【你问我答】基督教科普贴

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o0lqpl0o
楼主 (北美华人网)
看到板上大家对基督教有很多争议,我就在这里开一个科普贴,把我知道的知识分享给大家。
大家随便提问,我知无不答。
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o0lqpl0o
2 楼
本着一个和平友好的科普态度,不人身公鸡就成
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ruoyanduwu
3 楼
怎么解释圣父圣子圣灵三位一体的问题,这个问题我倒现在还没弄明白
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ziwang
4 楼
上帝能不能造出一块自己搬不动的石头
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headshotmaster
5 楼
为什么神不再像圣经里面行神迹了?或者楼主可以分享一下自己/亲友亲身经历过的神迹么?
驫龘麤靐
6 楼
怎么解释圣父圣子圣灵三位一体的问题,这个问题我倒现在还没弄明白
ruoyanduwu 发表于 3/19/2018 3:43:44 PM
我也有一个类似的问题,就是耶稣的人神二性的关系,位格到底是个什么概念,早期基督教因为吵这个分裂出N个流派,闹得水火不容
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o0lqpl0o
7 楼
回复 3楼ruoyanduwu的帖子

这个问题很好,约翰福音1章就说了耶稣是神,希伯来书也说了耶稣失神,希伯来书3:7-11和4:3讲了圣灵是神。
所以站如果你相信圣经是神的话 =》圣父=圣子=圣灵。
这是逻辑上的推理。
感性上比较难理解,因为世上没有什么东西和三位一体类似。因为如果是神创造了世界,那很难用被造物来比拟创造者。
驫龘麤靐
8 楼
回复 3楼ruoyanduwu的帖子

这个问题很好,约翰福音1章就说了耶稣是神,希伯来书也说了耶稣失神,希伯来书3:7-11和4:3讲了圣灵是神。
所以站如果你相信圣经是神的话 =》圣父=圣子=圣灵。
这是逻辑上的推理。
感性上比较难理解,因为世上没有什么东西和三位一体类似。因为如果是神创造了世界,那很难用被造物来比拟创造者。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 3:52:00 PM
圣灵到底是个什么概念?
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o0lqpl0o
9 楼
回复 4楼ziwang的帖子

这是个逻辑问题,是站在有逻辑的基础上的。
如果有神,并且神创造了世界,那么世界上的规律也是神创造的,包括逻辑。所以这个问题的前提不成立。
10 楼
我诚心问一个问题。我一个闺蜜,儿子突然遭遇不测,大脑严重受创,一直昏迷,植物状态,即使能够醒来也是严重残疾。她非常痛苦,不知道为什么要让她儿子承受这样的灾难。楼主如何解释呢?如果有神,神为什么要将这样的悲惨降临在她儿子身上?
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ppwar
11 楼
基督教哪个教派最正宗
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ruoyanduwu
12 楼
回复 7楼o0lqpl0o的帖子

本来我好像对这个问题还比较明白,结果后来圣经里又说白色大宝座的审判时耶稣就坐做神的旁边,然后我就又糊涂了,不是三位一体的么?
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ziwang
13 楼
回复 3楼ruoyanduwu的帖子

这个问题很好,约翰福音1章就说了耶稣是神,希伯来书也说了耶稣失神,希伯来书3:7-11和4:3讲了圣灵是神。
所以站如果你相信圣经是神的话 =》圣父=圣子=圣灵。
这是逻辑上的推理。
感性上比较难理解,因为世上没有什么东西和三位一体类似。因为如果是神创造了世界,那很难用被造物来比拟创造者。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 3:52:00 PM
你这半瓶水,人基督教标准解释是,圣父是神,圣子是神,圣灵也是神,都是同一个神。但是圣父不是圣子不是圣灵。
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headshotmaster
14 楼
我还等着楼主讲神迹呢,别跑了
驫龘麤靐
15 楼
你这半瓶水,人基督教标准解释是,圣父是神,圣子是神,圣灵也是神,都是同一个神。但是圣父不是圣子不是圣灵。

ziwang 发表于 3/19/2018 3:56:53 PM
嗯,好像是一个本体,三个位格,不太懂这些希腊哲学的用语,似乎就是指本质一样,但是有三个不同的avatar
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ziwang
16 楼
回复 4楼ziwang的帖子

这是个逻辑问题,是站在有逻辑的基础上的。
如果有神,并且神创造了世界,那么世界上的规律也是神创造的,包括逻辑。所以这个问题的前提不成立。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 3:53:22 PM
神怎么就造了个自己的关键属性直接就能推出悖论的逻辑呢?
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rophill
17 楼
怎么和 眼见为实+只相信科学 的朋友传福音?
唯食忘忧
18 楼
嗯,好像是一个本体,三个位格,不太懂这些希腊哲学的用语,似乎就是指本质一样,但是有三个不同的avatar

驫龘麤靐 发表于 3/19/2018 4:02:18 PM
看过修仙文吗?一个神有几个分身那种,是不是类似?
C
CCathy
19 楼
怎么和 眼见为实+只相信科学 的朋友传福音?
rophill 发表于 3/19/2018 4:05:16 PM

推荐看里程(原名冯秉诚)的游子吟, 还有YouTube上他的好多video。
叫我簇簇新
20 楼
宣称自己信奉基督教的但是尽干些偷鸡摸狗 损人利己缺德事儿的人,能受到神的审判么?能立刻下地狱或被鞭刑1万下么?
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longbows
21 楼
如何看待神对相对"无辜"的平民(长子)的无差别杀戮而放过了首恶元凶长老们?向信教的朋友们讨论几次,始终没有得到令我信服的答案/解释
还有,山上竖偶像那段,也是要杀百姓而不是提倡议的领头人(当然,被劝阻了没杀百姓)
给我的感觉,处事不公
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doublemint
22 楼
如何看待信我者得永生不信者下地狱。是不是一辈子行善但不信教也得不到救赎,作恶多端但神前悔过就可上天堂。诚心问的。觉得这个教义不太公平,还给坏人心里补偿。就是不管我做了什么错事,忏悔一下就好了。谢谢解答
宫廷水晶灯
23 楼
基督有承认释迦摩尼默罕默德这些存在吗?
叫我簇簇新
24 楼
如何看待信我者得永生不信者下地狱。是不是一辈子行善但不信教也得不到救赎,作恶多端但神前悔过就可上天堂。诚心问的。觉得这个教义不太公平,还给坏人心里补偿。就是不管我做了什么错事,忏悔一下就好了。谢谢解答
doublemint 发表于 3/19/2018 4:35:12 PM

对的,就是不公平,你咋地?
你不信,那你就是要下地狱,你咋地?
难道你敢把教堂炸了???
d
doublemint
25 楼

对的,就是不公平,你咋地?
你不信,那你就是要下地狱,你咋地?
难道你敢把教堂炸了???

叫我簇簇新 发表于 3/19/2018 4:43:29 PM
你这是自己理解还是就是这个解释啊?我就是想知道答案。完全没有不服。也许人家的解释跟我理解不一样啊。我可以自己选择信还是不信,我也尊重别人信教或者不信教的权利啊。
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northernpike
26 楼
回复 3楼ruoyanduwu的帖子

这个问题很好,约翰福音1章就说了耶稣是神,希伯来书也说了耶稣失神,希伯来书3:7-11和4:3讲了圣灵是神。
所以站如果你相信圣经是神的话 =》圣父=圣子=圣灵。
这是逻辑上的推理。
感性上比较难理解,因为世上没有什么东西和三位一体类似。因为如果是神创造了世界,那很难用被造物来比拟创造者。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 3:52:00 PM

约翰福音是耶稣死后百年才成的。和前三部对观福音大相径庭。比前三部福音书可靠性差多了。是第一部把耶稣推上神位的福音。就是耶稣越近的福音,越接近耶稣本来面目,是个犹太教偏门教派末日派的宣扬者,是自居先知者,是人非神。
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northernpike
27 楼
我诚心问一个问题。我一个闺蜜,儿子突然遭遇不测,大脑严重受创,一直昏迷,植物状态,即使能够醒来也是严重残疾。她非常痛苦,不知道为什么要让她儿子承受这样的灾难。楼主如何解释呢?如果有神,神为什么要将这样的悲惨降临在她儿子身上?
屮 发表于 3/19/2018 3:54:44 PM

基督教神学观,人间百年和身后地狱天堂的永恒简直是沙粒和高山之间的区别。眼前这点苦难和永恒的喜乐或torture相比算得了什么。信,天堂永生,不信地狱永火。眼前这点苦难,癣疥之疾。
叫我簇簇新
28 楼
你这是自己理解还是就是这个解释啊?我就是想知道答案。完全没有不服。也许人家的解释跟我理解不一样啊。我可以自己选择信还是不信,我也尊重别人信教或者不信教的权利啊。
doublemint 发表于 3/19/2018 4:50:56 PM

我是说宗教这东西,你信那就是“信则有”
你不信那就是“不信则无”

很主观的东西

对于任何人,不信也没关系,但不能去侮辱去败坏去诋毁正统宗教的名声
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northernpike
29 楼
回复 4楼ziwang的帖子

这是个逻辑问题,是站在有逻辑的基础上的。
如果有神,并且神创造了世界,那么世界上的规律也是神创造的,包括逻辑。所以这个问题的前提不成立。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 3:53:22 PM

谈逻辑么,那你这个就是ontological logic fallacy,也就是定义论证法。其实什么也没证明,而是宣称,然后宣布胜利。
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northernpike
30 楼
如何看待神对相对"无辜"的平民(长子)的无差别杀戮而放过了首恶元凶长老们?向信教的朋友们讨论几次,始终没有得到令我信服的答案/解释
还有,山上竖偶像那段,也是要杀百姓而不是提倡议的领头人(当然,被劝阻了没杀百姓)
给我的感觉,处事不公
longbows 发表于 3/19/2018 4:25:03 PM

基督教有标准答案,

公义。

定义神是完美的,完美属性包括公义,所以神做的必是公义。

还是ontological argument.

就是老子创造一切,老子做什么都是对的。不理解也得理解。
大白熊
31 楼

基督教有标准答案,

公义。

定义神是完美的,完美属性包括公义,所以神做的必是公义。

还是ontological argument.

就是老子创造一切,老子做什么都是对的。不理解也得理解。

northernpike 发表于 3/19/2018 4:58:28 PM

就是人如蝼蚁,造物主就是公义,拥有最终解释权,或者根本不需要解释给蝼蚁。
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whatiget
32 楼
圣父圣子圣灵三位一体我是这样理解的,至少我们教会是这样理解的:他们就好像人的不同器官,都有同一个目标去完成一件事,只是作用和做事的方式稍有不同,但他们却是一体。其实用人的逻辑思维是很难完全诠释神的,因为人的智慧太有限而且有时间限制,要真正理解神的道真的很难,甚至不可能
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doublemint
33 楼

我是说宗教这东西,你信那就是“信则有”
你不信那就是“不信则无”

很主观的东西

对于任何人,不信也没关系,但不能去侮辱去败坏去诋毁正统宗教的名声

叫我簇簇新 发表于 3/19/2018 4:54:37 PM
我同意不信没关系,单不要侮辱正统宗教名声。我尊重所有人的宗教选择权。我只是听过这句话,不确定是不是原话,有疑问,所以就问了。如果你给出的答案就是基督教的解释那我就知道了。如此而已。如果冒犯了你,我跟你道歉。
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tijin85
34 楼
给解释一下人类起源

还有生命的意义

还有繁衍后代继续糟蹋地球的意义
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Mintcafe
35 楼
圣父圣子圣灵三位一体我是这样理解的,至少我们教会是这样理解的:他们就好像人的不同器官,都有同一个目标去完成一件事,只是作用和做事的方式稍有不同,但他们却是一体。其实用人的逻辑思维是很难完全诠释神的,因为人的智慧太有限而且有时间限制,要真正理解神的道真的很难,甚至不可能
whatiget 发表于 3/19/2018 5:08:38 PM
问题是,三位一体本身不就是人给出来的解释嘛,是个完全的人造观念。
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o0lqpl0o
36 楼
回复 5楼headshotmaster的帖子

有很多,比如以色列,如果你喜欢历史的话,以色列人流浪2000年也没有灭亡,以色列在阿拉伯人的围剿中站稳脚跟,世界上没有一个民族有这样的经历,因为他们是神的选民。
就个人而言,神对我祷告的回应,感动我信主,对我个人的改变,都是神的工作,也可以称为神迹
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Mintcafe
37 楼
看过修仙文吗?一个神有几个分身那种,是不是类似?

唯食忘忧 发表于 3/19/2018 4:14:29 PM
没看过修仙文,不过这种一个神几个分身的,分身本身应该和本身有着同样意识吧。耶经书里耶稣提到过几次他就是被差遣的,有些事情只有爸爸知道,他并不知道,并且在被钉死之前很绝望的大喊,父啊父,为神马要遗弃我。书上耶稣只认为自己是个先知,弥赛亚之流的,可从来没称呼自己就是神,从整本书上看,他也从来没想过要宣称自己是神,他的所谓神的身份来源于保罗,并且在几百年后的尼西亚会议上才被君士坦丁敲定了。
叫我簇簇新
38 楼
我同意不信没关系,单不要侮辱正统宗教名声。我尊重所有人的宗教选择权。我只是听过这句话,不确定是不是原话,有疑问,所以就问了。如果你给出的答案就是基督教的解释那我就知道了。如此而已。如果冒犯了你,我跟你道歉。
doublemint 发表于 3/19/2018 5:11:57 PM

你根本没冒犯我,请不要那么客气。

大家探讨的初衷没恶意
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o0lqpl0o
39 楼
回复 10楼屮的帖子

真的非常同情这个孩子。
关于灾难,创世纪3:17 “又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。” 因为亚当犯罪的缘故,亚当又是地球的管理者,所以地受咒诅,就会有灾难发生,包括疾病,自然灾害。神是公义的,所以这也是犯罪的后果,但另一方面,神又是慈爱的,所以派耶稣基督为我们赎罪,叫信他的人可以与神和好,得到永生。
大白熊
40 楼
回复 10楼屮的帖子

真的非常同情这个孩子。
关于灾难,创世纪3:17 “又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。” 因为亚当犯罪的缘故,亚当又是地球的管理者,所以地受咒诅,就会有灾难发生,包括疾病,自然灾害。神是公义的,所以这也是犯罪的后果,但另一方面,神又是慈爱的,所以派耶稣基督为我们赎罪,叫信他的人可以与神和好,得到永生。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 5:43:18 PM

改改题目吧,改成新教科普贴比较合适。
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o0lqpl0o
41 楼
回复 8楼驫龘麤靐的帖子

圣灵是灵体,看不见,摸不着,和灵魂类似。
创世纪2:7: 耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
所以人是有灵魂的,这也是和其他生物的区别。
不过圣灵是可以感受到的,比如我信主的时候就有圣灵的感动,平时读经也会有圣灵的帮助,让我可以理解经文,就想醍醐灌顶的感觉
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o0lqpl0o
42 楼
回复 11楼ppwar的帖子

圣经是最正宗的,因为圣经是神的话
按照圣经讲道,遵循圣经的教会是最“正宗”的
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o0lqpl0o
43 楼
回复 12楼ruoyanduwu的帖子

就是圣子是一个位格,有不同的职分
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o0lqpl0o
44 楼
回复 13楼ziwang的帖子

旧约讲神是耶和华,就是圣父,我的说法是合适的
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o0lqpl0o
45 楼
回复 14楼headshotmaster的帖子

刚有事,已经讲了
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Yadkin
46 楼
哈哈哈。 半瓶子水怎么可能解释trinity这样的概念。trinity本来就不是圣经里的概念,硬要引用圣经解释,根本解释不了。就因为不好解释,不同教会的各种解释都不统一

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
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o0lqpl0o
47 楼
回复 15楼驫龘麤靐的帖子

因为人得智慧毕竟有限,需要用一些词和概念描述神挺难的。
毕竟神是创造者
你要想了解清楚这些,最好还是读一下圣经,会了解很多
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Mintcafe
48 楼
回复 8楼驫龘麤靐的帖子

圣灵是灵体,看不见,摸不着,和灵魂类似。
创世纪2:7: 耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
所以人是有灵魂的,这也是和其他生物的区别。
不过圣灵是可以感受到的,比如我信主的时候就有圣灵的感动,平时读经也会有圣灵的帮助,让我可以理解经文,就想醍醐灌顶的感觉
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 5:47:17 PM
你怎么知道你那些感觉是圣灵的感动,不是你自己的意识自我感动,不是来自于其他神马神灵的感动?信出来哒?
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o0lqpl0o
49 楼
回复 18楼唯食忘忧的帖子

修仙文没看过,不过以前蛮喜欢看神话故事,变身什么的。
不过这都是人们的想象,人毕竟是有限的
所以想了解清楚关于神的东西,还是需要看神的启示,就是圣经
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o0lqpl0o
50 楼
回复 17楼rophill的帖子

其实我以前就是这样的人。
我信主之前就觉得你基督教,圣经讲得是挺有道理的,但是又不像桌子椅子,我又看不见,摸不到神,我怎么信?
后来我就试着向神祷告,因为好像基督徒都通过这个和神交流。我就想,如果神是存在的,肯定可以这样探测到,不然存不存在都不重要了。
后来神就给了我很多回应,我就用假设检验的方法,认识到神是存在的,只是还不愿意信,后来又发生了一些事,才被圣灵感动信主
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o0lqpl0o
51 楼
回复 16楼ziwang的帖子

世界上所有的规律都有适用范围,牛顿定律,量子力学,相对论。
逻辑是人发现的一种规律,定论,悖论都是在逻辑的范围内的规律。
有规律的世界才可以讨论规律
神是创造这个世界和规律的,是超越这个世界和规律的,人不能拿人在这个世界的观查到的规律应用到超越世界的神身上。并不一定适用,因为是超越人观测范围的
M
Mintcafe
52 楼
回复 10楼屮的帖子

真的非常同情这个孩子。
关于灾难,创世纪3:17 “又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。” 因为亚当犯罪的缘故,亚当又是地球的管理者,所以地受咒诅,就会有灾难发生,包括疾病,自然灾害。神是公义的,所以这也是犯罪的后果,但另一方面,神又是慈爱的,所以派耶稣基督为我们赎罪,叫信他的人可以与神和好,得到永生。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 5:43:18 PM
就是说,对如此公义的神来说,父债子偿是公义的,你的祖先犯的罪,还到你身上那当然是理所应当哒,而你的罪呢,可以通过把一个无辜的人杀掉来偿还,或者按照耶教徒的说法,把这个神杀了用它的血来偿还自己的罪,这当然也是灰常公义哒。
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littlefat
53 楼
如何看待信我者得永生不信者下地狱。是不是一辈子行善但不信教也得不到救赎,作恶多端但神前悔过就可上天堂。诚心问的。觉得这个教义不太公平,还给坏人心里补偿。就是不管我做了什么错事,忏悔一下就好了。谢谢解答
doublemint 发表于 3/19/2018 4:35:12 PM

半瓶水来说一下这个:
中国有句话叫做讲心无圣人,所有人身上都有罪性,就算历史上刻苦己心的圣人,也必然🈶某些时刻会有邪恶的念头,所以人靠着自己是没法得救(脱离罪恶),只有靠着神的恩典——虽然这个恩典是白白得来的,只要信他就好,但是免费不等于廉价,这种拯救是神付出代价的(被钉十架)。人为了自己的罪就deserve活在魔鬼的统治下,世上的灾难就是因为这个世界就是魔鬼在掌权。
我ld问这个问题的时候,我和他开玩笑:如果你不信神,你干嘛还在乎属于他的天堂
M
Mintcafe
54 楼

半瓶水来说一下这个:
中国有句话叫做讲心无圣人,所有人身上都有罪性,就算历史上刻苦己心的圣人,也必然🈶某些时刻会有邪恶的念头,所以人靠着自己是没法得救(脱离罪恶),只有靠着神的恩典——虽然这个恩典是白白得来的,只要信他就好,但是免费不等于廉价,这种拯救是神付出代价的(被钉十架)。人为了自己的罪就deserve活在魔鬼的统治下,世上的灾难就是因为这个世界就是魔鬼在掌权。
我ld问这个问题的时候,我和他开玩笑:如果你不信神,你干嘛还在乎属于他的天堂

littlefat 发表于 3/19/2018 6:12:56 PM
邪恶的想法是指神马?杀人放火抢劫强暴等等等等等等? 你信仰的神可没有一个没有犯哒。是不是同样的事情,你的神做了想了就不叫罪,而人类做了想了就是罪?
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o0lqpl0o
55 楼
回复 20楼叫我簇簇新的帖子

你这里谈到了罪的问题。
马太福音22:37-39 耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也相仿,就是要爱人如己。
没有做到神的诫命的,就是犯罪,也包括你说的那些。所以圣经上说没有一个义人,人都是罪的奴仆。
罪的代价就是死,所以人不仅肉体会死亡,灵魂也与神分离,以后也会下地狱。
但神是爱人的,你真的信主,神就会赦免你的罪,圣灵也会帮助你战胜罪。基督徒也会犯罪,因为罪性还在。
约翰一书5:16 人若看见弟兄犯了不至于死的罪,就当为他祈求,神必将生命赐给他。有至于死的罪,我不说当为这罪祈求。
所以基督徒有时犯了大罪,神可能会带走他在地上的生命,但是他还是会上天堂,因为他愿意悔改信神。这个你看以色列的历史就明白了,他们是神的选民,但也会受惩罚,目的是让他们学好。
“宣称”我就不说,因为不一定是基督徒。
“鞭刑”不知道是哪里的,也不评论了。
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o0lqpl0o
56 楼
回复 21楼longbows的帖子

你讲的这个是圣经里的那一段故事?可以给出经文的章节吗?我好查一下看看能不能回答你
咖啡乱饮
57 楼
怎么知道 人 是不是基督徒, 有没有得救, 是怎样的标准?
马克思小时候自称是基督徒,之后自己自创一套理论,因为他也深知基督教义,知道自己背离了神,后来他自己也说自己被“魔鬼”拐走了,当然有自嘲的意思, 那马克思现在在哪里? 得救了还是 在地狱了?
有些人自称是基督徒,说一次得救终身得救,仗着基督的救赎,“因信称义“--“信基督救了自己就行了”””好似得了免死金牌, 胡作非为, 他们是真的基督徒吗?真的得救了吗?
跟耶稣一起钉死的强盗肯定是得救了,因为临死前接受了神 悔改了。 那就我们个人而言,人生慢慢,以后跟马克思一样被魔鬼拐了怎么办? 好像这一刻信了下一刻死了,是最保险的。
有人说基督徒是神拣选的, 基督徒的“信” 也是神的做功,不是个人的意志,那自己怎么知道自己有没有被拣选呢? 标准是什么?
多多多多被注册了
58 楼
马可福音 11:13
说在无花果树上找不到果子,因为不是收无花果的时候。英文版说的是too early in the season for fruit.
那没有果子不是很正常吗,为什么耶稣要咒诅这个无花果树呢?这个的隐喻是什么?
谢谢楼主!
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ziwang
59 楼
信基督教不信伊斯兰教的原因?从神学上解释一下
M
Mintcafe
60 楼
回复 20楼叫我簇簇新的帖子

你这里谈到了罪的问题。
马太福音22:37-39 耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也相仿,就是要爱人如己。
没有做到神的诫命的,就是犯罪,也包括你说的那些。所以圣经上说没有一个义人,人都是罪的奴仆。
罪的代价就是死,所以人不仅肉体会死亡,灵魂也与神分离,以后也会下地狱。
但神是爱人的,你真的信主,神就会赦免你的罪,圣灵也会帮助你战胜罪。基督徒也会犯罪,因为罪性还在。
约翰一书5:16 人若看见弟兄犯了不至于死的罪,就当为他祈求,神必将生命赐给他。有至于死的罪,我不说当为这罪祈求。
所以基督徒有时犯了大罪,神可能会带走他在地上的生命,但是他还是会上天堂,因为他愿意悔改信神。这个你看以色列的历史就明白了,他们是神的选民,但也会受惩罚,目的是让他们学好。
“宣称”我就不说,因为不一定是基督徒。
“鞭刑”不知道是哪里的,也不评论了。
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 6:26:44 PM
没有一个义人是保罗说的,用意在推销赎罪这一理念,不过这厮在说这些话的时候可能功课不熟,耶经上可有不少义人,譬如挪亚就是个义人,要是说耶稣那一时代的,玛丽亚的丈夫丈夫约瑟是个义人,约翰也是个义人,耶稣也亲口说了,有很多先知和义人。。。。。
至于信耶稣的,只要是真信的可是不会犯罪的,这是耶经上说的,非常神奇。

1 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。

8 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的作为。
9 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为他是由神生的。
10 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女.凡不行义的、就不属神。不爱弟兄的也是如此。
M
Mintcafe
61 楼
怎么知道 人 是不是基督徒, 有没有得救, 是怎样的标准?
马克思小时候自称是基督徒,之后自己自创一套理论,因为他也深知基督教义,知道自己背离了神,后来他自己也说自己被“魔鬼”拐走了,当然有自嘲的意思, 那马克思现在在哪里? 得救了还是 在地狱了?
有些人自称是基督徒,说一次得救终身得救,仗着基督的救赎,“因信称义“--“信基督救了自己就行了”””好似得了免死金牌, 胡作非为, 他们是真的基督徒吗?真的得救了吗?
跟耶稣一起钉死的强盗肯定是得救了,因为临死前接受了神 悔改了。 那就我们个人而言,人生慢慢,以后跟马克思一样被魔鬼拐了怎么办? 好像这一刻信了下一刻死了,是最保险的。
有人说基督徒是神拣选的, 基督徒的“信” 也是神的做功,不是个人的意志,那自己怎么知道自己有没有被拣选呢? 标准是什么?
咖啡乱饮 发表于 3/19/2018 6:36:00 PM
这个太好回答了,多读经书,上面都有写。

15 他又对他们说、你们往普天下去、传福音给万民听。〔万民原文作凡受造的〕
16 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
17 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
18 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。
19 主耶稣和他们说完了话、后来被接到天上、坐在 神的右边。
20 门徒出去、到处宣传福音、主和他们同工、用神迹随着、证实所传的道。阿们。
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o0lqpl0o
62 楼
回复 22楼doublemint的帖子

1. 从罪的角度,因为人人都犯了罪,罪的代价就是死,人都知道以命换命,除了命还有什么行为能换命呢?比如,我自己犯罪该死,我拿自己的命都换不了自己的命,还用什么行为能换自己永生的命呢?
2. 有人日行一善,有人日行十善,但没有人每件事都行善。罗马书3:20 所以凡有血气的没有一个,因行律法,能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。因为人是罪的奴仆。
3. 不是信教,是信耶稣基督为我们的救主。神知道人没法战胜罪,就派了耶稣基督为我们赎罪,耶稣基督过了无罪的一生,所以他本不该死,也可以用他的生命替我们赎罪。只是让我们信耶稣基督和他为我们所做的,就能赦免我们的罪,上天堂。我们这都不愿意相信,怎么好意思上天堂呢?
4. 天堂就是与神同在的地方
5. 忏悔是要从心里忏悔,表面做样子是神不喜悦的,你真的忏悔了,就会想要改正,人的心神是清楚的,神也会管教帮助人不犯罪。这其实不也是我们在世界上希望看到的吗?有人犯了小错,如果他真心实意改过,我们不也会原谅他吗?
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o0lqpl0o
63 楼
回复 23楼宫廷水晶灯的帖子

释迦摩尼是个印度王子,他都不认为自己是神
默罕默德是个阿拉伯人先知
宫廷水晶灯
64 楼
所以基督必是排除异己他派任何宗教的?哦 。那我还是兼容并包都信那”神” 吧
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o0lqpl0o
65 楼
回复 24楼叫我簇簇新的帖子

人家有问题,我会尽自己所能帮人家回答。
你在这里说这些挑拨性的语言是为什么呢?有什么益处呢?
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o0lqpl0o
66 楼
回复 25楼doublemint的帖子

我刚回答你了,如果你有疑问我们还可以讨论
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o0lqpl0o
67 楼
回复 32楼whatiget的帖子

对的,是比较难理解,不过圣经上说的三位一体很明确
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sophie518
68 楼
信耶稣的人总是说:信基督上天堂,不信基督下地狱。

请问楼主:信基督的人为什么总说这么恶毒的诅咒呢?
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sophie518
69 楼
宣称自己信奉基督教的但是尽干些偷鸡摸狗 损人利己缺德事儿的人,能受到神的审判么?能立刻下地狱或被鞭刑1万下么?
叫我簇簇新 发表于 3/19/2018 4:24:58 PM
我见过好多信基督的人干了缺德事,自己忏悔一下就没事了,接着干坏事,接着忏悔,接着干坏事。。。没事人一样
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o0lqpl0o
70 楼
回复 33楼doublemint的帖子

神有就是有,没有就是没有,不会因为信就会有,不信就消失
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o0lqpl0o
71 楼
回复 35楼Mintcafe的帖子

三位一体不是人造的概念,是圣经上说的,你可以看我前面的回答
圣经是神的启示,所以不是人造的
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o0lqpl0o
72 楼
回复 34楼tijin85的帖子

创世纪1:27-28 神就照着自己的形像造人,乃是照着他的形像造男造女。神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
这里给出了起源和神给人的最早的指示,生养众多,管理世界。
宫廷水晶灯
73 楼
回复 23楼宫廷水晶灯的帖子

释迦摩尼是个印度王子,他都不认为自己是神
默罕默德是个阿拉伯人先知
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 6:50:57 PM
你如是说便是他们都化身为人的表象。出生论也包括耶稣啊。佛陀涅槃跳出轮回,默罕默德得启示显圣迹虽然都是出自自家经典但也是宗教信仰自由吧
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o0lqpl0o
74 楼
回复 38楼叫我簇簇新的帖子

对的,就是和和气气的讨论,就是为了解开疑惑,而不是起纷争
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mirror0417
75 楼
都说god创造了一切,那God是怎么来的?这其实是孩子问我的问题,我不知道怎么回答
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kojideer
76 楼
这不是诅咒 是告诉你一个事实而已 就像我告诉我儿子你不要去摸电源 会触电 会电死 你听妈妈话不摸电源 就不会电死


信耶稣的人总是说:信基督上天堂,不信基督下地狱。
请问楼主:信基督的人为什么总说这么恶毒的诅咒呢?

sophie518 发表于 3/19/2018 6:57:00 PM
M
Mintcafe
77 楼
所以基督必是排除异己他派任何宗教的?哦 。那我还是兼容并包都信那”神” 吧
宫廷水晶灯 发表于 3/19/2018 6:51:16 PM
问题是你生而有罪,要想赎罪惟一的方法就是信耶稣就是神,你如果不信你就是属魔鬼的,无论做了多少好事都得下地狱永生了,地狱是很可怕哒,不但有火还有毒虫神马的,而你只要信了,杀人放火你都能上天堂,因为你杀多少好人都没有你不信的罪重,天堂里到处都是金银珠宝,闪亮亮美极了,并且你还可以和你的兄弟姐妹们一起都嫁给耶稣当新娘。
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kojideer
78 楼
“耶稣过去的时候,看见一个人生来是瞎眼的。 门徒问耶稣说:「拉比,这人生来是瞎眼的,是谁犯了罪?是这人呢?是他父母呢?」 耶稣回答说:「也不是这人犯了罪,也不是他父母犯了罪,是要在他身上显出上帝的作为来。”
约翰福音 9:1-3

回复10楼屮的帖子
真的非常同情这个孩子。
关于灾难,创世纪3:17 “又对亚当说,你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅。” 因为亚当犯罪的缘故,亚当又是地球的管理者,所以地受咒诅,就会有灾难发生,包括疾病,自然灾害。神是公义的,所以这也是犯罪的后果,但另一方面,神又是慈爱的,所以派耶稣基督为我们赎罪,叫信他的人可以与神和好,得到永生。

o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 5:43:00 PM
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o0lqpl0o
79 楼
回复 37楼Mintcafe的帖子

约翰福音10:30耶稣说:“我与父原为一”
圣经上有讲耶稣赦免别人的罪,当时的犹太人知道只有神才可以赦罪
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Mintcafe
80 楼
回复 35楼Mintcafe的帖子

三位一体不是人造的概念,是圣经上说的,你可以看我前面的回答
圣经是神的启示,所以不是人造的
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 7:02:07 PM
耶经上根本没有这个词,你这么肯定就把具体章节拿出来看看呗。
你怎么知道耶经是神启示哒, 因为耶经自己这么写哒?这不就是循环论证嘛。
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o0lqpl0o
81 楼
回复 48楼Mintcafe的帖子

你可以看到我刚才讲怎么信主的一个回帖。
另外,和神越熟悉,就知道什么事出于神的。就像我们和朋友或家人越熟悉,一个表情就知道他们想什么
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smallox
82 楼
世界上第一个人亚当是什么肤色?
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o0lqpl0o
83 楼
回复 52楼Mintcafe的帖子

你有何尝没犯过罪呢?圣经上讲世人都犯了罪,亚当只是一个起点。
耶稣就是神,道成肉身。
换句话说,造人的神愿意替悖逆他的人去牺牲赎罪,世界上再没有比这个大的爱了。
你又怎么好意思这样冷嘲热讽呢?
叫我簇簇新
84 楼
LZ,历史上数次大规模的宗教战争以及不同教徒间的互相杀戮屠戮你怎么解释?

好比基督教与伊斯兰教之间,究竟是什么才导致互相看不惯对方?
n
northernpike
85 楼
回复 17楼rophill的帖子

其实我以前就是这样的人。
我信主之前就觉得你基督教,圣经讲得是挺有道理的,但是又不像桌子椅子,我又看不见,摸不到神,我怎么信?
后来我就试着向神祷告,因为好像基督徒都通过这个和神交流。我就想,如果神是存在的,肯定可以这样探测到,不然存不存在都不重要了。
后来神就给了我很多回应,我就用假设检验的方法,认识到神是存在的,只是还不愿意信,后来又发生了一些事,才被圣灵感动信主
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 6:04:55 PM

宗教体验是你大脑的trick, 不来自外部。根本不可能验证。
M
Mintcafe
86 楼
回复 37楼Mintcafe的帖子

约翰福音10:30耶稣说:“我与父原为一”
圣经上有讲耶稣赦免别人的罪,当时的犹太人知道只有神才可以赦罪
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 7:08:28 PM
先不论约翰福音成书在耶稣死后差不多百年了,请问下你与你的父亲/母亲原先不是一个?你忘了施洗者约翰了,他也照旧给人洗澡赦罪,看来那个时代给人赦罪的人不是没有。另外犹太人认为神能赦罪,不代表耶稣就是神,这里的基本逻辑不知你能不能搞懂。
M
Mintcafe
87 楼
回复 48楼Mintcafe的帖子

你可以看到我刚才讲怎么信主的一个回帖。
另外,和神越熟悉,就知道什么事出于神的。就像我们和朋友或家人越熟悉,一个表情就知道他们想什么
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 7:13:07 PM
你的朋友和家人,只要不是你脑海里想出来的, 就是可证并真正存在哒,他们的表情你也是真实可见哒, 和你如此熟悉的神是一回事嘛,你这熟悉是单方面的还是双方面哒?
M
Mintcafe
88 楼
回复 52楼Mintcafe的帖子

你有何尝没犯过罪呢?圣经上讲世人都犯了罪,亚当只是一个起点。
耶稣就是神,道成肉身。
换句话说,造人的神愿意替悖逆他的人去牺牲赎罪,世界上再没有比这个大的爱了。
你又怎么好意思这样冷嘲热讽呢?
o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 7:18:12 PM
我没犯过罪啊,我又没杀过人放过火,强抢民女,把他人财产纳为己有,也绝不赞赏任何能做出这种事情的人类或者神类。
耶稣就是神,证据是神马? 信仰出来的,还是经书里写出来哒?
挺伟大的,如果是真的的话,就算在耶经里我也没看出耶和华会这么愿意牺牲自己,正好相反吧。不过你没正面回答我的问题,父债子偿是否公义? 让一个无辜人的血来洗干净别人犯的罪是不是被教徒认为是公义哒?
g
ggbreeze
89 楼

基督教有标准答案,

公义。

定义神是完美的,完美属性包括公义,所以神做的必是公义。

还是ontological argument.

就是老子创造一切,老子做什么都是对的。不理解也得理解。

northernpike 发表于 3/19/2018 4:58:28 PM
也可以解释为人太愚钝,无法领会神的深意
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littlefat
90 楼
怎么知道 人 是不是基督徒, 有没有得救, 是怎样的标准?
马克思小时候自称是基督徒,之后自己自创一套理论,因为他也深知基督教义,知道自己背离了神,后来他自己也说自己被“魔鬼”拐走了,当然有自嘲的意思, 那马克思现在在哪里? 得救了还是 在地狱了?
有些人自称是基督徒,说一次得救终身得救,仗着基督的救赎,“因信称义“--“信基督救了自己就行了”””好似得了免死金牌, 胡作非为, 他们是真的基督徒吗?真的得救了吗?
跟耶稣一起钉死的强盗肯定是得救了,因为临死前接受了神 悔改了。 那就我们个人而言,人生慢慢,以后跟马克思一样被魔鬼拐了怎么办? 好像这一刻信了下一刻死了,是最保险的。
有人说基督徒是神拣选的, 基督徒的“信” 也是神的做功,不是个人的意志,那自己怎么知道自己有没有被拣选呢? 标准是什么?
咖啡乱饮 发表于 3/19/2018 6:36:00 PM

只有信的人可以得救,但并不是宣称自己信神他就可以得救——行为本身不可以使人得救,但是信心必然带出合乎神心意的行为,那些口里相信,行为上却不荣耀神的我不认为他有真的信神。
咖啡乱饮
91 楼
也就是说 只要马克思洗礼了 他现在在天堂呢 跟神在一起, 看着他自己的追随者在地狱受苦?
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littlefat
92 楼
没有一个义人是保罗说的,用意在推销赎罪这一理念,不过这厮在说这些话的时候可能功课不熟,耶经上可有不少义人,譬如挪亚就是个义人,要是说耶稣那一时代的,玛丽亚的丈夫丈夫约瑟是个义人,约翰也是个义人,耶稣也亲口说了,有很多先知和义人。。。。。
至于信耶稣的,只要是真信的可是不会犯罪的,这是耶经上说的,非常神奇。

1 凡信耶稣是基督的、都是从神而生.凡爱生他之神的、也必爱从神生的。

8 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的作为。
9 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里.他也不能犯罪、因为他是由神生的。
10 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女.凡不行义的、就不属神。不爱弟兄的也是如此。

Mintcafe 发表于 3/19/2018 6:45:02 PM

单纯说一下,耶稣说,除神之外,没有一个良善的,所以人身上就是带着罪性。我觉得这个不是单纯的父债子偿,而是亚当被魔鬼诱惑,背弃神的命令,整个地球都被污染了,所以除非人洗净自己的罪(无法自己完成),在重新与神合好,就会一周被魔鬼控制,一直处于人生不如意事常八九的状态,就算那些富二代红二代也都有自己的烦恼
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smallox
93 楼
  世界上第一个人亚当是什么肤色?
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whatiget
94 楼
Lz说说你是哪个支派的?
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hushaoshao
95 楼
神只有一个吗?还是有很多个?
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o0lqpl0o
96 楼
回复 57楼咖啡乱饮的帖子

救恩是不会失去的,圣经有很多经文讲到这个。
约翰福音6:37 凡父所赐给我的人,必到我这里来。到我这里来的,我总不丢弃他 。
约翰福音10:27-28 我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我; 并且我赐给他们永恒的生命,他们绝不会灭亡,直到永远。谁也不能把他们从我手中夺走。
以弗所书4:30 不要让神的圣灵忧伤;你们蒙了他的印记,直到得赎的日子。
希伯来书7:25 凡靠着他进到神面前的人,他都能拯救到底。因为他是长远活着,替他们祈求。
所以信了就不用担忧失去救恩。

神是掌控着世界的,所以说神的拣选,神给了人自由意志,所以信是人个人的选择。
以弗所书2:8-9 说:你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的.也不是出于行为、免得有人自夸。
因着信是通过相信的意思。
我们不知道未来,神是知道的,因为他是大能的神,神不会剥夺我们的自由意志,因为神是信实的。

信主的救其实是个人和神之间的关系,别人的内心我们并不知晓。我自己的经验是越了解神,越经历神的带领信心就会增长,不用担心魔鬼,因为有神同在。

信主的救确实是神的工作,神已经准备好了救恩,我们只要领受就可以得救。就像别人送我们礼物,我们总要感谢人,而不会感谢自己接受了礼物。
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aeverly
97 楼
回复 95楼hushaoshao的帖子

神只有一个, 就是创造天地的
有三个位格 就是常说的三位一体 圣父 圣子 圣灵
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o0lqpl0o
98 楼
回复 58楼多多多多被注册了的帖子

你说的对,犹太人都知道不是无花果的节期。这里要联系上下文,这节经文后面就讲到了洁净圣殿的故事,之后又讲到无花果树。所以无花果树可能是比喻不结果子的以色列。旧约也经常有用无花果树和葡萄树比喻以色列。

我觉得这是我看到的比较合理的一个解释。你也可以好好读读这章的上下文,求神帮助你明白这段经文。
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o0lqpl0o
99 楼
回复 59楼ziwang的帖子

古兰经是讲到耶稣是先知的(先知的话是从神来的,所以应该相信先知)
但是耶稣表明了自己是救主,拯救罪人的,伊斯兰教又不相信耶稣是救主,所以自相矛盾了。

另外,伊斯兰教要靠行为称义,这也是宗教的特征,靠行为无法赎罪称义,这是不公平的
十十1013
100 楼
回复 35楼Mintcafe的帖子三位一体不是人造的概念,是圣经上说的,你可以看我前面的回答圣经是神的启示,所以不是人造的 o0lqpl0o 发表于 3/19/2018 7:02:07 PM
耶经上根本没有这个词,你这么肯定就把具体章节拿出来看看呗。你怎么知道耶经是神启示哒, 因为耶经自己这么写哒?这不就是循环论证嘛。 Mintcafe 发表于 3/19/2018 7:09:06 PM
我记得你 你一直不屑于基督教 也喜欢当着基督徒的面把他们信仰的圣经揶揄成耶经  ”耶经”这个词我是从你那里第一次也是唯一一次听说的 纯属好奇如果你对着只说英文的基督徒还会说bible这个词吗?还是说你有一个对应的英文的揶揄圣经的词?