lol 同样一件事情，让你一说意义完全就反过来了 事实是什么？ Based in part on evidence supplied by the hospital, the supreme court dismissed Alfie's case. High Court Justice Anthony Hayden rejected the plan to take Alfie to Rome and said the order to end Alfie's life support should commence at 9 p.m. Monday. 法院两个决定： 1、规定了医院拔管时间，直接让医院照做，而不是什么让医院自己决定如何 2、阻止父母带走孩子转院，这个判决是直接堵死了父母多次努力，甚至父母联系了教 皇并且获得教皇的支持。
事实就是法院让医院强制拔管（ should commence at 9 p.m. Monday），而不是什么 授权医院有权力让人“自然死亡”，而且最关键的是阻止孩子出院转院（因为法官自认为拔管这个选择对孩子“最好”，是唯一的“正确”的选择，所以替别人做决定），否则人家都找好下家了，不会自己想办法把孩子弄走？为什么没法弄走就是法院不让。这也是这个判决两个决定之一。
“The family wishes to immediately move Alfie by air ambulance to the Bambino Gesu hospital in Rome, which has offered free care for the rest of Alfie’s life, including the comfort and health-enhancing standard tracheostomy and PEG feeding tube which Alder Hey refuses to give,” the press release states.
“The parents are delighted to accept the generous offer by the prestigious Carlo Besta Neurological Institute in Milan, putting a staff of 300 at Alfie’s service for directing comprehensive diagnostics. This will determine the course of Alfie’s future care and allow the family to put the long-denied questions and concerns to rest. After the diagnostics and resulting care plan are followed, Alfie will be able to be transferred to live at home with his parents.” https://www.lifesitenews.com/news/breaking-alfie-evans-becomes-ward-of-the- court-parents-lose-custody
Three experts from the Bambino Gesù hospital visited Alfie in Liverpool at the request of the parents, but they agreed with the doctors that further treatment would be “futile” in finding a cure.
However, they also said they were willing to take the tot to Rome to undergo operations to help him breathe and receive food, which would keep him alive for an “undefined period”. https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/698428/Alfie-Evans-update- latest-news-treatment-Italy-Alder-Hey-illness
所谓的右派们都看看吧。不光是英国的医生说小孩virtually nothing of his brain left，连应小孩父母的要求到英国给小孩会诊的3位意大利医生都同意继续治疗是“ futile”（我的理解是毫无意义）。到意大利后他们能提供给小孩也就是气管切开以帮助呼吸和用一个“更舒服的”feeding管子来提供生命支持。父母希望有神迹出现，难 道整个世界都应该跪地乞讨上帝？！大脑不能再生，这是科学（现状）。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】 : lol : 同样一件事情，让你一说意义完全就反过来了 : 事实是什么？ : Based in part on evidence supplied by the hospital, the supreme court : dismissed Alfie's case. High Court Justice Anthony Hayden rejected the plan : to take Alfie to Rome and said the order to end Alfie's life support should : commence at 9 p.m. Monday. : 法院两个决定： : 1、规定了医院拔管时间，直接让医院照做，而不是什么让医院自己决定如何 : 2、阻止父母带走孩子转院，这个判决是直接堵死了父母多次努力，甚至父母联系了教 : ...................
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】 : "The brain cannot regenerate itself and there is virtually nothing of his : brain left." : https://www.telegraph.co.uk/news/2018/04/24/alfie-evans-can-return-home- : judge-rules-cant-go-italy-treatment/ : “The family wishes to immediately move Alfie by air ambulance to the : Bambino Gesu hospital in Rome, which has offered free care for the rest of : Alfie’s life, including the comfort and health-enhancing standard : tracheostomy and PEG feeding tube which Alder Hey refuses to give,” the : press release states. : “The parents are delighted to accept the generous offer by the prestigious : ...................
If Alfie would be transferred to our hospital, our management plan would include an estimated 14 days stay at our PICU including a tracheostomy and PEG insertion, a repeat EEG monitoring and MRI of the brain, equipment with a home ventilation system including training of the parents and a dedicated neuropaediatruic assessment and potentially additional genetic testing. Based on the German hospital payment system these estimated costs would be about 65.000,- €uro for the 14 days including surgery. Additional cost offers can be obtained for transport and home ventilation equipment”.
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】 : 那你需要看判决书。我来摘出来一段好了。注意里面的“可能的基因测试“。 : If Alfie would be transferred to our hospital, our management : plan would include an estimated 14 days stay at our PICU including : a tracheostomy and PEG insertion, a repeat EEG monitoring and : MRI of the brain, equipment with a home ventilation system : including training of the parents and a dedicated neuropaediatruic : assessment and potentially additional genetic testing. Based on the : German hospital payment system these estimated costs would be : about 65.000,- €uro for the 14 days including surgery. Additional : cost offers can be obtained for transport and home ventilation : ...................
俩派都没有准确把握事件的关键，不应该啊。
小孩病重，在医院住了一年半了。脑部严重萎缩严重退行性病变，严重水肿，多发性癫痫，病因不明，预后极差。如果没有医院的救治，会很快死亡。最后拔管后第二天死亡也证实了院方的判断。这里一定要明确：拔管之前，院方一直在积极主动的利用医疗手段极力防止小孩的自然死亡，是持续了很长时间的主动救亡。拔管是停止主动救亡，是停止主动救亡，是停止主动救亡；不是主动扼杀生命。
拔管也与流产完完全全相反。妇女怀孕以后，如果没有外界因素强力干预，一般情况下孩子会慢慢发育长大直至出生。流产是用外力强烈干预去主动终止生命的过程，去主动终止生命，去主动终止生命，很多情况下都可以看作是谋杀。
当然，拔管绝对不是说完全没有问题，或者说有很多问题。但是把拔管和流产相提并论或者直接说成是谋杀的人，不是脑子不清楚，被宗教洗脑，就是别有用心。
这个“脑部严重萎缩严重退行性病变，严重水肿，多发性癫痫，病因不明，预后极差。"
绝对的医疗事故，
美国医院惯用手法， 事故发生了， 如果救， 活了如果有后遗症， 赔偿1千万， 但是如果死了， 只需要赔偿100万。
医院就会用follow procedure的办法杀人。
楼主你根本没有看到医院故意杀人，
所以你就看不到司法帮助杀人犯，
所以你也没法理解我为啥不敢告西雅图儿童医院。
因为我只要告， 就是进了别人的套子。。
杀人很简单， 血氨超过200， 几个小时孩子救脑部损伤严重了， 时间再长就不行了。。。
而周末杀人有60个小时， 医生可以借口人员不够， 不管不顾。
西雅图儿童就是这么杀我家孩子的。。
川粉又不敢明目张胆给风暴事件洗地，只好顾左右而言其他了
"..... 如果救..."？！都救了一年半了还"如果救"。
不管什么理由，你和粉们站在一起，很有趣。
【 在 thex(耗子) 的大作中提到: 】
: 这个“脑部严重萎缩严重退行性病变，严重水肿，多发性癫痫，病因不明，预后极差。"
: 绝对的医疗事故，
: 美国医院惯用手法， 事故发生了， 如果救， 活了如果有后遗症， 赔偿1千万
， 但是
: 如果死了， 只需要赔偿100万。
: 医院就会用follow procedure的办法杀人。
: 楼主你根本没有看到医院故意杀人，
: 所以你就看不到司法帮助杀人犯，
: 所以你也没法理解我为啥不敢告西雅图儿童医院。
: 因为我只要告， 就是进了别人的套子。。
你不懂有的伤害是可以逆转的，有的是永久的？
根本跟一年无关
医院要掩盖的是前几天没有救，故意搞死病人。
【 在 theboxer(boxer) 的大作中提到: 】
: "..... 如果救..."？！都救了一年半了还"如果救"。
: 不管什么理由，你和粉们站在一起，很有趣。
: 极差。"
: ， 但是
我们右派的观点是
1、法院不能自行强制弄死一个无辜的人（不是罪犯，法律应该是能够强制危害社
会和他人的犯罪的人，但是这种没有危害社会的行为和他人的人不应该在被强制范围内），法院可以判决社保终止供给治疗，也就是说授权医院可以停止治疗维持（这才是法律授予法院的权力范围内该做的），但是让孩子父母自行决定如何处理，是自己弄钱继续维持还是拔管还是转院，但是左叉们想当然的认为这样处理最好而替别人（孩子父母）做了决定这是我们右派最反对的。
相反的，左叉们对待罪犯则是无所限制的“包容”和庇护，大量明显的该判死刑的人渣在左叉包庇之下反而让公众掏钱养一辈子，连劳动教养都不能有。
2、法院不应该拒绝孩子父母的转院要求，而且人家都找好下家了，至于转院如何操作
，中途是否会死亡这和法院没有任何关系，应该由孩子和他们的父母共同承担。
法院只做了一件事，就是判定医院有权力让一个他们判定从医学上无力救治的脑瘫病孩自然死亡。
你的法院"自行强制弄死一个无辜的人"根本不是事实，用一个完全不是事实的"事实"作为论据的论证过程和结论完全不成立。
其实我相信耗子在这个案子上的判断，否则医院只要停止治疗让其出院就行了，没必要非拦着不让去意大利。不过没有证据说再多也枉然。
所以，我的讨论都只基于目前公开报道的内容。
lol
同样一件事情，让你一说意义完全就反过来了
事实是什么？
Based in part on evidence supplied by the hospital, the supreme court
dismissed Alfie's case. High Court Justice Anthony Hayden rejected the plan to take Alfie to Rome and said the order to end Alfie's life support should commence at 9 p.m. Monday.
法院两个决定：
1、规定了医院拔管时间，直接让医院照做，而不是什么让医院自己决定如何
2、阻止父母带走孩子转院，这个判决是直接堵死了父母多次努力，甚至父母联系了教
皇并且获得教皇的支持。
事实就是法院让医院强制拔管（ should commence at 9 p.m. Monday），而不是什么
授权医院有权力让人“自然死亡”，而且最关键的是阻止孩子出院转院（因为法官自认为拔管这个选择对孩子“最好”，是唯一的“正确”的选择，所以替别人做决定），否则人家都找好下家了，不会自己想办法把孩子弄走？为什么没法弄走就是法院不让。这也是这个判决两个决定之一。
这就是典型的左叉行事方式，自认为自己掌握了真理，自己的选择是最正确的，这个选择“对你好”，所以替你做了决定，并且强迫你必须接受
这件事情很明显的，应该是判决保险体系停止治疗支持（这个是确定时间），然后授权医院可以停止治疗（何时停止应该跟孩子父母协商，保险体系退出以后的费用由父母承担），但是另一方面，允许父母签署文件并将孩子从医院带走，至于后续孩子是转院成功，继续耗下去，还是死亡，这不应该是法院的分内事。
这才是真正法律和法官应该做的事情
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: 法院只做了一件事，就是判定医院有权力让一个他们判定从医学上无力救治的脑瘫病孩
: 自然死亡。
: 你的法院"自行强制弄死一个无辜的人"根本不是事实，用一个完全不是事实的"事实"作
: 为论据的论证过程和结论完全不成立。
【 在 thex (耗子) 的大作中提到: 】
: 这个“脑部严重萎缩严重退行性病变，严重水肿，多发性癫痫，病因不明，预后极差。"
: 绝对的医疗事故，
: 美国医院惯用手法， 事故发生了， 如果救， 活了如果有后遗症， 赔偿1千万， 但是
: 如果死了， 只需要赔偿100万。
: 医院就会用follow procedure的办法杀人。
: 楼主你根本没有看到医院故意杀人，
: 所以你就看不到司法帮助杀人犯，
: 所以你也没法理解我为啥不敢告西雅图儿童医院。
: 因为我只要告， 就是进了别人的套子。。
brain left."
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/04/24/alfie-evans-can-return-home-
judge-rules-cant-go-italy-treatment/
“The family wishes to immediately move Alfie by air ambulance to the
Bambino Gesu hospital in Rome, which has offered free care for the rest of
Alfie’s life, including the comfort and health-enhancing standard
tracheostomy and PEG feeding tube which Alder Hey refuses to give,” the
press release states.
“The parents are delighted to accept the generous offer by the prestigious Carlo Besta Neurological Institute in Milan, putting a staff of 300 at Alfie’s service for directing comprehensive diagnostics. This will determine the course of Alfie’s future care and allow the family to put the long-denied questions and concerns to rest. After the diagnostics and resulting care
plan are followed, Alfie will be able to be transferred to live at home with his parents.”
https://www.lifesitenews.com/news/breaking-alfie-evans-becomes-ward-of-the-
court-parents-lose-custody
Three experts from the Bambino Gesù hospital visited Alfie in Liverpool at the request of the parents, but they agreed with the doctors that further
treatment would be “futile” in finding a cure.
However, they also said they were willing to take the tot to Rome to undergo operations to help him breathe and receive food, which would keep him alive for an “undefined period”.
https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/698428/Alfie-Evans-update-
latest-news-treatment-Italy-Alder-Hey-illness
所谓的右派们都看看吧。不光是英国的医生说小孩virtually nothing of his brain
left，连应小孩父母的要求到英国给小孩会诊的3位意大利医生都同意继续治疗是“
futile”（我的理解是毫无意义）。到意大利后他们能提供给小孩也就是气管切开以帮助呼吸和用一个“更舒服的”feeding管子来提供生命支持。父母希望有神迹出现，难
道整个世界都应该跪地乞讨上帝？！大脑不能再生，这是科学（现状）。
关于法庭判决的法律讨论，我基本同意Feitian在另外一个帖子发表的看法，不再赘述
，也不可能比他说的更到位。我想说的是中国人强调的生老病死的概念就是自然规律人之常情。正确的态度就是尊重“生”，敬畏“老病死”。生病了能好好治疗就尽力，无能为力时就必须敬畏自然规律。宗教信仰和神学代替不了科学。
实际上，极右和神棍纠缠于完全不在理的几个问题，分散了社会作为一个整体对围绕这一事件其他问题的关注，思考和讨论，比如病因，比如是否有医疗事故发生等等。看到几篇分析提到疫苗可能是小孩疾病的起因，觉得有可能啊？疫苗的安全性一直是个问题，其引起的极端免疫反应有可能攻击和消灭自身的脑细胞，今后应该对疫苗的安全性有更严谨的科学思考和预防再次发生此事的讨论。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: lol
: 同样一件事情，让你一说意义完全就反过来了
: 事实是什么？
: Based in part on evidence supplied by the hospital, the supreme court
: dismissed Alfie's case. High Court Justice Anthony Hayden rejected the
plan
: to take Alfie to Rome and said the order to end Alfie's life support
should
: commence at 9 p.m. Monday.
: 法院两个决定：
: 1、规定了医院拔管时间，直接让医院照做，而不是什么让医院自己决定如何
: 2、阻止父母带走孩子转院，这个判决是直接堵死了父母多次努力，甚至父母联系了教
: ...................
孩子住院180天
媒体法院医院都关注的是最后170天
实际上故意杀人发生在前10天。
孩子如果出院了，就有可能发掘出医院故意杀人，因为代谢病容易查出来，一滴血一块皮肤就可以。
除非家属巨有背景
否则所有人都会骗他，包括自己花钱雇的律师和医生。
楼主太面不懂这个道理。
【 在 theboxer(boxer) 的大作中提到: 】
: "The brain cannot regenerate itself and there is virtually nothing of his
: brain left."
: https://www.telegraph.co.uk/news/2018/04/24/alfie-evans-can-return-
home-
: judge-rules-cant-go-italy-treatment/
: “The family wishes to immediately move Alfie by air ambulance to the
: Bambino Gesu hospital in Rome, which has offered free care for the
rest of
: Alfie’s life, including the comfort and health-enhancing standard
: tracheostomy and PEG feeding tube which Alder Hey refuses to give,”
the
: press release states.
: “The parents are delighted to accept the generous offer by the
prestigious
: ...................
又来扯淡什么真的没救了
就算真的没救了，也是人家父母自己的事情，管你左叉法官屁事
别说3个expert，就是3万个，全世界其他所有人认为该拔管，你也没有权力剥夺人家的选择权，替人家和父母做决定
尼玛强制不让人转院，强制拔管就是在杀人
就是左叉在挥霍权力，祸害法治
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: "The brain cannot regenerate itself and there is virtually nothing of his : brain left."
: https://www.telegraph.co.uk/news/2018/04/24/alfie-evans-can-return-home-
: judge-rules-cant-go-italy-treatment/
: “The family wishes to immediately move Alfie by air ambulance to the
: Bambino Gesu hospital in Rome, which has offered free care for the rest of
: Alfie’s life, including the comfort and health-enhancing standard
: tracheostomy and PEG feeding tube which Alder Hey refuses to give,” the
: press release states.
: “The parents are delighted to accept the generous offer by the
prestigious
: ...................
可是我們都知道，如果父母虐待孩子，不要說法官，連鄰居、路人都可以干涉！不要说孩子，连虐带动物都是刑事罪，叫做 animal cruelty。所以现在的问题不是法官有没
有权利干涉，而是孩子有没有被 “虐待”？
什么是虐待？打孩子、不给孩子吃饭，毫无疑问这是虐待。那么让一个无法治愈、还要忍受病痛折磨的孩子继续受活罪，这算不算虐待？（虐待这字眼或许太强烈，说受折磨、受苦吧）
根据医院的意见是，"unkind and inhumane"。
（还有一点：英国的 1989 Children Act 规定，当父母与医院意见不同时，可以由法
官决定。这是法律。）
（别动不动就左左右右，立场挂帅的心态是讨论不出结果的，学着就事论事。）
【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】
: 现在不说我说的不对了？不继续“自然死亡”了？
: 又来扯淡什么真的没救了
: 就算真的没救了，也是人家父母自己的事情，管你左叉法官屁事
: 别说3个expert，就是3万个，全世界其他所有人认为该拔管，你也没有权力剥夺
人家的
: 选择权，替人家和父母做决定
: 尼玛强制不让人转院，强制拔管就是在杀人
: 就是左叉在挥霍权力，祸害法治
治疗10天孩子父母就想走，已经走不掉了。
医疗界太黑暗
西雅图儿童医院问我是否转院，我当时就回答不会，担心医院间使坏弄死孩子
后来三番儿童医院给看病历，一样说谎骗人
。。。。
自己学了几年才发现，真正关键就前面几天，出了事会面所有医生都会欺骗你
这家就是开头弄错了，没有想到医生心那么黑
可惜一个如此坚强的生命。。。
【 在 anda2015(笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你一直強調一點：法官無權干涉，父母最大。
: 可是我們都知道，如果父母虐待孩子，不要說法官，連鄰居、路人都可以干涉。所以现
: 在的问题不是法官有没有权利干涉，而是孩子有没有被 “虐待”？
: 什么是虐待？打孩子、不给孩子吃饭，毫无疑问这是虐待。那么让一个无法治愈、还要
: 忍受病痛折磨的孩子继续受活罪，这算不算虐待？（虐待这字眼或许太强烈，说受折磨
: 、受苦吧）
: 根据医院的意见是，"unkind and inhumane"。
: （别动不动就左左右右，立场挂帅的心态是讨论不出结果的，学着就事论事。）
: 人家的
我坚持我的观点：小孩在英国继续治疗下去毫无意义，意大利也没有什么灵丹妙药，到意大利去治疗同样是完完全全的受罪医学上同样毫无意义。在过去的六七个月里各级法院多次判定为了孩子的最大利益（少受痛苦）医院有权拔管让孩子自然死亡。医院这么做了，支持！
法庭判决的法理等等问题feitian已经讨论得非常到位，支持他的的观点。
【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】
: 现在不说我说的不对了？不继续“自然死亡”了？
: 又来扯淡什么真的没救了
: 就算真的没救了，也是人家父母自己的事情，管你左叉法官屁事
: 别说3个expert，就是3万个，全世界其他所有人认为该拔管，你也没有权力剥夺人家的
: 选择权，替人家和父母做决定
: 尼玛强制不让人转院，强制拔管就是在杀人
: 就是左叉在挥霍权力，祸害法治
: prestigious
床铺让绝症犯人可以试验新药，其目的其实一样，就是帮助达成双方都同意的协定，让无关者尽量退出。
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: 你当然不对，绝对不对。
: 我坚持我的观点：小孩在英国继续治疗下去毫无意义，意大利也没有什么灵丹妙药，到
: 意大利去治疗同样是完完全全的受罪医学上同样毫无意义。在过去的六七个月里各级法
: 院多次判定为了孩子的最大利益（少受痛苦）医院有权拔管让孩子自然死亡。医院这么
: 做了，支持！
: 法庭判决的法理等等问题feitian已经讨论得非常到位，支持他的的观点。
:
: 现在不说我说的不对了？不继续“自然死亡”了？
:
: 又来扯淡什么真的没救了
:
: 就算真的没救了，也是人家父母自己的事情，管你左叉法官屁事
:
: 别说3个expert，就是3万个，全世界其他所有人认为该拔管，你也没有权力剥夺
: ...................
【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 没有实验疗法，怎么能有灵丹妙药？
: 床铺让绝症犯人可以试验新药，其目的其实一样，就是帮助达成双方都同意的协定，让
: 无关者尽量退出。
If Alfie would be transferred to our hospital, our management
plan would include an estimated 14 days stay at our PICU including
a tracheostomy and PEG insertion, a repeat EEG monitoring and
MRI of the brain, equipment with a home ventilation system
including training of the parents and a dedicated neuropaediatruic
assessment and potentially additional genetic testing. Based on the
German hospital payment system these estimated costs would be
about 65.000,- €uro for the 14 days including surgery. Additional
cost offers can be obtained for transport and home ventilation
equipment”.
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: 新闻稿中已经説的非常清楚了，意大利能提供的所谓新型疗法或灵丹妙药就是给小孩气
: 管切开以帮助呼吸和用一个“更舒服的”feeding管子来提供生命支持。你满意了吧
？！
:
: 没有实验疗法，怎么能有灵丹妙药？
:
: 床铺让绝症犯人可以试验新药，其目的其实一样，就是帮助达成双方都同意的协
: 定，让
:
: 无关者尽量退出。
:
“基因测试”是一种疗法？还是新的？真是让人笑掉大牙
建议钻研神学之余，也学习学习一些基本科学（医学）知识。不然你很快又会有一个别号。
当然，死猪不怕烫。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 那你需要看判决书。我来摘出来一段好了。注意里面的“可能的基因测试“。
: If Alfie would be transferred to our hospital, our management
: plan would include an estimated 14 days stay at our PICU including
: a tracheostomy and PEG insertion, a repeat EEG monitoring and
: MRI of the brain, equipment with a home ventilation system
: including training of the parents and a dedicated neuropaediatruic
: assessment and potentially additional genetic testing. Based on the
: German hospital payment system these estimated costs would be
: about 65.000,- €uro for the 14 days including surgery. Additional
: cost offers can be obtained for transport and home ventilation
: ...................
基因测试之后再决定下一步怎么走。
你不测试就治疗，你是中医专业哈？
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: “基因测试”是一种疗法？还是新的？真是让人笑掉大牙
: 建议钻研神学之余，也学习学习一些基本科学（医学）知识。不然你很快又会有一个别
: 号。
: 当然，死猪不怕烫。
又来扯淡了，虐待那是犯法，如果犯法了法官当然有权拿走监护权，现在的监护权在父母那里，当然父母决定，除非你法院找到借口先剥夺人的监护权再说，而且剥夺了监护权，监护权会放到公共福利机构里，你法院照样不能替公共福利机构做选择
左叉法官最大的过错有两点：1是越俎代庖，替人家做决定，2是阻止人家转院
人家父母要转院，来回奔波，都已经找好下家了好不好
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你一直強調一點：法官無權干涉，父母最大。
: 可是我們都知道，如果父母虐待孩子，不要說法官，連鄰居、路人都可以干涉！不要说
: 孩子，连虐带动物都是刑事罪，叫做 animal cruelty。所以现在的问题不是法官有没
: 有权利干涉，而是孩子有没有被 “虐待”？
: 什么是虐待？打孩子、不给孩子吃饭，毫无疑问这是虐待。那么让一个无法治愈、还要
: 忍受病痛折磨的孩子继续受活罪，这算不算虐待？（虐待这字眼或许太强烈，说受折磨
: 、受苦吧）
: 根据医院的意见是，"unkind and inhumane"。
: （还有一点：英国的 1989 Children Act 规定，当父母与医院意见不同时，可以由法
: 官决定。这是法律。）
: ...................
卧槽
满地打滚了
你管人家有意义没意义，你管人家是不是浪费，是不是治疗无效
人家父母的监护权没被剥夺，就应该人家父母来决定
左叉法官明显黑爪子伸的太长了，在人家监护权没有被剥夺的情况下替人家做决定就是不对的
就像美国的第九马戏团的左叉法官越俎代庖替川普决定一样
【 在 theboxer (boxer) 的大作中提到: 】
: 你当然不对，绝对不对。
: 我坚持我的观点：小孩在英国继续治疗下去毫无意义，意大利也没有什么灵丹妙药，到
: 意大利去治疗同样是完完全全的受罪医学上同样毫无意义。在过去的六七个月里各级法
: 院多次判定为了孩子的最大利益（少受痛苦）医院有权拔管让孩子自然死亡。医院这么
: 做了，支持！
: 法庭判决的法理等等问题feitian已经讨论得非常到位，支持他的的观点。
:
: 现在不说我说的不对了？不继续“自然死亡”了？
:
: 又来扯淡什么真的没救了
:
: 就算真的没救了，也是人家父母自己的事情，管你左叉法官屁事
:
: 别说3个expert，就是3万个，全世界其他所有人认为该拔管，你也没有权力剥夺
: ...................
如果父母不让孩子受教育（包括 homeschooling），法官可以强制父母送孩子上学。
如果父母不让孩子接受医疗照顾，法官可以强制父母送孩子看医生。
这些例子都不牵涉到监护权，法官不会贸然剥夺父母的监护权，不会贸然把孩子送进社会福利机构，只是强制父母去做某些事。（当然，如果父母抵死不从，结果可能就是失去监护权，甚至被关监狱。）
以上这段说明，是回答你的错误观念：“在父母没有...剥夺监护权的情况下，法官没
有任何权力替人家做决定。”
英国法官做的正是这样的事：不剥夺监护权，但强制父母接受医院的建议。所以法官并没有“狗爪子伸得太长”。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 卧槽
: 满地打滚了
: 你管人家有意义没意义，你管人家是不是浪费，是不是治疗无效
: 人家父母的监护权没被剥夺，就应该人家父母来决定
: 左叉法官明显黑爪子伸的太长了，在人家监护权没有被剥夺的情况下替人家做决定就是
: 不对的
: 就像美国的第九马戏团的左叉法官越俎代庖替川普决定一样
好一个"强制父母接受医院的建议"
事实是，强制拔管和阻止转院并不是医院的本意，全是左叉法官自己脑补，越俎代庖，替别人决定的
如果真的是医院要强制拔管或者阻止转院，那么法院应该考虑医院有销毁作恶证据的嫌疑
而不是强迫人家监护人接受医院的决定。
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 如果父母不让孩子受教育（包括 homeschooling），法官可以强制父母送孩子上学。: 如果父母不让孩子接受医疗照顾，法官可以强制父母送孩子看医生。
: 这些例子都不牵涉到监护权，法官不会贸然剥夺父母的监护权，不会贸然把孩子送进社
: 会福利机构，只是强制父母去做某些事。（当然，如果父母抵死不从，结果可能就是失
: 去监护权，甚至被关监狱。）
: 以上这段说明，是回答你的错误观念：“在父母没有...剥夺监护权的情况下，法官没
: 有任何权力替人家做决定。”
: 英国法官做的正是这样的事：不剥夺监护权，但强制父母接受医院的建议。所以法官并
: 没有“狗爪子伸得太长”。