和只会和稀泥,或者就是制造矛盾让下属斗,再或者micromanagement到让人想去死。leadership还真不是喊喊就可以的,从小开始学习很重要。不是想挑矛盾,像隔壁大妈,儿子拉个选票就可以纠结到上网发帖,真的是叫人无言以对
c
cqcq
119 楼

假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 3:24:25 PM

说的很好!!我也看好华裔男,我们的abc男!
b
babypanda
120 楼
求仁得仁,跟个人性格有关。本身就想往上爬,进管理层的想方设法也会挤进去;知道自己性格不合适,一心只求安稳做技术类工的,也就会踏踏实实地埋头苦干了。从工作安稳的角度来看,管理层确实相对没技术层稳定。位置越高,变数越大。
g
gxz99
121 楼
这都快成月经贴了,我说说我的看法,在业界顶尖公司工作十年了,各色人物也见过,其实华人不必自恨呀,优秀的人在哪个种族都是少数中的少数。很多人说的华人不爱社交,心无大志,白人里面绝大多数也这样。华裔在美国混不开最根本原因就是因为我们是主流社会的假想敌。印度从来不是西方社会的敌对,两个资历相当的人,一个印度人,一个东亚裔,都去竞争一个高管职位,大头头们大多数是白人,从心底就对黄皮肤亲近不起来,就算两个人一样能力。这是不争的事实。

很多时候华人在工作上不求上进,也是被现实逼迫的。我亲眼见的好多这样的例子,本来能力强有雄心壮志在公司好好干的华人,就是得不到白人上司的绝对赏识,只好改变事业目标,搞副业或者混日子。留学生,ABC都有。按说ABC应该条件还不错了,可是我们这里白人同事就爱在背后嘲笑ABC同事。我是女的,在白人群体里面稍微好混一些,因为主流们还是不把女人当敌对的。有时候看着明明很有能力的男同胞有志难伸苦苦挣扎,挺无奈的。很多时候看到网上论调说华人怎么怎么样所以混不开,这简直就是无稽之谈。
福禄寿喜 发表于 6/8/2018 2:40:32 PM

为啥要跟着白人老板呢,绝对首选好的亚裔老板嘛。
s
smzsmz
122 楼

假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 3:24:25 PM


对的!!!
m
mimixixi
123 楼
华人不抱团,都是弱势群体,但是互相不团结。这点不如印度人和犹太人。

整体来说喜欢欺压同胞。

大家别对号入座,我说是整体现象
c
cqcq
124 楼
我刚刚跟那个abc大佬通了个电话,
不知道为啥,我跟老外讲话不带紧张的,
但是跟自己人讲话会有压力啊!
m
mannbo
125 楼

防是应该的,但是也不需要太过分。 很多事情,太过分了,会让人觉得你不professional,这个是致命的。

有能力的白人和一个没能力的印度人,大家都有眼看,又不是你能瞒的住的。但是这个白人招进来,就是大家一起公事公办,不会让这人进小圈子,但是也不会制造矛盾让老板难做。

以前我们team就有这样一个例子,大部分印度人一个白人,白人和白人老板关系很好,印度lead和白人老板关系也很好。反正和老板搞好关系又不是结婚,只能一对一,谁又能防的了谁。但是底下印度人只和印度lead关系好,所以印度lead地位不可动摇。

几年后,project结束,白人自己在一大堆印度人中也不舒服,走了。

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:33:00 PM


我倒不这样想。我觉得如果感觉具有威胁性,就最好不要招。为了显得professional,也不是一个白人手下都不招呀,可以招那种情愿能力一般一点的,经验少一点的,性格比较温吞一点的嘛。反正也不指着他一个人干事,手下还有别的管得住又能力强的非白人嘛。
t
tobeornottobe
126 楼

防是应该的,但是也不需要太过分。 很多事情,太过分了,会让人觉得你不professional,这个是致命的。

有能力的白人和一个没能力的印度人,大家都有眼看,又不是你能瞒的住的。但是这个白人招进来,就是大家一起公事公办,不会让这人进小圈子,但是也不会制造矛盾让老板难做。

以前我们team就有这样一个例子,大部分印度人一个白人,白人和白人老板关系很好,印度lead和白人老板关系也很好。反正和老板搞好关系又不是结婚,只能一对一,谁又能防的了谁。但是底下印度人只和印度lead关系好,所以印度lead地位不可动摇。

几年后,project结束,白人自己在一大堆印度人中也不舒服,走了。

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:33:00 PM

这是老中的另一个毛病, 要立牌坊, 每一样让你不能放开手脚做事的顾忌, 都是对手可以用来打击你的弱点。
g
gxz99
127 楼

防是应该的,但是也不需要太过分。 很多事情,太过分了,会让人觉得你不professional,这个是致命的。

有能力的白人和一个没能力的印度人,大家都有眼看,又不是你能瞒的住的。但是这个白人招进来,就是大家一起公事公办,不会让这人进小圈子,但是也不会制造矛盾让老板难做。

以前我们team就有这样一个例子,大部分印度人一个白人,白人和白人老板关系很好,印度lead和白人老板关系也很好。反正和老板搞好关系又不是结婚,只能一对一,谁又能防的了谁。但是底下印度人只和印度lead关系好,所以印度lead地位不可动摇。

几年后,project结束,白人自己在一大堆印度人中也不舒服,走了。

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:33:00 PM

绝对不能,看了好几个悲剧了。为了所谓的公平,结果全给下面的白人或者老印联手挤走了。
m
mannbo
128 楼
有时候对公司好的和对你自己好的是两回事,冲突的时候我一律会选对自己好的,当然不是明目张胆的就是了。其实越是大的公司,机构,你的一个决定A还是B都对公司不会有多大影响,但对自己可能影响很大。不要老从公司角度出发,要多从自己事业发展角度出发。
j
jiayusong
129 楼


当医生同时当教授做研究的比只看病的医生挣的少,同理有行政管理职位的医生,也比只看病的医生挣的少。但搞行政管理的开会,出差,有权有名有地位一些。并不是所有人都只想24小时挣钱的。

mannbo 发表于 6/8/2018 1:27:34 PM


其实工资不是最重要的,社会地位,connection,这些也是财富,尤其对下一代
电线小美
130 楼
说说我这么多年看的华人的问题

1. 独
独来独往,不愿意和同事建立私下关系,干好自己的活就算了

2. 清高
不愿意和上司搞任何私下关系,公事公办就算了,不知道是心里畏惧还是看不起上司,哈

3. 完全没进取心,不愿意变化
年纪轻轻,国内top2本科,美国top 50的博士,来我们公司当个博士后,拿个低工资,但是聊起天来,竟然完全没有改变现状的想法,自己直接说,跟着老板干点技术不想其他。而且还不是一个,几个都这样。
在我们公司干了几年,干到老板funding没有了,老板去其他地方找funding,他们也就一直跟过去
炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:25:31 PM

咦,这不就是我么,,,
l
longbows
131 楼
..............回错贴了
l
linda76mm
132 楼
我老公是Cxo,一下仅代表他个人观点:
从个人来说,爱钱是他成功的原动力。
从政治来说,要给亚裔龙虾党吃龙虾,他们的后代才能有成功的机会。教育要meritocracy。climbing corporate ladder is merit based in his experience.
天子呼来不上床 发表于 6/8/2018 8:12:45 AM

非常同意。公司管理层虽然有很多政治,但相对来说是非常meritocracy based的制度
c
cqcq
133 楼
我老公是Cxo,一下仅代表他个人观点:
从个人来说,爱钱是他成功的原动力。
从政治来说,要给亚裔龙虾党吃龙虾,他们的后代才能有成功的机会。教育要meritocracy。climbing corporate ladder is merit based in his experience.
天子呼来不上床 发表于 6/8/2018 8:12:45 AM

就凭你老公要给亚裔龙虾党吃龙虾,我都觉得你真的要多留几个这样的基因下来。
有胸襟的亚裔leader不多。还看得到大局的更少。
我认识的很多优秀的abc男自己出生底层,上去之后缺不会再为底层考虑。
你的确嫁了个非常优秀的男人。
R
Riquelme
134 楼

假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 3:24:25 PM


说的很好。虽然自由派主流媒体整体都在叫嚷着反对种族主义。但是事实上一旦涉及到华人男性,他们关心的重点立刻就变成了父权,toxic masculinity这些。华人男性实际上受到了双重压制,一方面来自于白人,这是种族族方面的; 另一方面来自于激进的女权主义者,很多也是亚裔,她们把华人男性当做一个easy target。就好像黑人会把所有的不公归罪于他们的肤色,激进得亚裔女权者会把亚裔男性的对种族主义的反抗归罪与他们的toxic masculinity。更遗憾的是,这群人偏偏还是媒体和social media的主流,因为她们得到了白人自由派的大力支持。
a
aoiqa
135 楼
在google拿20万年薪当个普通马工好呢,还是去家小公司拿12万年薪当个VP好?
r
rophill
136 楼
势必要在flaag/faang拿个1m年薪当个vp好啊
福禄寿喜
137 楼
在google拿20万年薪当个普通马工好呢,还是去家小公司拿12万年薪当个VP好?
aoiqa 发表于 6/8/2018 4:31:02 PM

如果还年轻,前者,如果快退休或者已经退休,后者
r
ruo_hu
138 楼
我做了秘书之后每天接各种大佬电话,超级多欧洲移民口音非常重!
但是完全不影响他口若悬河!

中国人就是皮太薄太在意别人怎么看了!
cqcq 发表于 6/8/2018 1:31:10 PM

欧洲口音和中国口音能一样么!
北欧西欧口音在美国是plus谢谢
r
ruo_hu
139 楼
提升知名度最好的还是Media,但是娃真的要读journalism等文科大妈肯定不让阿。
flyingplate 发表于 6/8/2018 9:34:12 AM


二代读media的挺多的.... 但是都是小reporter。大佬都是犹太圈
d
dasiduoduo123
140 楼
我们公司大概是特例,中层领导好多个华人。不过我还真的认识老中技术没得说,公司让他做team leader,可他觉得太累,要work life balance,然后就是不要做leader,这个人现在同时做两份工作
y
yunhao
141 楼
看看有多少人上来问个读MBA的问题 大妈们集体反对。把投入产出帐算得叮当响
yup 发表于 6/8/2018 1:27:58 AM


不过事实是对一个没有身份的人来说,读MBA的确不是好出路。我一个朋友读了,成绩全A,最后找不到工作,完全荒废了。倒是已经有工作的读个MBA能进入领导层还是不错的,关键是进入领导层的,要提携自己人才有意义,不然长远仍是站不稳脚跟的。
c
cqcq
142 楼
欧洲口音和中国口音能一样么!
北欧西欧口音在美国是plus谢谢

ruo_hu 发表于 6/8/2018 5:19:21 PM

你快省省吧。欧洲人的口音重到听不懂就是个问题。至少我工作生活约会里面没有美国人听不懂我讲话的。
谢你妹啊自恨星人
m
mannbo
143 楼

不过事实是对一个没有身份的人来说,读MBA的确不是好出路。我一个朋友读了,成绩全A,最后找不到工作,完全荒废了。倒是已经有工作的读个MBA能进入领导层还是不错的,关键是进入领导层的,要提携自己人才有意义,不然长远仍是站不稳脚跟的。

yunhao 发表于 6/8/2018 5:42:30 PM


还有要看是不是适合干管理。如果是很内向很闷的性格,读了MBA没用的,干上管理了也不符合自己的性格,整天跟人打交道很痛苦。
D
Dongjie
144 楼
我觉得华人的教育喜欢模糊界限。喜欢模糊界限的人成不了leader。leader需要 strong opinion,而且为达到目的不遗余力的争取。
密码majia2017
145 楼

假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 3:24:25 PM


说的很好。虽然自由派主流媒体整体都在叫嚷着反对种族主义。但是事实上一旦涉及到华人男性,他们关心的重点立刻就变成了父权,toxic masculinity这些。华人男性实际上受到了双重压制,一方面来自于白人,这是种族族方面的; 另一方面来自于激进的女权主义者,很多也是亚裔,她们把华人男性当做一个easy target。就好像黑人会把所有的不公归罪于他们的肤色,激进得亚裔女权者会把亚裔男性的对种族主义的反抗归罪与他们的toxic masculinity。更遗憾的是,这群人偏偏还是媒体和social media的主流,因为她们得到了白人自由派的大力支持。

Riquelme 发表于 6/8/2018 4:22:06 PM

是这样的。光看看这个论坛,有些人把国男,ABC男贬成啥样了。
小猪在线
146 楼
街聪留在国内呢,同时具备街聪和书聪的大多出了国也选择海龟,前二十年很好的国内发展机会海龟抓住了现在都在好位置了


只能说同时有书聪和街聪的人不多,而出国,一直到2000年初还是主要靠书聪的。

tobeornottobe 发表于 6/8/2018 11:40:00
c
cheeelgo
147 楼
要你这样说的话那就是说无解了。
江山都是打回来的。
假想敌打个问号,即使存在也是可以改变的。

最惨的是自己接受这样的命运。
cqcq 发表于 6/8/2018 2:56:35 PM


假想敌不用打问号,绝对的。我们公司还有几个俄罗斯人,白人对他们的态度就。。。大家自行想象,这都不是假想敌了,就是直接敌人。电影里电视里,反方一般都是俄罗斯。现在中国跟美国的摩擦越来越大,中国人估计马上要接替俄罗斯人在美国人心中的位置了。

这个论坛上大部分都是女人,所以在职场上混得顺风顺水一些不奇怪。女人在这里是有优势的,更别说还有很大一部分嫁了白人,在职场混得好不足为奇。我反对这里的大论调,就是打击华人男性。按比例来说,华人男性里面总体素质高的事业好的比例并不比其他族裔少。自己当小老板的,自己开医生诊所的,自己开律所的,比比皆是。我同意大公司CEO里面华裔少,但是成功并不是只有这一种定义。在生活和工作的平衡,对妻儿的投入和照顾上,华裔男人绝对不比其他族裔差。现在的新生代会更好,因为外形更阳刚更帅气。我很看好华裔男。

福禄寿喜 发表于 6/8/2018 3:24:25 PM

很赞理性分析👍
s
shoon_yee
148 楼

防是应该的,但是也不需要太过分。 很多事情,太过分了,会让人觉得你不professional,这个是致命的。

有能力的白人和一个没能力的印度人,大家都有眼看,又不是你能瞒的住的。但是这个白人招进来,就是大家一起公事公办,不会让这人进小圈子,但是也不会制造矛盾让老板难做。

以前我们team就有这样一个例子,大部分印度人一个白人,白人和白人老板关系很好,印度lead和白人老板关系也很好。反正和老板搞好关系又不是结婚,只能一对一,谁又能防的了谁。但是底下印度人只和印度lead关系好,所以印度lead地位不可动摇。

几年后,project结束,白人自己在一大堆印度人中也不舒服,走了。

炫彩衣飞舞 发表于 6/8/2018 2:33:00 PM

这是老中的另一个毛病, 要立牌坊, 每一样让你不能放开手脚做事的顾忌, 都是对手可以用来打击你的弱点。

tobeornottobe 发表于 6/8/2018 3:45:40 PM

主要还是因为没有自己的圈子啊,只能靠自己,就会谨慎保守很多,不想留下把柄。白人就没有这个顾忌,做错了也有同伙儿撑腰。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Cybercat
149 楼
中层挺多了,高层太难。我觉得高科技行业可能还好些,我们传统行业的白人都是带白人混,隐形的偏见他们自己都意识不到。经常看见比较伶俐的年轻白人就会有人赏识,给他们机会培养。外国人就是给他们干活的。
不要说我消极找借口,我自己混的还可以,但这些都是亲眼见的。所以我现在也不会很傻给他们做嫁衣裳了。
年轻人如果要升上去去公司本身发展快的才有机会,或者大公司扩展快的部门。去比较稳定的大公司向上升机会有限,机会很难给我们的。
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anai2017
150 楼
强烈要求ceo们也要AA,既然AA,就要彻底点
爱睡觉的小熊 发表于 6/8/2018 12:13:43 AM

一百个赞,👍
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anai2017
151 楼
我老公是Cxo,一下仅代表他个人观点:
从个人来说,爱钱是他成功的原动力。
从政治来说,要给亚裔龙虾党吃龙虾,他们的后代才能有成功的机会。教育要meritocracy。climbing corporate ladder is merit based in his experience.
天子呼来不上床 发表于 6/8/2018 8:12:45 AM

被大字报了。
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tangchaoren
152 楼
然,所言极是。

白人占主体的社会,这是必然。

成天抱怨华人家庭没有领导力培养的论坛大妈们,根本就没有分析能力和智慧。把领导力卓越的奥巴马和库克扔到天朝中石油,估计连科长都混不出来。

呵呵


中层挺多了,高层太难。我觉得高科技行业可能还好些,我们传统行业的白人都是带白人混,隐形的偏见他们自己都意识不到。经常看见比较伶俐的年轻白人就会有人赏识,给他们机会培养。外国人就是给他们干活的。
不要说我消极找借口,我自己混的还可以,但这些都是亲眼见的。所以我现在也不会很傻给他们做嫁衣裳了。
年轻人如果要升上去去公司本身发展快的才有机会,或者大公司扩展快的部门。去比较稳定的大公司向上升机会有限,机会很难给我们的。

Cybercat 发表于 6/8/2018 11:57:00 PM
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bjandas
153 楼
你可错了,当领导能没好处吗?呵呵

猜 发表于 6/8/2018 1:01:40 PM


Re this. I have a relative who is an “active” doctor in a NYC hospital. He can refer med school grads for residency in his hospital and thus yields quite a big power. He had a friend who owned a hospital on one of these islands and sent his two older sons and one of his son’s girlfriend there for Med school for free. His youngest son, who happened to be on a college sport team, once was assigned as a replacement player in a big game. He called some friend who called the president of that college, who then called the coach to put the son on the field.( I am not sure of the truth of this story but that is what this doctor bragged). Many benefits are not measured by income.