也说说深圳物价,赚钱一般还是在美国的好

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maizijinhuan
楼主 (北美华人网)
看着旁边在说深圳的物价,正好昨天和美国的朋友在讨论这个问题,所以也上来冒冒泡泡。也是吐槽一下物价,没有任何感情色彩,只是阐述自己看到的事实。
我们全家是去年夏天回来的,之前在纽约,回来前后也将近一年了。了解的情况多了以后,就有了一些自己认为更客观的判断
我现在大概能理解之前在美国看到的国内的人到美国以后疯狂买买买的原因了,不是大家都是土豪,而是相对物价而言,国内一线城市的物价比美国贵太多了。
所谓相对物价,就是吃的,穿的,用的,同等质量,同等份量,在七成的情况下,在深圳都要付出比美国更多甚至是几倍的价钱。隔壁的贴的图并不是什么进口超市的价格,只是一般decent超市的价格。进口超市的价格,远不止这个。出行,公共交通还是很好很便宜的,包括滴滴。自己买车?呵呵,先不说10几20万车牌费,最最普通的车不包括车贷,一个月养车费两三千是太正常的事情。还不包括罚单,罚单300到800不等一张,罚单给的厉害,后排不系安全带也会罚的。我们不开车,说不对大家纠正。
举个通俗易懂的例子,吃,对中国人挺重要的话题。
我不常叫外卖,偶尔叫一个青椒肉丝饭什么的,35左右的价格。才发现菜只有一个吃饭小碗的分量,在不狂吃米饭的情况下,我一个女的只能将就吃饱。而且是没有汤的,现在叫外卖,汤都是要另外付钱的。这和我小时候在深圳,哪怕十年前都太不一样了。我老公两份才能吃饱。所以他平时上班简餐通常要花60到80. 他之前在曼哈顿平时上班午餐也就花这么多。
我之前在美国看知乎,看国内小年轻晒花费,其中一项是水果费。我当时真不能理解,怎么这个也可以成为生活开销的一项。我现在可以理解了,也许青菜什么的国内便宜,但水果,肉类,好一点的,真的有时候能超贵。我儿子爱吃车厘子,因为农药问题,我们只买进口的,深圳大概100到200不等一斤。6.3的汇率换成美金,我真的觉得贵得神经病一样。但没办法,该买还是得买。超市里的猪肉200克一盒起卖,20多。200克,在我看来,有时候做一个菜就没了。牛肉就更贵了。经常100一斤。我开始老觉得中国吃饭好麻烦,每家每顿都要炒各种菜,美国多简单,炖个牛肉,烤个羊排什么的多好。我回来一段时间才醒悟,不是每家都能这个吃法的,健康是一回事,对有些人来说这样吃真的是能吃穷的。在美国,人容易胖,不是没有道理的。呵呵,实话实说,没有任何鄙视的意思哈。现在美金平均也就6.2的样子,这些天好像好点。我前阵子买房子,虽然紧着用钱, 但看着将近6.1的汇率,怎么也下不去手,硬撑着到了6.3赶紧换了一些人民币。但国内物价又是这个样子。其实,我现在也搞不懂了,人民币这究竟算是贬值还是升值了。甚至香港的物价现在都便宜过深圳。每天无数人过关去香港买各种日用品,吃的。注意,不是买名牌,是买普通的东西。没差价,能往那边跑吗?
我冬天因为身份的问题回了两次美国,每次都是几个箱子几个箱子地往国内抗。自己加运费也愿意。我美国的朋友都说你怎么能买这么多东西。我说一家三口一年的衣服鞋子保健品,父母要的药品,保健品,可不是要几个箱子吗?我国内朋友前两天还在跟我说她准备下个星期去美国,买全家一年的东西。不是豪,我在美国outlet买中等牌子的衣服,现在都不大看价钱了,因为知道怎么算都是便宜的。
房子就更不用说了,纽约condo的价钱。限购了,房价没得疯涨,那涨什么,就涨房租吧。以前买不起,现在一线城市都开始叫租不起,租金每年15% 20%地涨。一线城市,稍好两房8000的租金太正常不过了。我一个朋友到了美国,北京两套房子租出去,一套大的租出去37000,一套小的租出去8000,也不用交税,折美金7000的样子,够在美国一家三口生活费了,所以两人也都没在美国正经上过班,就自己做点事情。中国一线城市,正在进入租金时代。
所以一线城市人焦虑啊,拼啊,削尖脑袋往上爬,不是没有道理的。年轻人压力大啊!我说的一线城市只指北上深,广州不算,广州消费还可以。
我今天在这里也只是说了深圳生活的一部分,当给大家一个参考。但基本上,生活走上正轨,想省钱,在国内一线城市,几乎是不可能的。我们生活挺朴素的,但在深圳和纽约的生活开销是一样的。所以说,给一些还在观望的人一点建议,要回国内一线城市,不赚多一点,真的不要回来,美国会舒服很多。美国挣多挣少,只要不要太少,不在特别贵的地方,过了一个线,生活质量差别不大的。在国内,钱的多少,真的直接影响生活质量。
啰嗦啰嗦,待续,祝好
斯德哥尔摩傻屄
2 楼
有钱人在国内舒服

穷人只好留在美国
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kelly9g
3 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
斯德哥尔摩傻屄
4 楼
有一个趋势,在美国不会买曼哈顿,到了上海就立马抱着非核心城区不买的决心……
kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:25 AM


国内的公交是比较挤
下雨天挤公交真是一件比较容易引起挫败感的事

所以谁都不想住太远
焱焱
5 楼
国内收入确实大大提高了,大城市再过几年可能赶上美国了,但人民币内贬外升,房价物价也涨得厉害,所以在国内中产还是焦虑,但一出国就财大气粗觉得啥啥都便宜
H
Huanmin
6 楼
国内养车真是比美国贵很多,同款车价一般比美国也贵很多,还有一点不爽是一般人根本开不起3.5以上排量的车。
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lianqiao
7 楼
我表妹经常说我在美国的大房子好便宜。我说我住在郊区,如果住城里房价要乘三。我房子老,新房再乘三。我房子木板房,砖房再乘三。我要交房产税,住个几十年相当于价格再翻倍。我表妹买的是全新砖房城区无房产税,我要买那样的我这房价最少乘50倍吧。
我表妹又说你赚美元啊,跟你收入比起来,房价还是低。她房价是便宜些,但收入也低,还是美国房子便宜。我想说她大学都考不上,读成人自考出来找个很轻松的工作的,跟我这个名牌大学毕业又留学再勤奋工作的比收入是不对的,这是我们两的差异,不是美中差异。但怕伤她自尊,我就说我们这些出国留学的华人在美国收入是远高于平均的,不具备代表性。她还是坚持我这房价就是低。
和她讨论类似其他花费的比较也是如此,
大衣被禁
8 楼
+1
我家隔壁超市车厘子常年7.99。
就连chinatown都是3.99,还都是很多两个连着的。我都不太敢吃。国内那100块的哪有这么多奇怪的啊。
国内物价是挺贵的。美国城市里也不便宜。
美国最大的好处是农村工资也不低。

有一个现象是,很多人在美国不敢考虑在曼哈顿买房,但到了上海就仿佛有了非核心城区不买的坚定决心……即使上海,3万、4万、5万、6万、以至10几万的房子都有,不是每个人都非得住在核心城区,正如不是每个人都非得住在曼哈顿;有多少米就买多好的地段,每个人找准每个人的定位。

kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:00 AM
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carolol2017
9 楼
我就瞎看看~
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ilovett
10 楼
我父母家也在深圳,过年才回去住了一个多月。楼主买菜有点贵了,按理说住了一年应该也摸出点本地生活的门道了吧,建议关注几个app,可以省不少钱。比如每日优鲜、本来生活这类,品质都还不错的,其实天猫、京东也都卖水果海鲜肉类的,可以挑产地,价格比你买的便宜太多,京东到家这个app可以1小时送货到家。基本来讲车厘子40-50左右一斤差不多,更低的也可以,不是什么次货,一般智利、美国进口的比较多,肉类比如一号土猪这种品牌,一般猪肉40-50一斤,牛肉60-70一斤,已经是有机肉了,不真不用100多一斤。我妈现在玩网购都已经很溜了,楼主可以试试看。
蓝光加湿器
11 楼
我表妹经常说我在美国的大房子好便宜。我说我住在郊区,如果住城里房价要乘三。我房子老,新房再乘三。我房子木板房,砖房再乘三。我要交房产税,住个几十年相当于价格再翻倍。我表妹买的是全新砖房城区无房产税,我要买那样的我这房价最少乘50倍吧。
我表妹又说你赚美元啊,跟你收入比起来,房价还是低。她房价是便宜些,但收入也低,还是美国房子便宜。我想说她大学都考不上,读成人自考出来找个很轻松的工作的,跟我这个名牌大学毕业又留学再勤奋工作的比收入是不对的,这是我们两的差异,不是美中差异。但怕伤她自尊,我就说我们这些出国留学的华人在美国收入是远高于平均的,不具备代表性。她还是坚持我这房价就是低。
和她讨论类似其他花费的比较也是如此,
lianqiao 发表于 5/17/2018 12:18:10 PM
你不用拿自己跟她比啊,就说工薪阶层的消费支出比
蓝光加湿器
12 楼
我表妹经常说我在美国的大房子好便宜。我说我住在郊区,如果住城里房价要乘三。我房子老,新房再乘三。我房子木板房,砖房再乘三。我要交房产税,住个几十年相当于价格再翻倍。我表妹买的是全新砖房城区无房产税,我要买那样的我这房价最少乘50倍吧。
我表妹又说你赚美元啊,跟你收入比起来,房价还是低。她房价是便宜些,但收入也低,还是美国房子便宜。我想说她大学都考不上,读成人自考出来找个很轻松的工作的,跟我这个名牌大学毕业又留学再勤奋工作的比收入是不对的,这是我们两的差异,不是美中差异。但怕伤她自尊,我就说我们这些出国留学的华人在美国收入是远高于平均的,不具备代表性。她还是坚持我这房价就是低。
和她讨论类似其他花费的比较也是如此,
lianqiao 发表于 5/17/2018 12:18:10 PM
刨去价格不说,国内人口密度是天差地别的
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jiaying52
13 楼
年轻的穷人是留美国好,不过老了医疗是个很大的问题。除了美🀄️ ,有啥其他好选择吗?
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maizijinhuan
14 楼
回复 10楼ilovett的帖子

app 我也用的。最近家附近还开了盒马鲜生,下单后半小时送到家。但40 50的车厘子我试过,不好吃啊,我拿在美国用惯的洗农药的一泡,水立马就浑了,吓了一跳,就不敢再买了。买贵一些的就好一些,主要拿给孩子吃的,小心一点好。猪肉,牛肉差不多是你说的价格啊。好的部位的牛肉100也是很正常的,好吃一些。
落地无声
15 楼
有一个现象是,很多人在美国不会考虑在曼哈顿买房,但到了上海就仿佛有了非核心城区不买的决心……即使上海,3万、4万、5万、6万、以至10几万的房子都有,但不是每个人都必须住在核心城区,正如不是每个人都非得住在曼哈顿;有多少米就买多好的地段,每个人找准每个人的定位。

kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:25 AM
我个人觉得住纽约不住曼哈顿其实和玉米地差不多, 如果工作在曼哈顿, 还要花长时间通勤,其他4区的房子就是sfh也最多和邻居隔个车道的距离, 还不如住玉米地呢
蓝光加湿器
16 楼
回复 10楼ilovett的帖子

app 我也用的。最近家附近还开了盒马鲜生,下单后半小时送到家。但40 50的车厘子我试过,不好吃啊,我拿在美国用惯的洗农药的一泡,水立马就浑了,吓了一跳,就不敢再买了。买贵一些的就好一些,主要拿给孩子吃的,小心一点好。猪肉,牛肉差不多是你说的价格啊。好的部位的牛肉100也是很正常的,好吃一些。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 12:48:23 PM
你用什么洗水果?
抹茶红豆包
17 楼
网购又便宜又好,剩下山姆会员店解决
抹茶红豆包
18 楼
智利进口的车厘子价格不会太离谱,都是进口水果。你在美国吃车厘子=中国大连樱桃。 其实现在这个季节杨梅枇杷巨峰葡萄马上还有水蜜桃,比车厘子好吃多了(个人感受)
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ricepudding
19 楼
有一个现象是,很多人在美国不会考虑在曼哈顿买房,但到了上海就仿佛有了非核心城区不买的决心……即使上海,3万、4万、5万、6万、以至10几万的房子都有,但不是每个人都必须住在核心城区,正如不是每个人都非得住在曼哈顿;有多少米就买多好的地段,每个人找准每个人的定位。

kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:25 AM

因为在美国小孩上学区不需要买房啊,国内不买房无法落户,各种事情极其麻烦

国内不买房,小孩连高考都不能算北上考生,只能读国际学校+出国,那美国大学每年6、7万美元的学费/生活费,中产想想就焦虑

而且国内一点租户保护都没有,你房子好好租着,房东可以说我下个月要买房,请你一个星期内搬出去,或者第二年给你每个月涨一万,爱租不租吧,我租给别人
蓝光加湿器
20 楼
回复 16楼蓝光加湿器的帖子

Veggie Wash. 我一般用Trader Joe's 的还有一个德国的牌子
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 12:56:18 PM
谢谢分享!
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maizijinhuan
21 楼
回复 16楼蓝光加湿器的帖子

Veggie Wash. 我一般用Trader Joe's 的还有一个德国的牌子
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luoguo
22 楼
吃山东大樱桃不就完了嘛,你在美国吃荔枝也又贵又难吃啊
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sunnypotato
23 楼
有一个现象是,很多人在美国不会考虑在曼哈顿买房,但到了上海就仿佛有了非核心城区不买的决心……即使上海,3万、4万、5万、6万、以至10几万的房子都有,但不是每个人都必须住在核心城区,正如不是每个人都非得住在曼哈顿;有多少米就买多好的地段,每个人找准每个人的定位。

kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:25 AM
国内租房子带学区吗?能落户口吗?
抹茶红豆包
24 楼
国内可以买学区位,深圳大概7万一年
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janeee
25 楼
回复 10楼ilovett的帖子

app 我也用的。最近家附近还开了盒马鲜生,下单后半小时送到家。但40 50的车厘子我试过,不好吃啊,我拿在美国用惯的洗农药的一泡,水立马就浑了,吓了一跳,就不敢再买了。买贵一些的就好一些,主要拿给孩子吃的,小心一点好。猪肉,牛肉差不多是你说的价格啊。好的部位的牛肉100也是很正常的,好吃一些。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 12:48:23 PM

坐标北京-宇宙中心&波士顿
就车厘子的话,京东优选等能买到70左右的智利大车厘子,坏了的还包赔,国产车厘子出产期,30-40可以买到味道很好的,也有10块一斤的,我从来不买。我这边whole foods的车厘子,我经常买organic的,个头很小,大概直径15mm不超过,价格是9.99一磅,华人超市的0.99一磅的我是不吃的。至于你说的美国用惯的洗农药的一泡水就浑了,不知道你用的哪款,但是大部分这种洗剂洗掉的都是水果本身的果皮色素,农药是不会让水浑的,除非和洗剂里的东西反应了。而且最有效的是用baking soda溶剂泡水果蔬菜。
抹茶红豆包
26 楼
但是卖一次六年之内除了这个娃不能再卖或者再自己用
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kelly9g
27 楼
国内租房子带学区吗?能落户口吗?
sunnypotato 发表于 5/17/2018 12:58:48 PM

国内一线城市的小学与初中,最强的基本为私立,私立无所谓学位,顶尖私立的学费往往也是2万人民币一年;国际学校另说。至于各大知名高中,凭成绩考即可。

即使不读私立,公立的学位房也有顶尖、有次顶尖、有第二梯队之分,但上海的整体教育水准可不是盖的,是否追求10几万一半的顶级学区房自已掂量一下钱包即可,那并不是人人必须的选项:

《上海学区房均价4万/平米 比非学区房均价高出4%》:http://news.sh.fang.com/2015-06-04/16143687.htm
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ilovett
28 楼

国内一线城市的小学与初中,最强的均为私立,私立无所谓学位,顶尖私立的学费往往也是2万人民币一年;国际学校另说。

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:03:37 PM
只有上海是私立强,北京和深圳都是公立强。
抹茶红豆包
29 楼

国内一线城市的小学与初中,最强的基本为私立,私立无所谓学位,顶尖私立的学费往往也是2万人民币一年;国际学校另说。至于各大知名高中,凭成绩考即可。

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:03:37 PM

你是说2万一个月吧?现在幼儿园都几千上万一个月,两万一年的顶尖私立是哪里?
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kelly9g
30 楼

你是说2万一个月吧?现在幼儿园都几千上万一个月,两万一年的顶尖私立是哪里?

抹茶红豆包 发表于 5/17/2018 1:05:07 PM

国内一线城市的知名私立小学2万一年是比较常见的,幼儿园一般比小学初中都更贵吧。

上外附小算不算顶尖私立见仁见智,学费是1万2一个学期。
m
maizijinhuan
31 楼
回复 3楼kelly9g的帖子

不光是定位的问题,是各种机会成本的合集。跟美国买学区房一个道理,但这个道理的能量在中国一线城市要放大至少三倍。小孩要上好学校必须买房子,不然上不了。地段好,上班近些,城市资源好些,邻居素质好些,生活质量提高。最重要的,在通货膨胀惊人的中国,没有比一线城市学区房更稳妥的投资。连南京的最好学区房11万+了,一线城市15万+的肯定有人买。大家都买,你自然胆子也大了。这个观念也是我们回来之后转变的,本来不打算买的。
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ricepudding
32 楼

国内一线城市的小学与初中,最强的基本为私立,私立无所谓学位,顶尖私立的学费往往也是2万人民币一年;国际学校另说。至于各大知名高中,凭成绩考即可。

即使不读私立,公立的学位房也有顶尖、有次顶尖、有第二梯队之分,但上海的整体教育水准可不是盖的,是否追求10几万一半的顶级学区房自已掂量一下钱包即可,那并不是人人必须的选项:

《上海学区房均价4万/平米 比非学区房均价高出4%》:http://news.sh.fang.com/2015-06-04/16143687.htm

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:03:37 PM
4万已经是2015的老黄历了,现在上海学区均价已经10万了,都不用是顶级

2016年涨疯了,就看中产焦不焦虑
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maizijinhuan
33 楼
回复 24楼抹茶红豆包的帖子

这个其实就是买租房合同带学位,好学校进去几率很小,因为积分不够。不然大家都买这个不就好了,这么便宜。
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kelly9g
34 楼
4万已经是2015的老黄历了,现在上海学区均价已经10万了,都不用是顶级

2016年涨疯了,就看中产焦不焦虑

ricepudding 发表于 5/17/2018 1:10:29 PM

2017年11月的上海各区房价地图(最近半年房价变化不大,因此也可以作个参考)

“现在上海学区均价已经10万”?,那是否可以这样说,除了静安、黄浦、虹口等几个米粒大的地方之外,上海其他地方的孩子都不用上学了?——对于上海的整体教育水准还是要有信心的。

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NICE猫
35 楼
上海的民办平和双语不都十万一年吗?顶级的三十万吧
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sunnypotato
36 楼
上海的民办平和双语不都十万一年吗?顶级的三十万吧
NICE猫 发表于 5/17/2018 1:22:26 PM
kelly9g说两万就是两万,你说十万一年就是造谣,哈哈
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buffyspike
37 楼

国内一线城市的知名私立小学2万一年是比较常见的,幼儿园一般比小学初中都更贵吧。

上外附小算不算顶尖私立见仁见智,学费是1万2一个学期。

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:07:55 PM


上海外国语大学附属外国语小学是民办,不是你想上付钱就可以的,那要削尖脑袋才能进去的。普通民办小学比如中芯学校也要十万左右学费一年了。还有完全国际的比如上海美国学校,小学也要20万左右。当然有户口可以去公立的,如果房子买的一般般学区,那就进一般般公立了。
N
NICE猫
38 楼
真不知道国内的穷人怎么过日子的,海归再怎么也不能算穷人吧。留在纽约的话,虽然也不算穷人,但美国最低收入和普通人税后差个两三倍吧。国内海归怎么也比最低收入高个十倍吧
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kelly9g
39 楼
上海的民办平和双语不都十万一年吗?顶级的三十万吧
NICE猫 发表于 5/17/2018 1:22:26 PM

上外附小、七外、逸夫,应该算上海排名前十的私立小学,这几所哪一所一年学费超过三万?至于十万、几十万的全英文授课的私校也有,丰俭由人。
随意chat
40 楼

国内一线城市的小学与初中,最强的基本为私立,私立无所谓学位,顶尖私立的学费往往也是2万人民币一年;国际学校另说。至于各大知名高中,凭成绩考即可。

即使不读私立,公立的学位房也有顶尖、有次顶尖、有第二梯队之分,但上海的整体教育水准可不是盖的,是否追求10几万一半的顶级学区房自已掂量一下钱包即可,那并不是人人必须的选项:

《上海学区房均价4万/平米 比非学区房均价高出4%》:http://news.sh.fang.com/2015-06-04/16143687.htm

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:03:37 PM
这个也不完全正确啊, 上海的小学好公立也有的参考浦东明珠 福外吧, 确实十几万单价的, 私立的平和十几年前就不止2w一年了, 当时属于很贵, 现在4-5w吧, 比起那些国际学校又算性价比高的了
上海的非学区房也早就不止4w了, 四万大概已经是外环郊环外的了吧
随意chat
41 楼
上海的民办平和双语不都十万一年吗?顶级的三十万吧
NICE猫 发表于 5/17/2018 1:22:26 PM
那倒没有, 平和大概2w一学期吧
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sundra_shi
42 楼
国内租房子带学区吗?能落户口吗?
sunnypotato 发表于 5/17/2018 12:58:48 PM
租房子不带学区。我们家在上海的一套出租房刚卖掉了,买主就是因为孩子要上学了,以前一直在这个区租着,现在不得不买了。
s
sunnypotato
43 楼
租房子不带学区。我们家在上海的一套出租房刚卖掉了,买主就是因为孩子要上学了,以前一直在这个区租着,现在不得不买了。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:30:23 PM
所以大家都买房子,一方面也是被户籍制度逼的。到某些人嘴里就成了回国一定要追求上等生活。呵呵
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MaJiaAnyWay
44 楼
有一个现象是,很多人在美国不会考虑在曼哈顿买房,但到了上海就仿佛有了非核心城区不买的决心……即使上海,3万、4万、5万、6万、以至10几万的房子都有,但不是每个人都必须住在核心城区,正如不是每个人都非得住在曼哈顿;有多少米就买多好的地段,每个人找准每个人的定位。

kelly9g 发表于 5/17/2018 11:53:25 AM
这种现象确实普遍。

其实要做一个客观点的对比,应该是深圳对比美国一线城市,例如纽约和湾区。一个简单的总结就是,美国在某些项目会是国内的5折到8折,但在另外一些(其实不少,下面会说)会以10倍的价格catch up,最后你会发现综合起来,国内还是便宜太多太多了。。。。

先说每日必须的,住,行,食。其实衣服虽然是每天都穿,但不是每天都要买,所以分开说。

1. 住。lz说的8000 RMB一个月,对比湾区实在太便宜了,南湾现在还有低于2500刀一个月的1b1b么(带室内洗衣机)? 我很久没租房了,以前就比2500刀贵了,现在不知道多少钱了,湾区的mm可以补充一下。2b的3500刀应该算是很便宜了,贵的上不封顶。我觉得国内租金跟湾区比真的不是一个level,这里不细说了。

2. 行。我实在想不明白国内的人为什么要买车,你知道国内的didi多便宜么?每天didi上下班,50RMB搞定,这是什么概念,比你美国的保险还便宜,比美国的保险还便宜,比美国的保险还便宜。。。更不要说地铁之类的了。而且还不用自己开,不用怕拿罚单,不用停车位。。。还有美国修车多贵你们知道的吧,只要一年修一次,你在吃饭买衣服上面省下来的钱立马吐出来。。。

3. 食。按照lz说的价格,感觉还是比湾区便宜。而且重点是,食只在你的月消费占很小一部分,算你一个月1000刀了,对比租金的开销还是小很多,我甚至觉得没有对比的必要。

4. 然后到衣服。因为衣服的价格,可以下至100RMB,上不封顶。就算每年1000刀衣服消费?

5. 补习班。现在国内的小学和中学生难道都去上补习班?都是必须的么?我当年肯定不是,因为没时间啊,没时间啊,没时间啊,下课都很晚了吧。但美国情况完全不同,在美国的下课时间是下午3点左右,所以after school真的是必须的,如果下课时间是5,6点,我不觉得有那么多家长送补习班。。。中美的公立小学和中学都是免费的,这个算打平吧。

6. 大学费用。这个就是我说的以10倍的速度catch up的item。当然如果你说大学对你家小孩不是必须的,当我没说。美国的大学+生活费至少7w刀吧,除非上州立大学,但也要4,5w刀吧。国内的大学多便宜我就不细说了。

怎么样,省下的钱都吐出来了么????

7. 医疗。因为大部分人都有保险,所以这个item比较难对比,但其实公司和你个人每个月付的医疗保险实质上要上千刀,只是你没感觉到。如果对比没保险的情况,我曾经跟朋友聊过,对于感冒发烧的小病,在中国大概要200RMB,那么美国的计算公式大概是,首先把200乘以10,得到2000,然后把2000变成美金。这个就是大概你在美国的医疗费用,60倍吧,只要你一年生病一次,你省下的钱都已经变成负数了。。。

可能有人说深圳房价贵,说实话,真的贵,贵的很离谱,但要对比绝对值,还是弯曲贵不少。而且有人说要用深圳的condo价格对比弯曲的condo价格,我觉得这种对比是不公平的,因为弯曲至少80%的房子都是sfh,所以大家都去买sfh,很少人买condo,但在中国基本是99%是condo。所以只能用大家最常买的房子类型来对比,南湾现在的sfh至少2m刀,是至少,3m也不少。palo alto,los altos的3m,4m房子就不多说了。

所以,我觉得要对比绝对的花费,肯定是湾区比深圳贵不少。但如果对比收入和花费的比例,那确实美国好不少,这也是那么多人留在美国的原因。
随意chat
45 楼
租房子不带学区。我们家在上海的一套出租房刚卖掉了,买主就是因为孩子要上学了,以前一直在这个区租着,现在不得不买了。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:30:23 PM
好像有户籍的租房不能入读的, 居住证的倒是可以的, 但是热门学校的顺位是靠后的, 属于很容易被统筹的,另外还要这个房子学额没用掉的前提下, 就是房主没有孩子入读这个学校--这是上海的大致情况其他城市不了解
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maizijinhuan
46 楼
我老公前同事俩儿子,在上海国际学校,20万每人每年,两个人40万。加上其他开销,光孩子60万每年。没买房,一部车,租豪华公寓,吃东西都买进口超市。一家四口一年生活费120万。是她老公全年的税后工资,一分不剩。给大家参考一下,既然话题转到上海了。
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xiaoyang2015
47 楼
我们老家就产车厘子,农民那里10块钱一斤,到了超市40多,还不能挑。在国内生活要想省钱也很容易,就是要花时间
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sundra_shi
48 楼


上海外国语大学附属外国语小学是民办,不是你想上付钱就可以的,那要削尖脑袋才能进去的。普通民办小学比如中芯学校也要十万左右学费一年了。还有完全国际的比如上海美国学校,小学也要20万左右。当然有户口可以去公立的,如果房子买的一般般学区,那就进一般般公立了。

buffyspike 发表于 5/17/2018 1:27:46 PM
对呀, 我怎么记得一般的好私校都是10万一年的,收中国孩子的。收外国护照的那些纯美语教学的学校都是16-20多万一年啊,如上海美国学校,耀中等等。
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sundra_shi
49 楼

上外附小、七外、逸夫,应该算上海排名前十的私立小学,这几所哪一所一年学费超过三万?至于十万、几十万的全英文授课的私校也有,丰俭由人。

kelly9g 发表于 5/17/2018 1:28:41 PM

你说的这些都是竞争很大的要考进去的吧。
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ricepudding
50 楼

2017年11月的上海各区房价地图(最近半年房价变化不大,因此也可以作个参考)

“现在上海学区均价已经10万”?,那是否可以这样说,除了静安、黄浦、虹口等几个米粒大的地方之外,上海其他地方的孩子都不用上学了?——对于上海的整体教育水准还是要有信心的。



kelly9g 发表于 5/17/2018 1:20:44 PM

还有浦东,徐汇,杨浦,长宁,普陀,闸北呢
不要看那8.x万的均价,如果买50平米的老破小,一平米12-15万

要买100多平的房子才能拿到均价,

如果住金山、嘉定、奉贤……和上海市区差远了,上班单程站着2小时,学校水平也不见得多好
A
ACC
51 楼
回复 39楼kelly9g的帖子

上外附小、七外、逸夫,
这几个学校都不是普通海龟想上就上的。之前疯传的面试题 你觉得普通宝宝能答出来嘛? 各种考级考证有吗?祖上八代都是大学生吗?  这些都是参考范围啊...

我爸爸就是私立学校工作的,本人30+  当年学费就是几千一个月,外加一年10万赞助费。
随意chat
52 楼
对呀, 我怎么记得一般的好私校都是10万一年的,收中国孩子的。收外国护照的那些纯美语教学的学校都是16-20多万一年啊,如上海美国学校,耀中等等。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:38:00 PM
十万以上的基本上是体制外教育系统的民办, 基本一路奔国外教育去的那种
体制内教制就是走高考路线的民办没那么贵, 平和记得前两年是4-5万一年吧, 上外附小没记错的话还要便宜点
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hellosky
53 楼
这是转发的吧。最近什么时候汇率到过6.1?上一次6.1是2014年。
h
hideandseek
54 楼
我老公前同事俩儿子,在上海国际学校,20万每人每年,两个人40万。加上其他开销,光孩子60万每年。没买房,一部车,租豪华公寓,吃东西都买进口超市。一家四口一年生活费120万。是她老公全年的税后工资,一分不剩。给大家参考一下,既然话题转到上海了。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 1:34:58 PM

这不是明显的消费超越他们的收入的例子么。 豪华公寓,进口超市,国际学校。
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cottonfield
55 楼
吃山东大樱桃不就完了嘛,你在美国吃荔枝也又贵又难吃啊
luoguo 发表于 5/17/2018 12:57:00 PM
山东大樱桃超贵啊!
随意chat
56 楼

这不是明显的消费超越他们的收入的例子么。 豪华公寓,进口超市,国际学校。

hideandseek 发表于 5/17/2018 1:49:41 PM
嗯 是的, 其实孩子是可以读公校的, 我一个邻居家双胞胎ABC, 三岁随父母回国从幼儿园到初中全部公立解决, 高中好像说要回美, 后来陆续听说先在上海找了什么教会组织补sat这些, 其实上海这种补习课程很多, 后来他们房子卖了就没怎么联系了, 按说今年要申校了, 不知道是什么结果,下次找机会微信问一下
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sundra_shi
57 楼
十万以上的基本上是体制外教育系统的民办, 基本一路奔国外教育去的那种
体制内教制就是走高考路线的民办没那么贵, 平和记得前两年是4-5万一年吧, 上外附小没记错的话还要便宜点

随意chat 发表于 5/17/2018 1:42:21 PM
体制内的好私校,估计我娃回去是考不上的。
随意chat
58 楼
山东大樱桃超贵啊!

cottonfield 发表于 5/17/2018 1:50:41 PM
到六月份就会便宜了
随意chat
59 楼
体制内的好私校,估计我娃回去是考不上的。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:54:40 PM

就是分两说啊,
你们要海归?还要回来的吧, 那还得是体制外的私校啊
60 楼
对呀, 我怎么记得一般的好私校都是10万一年的,收中国孩子的。收外国护照的那些纯美语教学的学校都是16-20多万一年啊,如上海美国学校,耀中等等。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:38:00 PM
我说呢,我在上海的同学孩子上私立一年三四十万,而且竞争也蛮激烈的。
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sunnypotato
61 楼
我说呢,我在上海的同学孩子上私立一年三四十万,而且竞争也蛮激烈的。
屮 发表于 5/17/2018 1:57:16 PM
可以让kelly9g给介绍几个均价2万的,再让他帮忙找个4万一平的房子。
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maizijinhuan
62 楼
回复 56楼随意chat的帖子

要有办法解决户口。没户口,没房子,好公校,没戏。
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ACC
63 楼
户口也得是好户口,对口好学校
单说上海,最好是归大学,一路小学初中高中全包。 同济 复旦好像都有附中,考大学有加分优惠,那还可以回去考虑看看
不然 就是把孩子直接丢进炼狱模式啊...
那些制药公司 科技公司 单说上海的 解决上海户口根本没用,给你一个奉贤户口 要了跟没要一样..
随意chat
64 楼
回复 56楼随意chat的帖子

要有办法解决户口。没户口,没房子,好公校,没戏。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:00:28 PM
外籍怎么解决户口啊, 人家十几年前海归, 有政策, 全国民待遇的,房子倒是有的, 学校好不好跟个人expectation有关, 他们当初还嫌对口学校压力太大换到别的一家, 过了几年又转回对口
随意chat
65 楼
户口也得是好户口,对口好学校
单说上海,最好是归大学,一路小学初中高中全包。 同济 复旦好像都有附中,考大学有加分优惠,那还可以回去考虑看看
不然 就是把孩子直接丢进炼狱模式啊...
那些制药公司 科技公司 单说上海的 解决上海户口根本没用,给你一个奉贤户口 要了跟没要一样..
ACC 发表于 5/17/2018 2:05:56 PM
同济附属很一般的, 交大也有不过交大附小好像也不咋地, 复旦是一路有附属的
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sundra_shi
66 楼
户口也得是好户口,对口好学校
单说上海,最好是归大学,一路小学初中高中全包。 同济 复旦好像都有附中,考大学有加分优惠,那还可以回去考虑看看
不然 就是把孩子直接丢进炼狱模式啊...
那些制药公司 科技公司 单说上海的 解决上海户口根本没用,给你一个奉贤户口 要了跟没要一样..
ACC 发表于 5/17/2018 2:05:56 PM
话说奉贤为什么房价老涨不起来啊? 我有个同学,什么地方投资房不买,就买了个奉贤的,10年过去了,也没涨什么。
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nauhcinq
67 楼
国内现在私立小学也不是有钱就能进的。要不有关系,要不有很多很多钱,要不就是孩子送各种补习班考进去。这种竞争是从幼升小就开始。4/5岁孩子每天学习2个小时,上补习班,做一摞子练习题。
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sundra_shi
68 楼
同济附属很一般的, 交大也有不过交大附小好像也不咋地, 复旦是一路有附属的
随意chat 发表于 5/17/2018 2:08:53 PM
交大附小不知道,交大附中还是很厉害的。
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henshuhen
69 楼
对呀, 我怎么记得一般的好私校都是10万一年的,收中国孩子的。收外国护照的那些纯美语教学的学校都是16-20多万一年啊,如上海美国学校,耀中等等。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 1:38:00 PM
据上海土著说的十万的私校一般 好点的都是15-20万的 当然考不考得上两说
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ricepudding
70 楼
话说奉贤为什么房价老涨不起来啊? 我有个同学,什么地方投资房不买,就买了个奉贤的,10年过去了,也没涨什么。

sundra_shi 发表于 5/17/2018 2:09:27 PM
因为不通地铁
A
ACC
71 楼
回复 66楼sundra_shi的帖子

那个... 奉贤实在太郊区了,在我爸妈这一辈的心目中根本不是上海了
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henshuhen
72 楼

2017年11月的上海各区房价地图(最近半年房价变化不大,因此也可以作个参考)

“现在上海学区均价已经10万”?,那是否可以这样说,除了静安、黄浦、虹口等几个米粒大的地方之外,上海其他地方的孩子都不用上学了?——对于上海的整体教育水准还是要有信心的。



kelly9g 发表于 5/17/2018 1:20:44 PM

这种均价表拿出来有什么意思?就算松江四万不到 你想住九号线沿线的九亭泗泾松江大学城乃至松江县城都不止这个价 松江那种偏远的地方海龟也不会想去住
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maizijinhuan
73 楼
回复 64楼随意chat的帖子

小孩出生的时候父亲母亲其中一位没有拿绿卡就可以上户口。但父或母要自己有或能办上海户口,小孩到18岁给二次机会选择国籍。我好几个朋友这么弄了。
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minifei
74 楼
在深圳吃车厘子肯定是非常贵的,但是至少水果种类丰富。在美国榴莲都没吃过新鲜的,荔枝影子都没见过,红毛丹同样。水果还是热带品种好吃啊。
以自己经历为例,在深圳比美国南部便宜。在深圳没任何贷款的情况下,一家三口消费1.5万是生活质量很有保障的了。在美国没有任何贷款情况下,一家三口消费5000还得算着。
A
ACC
75 楼
回复 65楼随意chat的帖子

没关系啊,只要学校打包票说 到时候学校一路给上去,最后读个同济 交大大学就好了
管他小学质量如何呢
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henshuhen
76 楼
回复 64楼随意chat的帖子

小孩出生的时候父亲母亲其中一位没有拿绿卡就可以上户口。但父或母要自己有或能办上海户口,小孩到18岁给二次机会选择国籍。我好几个朋友这么弄了。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:13:57 PM
以前说要两个人都不是绿卡才能办孩子户口
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sundra_shi
77 楼
回复 66楼sundra_shi的帖子

那个... 奉贤实在太郊区了,在我爸妈这一辈的心目中根本不是上海了
ACC 发表于 5/17/2018 2:13:01 PM
我觉得比崇明还好些啊,在我心中崇明已经不是上海了。20年前,奉贤,南汇,青浦,松江等等不是一个档次的?
随意chat
78 楼
回复 64楼随意chat的帖子

小孩出生的时候父亲母亲其中一位没有拿绿卡就可以上户口。但父或母要自己有或能办上海户口,小孩到18岁给二次机会选择国籍。我好几个朋友这么弄了。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:13:57 PM

据我所知他们没有户口,他们很早就过去了, 父亲入籍母亲绿卡, 就是当年海归的优惠政策, 享受了全国民待遇, 大概15年前的事了, 当初海归可以有定点公校上的
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henshuhen
79 楼
在深圳吃车厘子肯定是非常贵的,但是至少水果种类丰富。在美国榴莲都没吃过新鲜的,荔枝影子都没见过,红毛丹同样。水果还是热带品种好吃啊。
以自己经历为例,在深圳比美国南部便宜。在深圳没任何贷款的情况下,一家三口消费1.5万是生活质量很有保障的了。在美国没有任何贷款情况下,一家三口消费5000还得算着。
minifei 发表于 5/17/2018 2:14:19 PM
你是开玩笑吧。。。。美国5000一个月的生活开销还米有国内15000潇洒。。。。我们住的肯定不是一个美国
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dasiduoduo123
80 楼
单是出行没有私家车这一点,就觉得挺不方便的。在美帝无论远近,就是踩踩油门就到了
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sundra_shi
81 楼
你是开玩笑吧。。。。美国5000一个月的生活开销还米有国内15000潇洒。。。。我们住的肯定不是一个美国

henshuhen 发表于 5/17/2018 2:16:31 PM
我也觉得他是在开玩笑。。
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loic
82 楼
上海也这样。没房子没法子过日子
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maizijinhuan
83 楼
其实一线城市不是最夸张的。最夸张的我觉得是香港。我在我们香港同学群里看到,昨天有人求购某名幼儿园的债券(买这个,甚至是买的够多才有资格面试幼儿园,只是有资格,不保证录取)出价200万港币,问了一圈,没人卖,因为觉得出价太低。。。
随意chat
84 楼
单是出行没有私家车这一点,就觉得挺不方便的。在美帝无论远近,就是踩踩油门就到了
dasiduoduo123 发表于 5/17/2018 2:16:50 PM
这个我觉得国内大城市很多地方一站式服务有吃有喝有玩的,公交辐射也比较全, 没车也不碍,

主要我也是不喜欢开车的, 我觉得国内大城市也挺方便
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ilovett
85 楼
其实一线城市不是最夸张的。最夸张的我觉得是香港。我在我们香港同学群里看到,昨天有人求购某名幼儿园的债券(买这个,甚至是买的够多才有资格面试幼儿园,只是有资格,不保证录取)出价200万港币,问了一圈,没人卖,因为觉得出价太低。。。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:19:41 PM
这个学位债券跟学位房一样,可以算做投资,读了几年书再卖出去,还有得赚。
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ysunny
86 楼
很多国内低收入人都跟你表妹一个想法,我都不好意思说,你除非来美国当月嫂,你以为你来美国能找到税后月入5-6k 的工作?


我表妹经常说我在美国的大房子好便宜。我说我住在郊区,如果住城里房价要乘三。我房子老,新房再乘三。我房子木板房,砖房再乘三。我要交房产税,住个几十年相当于价格再翻倍。我表妹买的是全新砖房城区无房产税,我要买那样的我这房价最少乘50倍吧。
我表妹又说你赚美元啊,跟你收入比起来,房价还是低。她房价是便宜些,但收入也低,还是美国房子便宜。我想说她大学都考不上,读成人自考出来找个很轻松的工作的,跟我这个名牌大学毕业又留学再勤奋工作的比收入是不对的,这是我们两的差异,不是美中差异。但怕伤她自尊,我就说我们这些出国留学的华人在美国收入是远高于平均的,不具备代表性。她还是坚持我这房价就是低。
和她讨论类似其他花费的比较也是如此,

lianqiao 发表于 5/17/2018 12:18:00 PM
A
ACC
87 楼
回复 77楼sundra_shi的帖子

哈哈
崇明是我国第三大岛啊,地理位置很高的
南汇有水蜜桃 在我心里地位也很高的
青浦是我小学学农的地方,20年前去的时候 一大片一大片的草莓园,住了两天很开心的。但是我那时候真的以为那里是外地了。
松江好一点,松江二中太有名 而且相对比较靠近市区了。
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heartone
88 楼
武汉vs芝加哥,月入税后15000人民币,和5000美金,哪个爽?
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rpsrps
89 楼
Re 美国5000一个月的生活开销还米有国内15000潇洒。
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sundra_shi
90 楼
回复 77楼sundra_shi的帖子

哈哈
崇明是我国第三大岛啊,地理位置很高的
南汇有水蜜桃 在我心里地位也很高的
青浦是我小学学农的地方,20年前去的时候 一大片一大片的草莓园,住了两天很开心的。但是我那时候真的以为那里是外地了。
松江好一点,松江二中太有名 而且相对比较靠近市区了。
ACC 发表于 5/17/2018 2:24:43 PM

崇明在我脑海里就是鸟不拉屎的地方。我阿姨下乡下放的地方。竟然现在房价比金山奉贤高了。
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maizijinhuan
91 楼
回复 80楼dasiduoduo123的帖子

滴滴绝对比自己开车方便,特别市里。我一次出门会同学,同学开车来接我。我离开家十五分钟后在家的儿子醒了,找我,我老公就叫了滴滴来会我们。他们都到了,我儿子玩了都一大圈了,我还跟着我同学开着车找车位呢。不是高峰期的地铁也很好。快, 干净,准时。我小时候公车1小时的地方,现在十分钟就到了。高铁也很好,相当于稍复杂的地铁,而且高铁站一般不偏,有些就在市里。到了其他城市,接着用滴滴。我回深圳后,从来没有觉得没有车是一件不方便的事情。有人说下雨天叫不到车,其实滴滴有出价加价功能的。加点钱就立马有人接单了。
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sunnypotato
92 楼
武汉vs芝加哥,月入税后15000人民币,和5000美金,哪个爽?
heartone 发表于 5/17/2018 2:29:54 PM
武汉月入税后15000对应的芝加哥收入应该比5000美金多吧?
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henshuhen
93 楼
武汉vs芝加哥,月入税后15000人民币,和5000美金,哪个爽?
heartone 发表于 5/17/2018 2:29:54 PM
拿武汉比芝加哥 不知道你对哪个是秘制自信 另外武汉税后赚15000的人绝对没有芝加哥税后赚5000的人多
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henshuhen
94 楼
回复 80楼dasiduoduo123的帖子

滴滴绝对比自己开车方便,特别市里。我一次出门会同学,同学开车来接我。我离开家十五分钟后在家的儿子醒了,找我,我老公就叫了滴滴来会我们。他们都到了,我儿子玩了都一大圈了,我还跟着我同学开着车找车位呢。不是高峰期的地铁也很好。快, 干净,准时。我小时候公车1小时的地方,现在十分钟就到了。高铁也很好,相当于稍复杂的地铁,而且高铁站一般不偏,有些就在市里。到了其他城市,接着用滴滴。我回深圳后,从来没有觉得没有车是一件不方便的事情。有人说下雨天叫不到车,其实滴滴有出价加价功能的。加点钱就立马有人接单了。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:35:36 PM
在方便也没有自家的车方便 否则中国上海北京的车拍照不会搞的那么金贵
D
DMNewbie
95 楼

因为在美国小孩上学区不需要买房啊,国内不买房无法落户,各种事情极其麻烦

国内不买房,小孩连高考都不能算北上考生,只能读国际学校+出国,那美国大学每年6、7万美元的学费/生活费,中产想想就焦虑

而且国内一点租户保护都没有,你房子好好租着,房东可以说我下个月要买房,请你一个星期内搬出去,或者第二年给你每个月涨一万,爱租不租吧,我租给别人

ricepudding 发表于 5/17/2018 12:55:49 PM
这就是厉害国的种种奇葩政策和现象。粉红们都觉得很正常。受虐并快乐着...
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maizijinhuan
96 楼
回复 94楼henshuhen的帖子

我们家95年开始开车,深切感受过了有车的方便和人伺候车和被车限制的烦恼。我爸以前爱车如命,这两年也把车卖了,打车和用公共交通。他说他觉得他的世界一下子轻松了好多。我想我还是有发言权的。
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henshuhen
97 楼
回复 94楼henshuhen的帖子

我们家95年开始开车,深切感受过了有车的方便和人伺候车和被车限制的烦恼。我爸以前爱车如命,这两年也把车卖了,打车和用公共交通。他说他觉得他的世界一下子轻松了好多。我想我还是有发言权的。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:48:29 PM
呵呵 差不多20年前吧 上海养车就是一个月2000块的成本哪怕车天天趴家里 很多人晚上聚会都是把车先开回家再坐地铁出来 上海养车的难度从来没有变过 牌照费甚至越来越贵 还是架不住买车的人越来越多 现在很多小区都是一个怕车位难求 你爸的想法没有代表性 家里人多尤其上有老下有小的还是有车方便
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sunnypotato
98 楼
呵呵 差不多20年前吧 上海养车就是一个月2000块的成本哪怕车天天趴家里 很多人晚上聚会都是把车先开回家再坐地铁出来 上海养车的难度从来没有变过 牌照费甚至越来越贵 还是架不住买车的人越来越多 现在很多小区都是一个怕车位难求 你爸的想法没有代表性 家里人多尤其上有老下有小的还是有车方便

henshuhen 发表于 5/17/2018 2:59:46 PM
大城市养车成本高也算是世界性的了。国外大城市不养车的人也挺多的。不过前提是公交租车这些系统比较方便
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minifei
99 楼
回复 94楼henshuhen的帖子

我们家95年开始开车,深切感受过了有车的方便和人伺候车和被车限制的烦恼。我爸以前爱车如命,这两年也把车卖了,打车和用公共交通。他说他觉得他的世界一下子轻松了好多。我想我还是有发言权的。
maizijinhuan 发表于 5/17/2018 2:48:29 PM

在市里出行,交通工具不要太多,便宜又方便,地铁四通八达的。但是有个车方便出门旅游啊,现在又限牌,摇号很难摇上的。
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deann
100 楼
我父母家也在深圳,过年才回去住了一个多月。楼主买菜有点贵了,按理说住了一年应该也摸出点本地生活的门道了吧,建议关注几个app,可以省不少钱。比如每日优鲜、本来生活这类,品质都还不错的,其实天猫、京东也都卖水果海鲜肉类的,可以挑产地,价格比你买的便宜太多,京东到家这个app可以1小时送货到家。基本来讲车厘子40-50左右一斤差不多,更低的也可以,不是什么次货,一般智利、美国进口的比较多,肉类比如一号土猪这种品牌,一般猪肉40-50一斤,牛肉60-70一斤,已经是有机肉了,不真不用100多一斤。我妈现在玩网购都已经很溜了,楼主可以试试看。
ilovett 发表于 5/17/2018 12:34:36 PM
是的,而且住了一年了,还不大叫外卖的也很少,我父母这么大年纪都叫外卖了,多叫几次就知道分量绝对不小 ---发自Huaren 官方 iOS APP