【你问我答】基督教科普贴

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o0lqpl0o
101 楼
回复 60楼Mintcafe的帖子

诗篇14:3 他们都偏离正路,一同变为污秽。并没有行善的,连一个也没有。

没有因行为称义的,只有因信称义的,旧约,新约都是如此。
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o0lqpl0o
102 楼
回复 64楼宫廷水晶灯的帖子

真相只有一个。
所谓兼容并包其实是都不信
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singleton
103 楼
回复 57楼咖啡乱饮的帖子

救恩是不会失去的,圣经有很多经文讲到这个。
约翰福音6:37 凡父所赐给我的人,必到我这里来。到我这里来的,我总不丢弃他 。
约翰福音10:27-28 我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我; 并且我赐给他们永恒的生命,他们绝不会灭亡,直到永远。谁也不能把他们从我手中夺走。
以弗所书4:30 不要让神的圣灵忧伤;你们蒙了他的印记,直到得赎的日子。
希伯来书7:25 凡靠着他进到神面前的人,他都能拯救到底。因为他是长远活着,替他们祈求。
所以信了就不用担忧失去救恩。

神是掌控着世界的,所以说神的拣选,神给了人自由意志,所以信是人个人的选择。
以弗所书2:8-9 说:你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的.也不是出于行为、免得有人自夸。
因着信是通过相信的意思。
我们不知道未来,神是知道的,因为他是大能的神,神不会剥夺我们的自由意志,因为神是信实的。

信主的救其实是个人和神之间的关系,别人的内心我们并不知晓。我自己的经验是越了解神,越经历神的带领信心就会增长,不用担心魔鬼,因为有神同在。

信主的救确实是神的工作,神已经准备好了救恩,我们只要领受就可以得救。就像别人送我们礼物,我们总要感谢人,而不会感谢自己接受了礼物。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 9:20:08 PM

救恩是否会得而复失,还是有争议的,比如希伯来书6:4-6
"论 到 那 些 已 经 蒙 了 光 照 , 尝 过 天 恩 的 滋 味 , 又 于 圣 灵 有 分 ,并 尝 过 神 善 道 的 滋 味 , 觉 悟 来 世 权 能 的 人,若 是 离 弃 道 理 , 就 不 能 叫 他 们 从 新 懊 悔 了 。 因 为 他 们 把 神 的 儿 子 重 钉 十 字 架 , 明 明 地 羞 辱 他 。"
应该指得就是基督徒叛教之类
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o0lqpl0o
104 楼
回复 73楼宫廷水晶灯的帖子

释迦摩尼说自己是人,默罕默德说自己是先知,耶稣说自己是神。
站在非基督徒的角度,所以前两个不是神,最后一个有可能是神,但需要考证。

释迦摩尼看到了世界是败坏的,人生是痛苦的,所以想解决人的问题,就是放下执念(懂佛教的人可以帮我修改,如果我说的不对),跳出轮回。轮回是婆罗门教的概念,释迦摩尼借用了这个宗教概念,他是一个哲学家。

默罕默德自称为先知,写了古兰经,可是古兰经认为耶稣是先知,又不信耶稣说自己是救主,自相矛盾了。

宗教可以自由,但是真相只有一个。互相矛盾的要么都是假的,要么只有一个是真的。
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Mintcafe
105 楼

单纯说一下,耶稣说,除神之外,没有一个良善的,所以人身上就是带着罪性。我觉得这个不是单纯的父债子偿,而是亚当被魔鬼诱惑,背弃神的命令,整个地球都被污染了,所以除非人洗净自己的罪(无法自己完成),在重新与神合好,就会一周被魔鬼控制,一直处于人生不如意事常八九的状态,就算那些富二代红二代也都有自己的烦恼

littlefat 发表于 3/19/2018 8:13:05 PM
额,杀婴屠城也可算成良善,不信杀婴屠城的这位是良善的反而是有罪的,并且罪恶到不可赦的地步,我猜耶稣和他的爸爸,还有信奉他们的教徒们的道德标准,和我们这些普通人不太一样。。。所以不算是父债子偿,而是父债地球还,劲爆n倍啊。
辣么我的问题来了,除非信了就死了,不然天下能有一位在信了洗了之后就没犯过罪的信徒嘛?按照神奇的耶经,信了洗了就不能犯罪了,因为神确实存在,并且会在你洗了信了后一直和你同在,你的身体就是他的住所,而犯罪是属魔鬼的,一个身体里有神并已然无罪的人可能犯罪嘛? 您那公义良善的神能够和罪并存嘛?
至于人生一直不如意这事儿,就不提平常人了,还有比耶稣和他的门徒们,还有耶教早期的那些圣人们更惨的嘛。。。除非他们这点也与常人不同,认为被酷刑弄死是非常如意的。很好奇这要怎么解释,旧约里耶和华明明说了,信了一定会被赐福,不但你本人会被上上下下的赐福,就连你做饼的面盆都会被他赐福,做不出失败的饼哦。。。
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o0lqpl0o
106 楼
回复 75楼mirror0417的帖子

摩西也问过神这个问题。神的回答可以看:
出埃及记3:14 神对摩西说,我是自有永有的。英文就是“I am”.

因为神是无限的,人是很有限的,神不是被造物,所以人很难理解。就像物理上总是会避开无限这个概念,因为人不好解释
M
Mintcafe
107 楼
回复 60楼Mintcafe的帖子

诗篇14:3 他们都偏离正路,一同变为污秽。并没有行善的,连一个也没有。

没有因行为称义的,只有因信称义的,旧约,新约都是如此。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 9:43:33 PM
恁忘了亚伯拉罕了, 好像也忘了雅各书了。

19 你信 神只有一位、你信的不错.鬼魔也信、却是战惊。
20 虚浮的人哪、你愿意知道没有行为的信心是死的么。
21 我们的祖宗亚伯拉罕、把他儿子以撒献在坛上、岂不是因行为称义么。
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tropicalfog
108 楼
如果真有上帝 怎么解释犹太人集中营事件
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o0lqpl0o
109 楼
回复 68楼sophie518的帖子

天堂就是与神同在的地方,这些概念都是出自圣经的。

比如,如果相信天堂和地狱,就应该相信圣经所讲的,相信神的存在,那我们信神就信基督就好了。总不好挑着信,这个概念我信,那个又不信。

另外,不信神,天堂又有神,不是也有一些别扭吗
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o0lqpl0o
110 楼
回复 82楼smallox的帖子

这个不知道,圣经没有说。
婚纱旗袍晚礼服
111 楼
我真心请教一个问题。
如果信了基督教,就会相信死后会上天堂(或者说对死后的去处有一个信仰)的话,那是不是教徒会真的不怕‘死亡’这个概念?
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tropicalfog
112 楼
按照基督徒的说法 如果不知道基督的一套理论 不信神的死后不一定去地狱 但如果知道了还不信 必定下地狱。那请问你们传的还是福音吗 合着人不信你们的你们就认为其必定当然下地狱 这也太狠了吧
宫廷水晶灯
113 楼
回复 73楼宫廷水晶灯的帖子

释迦摩尼说自己是人,默罕默德说自己是先知,耶稣说自己是神。
站在非基督徒的角度,所以前两个不是神,最后一个有可能是神,但需要考证。

释迦摩尼看到了世界是败坏的,人生是痛苦的,所以想解决人的问题,就是放下执念(懂佛教的人可以帮我修改,如果我说的不对),跳出轮回。轮回是婆罗门教的概念,释迦摩尼借用了这个宗教概念,他是一个哲学家。

默罕默德自称为先知,写了古兰经,可是古兰经认为耶稣是先知,又不信耶稣说自己是救主,自相矛盾了。

宗教可以自由,但是真相只有一个。互相矛盾的要么都是假的,要么只有一个是真的。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 9:55:24 PM
很佩服MM独答众问。其实这些都是我开始问基督关于其他宗教创始人的看法。MM是基督徒就从自身的宗教理解去解释好了,但是引用不确切的对其他宗教一味否定就难以解释了。真相是一个还是多面在人和神的立场看都是相对而言。我对于一切排他唯己都难以接受。
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kojideer
114 楼
安息主怀 人都是软弱的 没有不怕死的 也贪恋这一生的享受 只是如果去了天堂 以后还有相见的日子 没有那么难过罢了 还有盼望


我真心请教一个问题。
如果信了基督教,就会相信死后会上天堂(或者说对死后的去处有一个信仰)的话,那是不是教徒会真的不怕‘死亡’这个概念?

婚纱旗袍晚礼服 发表于 3/19/2018 10:06:00 PM
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Mintcafe
115 楼
我记得你 你一直不屑于基督教 也喜欢当着基督徒的面把他们信仰的圣经揶揄成耶经  ”耶经”这个词我是从你那里第一次也是唯一一次听说的 纯属好奇如果你对着只说英文的基督徒还会说bible这个词吗?还是说你有一个对应的英文的揶揄圣经的词?
十十1013 发表于 3/19/2018 9:41:37 PM
耶经来源于耶教,耶教就是耶稣教,是中国对贵教的正式称呼,我倒是认真不知道何时耶教被称呼成了基督教,耶经被称为圣经, 至于说耶教耶经的人很多啊,mm大约除了华人就不太看别的论坛吧。会说bible啊,这有啥可忌讳哒。

摘自google

耶教即基督教。基督教的创始人是耶稣(Jesus),因此常用耶稣命名该教。《四库全书总目提要》子部典籍有“耶教类”,为子部19类之一。
梁启超《南海康先生传》第六章:「先生于耶教,亦独有所见。」
鲁迅《而已集·小杂感》:「人往往憎和尚,憎尼姑,憎回教徒,憎耶教徒,而不憎道士。」
S
Shopping223
116 楼
这不是诅咒 是告诉你一个事实而已 就像我告诉我儿子你不要去摸电源 会触电 会电死 你听妈妈话不摸电源 就不会电死

kojideer 发表于 3/19/2018 7:06:34 PM
太可怕了,这不就是不尊重其他信仰吗
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eamom
117 楼
我诚心问一个问题。我一个闺蜜,儿子突然遭遇不测,大脑严重受创,一直昏迷,植物状态,即使能够醒来也是严重残疾。她非常痛苦,不知道为什么要让她儿子承受这样的灾难。楼主如何解释呢?如果有神,神为什么要将这样的悲惨降临在她儿子身上?
屮 发表于 3/19/2018 3:54:44 PM
我也有类似的疑惑。多年的老朋友,虔诚基督徒。多次流产不说,女儿十几岁去世。为什么呢?
M
Mintcafe
118 楼
安息主怀 人都是软弱的 没有不怕死的 也贪恋这一生的享受 只是如果去了天堂 以后还有相见的日子 没有那么难过罢了 还有盼望

kojideer 发表于 3/19/2018 10:16:55 PM
那么将来你们上了天堂后,在想到你们的列祖列宗,和不信教的亲朋好友们都在地狱的永火中的时候,你们会难过嘛,还是会一样的安息主怀盼望喜乐?
牛牛牛牛
119 楼
Mkmkmk
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littlefat
120 楼
回复 105楼Mintcafe的帖子

其实我觉得mm其实有一颗寻求的心,就像咱们中国有句话,嫌货才是买货人,看mm熟知这么多典故,估计圣经也不是完全陌生的。就算受洗归主,人的自由意志还在,还是可以自由选择,圣灵会给我们启示,但当初亚当还是面对面听到神的命令,可是还是选择吃了不可吃的果子——他当时有那么多选择,就比如生命树的果子我觉得就很好啊——所以人要自己锻炼自己的信心,能够在任何时候都听从圣灵的引导(这个是一个过程,也是只能无限接近却基本不能实现的理想状态,也许将来在永恒的天堂里才可以实现),才能脱离罪的权势不再犯罪。所以基督徒并不是就不会犯罪(这里的罪是广义的,相信mm也明白),但是真正的基督徒被圣灵责备,悔改之后就不会犯一样的罪。但是人生很长,撒旦也是时刻想要再次抓住我们,只有求神怜悯,让我们能战胜这些试探。
至于你说的屠城杀婴,表面上看着是好的不见得就是好的,反之亦然。举个例子,以色列有一个很好的国王叫希西家,当先知告诉他快死了的时候,他就哭求耶和华延长他的生命,神答应了他,然后他多活了十几年,还生了一个儿子来继承王位——从他自己的角度来说,这是对他好的,但是他这个儿子给以色列带来很多灾难——这个也可以作为例子回答你关于如果什么都是神的预定的问题,神给我们安排了好的选择,但是他也允许我们选别的,神给每个人都预备了救恩,但不强制你必须选择得救。
我自己真是理论知识特别薄弱——属灵生命也很薄弱。。。推荐mm听听于宏洁牧师的讲道,youtube上很多。
M
Mintcafe
121 楼
按照基督徒的说法 如果不知道基督的一套理论 不信神的死后不一定去地狱 但如果知道了还不信 必定下地狱。那请问你们传的还是福音吗 合着人不信你们的你们就认为其必定当然下地狱 这也太狠了吧
tropicalfog 发表于 3/19/2018 10:07:57 PM
“福”音不见得是福的, “爱”不见得是爱,“公义”也不见得是公义,这都是灵巧如蛇的自称的,粗俗点说其实就是些最基本传销的手段,想了解这个宗教,最简单的方法是从头到尾把两部耶经仔细的看一遍,看过了经书还能信的人, 我从没见过一个。
t
tropicalfog
122 楼
Haha 还有一个问题 请问无神论者霍金死后也会下地狱 受永世的折磨吗?
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Shopping223
123 楼
我也有类似的疑惑。多年的老朋友,虔诚基督徒。多次流产不说,女儿十几岁去世。为什么呢?
eamom 发表于 3/19/2018 10:24:32 PM
教徒会回答你:这是主最好的安排,我会为你祈祷的。根据我的个人理解,信教未必会帮你躲过灾祸,更加幸运,但是会让你在低谷时有一堆同样信教的安慰你hug你。还有信教的好处是能给人一个心灵寄托,在很多无法人力控制的情况下,把注意力放在祈祷上面总比逼疯自己要好得多
t
tropicalfog
124 楼
信教的原因一个是人都有的奴性 一个是想把复杂问题简单化的惰性


教徒会回答你:这是主最好的安排,我会为你祈祷的。根据我的个人理解,信教未必会帮你躲过灾祸,更加幸运,但是会让你在低谷时有一堆同样信教的安慰你hug你。还有信教的好处是能给人一个心灵寄托,在很多无法人力控制的情况下,把注意力放在祈祷上面总比逼疯自己要好得多

Shopping223 发表于 3/19/2018 10:38:00 PM
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miaommiaomm
125 楼
我也有一个类似的问题,就是耶稣的人神二性的关系,位格到底是个什么概念,早期基督教因为吵这个分裂出N个流派,闹得水火不容

驫龘麤靐 发表于 3/19/2018 3:51:32 PM
祂是神,在地上作为人三十三年半,在人性上和人一模一样但是没有罪。祂一个没有罪的人,却被钉十字架,是为罪人付代价将他们赎回,恢复最初神与人的亲密关系。

正如当初因为一人(亚当)的过犯,神与人隔绝。现今又又因一人(耶稣)的死,恢复了神与人的关系。这也是神的公义。
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littlefat
126 楼
额,杀婴屠城也可算成良善,不信杀婴屠城的这位是良善的反而是有罪的,并且罪恶到不可赦的地步,我猜耶稣和他的爸爸,还有信奉他们的教徒们的道德标准,和我们这些普通人不太一样。。。所以不算是父债子偿,而是父债地球还,劲爆n倍啊。
辣么我的问题来了,除非信了就死了,不然天下能有一位在信了洗了之后就没犯过罪的信徒嘛?按照神奇的耶经,信了洗了就不能犯罪了,因为神确实存在,并且会在你洗了信了后一直和你同在,你的身体就是他的住所,而犯罪是属魔鬼的,一个身体里有神并已然无罪的人可能犯罪嘛? 您那公义良善的神能够和罪并存嘛?
至于人生一直不如意这事儿,就不提平常人了,还有比耶稣和他的门徒们,还有耶教早期的那些圣人们更惨的嘛。。。除非他们这点也与常人不同,认为被酷刑弄死是非常如意的。很好奇这要怎么解释,旧约里耶和华明明说了,信了一定会被赐福,不但你本人会被上上下下的赐福,就连你做饼的面盆都会被他赐福,做不出失败的饼哦。。。

Mintcafe 发表于 3/19/2018 9:56:41 PM

关于初期使徒殉道的问题,其实我觉得这反而是耶稣复活的证据,耶稣最开始被抓钉十架,门徒都跑了。。。后来之所以这么轻看世上的凌辱,就是因为他们看到复活的主,才有信心为福音殉道。
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miaommiaomm
127 楼
都说god创造了一切,那God是怎么来的?这其实是孩子问我的问题,我不知道怎么回答
mirror0417 发表于 3/19/2018 7:06:28 PM
祂是非受造的,是创造者。Sorry,我就知道这一点。我个人理解是,我们人的思维就是被限制在受造这个范围里面,但是祂不在这个范围内。是祂创造了万有。
我们信神是要接受祂做一切,不是单单知识道理。所以有不懂想不通的不用纠结,不用担心。
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oncebluemoon
128 楼
如何看待信我者得永生不信者下地狱。是不是一辈子行善但不信教也得不到救赎,作恶多端但神前悔过就可上天堂。诚心问的。觉得这个教义不太公平,还给坏人心里补偿。就是不管我做了什么错事,忏悔一下就好了。谢谢解答
doublemint 发表于 3/19/2018 4:35:12 PM


这个不是放下屠刀立地成佛的意思, 宗教都这样啊
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miaommiaomm
129 楼
我记得你 你一直不屑于基督教 也喜欢当着基督徒的面把他们信仰的圣经揶揄成耶经  ”耶经”这个词我是从你那里第一次也是唯一一次听说的 纯属好奇如果你对着只说英文的基督徒还会说bible这个词吗?还是说你有一个对应的英文的揶揄圣经的词?
十十1013 发表于 3/19/2018 9:41:37 PM
mm不必纠结,她/他虽然是来抬杠,看上去也是稍微看了点圣经,一丁半点是有的,说明她/他还是好奇。他们这样攻击只求神赦免他们,因为他们不知道。
十十1013
130 楼
我记得你 你一直不屑于基督教 也喜欢当着基督徒的面把他们信仰的圣经揶揄成耶经  ”耶经”这个词我是从你那里第一次也是唯一一次听说的 纯属好奇如果你对着只说英文的基督徒还会说bible这个词吗?还是说你有一个对应的英文的揶揄圣经的词? 十十1013 发表于 3/19/2018 9:41:37 PM
mm不必纠结,她/他虽然是来抬杠,看上去也是稍微看了点圣经,一丁半点是有的,说明她/他还是好奇。他们这样攻击只求神赦免他们,因为他们不知道。 miaommiaomm 发表于 3/19/2018 10:54:55 PM
我倒是不会纠结她。我自己n年前也是非常不信,不能理解为什么会有人信上帝,也和教会里的人辩论过,只是当时的我即便再不信也不大会以一种揶揄蔑视的口吻对着他们,最多只是不理解不认同。那个mm id我眼熟因为每次只要讨论这个话题她一定会来。。而且火药味比较重。。。
131 楼
“耶稣过去的时候,看见一个人生来是瞎眼的。 门徒问耶稣说:「拉比,这人生来是瞎眼的,是谁犯了罪?是这人呢?是他父母呢?」 耶稣回答说:「也不是这人犯了罪,也不是他父母犯了罪,是要在他身上显出上帝的作为来。”
约翰福音 9:1-3

kojideer 发表于 3/19/2018 7:07:27 PM
如果这个孩子就此一辈子昏迷,或者重度残疾,那么怎样显示出上帝的作为呢?难道这个作为是惩罚?
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miaommiaomm
132 楼
我真心请教一个问题。
如果信了基督教,就会相信死后会上天堂(或者说对死后的去处有一个信仰)的话,那是不是教徒会真的不怕‘死亡’这个概念?
婚纱旗袍晚礼服 发表于 3/19/2018 10:06:01 PM

按理说是的,可是因为不舍得和亲人分离,即使是短暂的分离,我还是觉得忍不住怕。但是和不信的时候那种怕,是不一样。所以基督徒的安息聚会,不是悲恸的聚会,是借着纪念这个人来赞美神,并且鼓励并刚强剩下的人,是有盼望的,因为是亲人被主接去。
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miaommiaomm
133 楼
Haha 还有一个问题 请问无神论者霍金死后也会下地狱 受永世的折磨吗?
tropicalfog 发表于 3/19/2018 10:36:18 PM
如果其他不信的人会,霍金为什么会不一样呢。在神眼里,霍金并没有我们想象的那么不一样吧😊。
134 楼
教徒会回答你:这是主最好的安排,我会为你祈祷的。根据我的个人理解,信教未必会帮你躲过灾祸,更加幸运,但是会让你在低谷时有一堆同样信教的安慰你hug你。还有信教的好处是能给人一个心灵寄托,在很多无法人力控制的情况下,把注意力放在祈祷上面总比逼疯自己要好得多

Shopping223 发表于 3/19/2018 10:38:26 PM
我其实是想让我闺蜜信教,因为我眼睁睁看着她从一个乐观开朗的人陷入了痛苦绝望中,而且随着时间过去,希望一点点磨灭,孩子状态越来越差,她跟我说她要被逼疯了。我在想如果她心灵有所寄托,会不会好一些,但是我又无法跟她解释为什么上帝要这样折磨她孩子,将这样的灾难降在她身上。
m
miaommiaomm
135 楼
我倒是不会纠结她。我自己n年前也是非常不信,不能理解为什么会有人信上帝,也和教会里的人辩论过,只是当时的我即便再不信也不大会以一种揶揄蔑视的口吻对着他们,最多只是不理解不认同。那个mm id我眼熟因为每次只要讨论这个话题她一定会来。。而且火药味比较重。。。
十十1013 发表于 3/19/2018 10:59:26 PM
哪里都会有这样的人,又懂,甚至比很多基督徒都懂得多。可惜都只是在知识道理里面,自信自己的头脑,放胆放任自己的口舌之快,没有惧怕。只求主赦免,我们一不小心心思和言语都被撒旦霸占和利用,更何况是不信的人呢。说不准哪天她就信了,一旦这个信进到她里面,会是很笃定的基督徒哒
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miaommiaomm
136 楼
我其实是想让我闺蜜信教,因为我眼睁睁看着她从一个乐观开朗的人陷入了痛苦绝望中,而且随着时间过去,希望一点点磨灭,孩子状态越来越差,她跟我说她要被逼疯了。我在想如果她心灵有所寄托,会不会好一些,但是我又无法跟她解释为什么上帝要这样折磨她孩子,将这样的灾难降在她身上。

屮 发表于 3/19/2018 11:04:53 PM
在人软弱无助的时候,确实更需要神也更容易信神。人的尽头才是神的开始,在世界上逍遥自在,里面哪里会觉得有需要,哪里会给神留位置。
不管结果怎样,高山还是幽谷,都有神同在。神从来没说要给我们一帆风顺的生活。没有神,得着全世界又怎样,过了这一辈子都是灰飞烟灭。希望你闺蜜能有神的陪伴,神擦干她的眼泪,担当她的软弱,借着为儿子祷告,更多的接受神的祝福。
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liuanhuamingyouyicun
137 楼
那些一辈子做好事的好人,那些也许因为机缘环境一辈子都没有接触过基督教的好人,特别是中国人,难道也是下地狱吗?
黄瓜86
138 楼
不是上帝在折磨他的孩子
是魔鬼在折磨他的孩子


我其实是想让我闺蜜信教,因为我眼睁睁看着她从一个乐观开朗的人陷入了痛苦绝望中,而且随着时间过去,希望一点点磨灭,孩子状态越来越差,她跟我说她要被逼疯了。我在想如果她心灵有所寄托,会不会好一些,但是我又无法跟她解释为什么上帝要这样折磨她孩子,将这样的灾难降在她身上。

屮 发表于 3/19/2018 11:04:00 PM
黄瓜86
139 楼
被奴役到民智未开的地步
多少传教士为了进入中国传教被中国人烧死


那些一辈子做好事的好人,那些也许因为机缘环境一辈子都没有接触过基督教的好人,特别是中国人,难道也是下地狱吗?

liuanhuamingyouyicun 发表于 3/19/2018 11:26:00 PM
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doublemint
140 楼
我弱弱地问一句,为啥吃个苹果就自己还有子子孙孙都受诅咒啊
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Yadkin
141 楼
因为你不听话啊。obedience, blind obedience 也就是faith很重要的。

我弱弱地问一句,为啥吃个苹果就自己还有子子孙孙都受诅咒啊
doublemint 发表于 3/19/2018 11:31:55 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
黄瓜86
142 楼
You failed the test


我弱弱地问一句,为啥吃个苹果就自己还有子子孙孙都受诅咒啊

doublemint 发表于 3/19/2018 11:31:00 PM
s
sophie518
143 楼
这不是诅咒 是告诉你一个事实而已 就像我告诉我儿子你不要去摸电源 会触电 会电死 你听妈妈话不摸电源 就不会电死

kojideer 发表于 3/19/2018 7:06:34 PM
触碰电源会死,这个是经过别人的行动证实的,我说是事实。但是你要是说信耶稣死后去天堂,不信下地狱是“事实”的话,我只能呵呵了,你能证明嘛?还是哪个上天堂的人回来告诉你的?那只不过是你们这群人自己意淫罢了。

在我们看来,你们诚心诅咒别人,也真是恶毒。当然你们也可以祷告,笑话我们,我只是觉得这和信徒做坏事之后,赶紧忏悔,接着自己心里又开心了一样。一种自我安慰罢了。
s
sophie518
144 楼
回复 68楼sophie518的帖子

天堂就是与神同在的地方,这些概念都是出自圣经的。

比如,如果相信天堂和地狱,就应该相信圣经所讲的,相信神的存在,那我们信神就信基督就好了。总不好挑着信,这个概念我信,那个又不信。

另外,不信神,天堂又有神,不是也有一些别扭吗
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 10:05:58 PM
你说天堂啊神啊出自圣经,我还觉得天堂和圣经没有半毛钱关系呢。

我相信有天堂,我相信有神,我信的这神是玉皇大帝,跟耶稣也没有半毛钱关系。我没被圣经洗脑,你被圣经洗脑了罢了。
s
sophie518
145 楼
教徒会回答你:这是主最好的安排,我会为你祈祷的。根据我的个人理解,信教未必会帮你躲过灾祸,更加幸运,但是会让你在低谷时有一堆同样信教的安慰你hug你。还有信教的好处是能给人一个心灵寄托,在很多无法人力控制的情况下,把注意力放在祈祷上面总比逼疯自己要好得多

Shopping223 发表于 3/19/2018 10:38:26 PM
只是信教人的心里安慰罢了。其实不信耶稣,亲朋好友相互安慰是一样的。
M
Mintcafe
146 楼

关于初期使徒殉道的问题,其实我觉得这反而是耶稣复活的证据,耶稣最开始被抓钉十架,门徒都跑了。。。后来之所以这么轻看世上的凌辱,就是因为他们看到复活的主,才有信心为福音殉道。

littlefat 发表于 3/19/2018 10:47:30 PM
这是福咩?是来自耶和华的赐福? 看上去更像是来自耶和华的愤怒吧。一个世界都属于他的真神还需要人类殉道? 这是神马一个道理,还有早期教会那些圣徒们,你是新教徒大概不知道?他们的死法都很凄惨。另外你不觉得他被钉上了之后信徒都跑了很奇怪嘛,他们可是跟着这位自称神使的人很久,见证了他的n多神迹的人,怎么信心还没有你们这些从没见过他的异国人来的坚定不移?这不正好说明了,他那些神迹很fishy嘛,我记得当时的学者有研究过他,说耶稣其实就是个从埃及学了几手魔术,走江湖传教好混饭吃的,只是没想到玩大了。。。
M
Mintcafe
147 楼
mm不必纠结,她/他虽然是来抬杠,看上去也是稍微看了点圣经,一丁半点是有的,说明她/他还是好奇。他们这样攻击只求神赦免他们,因为他们不知道。

miaommiaomm 发表于 3/19/2018 10:54:55 PM
不客气的说一句,我看过耶经的次数,大概比版面所有信教的mm加在一起还多。我对亚伯拉罕教的历史,也是很下了一番心血研究哒,忘了是谁了说的一句话很好,不因为耶教而愤怒的人,不懂耶教。讲真,仔细研究过耶教的人,在看到有教徒传教护教的时候,很少会不“攻击”贵教哒。
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xiaoyuemm
148 楼
说实话,我觉得有死亡才是这个世界最好的设定。不然地球早毁了。而无穷无尽的生命包括天堂都是一种灾难,设想一下人永远不会死,今天明天没有任何差别,也不必珍惜时光,活着就像死循环,这才是一种永恒的黑暗。不知道永生有什么好追求的。还是中国人智慧,老早的神话故事里就是神仙羡慕人的生活,仙女思凡。
M
Mintcafe
149 楼
哪里都会有这样的人,又懂,甚至比很多基督徒都懂得多。可惜都只是在知识道理里面,自信自己的头脑,放胆放任自己的口舌之快,没有惧怕。只求主赦免,我们一不小心心思和言语都被撒旦霸占和利用,更何况是不信的人呢。说不准哪天她就信了,一旦这个信进到她里面,会是很笃定的基督徒哒

miaommiaomm 发表于 3/19/2018 11:07:49 PM
多多多多被注册了
150 楼
回复 58楼多多多多被注册了的帖子

你说的对,犹太人都知道不是无花果的节期。这里要联系上下文,这节经文后面就讲到了洁净圣殿的故事,之后又讲到无花果树。所以无花果树可能是比喻不结果子的以色列。旧约也经常有用无花果树和葡萄树比喻以色列。

我觉得这是我看到的比较合理的一个解释。你也可以好好读读这章的上下文,求神帮助你明白这段经文。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 9:32:32 PM

谢谢回复!我只是觉得圣经里既然这么说了一定有他的道理。但是实在想不明白为什么特意说不是结果子的季节,难道是暗示我们要随时准备好迎接主的到来?
一个法师
151 楼
宗教的魅力或者说手段就是可以把一切不合理的,看似难以理解的都归在神的无所不能上,
也就是非逻辑性。LZ在这里玩科普,就是一己之短攻敌之长啊,很容易玩脱了。
一个法师
152 楼
回复 51楼o0lqpl0o的帖子

对了,神既然那么牛,为啥会对渺小的人类投以如此多的关注?
一个人不会关注他身边的一个灰尘.
如此无所不能的神,你用人类的语言去描述他,赞美他,难道不觉得是对他的一种亵渎?
M
Mintcafe
153 楼
在人软弱无助的时候,确实更需要神也更容易信神。人的尽头才是神的开始,在世界上逍遥自在,里面哪里会觉得有需要,哪里会给神留位置。
不管结果怎样,高山还是幽谷,都有神同在。神从来没说要给我们一帆风顺的生活。没有神,得着全世界又怎样,过了这一辈子都是灰飞烟灭。希望你闺蜜能有神的陪伴,神擦干她的眼泪,担当她的软弱,借着为儿子祷告,更多的接受神的祝福。

miaommiaomm 发表于 3/19/2018 11:13:55 PM
额,你这段话突然让我想起前一阵子那个杭州保姆纵火案了。。。

没有神,才不会寄托逃避于虚无缥缈的永生,好好精彩的过完这辈子,只有一次的生命太宝贵了,而人生中注定有欢乐有悲伤,就像mm你认为会下地狱的霍金,虽然残疾了但没有躲在壳里期待下辈子,一生活得何等的精彩,丝毫没浪费我们人类最宝贵的生命,实话说地狱如果是这种人集聚地,那想必是个相当不错的地方LOL, 附上Marcus Aurelius的一段名言:

“Live a good life. If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by. If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them. If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.”
M
Mintcafe
154 楼
不是上帝在折磨他的孩子
是魔鬼在折磨他的孩子

黄瓜86 发表于 3/19/2018 11:28:19 PM
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent. Is he able, but not willing? Then he is malevolent. Is he both able and willing? Then whence cometh evil? Is he neither able nor willing? Then why call him God?”
Epicurus
s
sleepypuppy
155 楼
建议读一下cs lewis的problem of pain和mere chritianity。楼里问的很多问题都是早被论辩过无数遍的了。
a
aipple
156 楼
我的朋友跟我讲过。我的理解是:基督教的逻辑是无懈可击的啦。因为一切解释不了的东西都可以用一句话解释:神比我们高级,有时候我们不懂他,其实他自有他的目的。就好像大象和蚂蚁一样。

如果他的逻辑能被击破,早就没那么多人信了。

但是,逻辑完整不等于让所有人信服。我不信服他对不信教人的不公平,所以不信。
一二一
157 楼

基督教有标准答案,

公义。

定义神是完美的,完美属性包括公义,所以神做的必是公义。

还是ontological argument.

就是老子创造一切,老子做什么都是对的。不理解也得理解。

northernpike 发表于 3/19/2018 4:58:28 PM
莫名想到庆丰包子帝,就是老子说啥做啥都是对的,真的就是“老子就是上帝”哈。不明白伊斯兰教为什么越来愈壮大了,看这些滑稽的教义解释,随着科学的发展、教育的普及信的人不是必定越来越少么?
g
ggbreeze
158 楼
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent. Is he able, but not willing? Then he is malevolent. Is he both able and willing? Then whence cometh evil? Is he neither able nor willing? Then why call him God?”
Epicurus

Mintcafe 发表于 3/20/2018 2:04:54 AM
参见我全面说的,有终极法宝来反驳,人是愚钝的,不能理解圣意,就好比掉入陷阱的熊,使用麻醉枪不一定是坏事
g
ggbreeze
159 楼
我的朋友跟我讲过。我的理解是:基督教的逻辑是无懈可击的啦。因为一切解释不了的东西都可以用一句话解释:神比我们高级,有时候我们不懂他,其实他自有他的目的。就好像大象和蚂蚁一样。

如果他的逻辑能被击破,早就没那么多人信了。

但是,逻辑完整不等于让所有人信服。我不信服他对不信教人的不公平,所以不信。
aipple 发表于 3/20/2018 6:11:43 AM
圣经里可说了上帝其实花了很多心血去照顾迷途的羔羊。因为是因信称义,所以不在乎做了什么,只要能信就得救赎。要义是surrender。人大可以一辈子带着骄傲活,到最后一刻surrender
译码
160 楼
回复 68楼sophie518的帖子

天堂就是与神同在的地方,这些概念都是出自圣经的。

比如,如果相信天堂和地狱,就应该相信圣经所讲的,相信神的存在,那我们信神就信基督就好了。总不好挑着信,这个概念我信,那个又不信。

另外,不信神,天堂又有神,不是也有一些别扭吗
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 10:05:58 PM
对圣经一无所知的人冒昧说一句,天堂的概念又不是你家独有的,别扭个鬼。最讨厌那种“我是无所不能的,你不信我就要受惩罚”的说法,摆明车马是在勒索恐吓呀
不在乎
161 楼
楼主这个调调让我想到厕所姐。真心觉得,如果半瓶子水,还是不要给别人科普了
C
CCathy
162 楼
圣经里可说了上帝其实花了很多心血去照顾迷途的羔羊。因为是因信称义,所以不在乎做了什么,只要能信就得救赎。要义是surrender。人大可以一辈子带着骄傲活,到最后一刻surrender

ggbreeze 发表于 3/20/2018 7:45:03 AM

因信称义只是走上了得救“成圣”的道路,人可能软弱跌倒,但不可故意犯罪。 一个人因信称义后是否能得救,只有到了judgement day才知道。到那日,耶稣会根据每个基督徒的行为对他们审判。 神是全知全能的,想一生作恶死前称义很难骗到神吧。
g
ggbreeze
163 楼

因信称义只是走上了得救“成圣”的道路,人可能软弱跌倒,但不可故意犯罪。 一个人因信称义后是否能得救,只有到了judgement day才知道。到那日,耶稣会根据每个基督徒的行为对他们审判。 神是全知全能的,想一生作恶死前称义很难骗到神吧。
CCathy 发表于 3/20/2018 10:08:43 AM
唯一标准就是信不信。一生为善也不见得得分高。
C
CCathy
164 楼
回复 51楼o0lqpl0o的帖子

对了,神既然那么牛,为啥会对渺小的人类投以如此多的关注?
一个人不会关注他身边的一个灰尘.
如此无所不能的神,你用人类的语言去描述他,赞美他,难道不觉得是对他的一种亵渎?
一个法师 发表于 3/20/2018 1:38:58 AM

神造天造地造万物是为了造人,人是按神的形象造的,神造人是为了荣耀神。神造的人有神的形象,应该是和神一样美好的, 神的计划是让亚当夏娃和神一起长生不老住在伊甸园的。 可惜亚当夏娃受蛇的诱惑,不听神的话,偷吃了智慧树的果子。从亚当起,因一人犯罪,众人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。 神爱世人,甚至将他的独生爱子耶稣赐给他们,让信他的人不至灭亡,反得永生。圣经上写的,完美无罪的耶稣上了十字架,用他的宝血洗净了众人的罪孽,只要相信他,人就可以得永生。
C
CCathy
165 楼
唯一标准就是信不信。一生为善也不见得得分高。

ggbreeze 发表于 3/20/2018 10:19:59 AM

没错, 一生为善但不信的也没用。 难怪信仰的第一个字是信
n
northernpike
166 楼
基督教教义很简单,灵魂不灭,信耶稣,天堂永生。不信耶稣,地狱永生。
n
northernpike
167 楼

没错, 一生为善但不信的也没用。 难怪信仰的第一个字是信
CCathy 发表于 3/20/2018 10:32:15 AM

对,完全正确,干什么不重要,站队重要。站到耶稣这边,杀人放火天堂永生;不站耶稣这边,积德行善,地狱永生。
s
sophie518
168 楼
我的朋友跟我讲过。我的理解是:基督教的逻辑是无懈可击的啦。因为一切解释不了的东西都可以用一句话解释:神比我们高级,有时候我们不懂他,其实他自有他的目的。就好像大象和蚂蚁一样。

如果他的逻辑能被击破,早就没那么多人信了。

但是,逻辑完整不等于让所有人信服。我不信服他对不信教人的不公平,所以不信。
aipple 发表于 3/20/2018 6:11:43 AM
哈哈,说得好!
C
CCathy
169 楼

对,完全正确,干什么不重要,站队重要。站到耶稣这边,杀人放火天堂永生;不站耶稣这边,积德行善,地狱永生。

northernpike 发表于 3/20/2018 11:11:18 AM

这位同学辩论一定很好,只抓住之句片言就大作文章,信仰没有这么简单,你说的和基督教的教义不吻合
h
hkmty
170 楼
不客气的说一句,我看过耶经的次数,大概比版面所有信教的mm加在一起还多。我对亚伯拉罕教的历史,也是很下了一番心血研究哒,忘了是谁了说的一句话很好,不因为耶教而愤怒的人,不懂耶教。讲真,仔细研究过耶教的人,在看到有教徒传教护教的时候,很少会不“攻击”贵教哒。

Mintcafe 发表于 3/20/2018 12:57:30 AM

纯好奇,你既然完全不信,为什么还看那么多遍?

-
驫龘麤靐
171 楼

纯好奇,你既然完全不信,为什么还看那么多遍?

-

hkmty 发表于 3/20/2018 11:35:38 AM
她好像过去是信的,反正要说这个网站,对基督教的了解肯定她是第一的。
快乐小新
172 楼
她好像过去是信的,反正要说这个网站,对基督教的了解肯定她是第一的。

驫龘麤靐 发表于 3/20/2018 11:37:03 AM
老大, 那个ID是信奉伊斯兰教的可兰经的。
驫龘麤靐
173 楼
老大, 那个ID是信奉伊斯兰教的可兰经的。

快乐小新 发表于 3/20/2018 11:51:44 AM
啊?不会吧,可兰经也不排斥圣经啊,而且信同一个神
n
northernpike
174 楼

这位同学辩论一定很好,只抓住之句片言就大作文章,信仰没有这么简单,你说的和基督教的教义不吻合
CCathy 发表于 3/20/2018 11:17:48 AM

完全吻合。不信叫你牧师来讨论。

去掉所有的fluff, 就这点精华。
约拿
175 楼
啊?不会吧,可兰经也不排斥圣经啊,而且信同一个神

驫龘麤靐 发表于 3/20/2018 12:02:21 PM
你简直是一点点都不懂圣经的啊。
自己找本看看吧, 喜欢历史的人一定喜欢圣经。
C
CCathy
176 楼
建议174楼同学多读一下圣经再去找牧师辩论
驫龘麤靐
177 楼
你简直是一点点都不懂圣经的啊。
自己找本看看吧, 喜欢历史的人一定喜欢圣经。

约拿 发表于 3/20/2018 12:06:42 PM
那你给我讲一点点,我到底说错啥了?
s
syeira1224
178 楼
额,你这段话突然让我想起前一阵子那个杭州保姆纵火案了。。。

没有神,才不会寄托逃避于虚无缥缈的永生,好好精彩的过完这辈子,只有一次的生命太宝贵了,而人生中注定有欢乐有悲伤,就像mm你认为会下地狱的霍金,虽然残疾了但没有躲在壳里期待下辈子,一生活得何等的精彩,丝毫没浪费我们人类最宝贵的生命,实话说地狱如果是这种人集聚地,那想必是个相当不错的地方LOL, 附上Marcus Aurelius的一段名言:

“Live a good life. If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by. If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them. If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.”

Mintcafe 发表于 3/20/2018 1:51:14 AM

必须要来支持下这段话!!
n
northernpike
179 楼
建议174楼同学多读一下圣经再去找牧师辩论
CCathy 发表于 3/20/2018 12:09:50 PM

肯定比你读的熟。基督教史和圣经文本批判也比你更有研究。我研读过的基督教的书籍摞起来有怕有一米高了。
n
northernpike
180 楼
因信称义因信称义。

就是信上天堂,不信下地狱。

别的都是cream。

拨云见日,就这么点东西。
约拿
181 楼
那你给我讲一点点,我到底说错啥了?

驫龘麤靐 发表于 3/20/2018 12:13:24 PM
圣经的第一部书,创世纪, 就记载了为什么穆斯林和基督徒的永永远远水火不相容。 他俩都是亚伯拉罕的子孙, 以实玛利(穆斯林的祖先)是亚伯拉罕不相信神会给他一个儿子,自作主张娶了老婆的小妾,生的儿子。 神应许给亚伯拉罕的儿子是sarah生的以撒,以撒是给耶和华献祭的儿子。  这两个儿子永远都在争夺谁是亚伯拉罕的儿子。 但是圣经里明明确确的说明了, 只有从神而来的儿子才是神的子民。

而且, 给以实玛利的预言, 就是给现在的穆斯林的预言, 一个字都没的跑的。 忘了在哪一章里了, 你自己去查吧: 就是说穆斯林是驴子, 不是和别国的人争斗, 就是自己互相争斗。
驫龘麤靐
182 楼
圣经的第一部书,创世纪, 就记载了为什么穆斯林和基督徒的永永远远水火不相容。 他俩都是亚伯拉罕的子孙, 以实玛利(穆斯林的祖先)是亚伯拉罕不相信神会给他一个儿子,自作主张娶了老婆的小妾,生的儿子。 神应许给亚伯拉罕的儿子是sarah生的以撒,以撒是给耶和华献祭的儿子。  这两个儿子永远都在争夺谁是亚伯拉罕的儿子。 但是圣经里明明确确的说明了, 只有从神而来的儿子才是神的子民。

而且, 给以实玛利的预言, 就是给现在的穆斯林的预言, 一个字都没的跑的。 忘了在哪一章里了, 你自己去查吧: 就是说穆斯林是驴子, 不是和别国的人争斗, 就是自己互相争斗。

约拿 发表于 3/20/2018 12:45:17 PM
这些我都知道啊,只不过你是站在基督徒的立场上,而且恐怕还是某些教派的基督徒立场上的解释。圣经这段记载只是针对犹太人和阿拉伯人而言,阿拉伯人并不等同于穆斯林,且不说伊斯兰教比基督教晚600多年,阿拉伯人也有大量的基督徒,埃及叙利亚有10%左右吧,黎巴嫩甚至几十年前还是基督教国家,其实在伊斯兰教兴起之前,埃及叙利亚巴勒斯坦这些地方都曾经是基督教兴盛之地,教徒也多是阿拉伯人。你把旧约里反阿拉伯人的内容直接翻译成反穆斯林的内容,这个并非所有人的共识。seriously,并不是我看的太少了,而是你基于自己的立场不能接受我的观点。
n
northernpike
183 楼
怎么解释圣父圣子圣灵三位一体的问题,这个问题我倒现在还没弄明白
ruoyanduwu 发表于 3/19/2018 3:43:44 PM

三位一体问题的根本是耶稣定位问题。要把耶稣推为神,就必须面对犹太教本身是一神教的困境。所以就搞出了三位一体的概念来解决这个问题。

不认同耶稣是神的教派,不用解决这个问题。无须强推三位一体。

后来君士坦丁为了获取内战胜利,获取多数基督教士兵的支持和鼓舞士气,说自己看到十字架有神启此战必胜,胜利后自己要皈依基督教。这样基督教成为国教。

然后为了统一思想,开了尼西亚会议,选择支持三位一体派为正统,从此其他派被打为异端。
玫瑰玫瑰我爱你
184 楼
回复 105楼Mintcafe的帖子

其实我觉得mm其实有一颗寻求的心,就像咱们中国有句话,嫌货才是买货人,看mm熟知这么多典故,估计圣经也不是完全陌生的。就算受洗归主,人的自由意志还在,还是可以自由选择,圣灵会给我们启示,但当初亚当还是面对面听到神的命令,可是还是选择吃了不可吃的果子——他当时有那么多选择,就比如生命树的果子我觉得就很好啊——所以人要自己锻炼自己的信心,能够在任何时候都听从圣灵的引导(这个是一个过程,也是只能无限接近却基本不能实现的理想状态,也许将来在永恒的天堂里才可以实现),才能脱离罪的权势不再犯罪。所以基督徒并不是就不会犯罪(这里的罪是广义的,相信mm也明白),但是真正的基督徒被圣灵责备,悔改之后就不会犯一样的罪。但是人生很长,撒旦也是时刻想要再次抓住我们,只有求神怜悯,让我们能战胜这些试探。
至于你说的屠城杀婴,表面上看着是好的不见得就是好的,反之亦然。举个例子,以色列有一个很好的国王叫希西家,当先知告诉他快死了的时候,他就哭求耶和华延长他的生命,神答应了他,然后他多活了十几年,还生了一个儿子来继承王位——从他自己的角度来说,这是对他好的,但是他这个儿子给以色列带来很多灾难——这个也可以作为例子回答你关于如果什么都是神的预定的问题,神给我们安排了好的选择,但是他也允许我们选别的,神给每个人都预备了救恩,但不强制你必须选择得救。
我自己真是理论知识特别薄弱——属灵生命也很薄弱。。。推荐mm听听于宏洁牧师的讲道,youtube上很多。

littlefat 发表于 3/19/2018 10:30:59 PM
神的救恩不是为每个人预备的, 只是为神预定要拯救的人, 就是属神的选民预备。如果神的救恩是为普天下每个人预备, 哪为什么还有这么多人不信神? 岂不是人的选择让神的计划吃瘪?神预备要做的事还需要人的成全才能完成? 那神的全能体现在哪里? 整本圣经多处互相呼应, 说明救恩是有限的预备, 这里的有限是指拯救的对象而言, 救恩的有效性是无限的, 但是对象却是限定的。但是信徒没有预知功能, 并不能预先知道哪些人是被神预定得救的,所以要往普天下去传福音,听见又相信的人就是神的选民。 基督徒的信并非自己自由意志选择的结果, 信心是从神而来的,所以在信这件事情上,信徒没有半点可以在非信徒面前夸口的,因为不是你自己选择了信神,而是神的预定并且把信心加给了他预先选定的人。 因信称义就是在这一点上完完全全否定了人行为的功德作用,就连信心都不是出自于人, 而是在乎神。
n
northernpike
185 楼
神的救恩不是为每个人预备的, 只是为神预定要拯救的人, 就是属神的选民预备。如果神的救恩是为普天下每个人预备, 哪为什么还有这么多人不信神? 岂不是人的选择让神的计划吃瘪?神预备要做的事还需要人的成全才能完成? 那神的全能体现在哪里? 整本圣经多处互相呼应, 说明救恩是有限的预备, 这里的有限是指拯救的对象而言, 救恩的有效性是无限的, 但是对象却是限定的。但是信徒没有预知功能, 并不能预先知道哪些人是被神预定得救的,所以要往普天下去传福音,听见又相信的人就是神的选民。 基督徒的信并非自己自由意志选择的结果, 信心是从神而来的,所以在信这件事情上,信徒没有半点可以在非信徒面前夸口的,因为不是你自己选择了信神,而是神的预定并且把信心加给了他预先选定的人。 因信称义就是在这一点上完完全全否定了人行为的功德作用,就连信心都不是出自于人, 而是在乎神。

玫瑰玫瑰我爱你 发表于 3/20/2018 1:27:00 PM

加尔文派的?预定论?
n
northernpike
186 楼
同一个圣灵怎么启示出那么多派别来?
唯食忘忧
187 楼
神的救恩不是为每个人预备的, 只是为神预定要拯救的人, 就是属神的选民预备。如果神的救恩是为普天下每个人预备, 哪为什么还有这么多人不信神? 岂不是人的选择让神的计划吃瘪?神预备要做的事还需要人的成全才能完成? 那神的全能体现在哪里? 整本圣经多处互相呼应, 说明救恩是有限的预备, 这里的有限是指拯救的对象而言, 救恩的有效性是无限的, 但是对象却是限定的。但是信徒没有预知功能, 并不能预先知道哪些人是被神预定得救的,所以要往普天下去传福音,听见又相信的人就是神的选民。 基督徒的信并非自己自由意志选择的结果, 信心是从神而来的,所以在信这件事情上,信徒没有半点可以在非信徒面前夸口的,因为不是你自己选择了信神,而是神的预定并且把信心加给了他预先选定的人。 因信称义就是在这一点上完完全全否定了人行为的功德作用,就连信心都不是出自于人, 而是在乎神。

玫瑰玫瑰我爱你 发表于 3/20/2018 1:27:00 PM
啊,这不是饥饿营销的始祖么,失敬失敬!
n
northernpike
188 楼
啊,这不是饥饿营销的始祖么,失敬失敬!

唯食忘忧 发表于 3/20/2018 1:32:37 PM

这家更黑,信也未必得救。
约拿
189 楼
这些我都知道啊,只不过你是站在基督徒的立场上,而且恐怕还是某些教派的基督徒立场上的解释。圣经这段记载只是针对犹太人和阿拉伯人而言,阿拉伯人并不等同于穆斯林,且不说伊斯兰教比基督教晚600多年,阿拉伯人也有大量的基督徒,埃及叙利亚有10%左右吧,黎巴嫩甚至几十年前还是基督教国家,其实在伊斯兰教兴起之前,埃及叙利亚巴勒斯坦这些地方都曾经是基督教兴盛之地,教徒也多是阿拉伯人。你把旧约里反阿拉伯人的内容直接翻译成反穆斯林的内容,这个并非所有人的共识。seriously,并不是我看的太少了,而是你基于自己的立场不能接受我的观点。

驫龘麤靐 发表于 3/20/2018 1:00:32 PM
宗教本来就在乎你信与不信。
l
loci
190 楼
同一个圣灵怎么启示出那么多派别来?
northernpike 发表于 3/20/2018 1:30:47 PM
政治跟權力,人組成的團體就是會有紛爭,當初天主教跟新教的分裂不就是這樣嗎
l
loci
191 楼
要開個衛教帖ask me anything自己什麼教派都沒有說這樣好嗎?
光是第一頁的問題根本天主教基督教這麼多教派自己都沒有定論了你還要答什麼? 頂多只能基於你教派的教義去解答而已
e
elfwarrior
192 楼
因信称义可以说是基督教最牛逼的创举了,一举打破教皇统治的根基,近代西方文明进步全靠这个,可惜现在又进入黑暗低潮期。


神的救恩不是为每个人预备的, 只是为神预定要拯救的人, 就是属神的选民预备。如果神的救恩是为普天下每个人预备, 哪为什么还有这么多人不信神? 岂不是人的选择让神的计划吃瘪?神预备要做的事还需要人的成全才能完成? 那神的全能体现在哪里? 整本圣经多处互相呼应, 说明救恩是有限的预备, 这里的有限是指拯救的对象而言, 救恩的有效性是无限的, 但是对象却是限定的。但是信徒没有预知功能, 并不能预先知道哪些人是被神预定得救的,所以要往普天下去传福音,听见又相信的人就是神的选民。 基督徒的信并非自己自由意志选择的结果, 信心是从神而来的,所以在信这件事情上,信徒没有半点可以在非信徒面前夸口的,因为不是你自己选择了信神,而是神的预定并且把信心加给了他预先选定的人。 因信称义就是在这一点上完完全全否定了人行为的功德作用,就连信心都不是出自于人, 而是在乎神。

玫瑰玫瑰我爱你 发表于 3/20/2018 1:27:00 PM
M
Mintcafe
193 楼

纯好奇,你既然完全不信,为什么还看那么多遍?

-

hkmty 发表于 3/20/2018 11:35:38 AM

mm是教徒吧,所以不理解,很简单啊,因为要反复研究才能做出结论。
M
Mintcafe
194 楼
她好像过去是信的,反正要说这个网站,对基督教的了解肯定她是第一的。

驫龘麤靐 发表于 3/20/2018 11:37:03 AM
额,我的智商显示的那么低啊, 真是个打击,我从来没信过任何宗教,这个网站里对耶教的了解我也不敢说是第一啦。
M
Mintcafe
195 楼

加尔文派的?预定论?

northernpike 发表于 3/20/2018 1:30:03 PM
百分之百啊。
M
Mintcafe
196 楼
老大, 那个ID是信奉伊斯兰教的可兰经的。

快乐小新 发表于 3/20/2018 11:51:44 AM
真心佩服能当面造谣的人,你肯定是个耶教徒吧,你这谎言是圣灵告诉你哒? 那请替我转告他错了,还就是单纯的撒谎啊? 我来给你贴一段耶经,我们一起学习学习。

8 惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的、和一切说谎话的、他们的分就在烧着硫磺的火湖里.这是第二次的死。
大白熊
197 楼
再一次蹭热帖推荐Living Biblically.

最新的episode是关于love your neighbors。 圣经爱好者可以有很多思考
S
Shopping223
198 楼
触碰电源会死,这个是经过别人的行动证实的,我说是事实。但是你要是说信耶稣死后去天堂,不信下地狱是“事实”的话,我只能呵呵了,你能证明嘛?还是哪个上天堂的人回来告诉你的?那只不过是你们这群人自己意淫罢了。

在我们看来,你们诚心诅咒别人,也真是恶毒。当然你们也可以祷告,笑话我们,我只是觉得这和信徒做坏事之后,赶紧忏悔,接着自己心里又开心了一样。一种自我安慰罢了。

sophie518 发表于 3/20/2018 12:32:41 AM
没有事实证明不就是主观么
M
Mintcafe
199 楼

神造天造地造万物是为了造人,人是按神的形象造的,神造人是为了荣耀神。神造的人有神的形象,应该是和神一样美好的, 神的计划是让亚当夏娃和神一起长生不老住在伊甸园的。 可惜亚当夏娃受蛇的诱惑,不听神的话,偷吃了智慧树的果子。从亚当起,因一人犯罪,众人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。 神爱世人,甚至将他的独生爱子耶稣赐给他们,让信他的人不至灭亡,反得永生。圣经上写的,完美无罪的耶稣上了十字架,用他的宝血洗净了众人的罪孽,只要相信他,人就可以得永生。
CCathy 发表于 3/20/2018 10:29:54 AM
人有神的形象。。。请问神可有性别?至于亚当夏娃,粗俗些说,就是一对没有智商的成年白痴,一丝不挂在园子里管理树木野兽,他们要是能永远活着我觉得才叫悲剧。一个全知全能的神,怎么会不知道自己院子里有蛇,而且会跑出来诱惑这俩没有任何分辨力的傻子,这居心颇有点险恶。

讲真,耶经旧约的神话基本是照抄两河流域早期文明的神话,这段蛇和永生果(草)其实就脱胎于吉尔伽美什史诗。什么民族就会有造出神马样的神,犹太人的神当然渗入了浓浓的犹太人特色,仔细看旧约,耶和华就是个野蛮部落首领的形象,残忍暴虐,报复心和妒忌心极强,仁义道德那是丝毫不懂得,完全不是个文明形象,编造旧约的人也没掩饰这点,旧约里索求的是人类的畏惧和供奉,但是写的幼稚到有点萌萌哒,譬如里面圣灵附体的勇士拿着一块驴排骨横扫千人,LOL,  新约嘛,表面上好像进化到有了仁义道德, 满嘴是爱和宽恕你的邻居仇敌,可惜经不起推敲,譬如耶稣爱不爱撒旦?爱不爱不信他的人?而且比旧约还来的恶毒,因为耶稣创造出来了地狱,他的后辈进一步完善了整个传销系统,耶教的理论其实很简单,你有病,你需要我家的拐,只有我家的拐才能治你的病,别家的那都是盗版假货,没屁用哒,如果你不拄着我的拐,你现在虽然没事那是我拿你无可奈何,但是你将来死后就惨啦,怕不怕?! 来,给你拐,免费哒,从这就能看出我们是良心企业,可别忘了每个月给我们的门市部交智商税哦。拄上了拐交上了十一税,心里对死后有了盼头的新病人们觉得,我这拐非常好啊,没了它我可没办法走路了,这得和大家一起分享啊,于是你有病,你需要我家的拐。。。
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Philomela
200 楼

没错, 一生为善但不信的也没用。 难怪信仰的第一个字是信
CCathy 发表于 3/20/2018 10:32:15 AM
所以神造中国人是让千年来亿万个生灵干什么来的?

他们的存在生死有什么意义?不仅不信 听都没听过

我觉得以前西方种族论盛行 也有基督教加持啊