在IT公司的说说,为什么ABC也干不过三哥?

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cannie
楼主 (北美华人网)
如果说一代华人是语言上吃亏, 那为什么二代华人也还是干不过老印?
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juicycandy
2 楼
华人的文化比较自卑自恨?
莫小贝
3 楼
问为什么之前先要论证是不是。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
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happyeating
4 楼
很多ABC家长们的英文都拌拌坷坷的,在语言和社交方面能教孩子的真的很少,主要就靠孩子自己了。前两年看Child Genius那个节目,老印推孩子绝不比华人少,而且在家能教小孩vocabulary,写作和演讲,华人家长主推数学和音乐。ABC孩子内向的也很多,可能与华人文化的谦虚内敛有关。我们公司里华人第一代移民还做的比第二代职位更高,但老印一代二代在高管数量上绝对碾压华人了,真的值得探讨和反思。华人家庭教育的典范可能要数赵小兰一家了,虽然说leadership是天生的,后天的培养也很重要。华人一代吃苦耐劳搞理工,不能只顾着埋头苦干,也应该培养自身的leadership这样才能给孩子一些积极的影响。
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Livewell
5 楼
华人普遍内向,美国是外向社会。而且华人也不注重情商,只知道要小孩考试好。上班后就不如印度人。很多印度CEO连二代都是不是,也没有名校就打得过名校华人。
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loveFriday
6 楼
问为什么之前先要论证是不是。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
莫小贝 发表于 5/19/2018 9:56:38 AM
湾区这边是这样的,无论印一代,二代占据各大公司中高层半壁江山。
比华人强的不是一点半点,包括一代,二代,甚至n代。
黄瓜86
7 楼
因为华人家长的教育和影响

那天已经讨论过了
华人买房要远离印度人
看不上人家
也真是无语
你推的跟别人推的不一样
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loveFriday
8 楼
很多ABC家长们的英文都拌拌坷坷的,在语言和社交方面能教孩子的真的很少,主要就靠孩子自己了。前两年看Child Genius那个节目,老印推孩子绝不比华人少,而且在家能教小孩vocabulary,写作和演讲,华人家长主推数学和音乐。ABC孩子内向的也很多,可能与华人文化的谦虚内敛有关。我们公司里华人第一代移民还做的比第二代职位更高,但老印一代二代在高管数量上绝对碾压华人了,真的值得探讨和反思。华人家庭教育的典范可能要数赵小兰一家了,虽然说leadership是天生的,后天的培养也很重要。华人一代吃苦耐劳搞理工,不能只顾着埋头苦干,也应该培养自身的leadership这样才能给孩子一些积极的影响。
happyeating 发表于 5/19/2018 9:59:44 AM

我见到的也是这样。
Abc虽然有语言和文化的优势,也都是名校毕业,在工作上并没有超过一代,甚至略差。。

要说家庭教育,绝大部分二代好歹父母都算高知,英语不好也能应付生活。一代来自各种家庭,有高知家庭,但是更多的也是一般普通家庭,还有父母没什么文化,连26个字母都不认识的农民家庭。
大部分一代从小也没有上过什么特长班,都是自由长大。父母忙工作,忙生活,也顾不上培养孩子啥leadership.

不知道为什么。
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ilovett
9 楼
有拼搏精神的华人大部分在国内或者海归了。
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lusheeta
10 楼
抱团儿,抱团儿!
这种自家人提拔维护自家人的习惯,在印二代那里也很浓,关键,印二代对印一代也没有歧视和成见
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luckyluck
11 楼

我见到的也是这样。
Abc虽然有语言和文化的优势,也都是名校毕业,在工作上并没有超过一代,甚至略差。。

要说家庭教育,绝大部分二代好歹父母都算高知,一代来自各种家庭,有高知家庭,但是更多的也是一般普通家庭,还有父母没什么文化的农民家庭。
大部分一代从小也没有上过什么特长班,都是自由长大。父母忙工作,忙生活,也顾不上培养孩子啥leadership.

不知道为什么。

loveFriday 发表于 5/19/2018 11:29:56 AM
是不是一代比二代的进取心强、生活压力大,所以弥补了条件上不如二代的劣势?
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tangchaoren
12 楼
看看生活中和bbs上,一群老中对jews和wasp选取比黑墨族有文化教养的烙印当大公司和社会的中高层管理者,既无可奈何又忿忿不平。甚至“反思”华人家庭文化。很幼稚,可悲!

正如一百年前的上海滩,很多有文化的外F华人瘪三,苦学英文和舔功,对上海各租界执掌管家大权的红头阿三是羡慕嫉妒恨,却百思不得其门而入。
历史真的是在重复的。。。
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bululu
13 楼
很多ABC家长们的英文都拌拌坷坷的,在语言和社交方面能教孩子的真的很少,主要就靠孩子自己了。前两年看Child Genius那个节目,老印推孩子绝不比华人少,而且在家能教小孩vocabulary,写作和演讲,华人家长主推数学和音乐。ABC孩子内向的也很多,可能与华人文化的谦虚内敛有关。我们公司里华人第一代移民还做的比第二代职位更高,但老印一代二代在高管数量上绝对碾压华人了,真的值得探讨和反思。华人家庭教育的典范可能要数赵小兰一家了,虽然说leadership是天生的,后天的培养也很重要。华人一代吃苦耐劳搞理工,不能只顾着埋头苦干,也应该培养自身的leadership这样才能给孩子一些积极的影响。
happyeating 发表于 5/19/2018 9:59:44 AM

我见到的也是这样。
Abc虽然有语言和文化的优势,也都是名校毕业,在工作上并没有超过一代,甚至略差。。

要说家庭教育,绝大部分二代好歹父母都算高知,英语不好也能应付生活。一代来自各种家庭,有高知家庭,但是更多的也是一般普通家庭,还有父母没什么文化,连26个字母都不认识的农民家庭。
大部分一代从小也没有上过什么特长班,都是自由长大。父母忙工作,忙生活,也顾不上培养孩子啥leadership.

不知道为什么。

loveFriday 发表于 5/19/2018 11:29:56 AM
我早就说过,本科过来读藤的全面碾压abc, 还被abc妈妈们砸死。反问,妈妈们工作中的同事是一代做得好还是abc?
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Huanmin
14 楼
就是吹不过烙印吧,人家天生皮肤黑,吹牛脸红不容易被发现,所以肆无忌惮的吹。
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sunnypotato
15 楼
是不是一代比二代的进取心强、生活压力大,所以弥补了条件上不如二代的劣势?

luckyluck 发表于 5/19/2018 11:33:25 AM

一代是国内读书top出来的。二代是整个人群。没什么可比性。当一代有门槛,二代没有门槛。abc top 20%肯定也是很优秀的。至于老印,有可能人家network很强大
黄瓜86
16 楼
第一代的那些老华人
真的是靠辛苦拼出来的
英文不会也要强迫去交流
不然没有饭吃
在gym认识一个80华人老头
英文说的比较流利
但是很多字不会说
他跟教练聊天很健谈能讲
说他大儿子是干啥干啥的
二儿子干啥干啥的
小女儿他就不会说了
问我在医院教人家怎么吃东西的
我说营养师吗?
他说对啊对啊
营养师英文是啥?
我就帮他翻译一下
人家继续聊的起劲
后来教练走了
他跟我说他来美国50多年了
来的时候一个字母不认识
我说你说的挺好啊
他说一字不认识也不会写
只会说
但是communication 比现在phd 好的太多了
儿子学校有个老师
老太太60多了
年轻时越南难民来的
也是一个字母不认识
后来读了本科在小学做老师
她说她们走到今天都很不容易
怎么可能像现在的那些hua人
学校活动见不到华人参加
PTA没有中国人
以前他们老华人必须参与保护小孩
不然在学校小孩会被欺侮的
所以说
没事别顶着一头鸡窝头发风风火火送这送那儿的
收拾收拾自己
多参与学校活动
多组织家庭爬梯
你多去学校积极活动
你的小孩也有安全感跟自信更积极更阳光
其他家长都会自己贴过来认识你给你电话号码跟你要电话
然后你就跟他们约play date or party 来家里玩
社交其实就小时候养成的一个习惯
这个习惯需要大人帮助养成

我见到的也是这样。
Abc虽然有语言和文化的优势,也都是名校毕业,在工作上并没有超过一代,甚至略差。。
要说家庭教育,绝大部分二代好歹父母都算高知,英语不好也能应付生活。一代来自各种家庭,有高知家庭,但是更多的也是一般普通家庭,还有父母没什么文化,连26个字母都不认识的农民家庭。
大部分一代从小也没有上过什么特长班,都是自由长大。父母忙工作,忙生活,也顾不上培养孩子啥leadership.
不知道为什么。

loveFriday 发表于 5/19/2018 11:29:00 AM
黄瓜86
17 楼
那你也没办法
这就是社交
也是规则
中国人太quiet了
大叔就是话多了点
就因为这样就常常要被人问我是否是Chinese
我说是
人家就说不像typical Chinese
Chinese 一般很quiet 不爱社交的


就是吹不过烙印吧,人家天生皮肤黑,吹牛脸红不容易被发现,所以肆无忌惮的吹。

Huanmin 发表于 5/19/2018 11:40:00 AM
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oceanblue
18 楼
白人都干不过三哥。很多大IT公司比如微软,后来的Google,刚开始高层都是白人,后来不知道什么时候开始变成三哥把握高层,然后中层,底层。。。你看湾区的Start up,华人白人都不少,三哥却绝对是少数。上升期的公司中高层里三哥也不多。一旦一个公司成熟期,三哥就来摘桃子占据公司主要位置了
三三两两
19 楼
看华人上的各位大妈们彼此瞧不起;大妈们只关心明星娱乐和家长里短;推孩子就知道码工、金融、医学和法律;可想而知二代能有多大出息,毕竟大妈们都是二代的人妈呀。
4
44ff
20 楼
是这道理。华人上经常有人踩abc 好像那些人以后自己不会生孩子似的,挺搞笑。


一代是国内读书top出来的。二代是整个人群。没什么可比性。当一代有门槛,二代没有门槛。abc top 20%肯定也是很优秀的。至于老印,有可能人家network很强大

sunnypotato 发表于 5/19/2018 11:41:00 AM
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iLucky99
21 楼
华人家长知道要培养孩子外向、口才、leadership的能力 可是骨子里还是重理轻文 理工科看不起文商课 而华人缺乏的那些外向、口才、leadership在理工科的学习、工作中也比较难得到锻炼 埋头苦干不跟人打交道导致这方面越来越弱 在指导下一代的专业、职业选择上又继续重理轻文 现在的风气到了最好都去做码工挣高薪的地步。还停留在靠技术单打独斗混口饭吃的层面 没有大格局 ---发自Huaren 官方 iOS APP
婚纱旗袍晚礼服
22 楼
我早就说过,本科过来读藤的全面碾压abc, 还被abc妈妈们砸死。反问,妈妈们工作中的同事是一代做得好还是abc?
bululu 发表于 5/19/2018 11:36:34 AM

是酱婶的: 国内孩子受洗脑教育影响自卑怯懦,abc自信阳光‘一看就是一张没有受过委屈的脸’
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luckyluck
23 楼

一代是国内读书top出来的。二代是整个人群。没什么可比性。当一代有门槛,二代没有门槛。abc top 20%肯定也是很优秀的。至于老印,有可能人家network很强大

sunnypotato 发表于 5/19/2018 11:41:40 AM
一代读书出来的也只是一小部分,绝不是整体。
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sunnypotato
24 楼
一代读书出来的也只是一小部分,绝不是整体。

luckyluck 发表于 5/19/2018 12:06:58 PM
大家比较的不就是出来读书的一代么。难道比的是餐馆打工的一代?那abc混得也太惨了
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kitty2
25 楼
如果说一代华人是语言上吃亏, 那为什么二代华人也还是干不过老印?

cannie 发表于 5/19/2018 9:45:29 AM
我跟娃参加了很多学校活动, 观察下来就是,烙印娃不比我们笨, 也不比我们懒,但他们更抱团, 也更没有底线, 所以全面碾压老中娃。当然也不必妄自菲薄, 毕竟当年老中出国留学的一代人,他们的后代还没成气候呢。
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Ohjdhu
26 楼
主要是不合作,就单干,就拆华人同胞的台!
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kitty2
27 楼
我跟娃参加了很多学校活动, 观察下来就是,烙印娃不比我们笨, 也不比我们懒,但他们更抱团, 也更没有底线, 所以全面碾压老中娃。当然也不必妄自菲薄, 毕竟当年老中出国留学的一代人,他们的后代还没成气候呢。

kitty2 发表于 5/19/2018 12:13:15 PM
比如说烙印更抱团,一个出色的烙印娃身边,总是围了一圈普通烙印娃,无论是tryout进club还是去竞赛, 这个出色烙印娃都会罩着那些普通烙印娃,tryout让他们抄答案,筛选进阶时还是让他们抄答案,造成有些资质不错的老中娃因此被早早淘汰, 根本没有最后一比高下的机会。
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stacych8008
28 楼
我们公司几个二代都混得比一代差,感觉跟美国的谜之自信教育有关。自己有自信,觉得自己special,独一无二,世界掌握在我手中,但是出了学校,又没有白人有皮肤上的优势,又没有一代移民的那份苦干劲,所以就夹在中间了。

有个跟我年纪差不多的二代,职位比我低一个level,每天还想着走management路线。一言难尽,我都不好意思告诉他no way。当然了,人家可能也觉得我井底之蛙。
公用马甲30
29 楼
这还用说吗,就是不团结啊。华人一代都是以撬自己人的工作为基础往上爬的,撬别人他不是也不熟悉么。就跟华人黑帮专黑华人一样,一是熟门熟路,知根知底,二是没有后果。咱们听说谁撬了谁的工作是什么反映?没反映。你上了别人的高位,大家因为怕你的高位就继续和你玩,没准还有几个人跳出来说撬的好,那个人本来技不如人,该被淘汰。咱们是凭本事吃饭的。没本事就别占据高位。这就内耗了啊!!!人家印度人要是撬了自己人的工作,会被整个族群在各个方面排斥,你就别想活了。有本事去撬中国人的位置,咱印度人再不行,也要共同抵抗中国人。我可以帮你一起把中国人啦下来,但是我再没本事,我的位置我占了,你就不能撬我!!
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autofill
30 楼
那你也没办法
这就是社交
也是规则
中国人太quiet了
大叔就是话多了点
就因为这样就常常要被人问我是否是Chinese
我说是
人家就说不像typical Chinese
Chinese 一般很quiet 不爱社交的


就是吹不过烙印吧,人家天生皮肤黑,吹牛脸红不容易被发现,所以肆无忌惮的吹。

Huanmin 发表于 5/19/2018 11:40:00 AM

黄瓜86 发表于 5/19/2018 11:54:49 AM
你生活的地方华人应该很少 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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kitty2
31 楼
还有就是carpool, 这个特别明显, 运动队里最先组织起来的carpool一般都是烙印,往往第一次活动就开始carpool, 很大的减轻了双职工影响工作的可能性。老中就形形色色千奇百怪了, 我还遇到过直接让娃跟我车的,也不事先问问我方便不,他还撒谎跟他娃说已经跟我报备了, 结果他娃抱怨我没有及时看email,真是让我哭笑不得。
s
sweetsoosoo
32 楼
回复 1楼cannie的帖子

主要是抱团。比犹太人更团结,华人孤军奋战。
公用马甲30
33 楼
看华人上的各位大妈们彼此瞧不起;大妈们只关心明星娱乐和家长里短;推孩子就知道码工、金融、医学和法律;可想而知二代能有多大出息,毕竟大妈们都是二代的人妈呀。
三三两两 发表于 5/19/2018 11:55:58 AM
印度大妈更不济,二代的事跟大妈无关,还是不团结,一盘散沙
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kitty2
34 楼
烙印娃没底线这点,估计是遗传,我不大相信父母完全不知道。我娃有个同学, 考试都找借口坐学习好的同学旁边,所以成绩一直不错,有一回我娃使坏,把答案遮的严严实实, 据说那烙印娃那次考了本地区有那个竞赛以来的最低分。
孤傲招财猫
35 楼
啥叫知耻而后勇?咱干不过别人,要学人长处呢,不能干不过别人还去歧视别人
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winsock
36 楼
一个是基数问题,烙印乌泱乌泱的,总有混得好的。二是abc中最优秀的未必集中到it公司吧。这么比不是很公平。
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hkmty
37 楼
leadership不光是口才,社交等这些技能技巧上的培养和学习吧,还要有社会责任感。

这一点无论一代二代好像都缺乏。没有这个心理,很难走到真正高位

中国人只注重比较表面的技能上的培养

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lianqiao
38 楼
我早就说过,本科过来读藤的全面碾压abc, 还被abc妈妈们砸死。反问,妈妈们工作中的同事是一代做得好还是abc?
bululu 发表于 5/19/2018 11:36:34 AM

我非IT,工作中的同事ABC比一代强很多。一代都是做技术,管理层都是白人,ABC有个别能进入管理层的。同事里烙印很少,基本是比老中还老实的人。白人领导层也对印度人并不信任。精美的印度人估计都不来这个专业
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oceanmist
39 楼
白人都干不过三哥。很多大IT公司比如微软,后来的Google,刚开始高层都是白人,后来不知道什么时候开始变成三哥把握高层,然后中层,底层。。。你看湾区的Start up,华人白人都不少,三哥却绝对是少数。上升期的公司中高层里三哥也不多。一旦一个公司成熟期,三哥就来摘桃子占据公司主要位置了

oceanblue 发表于 5/19/2018 11:55:34 AM

据我观察,有的三哥既能溜须拍马,又能干技术,又会表现。而华人同时具备这些的技能的人不多,会技术的有时不屑于溜须拍马,会溜须拍马的又没实力,只会小范围小斗。反观有的三哥,本身能吃苦,又非常的aggressive,加上英语的优势很会和上层搞好关系,然后就上来了。 再说说我见过的abc,虽然能和公司其他人玩在一起,但不够aggressive,哪有三哥的拼劲。
s
shijiezhenmeihao
40 楼
是这道理。华人上经常有人踩abc 好像那些人以后自己不会生孩子似的,挺搞笑。

44ff 发表于 5/19/2018 11:56:32 AM
人家是翻墙出来的,踩踩ABC心理好平衡。
41 楼
我们公司几个二代都混得比一代差,感觉跟美国的谜之自信教育有关。自己有自信,觉得自己special,独一无二,世界掌握在我手中,但是出了学校,又没有白人有皮肤上的优势,又没有一代移民的那份苦干劲,所以就夹在中间了。

有个跟我年纪差不多的二代,职位比我低一个level,每天还想着走management路线。一言难尽,我都不好意思告诉他no way。当然了,人家可能也觉得我井底之蛙。

stacych8008 发表于 5/19/2018 12:21:10 PM
跟我看到的差不多。华二代跟一代相比,有语言和文化优势,但是这优势不足以弥补他们跟白人之间肤色的差距。另一方面他们又不如华一代踏实肯干能吃苦,所以很多不如华一代混得好。

关于烙印,他们的文化就是更aggressive,所有的好事都要占着;没占到便宜就觉得自己吃了亏。提条件提要求从来不会不好意思的。另外我觉得他们文化中的迷之自信跟美国的文化很合拍。这点特别重要。我原来同学中那些自信到可笑的几个人在美国都混得不错,不知道是不是样本太小、被我赶上了。
m
magou2748
42 楼
三哥抱團啊。華人自己內耗就消耗大半了
C
Cath226
43 楼
就华人这种互踩的架势,嗨。。。
就应该想“我们华人都是最棒的,不管干啥的都是最棒”
d
dodgers
44 楼
我早就说过,本科过来读藤的全面碾压abc, 还被abc妈妈们砸死。反问,妈妈们工作中的同事是一代做得好还是abc?
bululu 发表于 5/19/2018 11:36:34 AM
还在说藤。藤校对华二代根本没有加分。
早就说了,对华人来说,世界上最好的本科学校全在印度。印度的教育体系是英国教育体系,本科比美国的强。美国以前是比不过英国的,后来因为二战后英国没钱了才超过,但基本人文教育,还是差英国好多。

同样条件的美华二代如果能在留学印度本科毕业,再来美国,绝对比藤校毕业的华二代强。各种leadership全培养出来了。

印度本科毕业的不仅比华二代强,也完全超过美国本土白人。印度一代二代完全压制本土美国人。

华二代有一个优势,女孩外嫁印度裔比外嫁白人好。原因自己体会。
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oceanmist
45 楼
还在说藤。藤校对华二代根本没有加分。
早就说了,对华人来说,世界上最好的本科学校全在印度。印度的教育体系是英国教育体系,本科比美国的强。美国以前是比不过英国的,后来因为二战后英国没钱了才超过,但基本人文教育,还是差英国好多。

同样条件的美华二代如果能在留学印度本科毕业,再来美国,绝对比藤校毕业的华二代强。各种leadership全培养出来了。

印度本科毕业的不仅比华二代强,也完全超过美国本土白人。印度一代二代完全压制本土美国人。

华二代有一个优势,女孩外嫁印度裔比外嫁白人好。原因自己体会。

dodgers 发表于 5/19/2018 1:45:44 PM
我不得不怀疑你嫁了印度人。 原因自己体会。
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wutongtian
46 楼
一是烙印抱团,二是他们会踩人。见过IT公司做的比较成功的ABC或者一代华人,感觉他们没有“自己人”,或者自己人比较少。华人大多小富即安,就算成功的那个拉了手下的华人,手下的也没有什么上进的动力,所以有些华裔可以走的比较高,但是越往上下面支持接班的就越少,最后变成光杆司令,就斗不过从上到下都有人的抱团烙印。
黄瓜86
47 楼
无语
😓
老实说
见到的华人家长像个能走出去的样子的都不多
妈妈一般都是牙齿很乱
头发不忍直视
一脸雀斑还是啥
压力山大的样子
小孩摔个跤都要惊动到天要塌下来一样
看着真是难受
小孩摔一下
多大事啊
估计就是天天盯着小孩了
也没啥别的可压力的了

爸爸吧
要稍好些吧

你生活的地方华人应该很少

autofill 发表于 5/19/2018 12:22:00 PM
山楂降
48 楼
三哥比华人包团多了, 这是最关键原因。 另外华二代没有一代的学习基础也没一代能吃苦, 所以很多无法超越父母。
黄瓜86
49 楼
根源是印度的文化
印度的文化里有贵族精神
对于某些出生的印度人的人品你是可以完全信任的
因为他有integrity 概念
有些东西是什么都无法代替的重要的精神
(我知道你们会说印度人怎么怎么小人了,那些多数是低族姓,出生不好,懂个屁integrity)
中国自从国民党带领一群文化人离开大陆就失去了80%的贵族精神文化
文革之后就100%没有了
只有奴性了

三哥比华人包团多了, 这是最关键原因。 另外华二代没有一代的学习基础也没一代能吃苦, 所以很多无法超越父母。

山楂降 发表于 5/19/2018 2:04:00 PM
d
dodgers
50 楼
跟我看到的差不多。华二代跟一代相比,有语言和文化优势,但是这优势不足以弥补他们跟白人之间肤色的差距。另一方面他们又不如华一代踏实肯干能吃苦,所以很多不如华一代混得好。

关于烙印,他们的文化就是更aggressive,所有的好事都要占着;没占到便宜就觉得自己吃了亏。提条件提要求从来不会不好意思的。另外我觉得他们文化中的迷之自信跟美国的文化很合拍。这点特别重要。我原来同学中那些自信到可笑的几个人在美国都混得不错,不知道是不是样本太小、被我赶上了。

菲 发表于 5/19/2018 1:18:03 PM
关于文化问题,我发现西班牙人也是这个特点,拉美算西班牙后裔,很多人也这样。都喜欢斗而不破,拼命抢资源。

华人2000多年文化圈,后来由于没有和大规模外敌斗争的经历,培养出窝里斗传统,在世界突然开放,全球融合的情况下,文化上已经不适应世界发展。华人的教育,精神体系需要全面改变,否则在世界融合下,肯定是被融合的。当然改良中餐还是会存在。

大家看中东这种交通要道,就发展出绿教,这是自我保护到极致的教,如果不这样,种族文化肯定被灭了。犹太教也如此,如果不是因为犹太教保护自己厉害,也早被灭了。

华人文化能生存以前靠二点,人多和周围都是山,别人没法进,人多可以通过嫁女把别人同化。现在这两个优势都没了,美华更是没有这个优势,所以被融合掉很正常,后代趋于平庸也正常。
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aoiqa
51 楼
那还用说,父母有问题。
a
aoiqa
52 楼
看华人上的各位大妈们彼此瞧不起;大妈们只关心明星娱乐和家长里短;推孩子就知道码工、金融、医学和法律;可想而知二代能有多大出息,毕竟大妈们都是二代的人妈呀。
三三两两 发表于 5/19/2018 11:55:58 AM

其实能做好马工医生也不错的,但问题大多数ABC真的做到了打包裹的马工了吗?如果真做到了,那些大公司还需要帮外国人办H1吗?
山楂降
53 楼
根源是印度的文化
印度的文化里有贵族精神
对于某些出生的印度人的人品你是可以完全信任的
因为他有integrity 概念
有些东西是什么都无法代替的重要的精神
(我知道你们会说印度人怎么怎么小人了,那些多数是低族姓,出生不好,懂个屁integrity)
中国自从国民党带领一群文化人离开大陆就失去了80%的贵族精神文化
文革之后就100%没有了
只有奴性了

黄瓜86 发表于 5/19/2018 2:09:17 PM

印度阶层观念强。 下级舔 上级可以做到及至。 公司里舔白人舔德听者都脸红, 回头对于少数裔是能踩就踩好不留情。 烙印真的这方面做的特别及至。
黄瓜86
54 楼
难道中国这文化少?
在国内就差跪地上磕头了吧
在美国如果可以
估计跪地磕头的也不少
只是外国人不吃这一套
你可以能说能忽悠
但是跪下磕头送礼
人家不适应哦

这个上下级文化就不要笑话人家啦
中国跪了几千年了
不差


印度阶层观念强。 下级舔 上级可以做到及至。 公司里舔白人舔德听者都脸红, 回头对于少数裔是能踩就踩好不留情。 烙印真的这方面做的特别及至。

山楂降 发表于 5/19/2018 2:38:00 PM
山楂降
55 楼
难道中国这文化少?
在国内就差跪地上磕头了吧
在美国如果可以
估计跪地磕头的也不少
只是外国人不吃这一套
你可以能说能忽悠
但是跪下磕头送礼
人家不适应哦

这个上下级文化就不要笑话人家啦
中国跪了几千年了
不差

黄瓜86 发表于 5/19/2018 2:41:55 PM

出来的华人都筛选了的, 都是读书厉害的多。 中国人里面会跪舔的都留国内升官发财了。 只能说印度人里面无论读书厉害的还是学渣跪舔技术都普遍高。 这个技术是上升的必备。
山楂降
56 楼
难道中国这文化少?
在国内就差跪地上磕头了吧
在美国如果可以
估计跪地磕头的也不少
只是外国人不吃这一套
你可以能说能忽悠
但是跪下磕头送礼
人家不适应哦

这个上下级文化就不要笑话人家啦
中国跪了几千年了
不差

黄瓜86 发表于 5/19/2018 2:41:55 PM
看来你对老外了解不多。 绝对拍马屁送好处很重要。 你老板家的七大姑八大姨所有名字都得记住, 该啥时候献媚就献。 不一定要给老板送礼, 平日里老板喜欢喝点啥吃点啥肯定要记住打点。 老外也是人, 人之常情! 要想升官, 这些细节不能少。
l
liunicv
57 楼
比如说烙印更抱团,一个出色的烙印娃身边,总是围了一圈普通烙印娃,无论是tryout进club还是去竞赛, 这个出色烙印娃都会罩着那些普通烙印娃,tryout让他们抄答案,筛选进阶时还是让他们抄答案,造成有些资质不错的老中娃因此被早早淘汰, 根本没有最后一比高下的机会。

kitty2 发表于 5/19/2018 12:19:05 PM


原来是从小如此啊。
工作了的烙印更是了,烙印一个得道,所有的小猫小狗都要鸡犬升天的。
他们完全不忌讳被别人说拉帮结派的,就是结的光明正大
不得不注册
58 楼
对那号只敢用手里的权利欺负华人,对那号分分秒秒只敢在华人面前玩权术的华人老板,对那号联手洋人打压你的华人老板,对那号对洋人特友好对华人特刻薄的华人老板,你愿意不计得失真心与其"抱团"么?反正我做不到,如果我遇上这号华人,不仅不会在危难时刻伸出援手,反而会幸灾乐祸,我承认我没那么高尚,对恶人只能用恶人的方式来交流,在此刻说华人"抱团"就是一个笑话。
B
Blackladybug
59 楼
我们公司几个二代都混得比一代差,感觉跟美国的谜之自信教育有关。自己有自信,觉得自己special,独一无二,世界掌握在我手中,但是出了学校,又没有白人有皮肤上的优势,又没有一代移民的那份苦干劲,所以就夹在中间了。

有个跟我年纪差不多的二代,职位比我低一个level,每天还想着走management路线。一言难尽,我都不好意思告诉他no way。当然了,人家可能也觉得我井底之蛙。

stacych8008 发表于 5/19/2018 12:21:10 PM
你看你这中国人本性暴露,不但不帮忙还冷嘲热讽
B
Baguette
60 楼
牛的abc都去当医生了。。
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zx2013
61 楼
进来学习教育下一代
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jennyqq
62 楼
嗯,印度做startup少


白人都干不过三哥。很多大IT公司比如微软,后来的Google,刚开始高层都是白人,后来不知道什么时候开始变成三哥把握高层,然后中层,底层。。。你看湾区的Start up,华人白人都不少,三哥却绝对是少数。上升期的公司中高层里三哥也不多。一旦一个公司成熟期,三哥就来摘桃子占据公司主要位置了

oceanblue 发表于 5/19/2018 11:55:00 AM
h
haaa
63 楼
说点我的看法,我觉得中国人从骨子里信帝王将相宁有种乎这一套,不服人。
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haaa
64 楼
印度人在语言上的优势还是挺大的,多少印度人小孩赢了spelling bees比赛。
另外印度人在美国的阶层背景比华人纯粹一些,没有华人那么杂。
黄瓜86
65 楼
你为嘛会觉得你比我了解的多呢?
为嘛呢?
为嘛呢?


看来你对老外了解不多。 绝对拍马屁送好处很重要。 你老板家的七大姑八大姨所有名字都得记住, 该啥时候献媚就献。 不一定要给老板送礼, 平日里老板喜欢喝点啥吃点啥肯定要记住打点。 老外也是人, 人之常情! 要想升官, 这些细节不能少。

山楂降 发表于 5/19/2018 2:50:00 PM
A
Arabesques
66 楼
华人文化讲究独秀,我比你好,自己好最好,而抱团的思想是我们一起双赢,谁能谁上然后照顾大家。这是中国人需要努力的地方。
晴.
67 楼
一代华人基本都是国内top school出来的,进取心还是蛮强的。但是那代人口语和社交都比较弱。这也使得他们下一代相对比较内向。二代们同时又受美国文化的影响,享受至上,所以进取心又不那么强。
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hellensiao
68 楼
难道不正是你这种想法阻碍了abc的向上发展吗?为什么你不是想这个小孩有雄心,我要帮他?


我们公司几个二代都混得比一代差,感觉跟美国的谜之自信教育有关。自己有自信,觉得自己special,独一无二,世界掌握在我手中,但是出了学校,又没有白人有皮肤上的优势,又没有一代移民的那份苦干劲,所以就夹在中间了。
有个跟我年纪差不多的二代,职位比我低一个level,每天还想着走management路线。一言难尽,我都不好意思告诉他no way。当然了,人家可能也觉得我井底之蛙。

stacych8008 发表于 5/19/2018 12:21:00 PM
i
iccc
69 楼

据我观察,有的三哥既能溜须拍马,又能干技术,又会表现。而华人同时具备这些的技能的人不多,会技术的有时不屑于溜须拍马,会溜须拍马的又没实力,只会小范围小斗。反观有的三哥,本身能吃苦,又非常的aggressive,加上英语的优势很会和上层搞好关系,然后就上来了。 再说说我见过的abc,虽然能和公司其他人玩在一起,但不够aggressive,哪有三哥的拼劲。

oceanmist 发表于 5/19/2018 1:10:02 PM
严重同意,我看到干的好印度人是这样,不是撒谎,而是aggressive, 加上搞好关系。中国人,尤其男同事,不爱说话,不aggressive.
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holiday2016
70 楼
华人文化讲究独秀,我比你好,自己好最好,而抱团的思想是我们一起双赢,谁能谁上然后照顾大家。这是中国人需要努力的地方。
Arabesques 发表于 5/19/2018 3:47:03 PM

老一代,五十左右的那代华人,简直是帮年轻的中国人比杀了他们还难受,感觉就是生怕美国人觉得他们假公济私,不把美国人当亲人。年轻一代,特别是现在二十多岁到四十岁的这批人,就好太多了。
71 楼
无语
😓
老实说
见到的华人家长像个能走出去的样子的都不多
妈妈一般都是牙齿很乱
头发不忍直视
一脸雀斑还是啥
压力山大的样子
小孩摔个跤都要惊动到天要塌下来一样
看着真是难受
小孩摔一下
多大事啊
估计就是天天盯着小孩了
也没啥别的可压力的了

爸爸吧
要稍好些吧

黄瓜86 发表于 5/19/2018 2:00:53 PM
日本妈妈牙更乱
s
sunnypotato
72 楼
一代华人基本都是国内top school出来的,进取心还是蛮强的。但是那代人口语和社交都比较弱。这也使得他们下一代相对比较内向。二代们同时又受美国文化的影响,享受至上,所以进取心又不那么强。
晴. 发表于 5/19/2018 3:49:16 PM
这个也有道理。而且可能不是受美国文化影响,享受至上,而是华人把孩子养得太娇气了,就像国内的独生子女。
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freshmints
73 楼
很多ABC家长们的英文都拌拌坷坷的,在语言和社交方面能教孩子的真的很少,主要就靠孩子自己了。前两年看Child Genius那个节目,老印推孩子绝不比华人少,而且在家能教小孩vocabulary,写作和演讲,华人家长主推数学和音乐。ABC孩子内向的也很多,可能与华人文化的谦虚内敛有关。我们公司里华人第一代移民还做的比第二代职位更高,但老印一代二代在高管数量上绝对碾压华人了,真的值得探讨和反思。华人家庭教育的典范可能要数赵小兰一家了,虽然说leadership是天生的,后天的培养也很重要。华人一代吃苦耐劳搞理工,不能只顾着埋头苦干,也应该培养自身的leadership这样才能给孩子一些积极的影响。
happyeating 发表于 5/19/2018 9:59:44 AM

这有啥难理解的印度母国那个烂屌样,比中国基础设施落后三十年打不住
但不妨碍印度有能力的精英移民英国移民美国开疆拓土给自己谋取利益最大化啊
不矛盾啊

中国人可没那么贱,中国人没有老印的种姓制度,没有贱民与婆罗门一说,中国人王侯将相宁有种乎,于是中国人随着国家发展越来越富足,愿意离乡背井扎根白人国家做犬马的会越来越少,在自己国家比在西方受人歧视与冷落的感觉真的好很多
f
freshmints
74 楼
有拼搏精神的华人大部分在国内或者海归了。
ilovett 发表于 5/19/2018 11:32:44 AM
一半一半吧在国内肯定有精英被国家收买与雪藏了
在国内也有图离家方便,一年赚几十万的好工作

当然了也有很多中国人才流落在西方海外尤其美国了,没办法,人往高处走,虽然不胜寒
x
xiaohetiao
75 楼
白人都干不过三哥。很多大IT公司比如微软,后来的Google,刚开始高层都是白人,后来不知道什么时候开始变成三哥把握高层,然后中层,底层。。。你看湾区的Start up,华人白人都不少,三哥却绝对是少数。上升期的公司中高层里三哥也不多。一旦一个公司成熟期,三哥就来摘桃子占据公司主要位置了

oceanblue 发表于 5/19/2018 11:55:34 AM
真的,亲身经历过老印像蝗虫一样占领一个华人创立的公司。
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blueberryredchilli
76 楼

印度阶层观念强。 下级舔 上级可以做到及至。 公司里舔白人舔德听者都脸红, 回头对于少数裔是能踩就踩好不留情。 烙印真的这方面做的特别及至。

山楂降 发表于 5/19/2018 2:38:40 PM
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freshmints
77 楼
这还用说吗,就是不团结啊。华人一代都是以撬自己人的工作为基础往上爬的,撬别人他不是也不熟悉么。就跟华人黑帮专黑华人一样,一是熟门熟路,知根知底,二是没有后果。咱们听说谁撬了谁的工作是什么反映?没反映。你上了别人的高位,大家因为怕你的高位就继续和你玩,没准还有几个人跳出来说撬的好,那个人本来技不如人,该被淘汰。咱们是凭本事吃饭的。没本事就别占据高位。这就内耗了啊!!!人家印度人要是撬了自己人的工作,会被整个族群在各个方面排斥,你就别想活了。有本事去撬中国人的位置,咱印度人再不行,也要共同抵抗中国人。我可以帮你一起把中国人啦下来,但是我再没本事,我的位置我占了,你就不能撬我!!
公用马甲30 发表于 5/19/2018 12:22:47 PM
人家印度人内部有种姓制度规范,有严格的三六九等
你华人行么???谁他妈也不服谁,还都枪打出头鸟,把对方想的很坏。。。一群垃圾
f
fiufiu
78 楼
这事我想过很久。一般老中在公司自己做自己的。印度人不一样,他们厚黑而且抱团。想象一下自己在奋力奔跑的时候突然有人伸脚使绊子,或者甚至一群人在使绊子。跑不远的。
抬头一望其他老中远远的自己顾自己。
华人混得最好爬得最高的谁?陆奇?照样被整走。有政治头脑的基数太小。
f
freshmints
79 楼

据我观察,有的三哥既能溜须拍马,又能干技术,又会表现。而华人同时具备这些的技能的人不多,会技术的有时不屑于溜须拍马,会溜须拍马的又没实力,只会小范围小斗。反观有的三哥,本身能吃苦,又非常的aggressive,加上英语的优势很会和上层搞好关系,然后就上来了。 再说说我见过的abc,虽然能和公司其他人玩在一起,但不够aggressive,哪有三哥的拼劲。

oceanmist 发表于 5/19/2018 1:10:02 PM
人家每年出来二十万人,80%都是精英,独当一面,还能团队协作
你在看老中移民,再早都是偷渡客文盲农民贩猪仔不用说。。。起点很低
现在除了垃圾小刘来送钱镀金就是猥琐男女互相还瞧不上,外加偷渡客什么的。整体层次比老印太low
s
stacych8008
80 楼
难道不正是你这种想法阻碍了abc的向上发展吗?为什么你不是想这个小孩有雄心,我要帮他?

hellensiao 发表于 5/19/2018 3:53:26 PM
   拜托,ABC又不觉得和我是一队的。30、31岁的成年人了,孩子都有了,别过家家了。
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freshmints
81 楼

印度阶层观念强。 下级舔 上级可以做到及至。 公司里舔白人舔德听者都脸红, 回头对于少数裔是能踩就踩好不留情。 烙印真的这方面做的特别及至。

山楂降 发表于 5/19/2018 2:38:40 PM
印度教几千年的种姓制度很残酷 但也很能规范社会
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haaa
82 楼
印度教几千年的种姓制度很残酷 但也很能规范社会

freshmints 发表于 5/19/2018 4:24:02 PM
儒教其实也一样,只不过儒教被某人打击了。不过直到现在,中国儒教渗透深的地方,经济不怎么样,君臣父子官本位思想太深。
印度需要某个人,搞一次文革,打击宗教,打击宗族地方势力,推简化字普通话。
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freshmints
83 楼
儒教其实也一样,只不过儒教被某人打击了。不过直到现在,中国儒教渗透深的地方,经济不怎么样,君臣父子官本位思想太深。
印度需要某个人,搞一次文革,打击宗教,打击宗族地方势力,推简化字普通话。

haaa 发表于 5/19/2018 4:27:38 PM

没戏
被英国人殖民两百年后 彻底怂蛋了被精神阉割了
y
yiemaosh
84 楼
像上面mm们讲的,烙印非常非常抱团,而且没有底线。一有机会绝对是提拔重用自己的人,打压华人。父母推娃比老中厉害多了

老中的二代们生活都太安逸了,虽然不比烙印笨, 可是完全没有那样的紧迫感和上进心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
forregistuse
85 楼
目前abc主流是偷渡圈子的后代 缺乏教育和必要的心理健康 下一代就好了
f
forregistuse
86 楼
对 烙印文化就是脸皮厚 没底线 华人还讲礼义廉耻
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bunnynicki
87 楼
印度人不管能不能干,水平行不行,但是绝大多数人都是非常aggressive的,骨子里有那种要出人头地的精神。有人是自己十分努力,我见到努力的印度人,那个刻苦钻研精神一点不输中国人。也有自己不努力的,但是也想着办法抢别人的功劳,借着别人的肩膀上。努力也好不努力也好,他们的共同点就是特别会“说”,也可以说会吹牛,努力的人把自己做的10分能吹成15分,不努力的人能把自己做的3分吹成8分。这技能,我看白人也比不了。
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beckhamer
88 楼

我见到的也是这样。
Abc虽然有语言和文化的优势,也都是名校毕业,在工作上并没有超过一代,甚至略差。。

要说家庭教育,绝大部分二代好歹父母都算高知,一代来自各种家庭,有高知家庭,但是更多的也是一般普通家庭,还有父母没什么文化的农民家庭。
大部分一代从小也没有上过什么特长班,都是自由长大。父母忙工作,忙生活,也顾不上培养孩子啥leadership.

不知道为什么。

loveFriday 发表于 5/19/2018 11:29:56 AM
是不是一代比二代的进取心强、生活压力大,所以弥补了条件上不如二代的劣势?

luckyluck 发表于 5/19/2018 11:33:25 AM
一代的自身条件显然比二代要高,毕竟是中国的精英阶层啊! ---发自Huaren 官方 iOS APP
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beckhamer
89 楼
看看生活中和bbs上,一群老中对jews和wasp选取比黑墨族有文化教养的烙印当大公司和社会的中高层管理者,既无可奈何又忿忿不平。甚至“反思”华人家庭文化。现象本质上,还是奴才主子的文化做崇。
正如一百年前的上海滩,很多有文化的外F华人瘪三,苦学英文和舔功,对上海各租界执掌管家大权的红头阿三是羡慕嫉妒恨,却百思不得其门而入。
历史真的是在重复的。。。
tangchaoren 发表于 5/19/2018 11:34:38 AM
精辟!人才啊! ---发自Huaren 官方 iOS APP
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beckhamer
90 楼
这还用说吗,就是不团结啊。华人一代都是以撬自己人的工作为基础往上爬的,撬别人他不是也不熟悉么。就跟华人黑帮专黑华人一样,一是熟门熟路,知根知底,二是没有后果。咱们听说谁撬了谁的工作是什么反映?没反映。你上了别人的高位,大家因为怕你的高位就继续和你玩,没准还有几个人跳出来说撬的好,那个人本来技不如人,该被淘汰。咱们是凭本事吃饭的。没本事就别占据高位。这就内耗了啊!!!人家印度人要是撬了自己人的工作,会被整个族群在各个方面排斥,你就别想活了。有本事去撬中国人的位置,咱印度人再不行,也要共同抵抗中国人。我可以帮你一起把中国人啦下来,但是我再没本事,我的位置我占了,你就不能撬我!!
公用马甲30 发表于 5/19/2018 12:22:47 PM
这个说的很在理啊!赞一个! ---发自Huaren 官方 iOS APP
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beckhamer
91 楼
我早就说过,本科过来读藤的全面碾压abc, 还被abc妈妈们砸死。反问,妈妈们工作中的同事是一代做得好还是abc?
bululu 发表于 5/19/2018 11:36:34 AM

我非IT,工作中的同事ABC比一代强很多。一代都是做技术,管理层都是白人,ABC有个别能进入管理层的。同事里烙印很少,基本是比老中还老实的人。白人领导层也对印度人并不信任。精美的印度人估计都不来这个专业

lianqiao 发表于 5/19/2018 1:05:22 PM
你也专业应该不是很吸引人,否则烙印不可能放过的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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freshmints
92 楼
印度人不管能不能干,水平行不行,但是绝大多数人都是非常aggressive的,骨子里有那种要出人头地的精神。有人是自己十分努力,我见到努力的印度人,那个刻苦钻研精神一点不输中国人。也有自己不努力的,但是也想着办法抢别人的功劳,借着别人的肩膀上。努力也好不努力也好,他们的共同点就是特别会“说”,也可以说会吹牛,努力的人把自己做的10分能吹成15分,不努力的人能把自己做的3分吹成8分。这技能,我看白人也比不了。
bunnynicki 发表于 5/19/2018 4:59:46 PM
所以吃得开啊老中就是输在语言上了,而语言的背后承载的就是文化与历史
印度被英国殖民两百年外加自身的等级制度种姓制度造就了当今在美印度精英的各种技能
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beckhamer
93 楼
还在说藤。藤校对华二代根本没有加分。
早就说了,对华人来说,世界上最好的本科学校全在印度。印度的教育体系是英国教育体系,本科比美国的强。美国以前是比不过英国的,后来因为二战后英国没钱了才超过,但基本人文教育,还是差英国好多。

同样条件的美华二代如果能在留学印度本科毕业,再来美国,绝对比藤校毕业的华二代强。各种leadership全培养出来了。

印度本科毕业的不仅比华二代强,也完全超过美国本土白人。印度一代二代完全压制本土美国人。

华二代有一个优势,女孩外嫁印度裔比外嫁白人好。原因自己体会。

dodgers 发表于 5/19/2018 1:45:44 PM
我不得不怀疑你嫁了印度人。 原因自己体会。

oceanmist 发表于 5/19/2018 1:52:08 PM
太精辟了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
心函
94 楼
文化不一样?我觉得老印很多哪怕是搞技术的,也很会social能说会道的,所以娃也能说会道的,华人的搞技术的爹妈觉得学好奥数拿奖重要,在开口方面没有老印那么重视?老美公司是要会做会说的,哪怕做不好,会说圆好了也是加分 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
bunnynicki
95 楼
所以吃得开啊老中就是输在语言上了,而语言的背后承载的就是文化与历史
印度被英国殖民两百年外加自身的等级制度种姓制度造就了当今在美印度精英的各种技能

freshmints 发表于 5/19/2018 5:15:50 PM
不能单纯说是语言,我觉得说表达更准确,难道ABC的英语比一代印度人差么?但是不如人家会表达,这个东西跟整个他们民族文化有关。
丑姑娘
96 楼
这还用说吗,就是不团结啊。华人一代都是以撬自己人的工作为基础往上爬的,撬别人他不是也不熟悉么。就跟华人黑帮专黑华人一样,一是熟门熟路,知根知底,二是没有后果。咱们听说谁撬了谁的工作是什么反映?没反映。你上了别人的高位,大家因为怕你的高位就继续和你玩,没准还有几个人跳出来说撬的好,那个人本来技不如人,该被淘汰。咱们是凭本事吃饭的。没本事就别占据高位。这就内耗了啊!!!人家印度人要是撬了自己人的工作,会被整个族群在各个方面排斥,你就别想活了。有本事去撬中国人的位置,咱印度人再不行,也要共同抵抗中国人。我可以帮你一起把中国人啦下来,但是我再没本事,我的位置我占了,你就不能撬我!!
公用马甲30 发表于 5/19/2018 12:22:47 PM

Can't agree more.....
p
pondingwithjoy
97 楼
有拼搏精神的华人大部分在国内或者海归了。
ilovett 发表于 5/19/2018 11:32:44 AM
这绝对是真的,当年我们班多少人出国,后来能折腾的都回国了,现在国内都混得不错,起码有社会地位,很多不是打工的了
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hotmom2016
98 楼
不是语言的问题,而是情商及文化。印度人情商比白人不差甚至更强。而且因为他们国内生存环境恶劣,我觉得他们更加可以为了目的不择手段,但是表面功夫都做得非常好,然后他们也注重教育。所以他们拥有华人,白人的优点并且有这人种所没有的厚黑,因而超越华人和白人。
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deann
99 楼
有拼搏精神的华人大部分在国内或者海归了。
ilovett 发表于 5/19/2018 11:32:44 AM
真相了,老印回去的没老中多吧? ---发自Huaren 官方 iOS APP
缓缓歌
100 楼
我还以为abc都奔医生律师去了看不上码农了呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP