“扯淡的四大文明古国”。旅游不但开眼界,也开心智。看了古罗马古希腊的遗迹,开始怀疑我们学过的历史有多少是真的,

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lovefirstsight
101 楼
商之前就有中华文明了好吗
EDTA_123 发表于 4/28/2018 9:36:19 PM

夏朝是中国伪造的,国际上没有人承认。根本不存在。中华文明实际上是白人建立的。
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cherrymini
102 楼
回复 99楼souffle71的帖子

自恨的人本身对自己传统文化学习的没有多深,然后叫嚣自己的文化有多差。我真不相信一个学过中国古代书法的人能说出中国的文字不像外国文字一样是一脉相承这类的话。
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xyzgw
103 楼
机缘巧合,我研读了几年的世界史,主要是西方文明史。读后感和楼主的结论基本相同。简而言之,西方对西方文明史的总结就是因为文明起源于两河流域,那里的天然缺少屏障的地理条件决定了一个个文明的兴起和灭亡,对中国文明的总结也是因为中国地处欧亚大陆的东侧,西边有难以跨越的青藏高原和山脉,东边又有大海的隔离,才能在大航海时代来临前,保存自身的文明发展。
文明要发展,绝对需要不断的融合与创新。西方文明在发展过程中,不断融合各种区域文明,对自己的发展奠定坚实的基础。这才是西方文明如此发达的最根本原因。
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mooncake25
104 楼
直播海昏侯墓发掘过程的时候,直到主棺开棺前,人们还不确定这里面是第几代海昏侯。当打开主棺盖以后,发现了一枚印章,拿到手里,上面两个汉字所有人都认得:刘贺。我当时就在想,文明文字没有断代太重要了。
chongyang 发表于 4/28/2018 6:45:14 PM

真的,而且我看韩剧的时候看到他们的古籍都是中文,现代普通的韩国人都看不懂,我就觉得很厉害。不仅是本国没有断代,邻国的文字也是我们传过去的。
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nevercare
105 楼
几年前学习了一下古罗马帝国,就觉得中国文明相比之下差太远了。
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vwowv
106 楼
能把这篇裹脚布看完的 也是厉害
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advv
107 楼
为什么可以断定西方文明史记录就客观呢?西方世界一向对中国有偏见。
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chongyang
108 楼
殷墟里面发现白人头骨不假,so what?历史学家还认为是商朝有白人奴隶。


夏朝是中国伪造的,国际上没有人承认。根本不存在。中华文明实际上是白人建立的。

lovefirstsight 发表于 4/28/2018 9:37:00 PM
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Xiaojiao
109 楼
其实也没什么好自恨的,埃及历史上也很牛,现在也沦为三流国家了。拿来主义也没什么不好,总不能什么都made from scratch。问题是中国文化缺乏创新,都是孔孟给害的,民国初期应该算中国最好的时候了,思想开放,白花齐放。不得不说欧美人比亚州人勇于冒险,勇于创新,所以近几百年都是他们引导潮流
skyscraper 发表于 4/28/2018 6:12:29 PM
孔孟就是垃圾,统治者遇弄老百姓的
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huijiale
110 楼
孔孟就是垃圾,统治者遇弄老百姓的
Xiaojiao 发表于 4/28/2018 10:12:54 PM

说出这样话的人,根本就不懂孔孟。文化大革命的时候是批林批孔的,同学,要多学习啊
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souffle71
111 楼
直播海昏侯墓发掘过程的时候,直到主棺开棺前,人们还不确定这里面是第几代海昏侯。当打开主棺盖以后,发现了一枚印章,拿到手里,上面两个汉字所有人都认得:刘贺。我当时就在想,文明文字没有断代太重要了。
chongyang 发表于 4/28/2018 6:45:14 PM

真的,而且我看韩剧的时候看到他们的古籍都是中文,现代普通的韩国人都看不懂,我就觉得很厉害。不仅是本国没有断代,邻国的文字也是我们传过去的。

mooncake25 发表于 4/28/2018 9:43:43 PM
日本的古籍也是中文。记得有一集古畑任三郎里就有某地古籍县志掉地上的镜头,一个特写,满目汉字。以前我新加坡的老板也说过,他去韩国参观一个古墓,都是古代贵族的安葬地。他把墓志铭说出来时本地导游很惊讶,老板说那上面全是汉字
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huijiale
112 楼
楼主我问你,既然西方文明这么牛逼,比中国人早千百年会造各种精妙的金属武器,古希腊又是牛逼上天了,又启蒙了哲学又是启蒙了科学,为啥打仗的时候,美国士兵人手一本孙子兵法而不是人手一本柏拉图或者亚里士多德的巨作呢?
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souffle71
113 楼
回复 99楼souffle71的帖子

自恨的人本身对自己传统文化学习的没有多深,然后叫嚣自己的文化有多差。我真不相信一个学过中国古代书法的人能说出中国的文字不像外国文字一样是一脉相承这类的话。
cherrymini 发表于 4/28/2018 9:38:40 PM
因为自我的厚度不够,所以才只会仰望他族的高度
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huijiale
114 楼
把文明说成是会造用石头砌成的屋子,会造用土木砌成的屋子就不算,楼主你得层次多低?你不知道房屋制造要根据地理环境来的吗?平原地区上哪里找大石头去?一定要用石头砌屋子这是有病吗?
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lovefirstsight
115 楼
楼主我问你,既然西方文明这么牛逼,比中国人早千百年会造各种精妙的金属武器,古希腊又是牛逼上天了,又启蒙了哲学又是启蒙了科学,为啥打仗的时候,美国士兵人手一本孙子兵法而不是人手一本柏拉图或者亚里士多德的巨作呢?

huijiale 发表于 4/28/2018 10:19:10 PM

什么狗屁人手一本孙子兵法,你被读者上的心灵鸡汤骗了20年。
暖暖i
116 楼
第一次到罗马的万神殿也是震惊了,太精美壮观了啊!各个文明都有各个文明牛逼的地方,中国不可否认那是确实辉煌过啊(春秋战国唐宋等等等等),主要是自清朝以后没跟上西方,怪不得别人,现代医学法律政经金融这些体系都是西方搞出来的,免不了要和他们放在一个坐标系去衡量。孔孟真是害人不浅,当初怎么就没走法家墨家呢
拉面屁兜 发表于 4/28/2018 7:39:04 PM
你都不知道我看到火药是中国发明的,然而西方用火药发明了枪和大炮,清朝那帮鞑子还在用箭,我心里就mmp啊!特别是现在有些满族人还在沾沾自喜自己是格格,祖先多尔衮什么的,我真的好想把她拍扁,“你也有可能是个掏粪池的宫女好吗?!!醒醒吧!”
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goldengate
117 楼
你都不知道我看到火药是中国发明的,然而西方用火药发明了枪和大炮,清朝那帮鞑子还在用箭,我心里就mmp啊!特别是现在有些满族人还在沾沾自喜自己是格格,祖先多尔衮什么的,我真的好想把她拍扁,“你也有可能是个掏粪池的宫女好吗?!!醒醒吧!”

暖暖i 发表于 4/28/2018 10:25:13 PM
没有必要妄自菲薄,中国的初期的文明以及整体封建制度的建立还是很牛的。但是被多次破坏,蒙古和清朝基本上在对中华文明上的贡献基本上为0如果不是负面的说。但是他们奠定了今天的版图,也不能说完全没有贡献。
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Linwuduck
118 楼

夏朝是中国伪造的,国际上没有人承认。根本不存在。中华文明实际上是白人建立的。

lovefirstsight 发表于 4/28/2018 9:37:02 PM
国际上认同的文明是从有文字开始,中国应该从商朝开始。当然是有文字之前也会有很长的历史。
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huijiale
119 楼

什么狗屁人手一本孙子兵法,你被读者上的心灵鸡汤骗了20年。

lovefirstsight 发表于 4/28/2018 10:24:29 PM

你是回回吧?呵呵,steve bannon, 在海军当了7年兵,把孙子兵法比作他的圣经。一个白人至上主义者,怎么不把白人哪些牛逼的哲学家亚里士多德,苏格拉底,柏拉图比作他的圣经呢?请回答。
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huanongying
120 楼
你都不知道我看到火药是中国发明的,然而西方用火药发明了枪和大炮,清朝那帮鞑子还在用箭,我心里就mmp啊!特别是现在有些满族人还在沾沾自喜自己是格格,祖先多尔衮什么的,我真的好想把她拍扁,“你也有可能是个掏粪池的宫女好吗?!!醒醒吧!”

暖暖i 发表于 4/28/2018 10:25:13 PM
最受不了这种,就算祖上是皇族,皇帝的女儿是公主,公主的女儿是郡主,郡主的女儿是县主,县主的女儿就已经没有封号了。隔了这么多代,还有个P的格格。
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lovefirstsight
121 楼

你是回回吧?呵呵,steve bannon, 在海军当了7年兵,把孙子兵法比作他的圣经。

huijiale 发表于 4/28/2018 10:30:30 PM


你是来搞笑的?steve bannon?那个宣扬白人至上的纳粹疯子?你倒真会举例哈
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noniemo
122 楼
从来没有说夏朝不存在,只是是否算文明而有争议,而争议的根本是是否文字的出现才能算文明的出现,这个问题至今没有定论。
暖暖i
123 楼
没有必要妄自菲薄,中国的初期的文明以及整体封建制度的建立还是很牛的。但是被多次破坏,蒙古和清朝基本上在对中华文明上的贡献基本上为0如果不是负面的说。但是他们奠定了今天的版图,也不能说完全没有贡献。

goldengate 发表于 4/28/2018 10:28:23 PM
我没有全盘否定满族啊,我就是提出了火药这件事来表达我对清朝的观点,主要是觉得在清朝这个时期一点也没进步,真是糟蹋了古人的智慧。以及我对周围这些优越感爆棚觉得自己是贵族的“格格”们真的看不下去了啊,太噁心了。。。一个两个这么吹还好,周围只要是个满族的就……三不五时的朋友圈晒一下“祖先“…………啊~~~
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lovefirstsight
124 楼
我没有全盘否定满族啊,我就是提出了火药这件事来表达我对清朝的观点,主要是觉得在清朝这个时期一点也没进步,真是糟蹋了古人的智慧。以及我对周围这些优越感爆棚觉得自己是贵族的“格格”们真的看不下去了啊,太噁心了。。。一个两个这么吹还好,周围只要是个满族的就……三不五时的朋友圈晒一下“祖先“…………啊~~~

暖暖i 发表于 4/28/2018 10:32:34 PM

满族确实比汉族长的好看。
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page394
125 楼
去大都会博物馆看过,比较一下同时期的文明,就知道这个四大文明古国,中国可以列在上面,大概就是因为文明一直延续到现在不容易吧。
就当时的水平,和埃及的差距,确实难以并列。
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huijiale
126 楼
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lovefirstsight
127 楼
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goldengate
128 楼
我没有全盘否定满族啊,我就是提出了火药这件事来表达我对清朝的观点,主要是觉得在清朝这个时期一点也没进步,真是糟蹋了古人的智慧。以及我对周围这些优越感爆棚觉得自己是贵族的“格格”们真的看不下去了啊,太噁心了。。。一个两个这么吹还好,周围只要是个满族的就……三不五时的朋友圈晒一下“祖先“…………啊~~~

暖暖i 发表于 4/28/2018 10:32:34 PM

蒙古满清本来就是蛮夷。中国的事情反反复复这样,文明是发展了,但是科学没有发展,所以动辄被蛮夷灭了。
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huijiale
129 楼
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page394
130 楼
楼主我问你,既然西方文明这么牛逼,比中国人早千百年会造各种精妙的金属武器,古希腊又是牛逼上天了,又启蒙了哲学又是启蒙了科学,为啥打仗的时候,美国士兵人手一本孙子兵法而不是人手一本柏拉图或者亚里士多德的巨作呢?

huijiale 发表于 4/28/2018 10:19:10 PM

Omg, 这又是什么鬼。。。哪个微信文章吗?好比西点学雷锋那个梗?
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lovefirstsight
131 楼
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huanongying
132 楼
Omg, 这又是什么鬼。。。哪个微信文章吗?好比西点学雷锋那个梗?

page394 发表于 4/28/2018 10:34:53 PM

学雷锋是真的假的?
暖暖i
133 楼

满族确实比汉族长的好看。

lovefirstsight 发表于 4/28/2018 10:33:16 PM


我就笑笑不说话

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page394
134 楼
其实四大发明都存在争议。另外中国对现代文明和科技的贡献趋近于零。现在的医学,理工,航天等等都是照搬西方的理论。唯一自己独创的就是中医,问题也只有自己信
skyscraper 发表于 4/28/2018 5:53:51 PM

迪斯尼的 Epcot 有一个人类历史 ride, 各种历史上重大进步和发明。我记得一直想看看四大发明,但是里面造纸和印刷好像都没有把中国人做为发明者。只能说西方的历史和我们学的历史不同,历史是人写的,和人的立场很大关系,韩国人还觉得中医是他们的国粹。不好说谁的历史就是对的。
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page394
135 楼
学雷锋是真的假的?
huanongying 发表于 4/28/2018 10:36:17 PM

假的啊。
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shiashia
136 楼
顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Trekker
137 楼
中国是怎么'发明'火药的墙国蛙们知不知道?那是为了成仙炼丹而产生的副产品,结果被西方用来发明火枪大炮,这些自大的井底之蛙怎么好意思常挂在嘴边?
拉面屁兜
138 楼
都说崖山之后再无中华,也不是没有道理~明朝本来搞的好好的,资本主义都萌芽了,结果大清蛮夷又来搞闭关锁国文字狱这一套。
近现代的中国真是命运多舛啊,众所周知还有十年浩劫,那才是对人性,对文化的彻底摧毁,中国人被整得精气神都没了


最主要还是清朝的满人防汉人啊,各种海禁,闭关锁国,就怕汉人发展。
害了几百年,中国就落后了。
而且他们在改革开放后,还继续害了30年呢。灭绝人性杀害几亿胎儿的计划生育制度不就是针对汉族的么?去看看制定计划生育的主要是哪个民族的?

huaren015 发表于 4/28/2018 9:22:00 PM
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xyzgw
139 楼
迪斯尼的 Epcot 有一个人类历史 ride, 各种历史上重大进步和发明。我记得一直想看看四大发明,但是里面造纸和印刷好像都没有把中国人做为发明者。只能说西方的历史和我们学的历史不同,历史是人写的,和人的立场很大关系,韩国人还觉得中医是他们的国粹。不好说谁的历史就是对的。

page394 发表于 4/28/2018 10:41:40 PM

古埃及就一直用树皮记录,然后是地中海一带的文明用烧过的陶块记录历史,好几个被灭的文明就是靠陶块传承了历史,比如那个海蒂文明。但是西方最强调的是德国人发明的印刷机,直接导致了文化的传播加速,宗教革命的开始。并不是什么中国的活字印刷。
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sunnypotato
140 楼
蒙古满清本来就是蛮夷。中国的事情反反复复这样,文明是发展了,但是科学没有发展,所以动辄被蛮夷灭了。

goldengate 发表于 4/28/2018 10:34:16 PM

我觉得中华文明的落后,和自己妄自尊大抱残守缺的心态关系很大。自信和自豪很重要,但是自我否定,以及对其他文明的肯定和接纳同样重要。
四处停停走走
141 楼
我觉得中国文明是最晚繁荣而且延续最久的应该没什么争议吧。波峰波谷有早有晚而已。历史上取一个同时期相比那比不过也是正常的啊,怎么就牵扯到中国文明不行了。逻辑感人。
K
KEN130
142 楼
尼玛,楼主恨不得洋大人是他爹!白瓷啊,中国人要不厉害,会30几年就再一次崛起世界第二大经济体吗?就冲这一点,中国人就是牛逼哄哄!
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thetisea
143 楼
现在主宰中国社会的还有一丝所谓中华文明的影子吗?估计就文字了,不过不好意思,现代词汇中很大部分可是直接从日文中拿过来的,所以很多人沾沾自喜的说去日本不需要翻译也能看得懂部分日文,这并不能证明中国文字的影响力,恰恰证明了日语在近一百年的影响力。
Trekker 发表于 4/28/2018 8:24:20 PM


嘴真大啊。。。。。。。。。。。。。。
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java
144 楼
终于有靠谱的回复了!

四大文明压根就不是中国人自称的,西方考古学一直是这样的观点。古文明不在于年代久远,而在于原生的独立起源。以前考古学界公认的四大原生文明(cradle of civilization)是埃及,两河,印度,黄河。后来有加入了美洲的两处原生文明,所以应该是6大文明古国。

中国在四大文明里面是最晚的,但是中国有两千多年不间断的信史记录,而其它几个远古文明都断绝了。

长篇大论希腊文明如何历史悠久,四大文明应该算希腊文明,彻底暴露无知。回去看看希腊文明为什么没有被算在四大文明里。
teal 发表于 4/28/2018 8:16:31 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
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pa303
145 楼
回复 26楼公用马甲5的帖子

我也觉得中医本身没问题,问题是现代中医医生和中药的药材质量。
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thetisea
146 楼
商之前就有中华文明了好吗
EDTA_123 发表于 4/28/2018 9:36:19 PM

对中华文明来讲,没有实证的都是传说,对其他文明来讲,所有的传说都是实证
驫龘麤靐
147 楼
对中华文明来讲,没有实证的都是传说,对其他文明来讲,所有的传说都是实证

thetisea 发表于 4/28/2018 11:11:41 PM

考古界的确有这个问题,埃及那些王朝断代可真不比咱们的夏商周断代更严谨。
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pa303
148 楼
回复 10楼公用马甲5的帖子

我看到那几个最,最,最的排比贬低,就知道没必要看了。都写过论文,讨论任何事物都有优劣,把一个3000年的文明说的一无是处,这样的文章让大和民族和大韩民族的怎么办?
至少国内的教育还是四大文明,在宣扬自己国内文明的时候也没有贬低其他文明。每个民族国家都在宣扬自己的民族文化,这没啥错呀。
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sunnypotato
149 楼
回复 26楼公用马甲5的帖子

我也觉得中医本身没问题,问题是现代中医医生和中药的药材质量。
pa303 发表于 4/28/2018 11:10:15 PM


我觉得更本质的原因在于中国人更喜欢传承经典,而不愿意向前开拓。包括形容一些学者,都说“学贯中西”。乐器也一样。西方乐器,包括蒙古族的马头琴,都是几经改良。但是我们总是有一种祖宗家法不能改的心态。
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pa303
150 楼
回复 149楼sunnypotato的帖子

这是现代中国的通病,继承老祖宗或是copy 舶来品,社会浮躁。潜心做研究的人不多。
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woyoulaile
151 楼
考古界的确有这个问题,埃及那些王朝断代可真不比咱们的夏商周断代更严谨。

驫龘麤靐 发表于 4/28/2018 11:14:35 PM


大师你终于来了!我等着你过来拆解呢
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chongyang
152 楼
你不知道崖山海战是南宋时候的吧,和明朝什么关系?


都说崖山之后再无中华,也不是没有道理~明朝本来搞的好好的,资本主义都萌芽了,结果大清蛮夷又来搞闭关锁国文字狱这一套。
近现代的中国真是命运多舛啊,众所周知还有十年浩劫,那才是对人性,对文化的彻底摧毁,中国人被整得精气神都没了

拉面屁兜 发表于 4/28/2018 10:50:00 PM
s
suiyi345
153 楼
这几个文明就算是比中国早又怎样?中华文明是自己独立发展并延续下来的。这些文明都很了不起,可没必要贬低中华文明吧……
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thetisea
154 楼
你都不知道我看到火药是中国发明的,然而西方用火药发明了枪和大炮,清朝那帮鞑子还在用箭,我心里就mmp啊!特别是现在有些满族人还在沾沾自喜自己是格格,祖先多尔衮什么的,我真的好想把她拍扁,“你也有可能是个掏粪池的宫女好吗?!!醒醒吧!”

暖暖i 发表于 4/28/2018 10:25:13 PM

被老外学生科普,加农炮起源中国。老外学生也很会拍马屁,曾经有一次三个学生做presentation, 选起源于中国的主题,比如火箭起源于中国。。。说中国对现代科技没贡献的自我要求太高了
驫龘麤靐
155 楼

大师你终于来了!我等着你过来拆解呢

woyoulaile 发表于 4/28/2018 11:28:46 PM

这个周末没功夫,忙着钓鱼呢
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lavahx
156 楼
那是你没有建立自己的民族自豪感,如果你是国人的话:

请记住:
我们天生高贵
不仅因为华夏文明是世界上最古老的文明之一,也是世界上持续时间最长的文明(中国高中生基本能读懂千年前的古籍如史记,诗经等,但是今天的埃及人和当年建立金字塔的埃及人基本没有任何关系也不认识当时的文字)。 也不仅因为我们是炎黄子孙,我们的祖先从殷商时不过千里之地,最终拓展到世界岛---欧亚大陆,北到苦寒之地的西伯利亚,西到巍峨的天山和苍茫昆仑山,南到烟瘴潮湿之地的百越大地,东到辽阔的大海。 我们的先辈创造灿烂的文明,诗词中既有“关关雎鸠,在河之洲。窈窕淑女,君子好逑”的儿女情长,也有大漠孤烟,长河落日,金戈铁马,吾辈之心可照日月昆仑的豪情壮志,还有诸子百家,万里长城,。。。。。。

请记住:
我们天生骄傲
尽管近200年来,我们被打落尘埃,但是与同时代的“西亚病夫--奥斯曼土耳其帝国”和稍早的曾雄霸世界的西班牙大帝国丧失90%以上土地并且至今也看不崛起的迹象比起来,我们还基本维持了960万平方公里和10几亿人口的规模,并在这几百年的血与火的磨练中,凤凰涅磐般地一步一步的走向世界巅峰,中国其实不是崛起了而是渐渐恢复了依据他本来的规模和体量所应有的世界地位,只要我们不内斗内乱,中国从来都是这个星球顶级强权的候选者。我们从来不否认以盎格鲁.萨克森人为代表的白人执掌世界几百年,但是曾经辉煌了300年的”日不落帝国“--英国,还没有经历过这几百年中国所遭受的那些磨难:鸦片战争,甲午战争,一战,抗日战争,745个不平等条约,旅顺大屠杀,南京大屠杀,文革,地震,干旱,洪水。。, 但现在已经基本上放弃这一地位。英国军队将缩减至的规模与纽约警察局的警员数量差不多。你让美国也试试,看他还能崛起不? 有什么理由不骄傲。
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moonchild100
157 楼
刚看了一本best seller但是controversal literature,古埃及文明其实是继承了更古老的一个文明,但是现在那个更古老的文明遗失了,并且主流科学界不认同。
暖暖i
158 楼
回复 26楼公用马甲5的帖子

我也觉得中医本身没问题,问题是现代中医医生和中药的药材质量。
pa303 发表于 4/28/2018 11:10:15 PM

我也觉得中医本身是很伟大的,只是现在真正懂的中医几乎没有了,很多都是忽悠人,而且同意药材质量也是影响中医的一大因素。我爸说小的时候陪大人去看中医,人家什么都不用问,看一眼再把个脉就能下处方了,现在几乎找不到了,再厉害的中医都要问得很仔细。
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fufu_628
159 楼
其他文明发展的确实早,但中华文明没断代啊!而且现在市面上的书大都是西方人写的,当然讲中华文明不够详细,但从来也没有不承认。我觉得我们不能一味的吹捧,但也不能全盘否定,要不也太自恨了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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amyfair
160 楼
明明是坑王不停换马甲在这个楼里掐架,大妈们何苦跟他计较贬低自己的智商啊
拉面屁兜
161 楼
我想说的就是我们中国近几百年那叫一个风雨飘摇,刚有点崛起的苗头就死在摇篮里了


你不知道崖山海战是南宋时候的吧,和明朝什么关系?

chongyang 发表于 4/28/2018 11:30:00 PM
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justisme
162 楼
从小就学“地大物博”,长大才发现好像不是的
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woyoulaile
163 楼
从小就学“地大物博”,长大才发现好像不是的
justisme 发表于 4/29/2018 12:20:18 AM

再仔细想想。。。其实还是称得上地大物博的。
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java
164 楼
随便说一下楼主关于文字的胡扯

古希腊的线形文字A没有被解读,现在被学术界接受的观点只到“Linear A可能包含了一些xxx yyy zzz的元素”,更进一步的解读是没有的。

古埃及象形文字,在罗塞塔石碑被发现之前是没能解读的,罗塞塔石碑上用圣书体世俗体和古希腊文共同写成,从这里出发才破解了象形文字。楔形文字也是通过贝希斯敦铭文上的三种文字记录才真正被解读。

甲骨文金文大篆小篆的衍生关系是很明显的。甲骨文几乎是从一发现就开始被破解,找到越多破解越多,根本不需要找个罗塞塔石碑那样的对照表。

到底哪个是死掉的文字,哪个是传承的文字,还不明白吗?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
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cjlmxbt
165 楼
我们不比谁时间长,我们就比谁是一直延续的文化,只有中华文明是一直延续的
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cjlmxbt
166 楼
第一次到罗马的万神殿也是震惊了,太精美壮观了啊!各个文明都有各个文明牛逼的地方,中国不可否认那是确实辉煌过啊(春秋战国唐宋等等等等),主要是自清朝以后没跟上西方,怪不得别人,现代医学法律政经金融这些体系都是西方搞出来的,免不了要和他们放在一个坐标系去衡量。孔孟真是害人不浅,当初怎么就没走法家墨家呢
拉面屁兜 发表于 4/28/2018 7:39:04 PM

就是怪满族人啊!
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cjlmxbt
167 楼
我不知道罗马的高速公路现在还在用的出处。我知道郑国渠和都江堰现在还在使用。

chongyang 发表于 4/28/2018 7:45:49 PM

别的不说,都江堰绝对是世纪之作
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cjlmxbt
168 楼
我一直觉得中华文明不在于起源的时候多牛逼,这方面埃及和希腊更厉害。但中华文明牛逼的是她命长,一直绵延不绝。 其他四大都早早的死啦死啦的,她还一直延续到现在,自然有她厉害的地方。
relay 发表于 4/28/2018 8:18:49 PM

延续才是人类最基本的支撑
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cjlmxbt
169 楼
从小就学“地大物博”,长大才发现好像不是的
justisme 发表于 4/29/2018 12:20:18 AM

怎么不是呢?

哪一个国家会从东到西,从南到北,跨越这么多自然地貌,山川湖海、高原盆地、湿地沙漠,溶岩丘陵,多种多样的地方语言,十里不同风百里不同俗
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bjandas
170 楼
楼主我问你,既然西方文明这么牛逼,比中国人早千百年会造各种精妙的金属武器,古希腊又是牛逼上天了,又启蒙了哲学又是启蒙了科学,为啥打仗的时候,美国士兵人手一本孙子兵法而不是人手一本柏拉图或者亚里士多德的巨作呢?

huijiale 发表于 4/28/2018 10:19:10 PM


这个得说一下,孙子兵法是很好,但是军方研究战争的要了解很多历史上的大战役实例的,还是地中海一带的著名战役多而且更有用。刚刚看了些波斯和希腊诸城邦的战役,海军陆军齐上的,海军上千战舰的,中国历史上哪有这种规模的大战役啊!虽说有赤壁之战那种,但是河上的战船和能跨地中海的大船恐怕不是一个量级的。
c
cjlmxbt
171 楼
随便说一下楼主关于文字的胡扯

古希腊的线形文字A线形文字B都没有被解读,现在被学术界接受的观点只到“Linear A可能包含了一些xxx yyy zzz的元素”,更进一步的解读是没有的。

古埃及象形文字,在罗塞塔石碑被发现之前是没能解读的,罗塞塔石碑上用圣书体世俗体和古希腊文共同写成,从这里出发才破解了象形文字。楔形文字也是通过贝希斯敦铭文上的三种文字记录才真正被解读。

甲骨文金文大篆小篆的衍生关系是很明显的。甲骨文几乎是从一发现就开始被破解,找到越多破解越多,根本不需要找个罗塞塔石碑那样的对照表。

到底哪个是死掉的文字,哪个是传承的文字,还不明白吗?

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java 发表于 4/29/2018 12:37:14 AM

都断档了,还说自己已经被解读了,只能呵呵
s
shenmafuyun2011
172 楼
其实也说明这么久也没啥大发展突破。别的文明并不是说没有延续,只是在不断的融合,突破,创新后,最原先的没人care就被淡忘了

我们不比谁时间长,我们就比谁是一直延续的文化,只有中华文明是一直延续的
cjlmxbt 发表于 4/29/2018 12:43:13 AM


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lovefirstsight
173 楼
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lis37
174 楼
曾经有本书叫《河殇》不知道还有没有人知道,而且还拍过纪录片,中央台都放过,讲的是一个意思。后来被禁了,之后就是热闹的1989年
feicui 发表于 4/28/2018 6:43:49 PM

看过,现在是不可能再拍这类片子了!LZ转的这个其实是很客观的!还有日本人很崇拜中国古代史,大学的历史课有专门的中国史研究!
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java
175 楼
把灭族说得这么文艺的也是醉了。

其实也说明这么久也没啥大发展突破。别的文明并不是说没有延续,只是在不断的融合,突破,创新后,最原先的没人care就被淡忘了

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shenmafuyun2011 发表于 4/29/2018 1:15:01 AM


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c
chongyang
176 楼
你确定是没人care所以被遗忘了吗?


其实也说明这么久也没啥大发展突破。别的文明并不是说没有延续,只是在不断的融合,突破,创新后,最原先的没人care就被淡忘了

shenmafuyun2011 发表于 4/29/2018 1:15:00 AM
梅干茶泡饭
177 楼
文章说中国考古和历史过于有倾向性是对的。。。
但是里面各个文明的地方就牵强了

还有那个啥 比现在能不能看懂2000年前的文字这个其实挺没意思的。。。比这个有意思么 orz。。。

拉丁文几百年前的看不懂主要是因为手抄本字体太诡异了不好认识 刻在石头上的拉丁文大字母还是很好认的
对于说拉丁语系的人来说看到也能猜一个意思
对于意大利人来说就更容易看出来了 不比中国人去读离骚难懂。。。
另外拉丁文一直都在用 只不过没学过的人不会写 挖出来一个东西看到上面的拉丁文也是可以一瞬间断定是啥的

还有就是孙子兵法我不知道他们读不读 估计会读凯撒的高卢战记吧。。。。
--
中国历史教学最讨厌的地方是抹杀忽略了 republic 民主的思想。。。
H
HOTCOOL
178 楼
商之前明明有殷啊,还有黄帝炎帝呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
H
HOTCOOL
179 楼
其实也说明这么久也没啥大发展突破。别的文明并不是说没有延续,只是在不断的融合,突破,创新后,最原先的没人care就被淡忘了

我们不比谁时间长,我们就比谁是一直延续的文化,只有中华文明是一直延续的
cjlmxbt 发表于 4/29/2018 12:43:13 AM


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shenmafuyun2011 发表于 4/29/2018 1:15:01 AM

这也太牵强附会了,明明就是原先的文明太落后了,被后来的文明所替代了,所以死翘翘了,真正的融合应该是带有明显的自身特征的延续,而不是被淡忘 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
bjandas
180 楼
文章说中国考古和历史过于有倾向性是对的。。。
但是里面各个文明的地方就牵强了

还有那个啥 比现在能不能看懂2000年前的文字这个其实挺没意思的。。。比这个有意思么 orz。。。

拉丁文几百年前的看不懂主要是因为手抄本字体太诡异了不好认识 刻在石头上的拉丁文大字母还是很好认的
对于说拉丁语系的人来说看到也能猜一个意思
对于意大利人来说就更容易看出来了 不比中国人去读离骚难懂。。。
另外拉丁文一直都在用 只不过没学过的人不会写 挖出来一个东西看到上面的拉丁文也是可以一瞬间断定是啥的

还有就是孙子兵法我不知道他们读不读 估计会读凯撒的高卢战记吧。。。。
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中国历史教学最讨厌的地方是抹杀忽略了 republic 民主的思想。。。

梅干茶泡饭 发表于 4/29/2018 2:33:35 AM

所以才不提希腊?提的都是专制文明!?
j
java
181 楼
罗曼语族都是拼音文字,读音变化以后原来拼出来词就没人认识了。古拉丁文和现代的罗曼语族各语言之间差别很大的。拉丁文本身也被认为是假死语言了。

文章说中国考古和历史过于有倾向性是对的。。。
但是里面各个文明的地方就牵强了

还有那个啥 比现在能不能看懂2000年前的文字这个其实挺没意思的。。。比这个有意思么 orz。。。

拉丁文几百年前的看不懂主要是因为手抄本字体太诡异了不好认识 刻在石头上的拉丁文大字母还是很好认的
对于说拉丁语系的人来说看到也能猜一个意思
对于意大利人来说就更容易看出来了 不比中国人去读离骚难懂。。。
另外拉丁文一直都在用 只不过没学过的人不会写 挖出来一个东西看到上面的拉丁文也是可以一瞬间断定是啥的

还有就是孙子兵法我不知道他们读不读 估计会读凯撒的高卢战记吧。。。。
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中国历史教学最讨厌的地方是抹杀忽略了 republic 民主的思想。。。

梅干茶泡饭 发表于 4/29/2018 2:33:35 AM


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p
pmmp
182 楼
这楼里坑王的马甲就有两三个轮流回帖,大家这么认真地理它干什么? ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pmmp
183 楼
典型我直男的主要特点是个人男性气质和国家男性气质之间的强烈关联,国强他就觉得
强,而且他觉得他强很重要,不然他很压抑虚弱,他根据国的定义去定义感受他自己,
也因此他在贬损女人、认为女人是弱者、保护女人、驱逐穆斯林时,他就很快乐。直男
没意思
lovefirstsight 发表于 4/28/2018 9:26:21 PM

坑王这是想上哪个直男被胖揍了怀恨在心吧? ---发自Huaren 官方 iOS APP
M
Mintcafe
184 楼
T
Ting_Ting_Ting
185 楼
第一次到罗马的万神殿也是震惊了,太精美壮观了啊!各个文明都有各个文明牛逼的地方,中国不可否认那是确实辉煌过啊(春秋战国唐宋等等等等),主要是自清朝以后没跟上西方,怪不得别人,现代医学法律政经金融这些体系都是西方搞出来的,免不了要和他们放在一个坐标系去衡量。孔孟真是害人不浅,当初怎么就没走法家墨家呢
拉面屁兜 发表于 4/28/2018 7:39:04 PM

孔孟害人不浅不错,可是罗马的万神殿……你们去旅游的时候真的有这么多感慨吗?我唯一的感慨就是人真他妈的多啊,天真他妈的热啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
mudmask
186 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
花生芝麻
187 楼
中国绝不是一直领先到清朝才没落的,厉害的是因为一直延续下来了

我觉得历史教科书有意淡化了其他古文明的牛b程度......
梅干茶泡饭
188 楼
罗曼语族都是拼音文字,读音变化以后原来拼出来词就没人认识了。古拉丁文和现代的罗曼语族各语言之间差别很大的。拉丁文本身也被认为是假死语言了。

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java 发表于 4/29/2018 3:02:16 AM

你没看懂我的意思 死语言不代表拉丁文的著作现在没法看没法读了 但是国内的教育给人的impression是拉丁文的东西没人看了 实际上凯撒的著作牛顿的书都是拉丁文的,大家都在读。。。的确丢失了一些文字风味,但并不影响文化的传承。。。

各种建筑物上的拉丁文人名地点什么的 老外也是能看个懂大概的

中文的确很牛,但是吹文字一直流传不能吹得太响。并不觉得到底有多重要。我倒是最钦佩希腊和罗马的公民的概念 民主的概念 比多吟几首思想之情有意思多了

不过这个原文作者显然是猥琐男在辩论 要说真比,没必要拿埃及说事。古老不古老有啥意思,抢几个石头也不代表啥。要说真的继承罗马思想的是美帝。
梅干茶泡饭
189 楼
中国绝不是一直领先到清朝才没落的,厉害的是因为一直延续下来了

我觉得历史教科书有意淡化了其他古文明的牛b程度......
花生芝麻 发表于 4/29/2018 4:37:36 AM

还有一个重要的问题就是
现在国内有种论调就是一直到明朝都很好,都是清朝的锅。
but在明朝各种禁锢思想已经有了 国家不堪一击被清击败 you deserve it

换句话说意大利人也没天天叫唤都是罗马崩溃了否则如何如何
笨小囡
190 楼
深深同意你!所谓完整的延续并不值得骄傲。值得骄傲的是突破,创新,和对外来文化的包容。


其实也说明这么久也没啥大发展突破。别的文明并不是说没有延续,只是在不断的融合,突破,创新后,最原先的没人care就被淡忘了

shenmafuyun2011 发表于 4/29/2018 1:15:00 AM
x
xyzgw
191 楼
我也觉得中医本身是很伟大的,只是现在真正懂的中医几乎没有了,很多都是忽悠人,而且同意药材质量也是影响中医的一大因素。我爸说小的时候陪大人去看中医,人家什么都不用问,看一眼再把个脉就能下处方了,现在几乎找不到了,再厉害的中医都要问得很仔细。

暖暖i 发表于 4/28/2018 11:47:39 PM

我也是中医的拥趸。但是你说的也太神乎其技了。中医最基本的“望闻问切”,这“问”是不可少的。
B
BaoMaoDou
192 楼


呃,我当年在开罗博物馆看到图坦卡蒙的黄金面具时惊呆了,太精美了!从此我相信古埃及人是外星人

但是这些文明都中断了呀,中华文明最伟大的在于文字,我们现在还能看懂老祖宗的文章

pineappletin 发表于 4/28/2018 5:38:08 PM

先回帖再读lz大长篇。我也觉得华夏文明胜在文字传承。

跟其他三个文明比,内容上大家都辉煌灿烂,不好说谁更牛。但是它们都中断了。中断的后果很严重,文明倒退,愚昧再生..... ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
cheerful
193 楼
等看过了再来评这些古国吧,记得其他3个都有一个古字在前面
-
-久九-
194 楼
觉得楼主文章里的横向比较有道理,的确是推几千年这个有点牵强,但是各个国家都有因为出于不同目的搞“研究成果”的砖家。也完全没必要贬低其他文化,就像不要贬低中华文化一样,有个正确认识自己历史的态度才对。
g
ggbreeze
195 楼
还有一个重要的问题就是
现在国内有种论调就是一直到明朝都很好,都是清朝的锅。
but在明朝各种禁锢思想已经有了 国家不堪一击被清击败 you deserve it

换句话说意大利人也没天天叫唤都是罗马崩溃了否则如何如何

梅干茶泡饭 发表于 4/29/2018 4:53:06 AM


明朝末期是天灾,流民,党争,清攻,而且也不是清朝击败的好不好,是崇祯自杀,李自成占了皇城。一直都很好,就没朝代更迭了。历史个螺旋上升的过程。另外华人是不是该控制下公共马甲的应用,发个转帖的历史贴都用马甲,不知道是为什么。那些明显找人吵架的马甲贴就更多了。这个论坛变的这样,真是可惜
j
johnhay
196 楼
應該說是漢人文明,在中國歷史上朝代更替都是自栩是正統漢文明,大慨例外是蒙古元朝,滿清統治者以活的比漢人還漢人來建立正當性
G
Gingerfish
197 楼
楼主码那么多字,看的人都累。
t
troy2011
198 楼
你看看中医在美国有多吃香再说吧。老美只是没有机会接触。

其实四大发明都存在争议。另外中国对现代文明和科技的贡献趋近于零。现在的医学,理工,航天等等都是照搬西方的理论。唯一自己独创的就是中医,问题也只有自己信
skyscraper 发表于 4/28/2018 5:53:51 PM


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W
Woods_herb
199 楼
中华文明牛就牛在 uninterrupted。
考国际导游证英文教材里的第一句话。
国际唯一一个完全传承下来的文明。
c
chiffongirlx
200 楼
。。。。韩国人还觉得中医是他们的国粹。不好说谁的历史就是对的。

page394 发表于 4/28/2018 10:41:40 PM


韩国人嘴真大,他们的中医叫“汉方”。