uber无人车撞死行人了

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那到底是司机操作失误还是车子本身的毛病？

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终于出大事了

woodheadme 发表于 3/19/2018 1:56:37 PM

头像太魔性了。。

uber现在是不是技术跟不上，感觉google还这么多年也挺安全的啊

很奇怪。uber的self driving可能不如谷歌，但也不算差的。行人这种object recognition，应该是最基本最基本的，比交通灯还要再basic一档的。怎么能出这种问题呢？

污伯这无人车技术都还是偷来的，能指望它可靠？撞人时天气也不恶劣，能出这种事故只能说它技术烂，而且已经不止一次出各种事了。规避行人根本谈不上什么人工智能，各大车厂多少年前就有这技术了。

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autonomous cars都配备redundant sensor system,不是光光是computer vision识别，还有radar system等，发生这种事故，是几套system通通fail了，据说当时车里还坐着a human operator。。。。。。。

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很奇怪。uber的self driving可能不如谷歌，但也不算差的。行人这种object recognition，应该是最基本最基本的，比交通灯还要再basic一档的。怎么能出这种问题呢？
Cath226 发表于 3/19/2018 2:01:53 PM

行人如果不按常理出牌,　不在uｂｅｒ的各种常规assumption里面，就会失误吧．

uber和Volvo合作的，随时可以告中国造xc90质量不好，没有接受指令

woodheadme 发表于 3/19/2018 2:13:46 PM

我们之前试驾了xc90的巡航定速，真的好烂。
完全打消了想买的念头

污伯这无人车技术都还是偷来的，能指望它可靠？撞人时天气也不恶劣，能出这种事故只能说它技术烂，而且已经不止一次出各种事了。规避行人根本谈不上什么人工智能，各大车厂多少年前就有这技术了。

headshotmaster 发表于 3/19/2018 2:03:07 PM

uber和Volvo合作的，随时可以告中国造xc90质量不好，没有接受指令

woodheadme 发表于 3/19/2018 2:13:46 PM

xc 90没有在中国造的，这个锅中国想背也背不了哈

autonomous cars都配备redundant sensor system,不是光光是computer vision识别，还有radar system等，发生这种事故，是几套system通通fail了，据说当时车里还坐着a human operator。。。。。。。
lingling7 发表于 3/19/2018 2:15:15 PM

我在想，照着美国社会平均素质越来越低这种趋势，到了自动驾驶车开始上路的时候，会不会有很多不怕死的、或者drug head跑去和自动驾驶车玩捉迷藏，被撞了就一辈子靠别人养起来了。想想就开心，睡觉都会笑醒啊~~~~

很奇怪。uber的self driving可能不如谷歌，但也不算差的。行人这种object recognition，应该是最基本最基本的，比交通灯还要再basic一档的。怎么能出这种问题呢？
Cath226 发表于 3/19/2018 2:01:53 PM

行人如果不按常理出牌,　不在uｂｅｒ的各种常规assumption里面，就会失误吧．

CK 发表于 3/19/2018 2:17:02 PM

那这技术也太差了吧！其他车和路上行人好多都是不按常理出牌的，所以大家开车都要集中注意力啊！如果无人驾驶都必须大家守规则，那可是万万行不通的 ---发自Huaren 官方 iOS APP

我在想，照着美国社会平均素质越来越低这种趋势，到了自动驾驶车开始上路的时候，会不会有很多不怕死的、或者drug head跑去和自动驾驶车玩捉迷藏，被撞了就一辈子靠别人养起来了。想想就开心，睡觉都会笑醒啊~~~~

woodheadme 发表于 3/19/2018 2:19:17 PM

就怕想撞伤却没把握好火候,　直接撞死了赔偿的钱都归配偶了.

为啥我第一反应是行人是不是中国老太？我是一个人吗

那这技术也太差了吧！其他车和路上行人好多都是不按常理出牌的，所以大家开车都要集中注意力啊！如果无人驾驶都必须大家守规则，那可是万万行不通的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
wanaka06 发表于 3/19/2018 2:20:46 PM

不排除行人冲出去没刹住

不懂，驾驶员可以override程序吗？会不会是驾驶员甩锅

那这技术也太差了吧！其他车和路上行人好多都是不按常理出牌的，所以大家开车都要集中注意力啊！如果无人驾驶都必须大家守规则，那可是万万不行的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
wanaka06 发表于 3/19/2018 2:20:46 PM

软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.

软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.　

CK 发表于 3/19/2018 2:28:58 PM

的确应该把当时的情况说清楚，行人到底是怎么被撞的，只说有一个行人被撞，没有任何参考价值

这个还是有人坐车里的。都在睡觉呢吧。

几个月前看见一个volvo 那个叫什么90的suv 上写着uber。是无人驾驶吗？

软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.　

CK 发表于 3/19/2018 2:28:58 PM

的确应该把当时的情况说清楚，行人到底是怎么被撞的，只说有一个行人被撞，没有任何参考价值

莱 发表于 3/19/2018 2:35:25 PM

行人被撞死在crosswalk，车的责任应该更大。楼上怎么那么快就有人甩锅给行人了。

软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.　

CK 发表于 3/19/2018 2:28:58 PM

反应好又能好到哪里去？到时候谁弄个病毒感染程序，一天可以制造上万起车祸

行人被撞死在crosswalk，车的责任应该更大。楼上怎么那么快就有人甩锅给行人了。

headshotmaster 发表于 3/19/2018 2:39:30 PM

uber码工家属？

啥assumption 可以允许它撞障碍物啊
明摆着程序不足啊

行人如果不按常理出牌,　不在uｂｅｒ的各种常规assumption里面，就会失误吧．

CK 发表于 3/19/2018 2:17:00 PM

软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.　

CK 发表于 3/19/2018 2:28:58 PM

的确应该把当时的情况说清楚，行人到底是怎么被撞的，只说有一个行人被撞，没有任何参考价值

莱 发表于 3/19/2018 2:35:25 PM

行人被撞死在crosswalk，车的责任应该更大。楼上怎么那么快就有人甩锅给行人了。

headshotmaster 发表于 3/19/2018 2:39:30 PM

The crash occurred near Mill Avenue and Curry Road early Monday morning in Tempe, Arizona, police confirm. The Uber vehicle was headed northbound when a woman walking outside of the crosswalk was struck. The woman was taken to the hospital, where she later died from her injuries. Early reports suggested that she may have been a bicyclist, but that was not the case. Police have identified her as 49-year-old Elaine Herzberg.
“

---发自Huaren 官方 iOS APP

[quote]软件无论怎么写,　总有设定范围的.　
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．　
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．

我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.　

CK 发表于 3/19/2018 2:28:58 PM

的确应该把当时的情况说清楚，行人到底是怎么被撞的，只说有一个行人被撞，没有任何参考价值

莱 发表于 3/19/2018 2:35:25 PM

行人被撞死在crosswalk，车的责任应该更大。楼上怎么那么快就有人甩锅给行人了。

headshotmaster 发表于 3/19/2018 2:39:30 PM

The crash occurred near Mill Avenue and Curry Road early Monday morning in Tempe, Arizona, police confirm. The Uber vehicle was headed northbound when a woman walking outside of the crosswalk was struck. The woman was taken to the hospital, where she later died from her injuries. Early reports suggested that she may have been a bicyclist, but that was not the case. Police have identified her as 49-year-old Elaine Herzberg.
“

---发自Huaren 官方 iOS APP
lingling7 发表于 3/19/2018 2:48:08 PM [/quote]楼主的贴说是走在crosswalk时被撞的，不知道哪个准确了。

估计TSLA股票也会受牵连.

估计TSLA股票也会受牵连.
tiffany2013 发表于 3/19/2018 2:52:01 PM

Tesla 的自动驾驶也出过好多次事故了。真放心让它自己开的人心真大

啥assumption 可以允许它撞障碍物啊
明摆着程序不足啊

黄瓜86 发表于 3/19/2018 2:47:40 PM

程序又不是上帝．．．上帝造的人都有不足,　程序一样会有不足.

反应好又能好到哪里去？到时候谁弄个病毒感染程序，一天可以制造上万起车祸

forgotmypin 发表于 3/19/2018 2:40:35 PM

现在也可以在高速上扔鸡蛋挡住司机的视线啊．．．．

Tesla 的自动驾驶也出过好多次事故了。真放心让它自己开的人心真大

headshotmaster 发表于 3/19/2018 2:55:40 PM

Tesla事故死掉的都是自己挑选这个品牌的司机、达尔文理论里面本该被淘汰的基因。urber/volvo这次撞死的是无辜的路人，不一样的好吧。

为啥我第一反应是行人是不是中国老太？我是一个人吗
stranger2013 发表于 3/19/2018 2:21:51 PM

显然你不是一个人，是一头**

之前看到的———“L4级无人驾驶，按照现有技术的架构是不具有理论上实现的可能性的。至少还需要一次比深度学习更大的技术革命。现有技术能把L3级无人驾驶解决的比较好，探索性的解决部分L4问题。宣传“全自动驾驶”这类自创、模糊概念（让大众以为是L5级无人驾驶）的是别有用心。”

终于出大事了

woodheadme 发表于 3/19/2018 1:56:37 PM

每次看到你的post我都要盯着你的头像看两分钟。。。

The Uber vehicle was headed northbound when a woman walking outside of the crosswalk was struck.
“

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lingling7 发表于 3/19/2018 2:48:08 PM

这个报道上写的是不在crosswalk 上走， 电视里也又说不在人行道上。 但是沃尔沃的辅助行车主动安全上是有一条可以避让突然出现的障碍物或者别的车辆以来增加对车主， 行人以及别的车辆的安全系数。 所以就算是行人没走人行道， 车辆也是应该有可能避让的。 车上的司机，感觉是摆设， 因为他们假设车辆是可以做出反应的， 所以等他反应过来车辆没有减速，再做反应就太晚了。 或者行人出来的很突然， 司机也没有反应过来。

为什么不报道车的牌子

显然你不是一个人，是一头**

xxp001 发表于 3/19/2018 3:10:38 PM

哈哈哈，同意。

每次看到你的post我都要盯着你的头像看两分钟。。。

ruo_hu 发表于 3/19/2018 3:21:26 PM

你也有短发控？

为啥我第一反应是行人是不是中国老太？我是一个人吗
stranger2013 发表于 3/19/2018 2:21:51 PM

赞自我反省，不是人啊。

为什么不报道车的牌子
ladyinpink 发表于 3/19/2018 3:35:19 PM

volvo xc90, uber 和volvo合作的

回复 42楼woodheadme的帖子

好喜欢你的头像

Uber self driving car was caught run red lights multiple times in Bay area.

他们太不负责了，还属于testing阶段的不成熟技术就上街？我去过autonomous vehicle的proofing ground，大多数AV还处于level 2 of autonomous driving，距离真正的autonomous还远着呢，另外infrastructure也跟不上，V2V，V2X 等等要成熟还需要很长时间

靠，交通灯不会动啊，对固定和非固定的后台算法根本不一样的好吗

很奇怪。uber的self driving可能不如谷歌，但也不算差的。行人这种object recognition，应该是最基本最基本的，比交通灯还要再basic一档的。怎么能出这种问题呢？

Cath226 发表于 3/19/2018 2:01:00 PM

可以，随时能干预

不懂，驾驶员可以override程序吗？会不会是驾驶员甩锅

我们仨 发表于 3/19/2018 2:24:00 PM

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你也有短发控？
woodheadme 发表于 3/19/2018 3:40:44 PM

那倒不是，就是表情太魔性，让人停不下来。

Audi L3 自动驾驶马上上市了。美国现在这些所谓L2 也蹦达不了多久了。尤其特斯拉之流，明明没到那水平却忽悠那么多人以为他家真的实现自动驾驶了

headshotmaster 发表于 3/19/2018 3:50:14 PM

是的，我觉得炒作的成分太大了，但是其实每家OEM都在diligently开发AV，新闻也很少，连proofing ground里的的试车都是遮住的。。。个人认为还是谨慎稳妥为好

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回复 10楼CK的帖子

人不按常理出牌的多了。机器做不到就不要出来祸害。

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不知道自动驾驶的车会被黑客黑么？

不知道自动驾驶的车会被黑客黑么？
rainbowlamb 发表于 3/19/2018 3:59:21 PM

当然啊，cyber security 是研发过程中很大的concern之一

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回复 1楼gibsonia2018的帖子

不在行人道上

https://mobile.nytimes.com/2018/03/19/technology/uber-driverless-fatality.html

Tesla事故死掉的都是自己挑选这个品牌的司机、达尔文理论里面本该被淘汰的基因。urber/volvo这次撞死的是无辜的路人，不一样的好吧。

woodheadme 发表于 3/19/2018 3:05:31 PM

过马路不走人行横道的也算是本该被淘汰的基因吧

我大百度也在开发，看好中国企业、中国码工
woodheadme 发表于 3/19/2018 3:56:22 PM

你大百度的数据一定更佳，中国随便乱穿个马路太常见了，估计最后train出来的模型可以直接投放所有国家而不会产生致命事故的

过马路不走人行横道的也算是本该被淘汰的基因吧

MaxReni 发表于 3/19/2018 4:37:21 PM

这个也许是expectation，在美国大家都假定司机让行人的多，但是你去hk试试，司机都是你乱穿我就撞死人不偿命的精神。还是法律法规和执行力度的事，这条新闻大力宣传后，乱穿马路的也许会少很多

中国自动驾驶公交车不是要开始运营了么，现在完全赶超美国啊，美国把人才都赶走了。

回复 2楼woodheadme的帖子

过来赞一下二楼的头像，哈哈

过马路不走人行横道的也算是本该被淘汰的基因吧

MaxReni 发表于 3/19/2018 4:37:21 PM

不过话说回来乱穿马路的惩罚不该是death啊

靠，交通灯不会动啊，对固定和非固定的后台算法根本不一样的好吗

mnbb 发表于 3/19/2018 3:44:42 PM

不管怎么样，规避行人也应该是无人驾驶最基本的。

看电视新闻里路边有个躺倒的自行车，像是黑天骑自行车横穿马路。说句政治不正确的话，这种情况是否就算不是自动驾驶，普通司机也难反应过来呢？为死者默哀。车里肯定有记录仪，估计很快就知道了。

这个，如果行人突然过街一般车撞到也没有人会大肆宣扬，但是同样情况无人驾驶车就会被大加指责 ---发自Huaren 官方 iOS APP

中国自动驾驶公交车不是要开始运营了么，现在完全赶超美国啊，美国把人才都赶走了。
charyyu 发表于 3/19/2018 4:43:07 PM

这个你也信了？

你大百度的数据一定更佳，中国随便乱穿个马路太常见了，估计最后train出来的模型可以直接投放所有国家而不会产生致命事故的

CleverBeaver 发表于 3/19/2018 4:37:36 PM

到印度又不行了。。。。因为印度撞死牛比撞死人问题大。。。。

也在想，美国普通驾驶员就没有撞死人过？

但一般的驾驶员出车祸可以依照相关法律处理，无人驾驶导致的车祸目前还没有完善的法律条例

软件无论怎么写,　总有设定范围的.
不遵守交通规则可以,　但基本也是常见的那些＂不遵守"．
要是有人做的比较特别,　比如在路边的大垃圾箱后面,　车过来一半了忽然冲过来钻车前,　那么软件一直识别的是"静止的路边箱子"．．．要改识别也需要时间.　这种情况即使是人看见了赶快反应,　也未必来得及刹车啊．
我觉得只要同等路况下,　机器比人反应的好,　就算成功了.　绝对１００．００％安全是不可能的.

CK 发表于 3/19/2018 14:28:00

周末还在说这个无人驾驶，一直担心会出事，果然。。

你是一个人吗？

为啥我第一反应是行人是不是中国老太？我是一个人吗

stranger2013 发表于 3/19/2018 2:21:00 PM

到印度又不行了。。。。因为印度撞死牛比撞死人问题大。。。。

龙涎香 发表于 3/19/2018 5:59:13 PM

好吧，你赢了

不管怎么样，规避行人也应该是无人驾驶最基本的。

ArrestedDevelopment 发表于 3/19/2018 5:21:03 PM

对的，ethical大于legal

回复 11楼_summerdays的帖子

怎么不好？能不能讲讲。正对这个功能感兴趣想试驾一下呐

tesla 自动驾驶不是早就出车祸死人了么，为啥这个说是第一起？

凤凰城地区好多好多这种自动驾驶的车子在路上跑啊，都是有人在的啊，怎么还会出这种事故，以前看见这种车也没觉得啥，现在突然觉得好不安全啊。。

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突然想到一个问题 如果在某种环境下发现撞上行人比紧急刹车危害小会怎么做？比如 后面有个十八轮 或者车速很快 紧急刹车可能导致追尾或者比撞死一个行人更大的伤亡 这种情况算法怎么写？有点类似那个经典的货车司机的问题

反正感觉uber 是逃不过这个追责了

看电视新闻里路边有个躺倒的自行车，像是黑天骑自行车横穿马路。说句政治不正确的话，这种情况是否就算不是自动驾驶，普通司机也难反应过来呢？为死者默哀。车里肯定有记录仪，估计很快就知道了。

黑袖套 发表于 3/19/2018 5:23:00 PM

突然想到一个问题 如果在某种环境下发现撞上行人比紧急刹车危害小会怎么做？比如 后面有个十八轮 或者车速很快 紧急刹车可能导致追尾或者比撞死一个行人更大的伤亡 这种情况算法怎么写？有点类似那个经典的货车司机的问题
mingrimingyue 发表于 3/19/2018 8:53:11 PM

经典ethic问题了

赞头像

终于出大事了

woodheadme 发表于 3/19/2018 1:56:00 PM

据说当时不是无人驾驶模式 是uber员工在开车回uber基地的路上出的事故

突然想到一个问题 如果在某种环境下发现撞上行人比紧急刹车危害小会怎么做？比如 后面有个十八轮 或者车速很快 紧急刹车可能导致追尾或者比撞死一个行人更大的伤亡 这种情况算法怎么写？有点类似那个经典的货车司机的问题
mingrimingyue 发表于 3/19/2018 8:53:11 PM

其实不用想， 到时都是本能反应。

自动车研发中不会实验各种状况吗？不能用真人测试，至少有各种动物在不同车速下从各个方向角度距离跑过，测试车的反应吧？如果没有密集的这种测试就上路，也太吓人了。

Police Say Uber Is Likely Not at Fault for Its Self-Driving Car Fatality in Arizona

http://fortune.com/2018/03/19/uber-self-driving-car-crash/

不能理解

Uber 猪队友啊！拖累整个行业，让Waymo这种低调做了快10年的也被连累。。

顺便发个DMV无人驾驶的路测报告， Waymo还是大幅领先的。 https://www.leiphone.com/news/201802/lLjlBbYxoBnNVXNo.html

靠，交通灯不会动啊，对固定和非固定的后台算法根本不一样的好吗

mnbb 发表于 3/19/2018 3:44:42 PM

我不是这个意思。同学有人搞这个跟我提过，我只是说，行人、车这些路上的objects tracking，优先级是比交通灯要高的。一般都是先把这些object tracking开发好了再加交通灯的。算法当然不一样，交通灯只能靠camera吧，object tracking是camera和激光还是雷达结合的，后者也辨别不出颜色。

突然想到一个问题 如果在某种环境下发现撞上行人比紧急刹车危害小会怎么做？比如 后面有个十八轮 或者车速很快 紧急刹车可能导致追尾或者比撞死一个行人更大的伤亡 这种情况算法怎么写？有点类似那个经典的货车司机的问题
mingrimingyue 发表于 3/19/2018 8:53:11 PM

会商量讨论的，无人车比有人车至少有一点好，车上没人，可以自我牺牲。还有这种情况，如果上路前能设想到，不限时间想到的solution总比活人当场反应更可能做出牺牲小的判断。

遇到没有被program过的情况是最大问题。

据说当时不是无人驾驶模式 是uber员工在开车回uber基地的路上出的事故
fishbrook 发表于 3/19/2018 10:41:39 PM

新闻都说是自动驾驶模式好吧。当然这事太大，Uber拍十个米让司机顶罪也不贵。

会商量讨论的，无人车比有人车至少有一点好，车上没人，可以自我牺牲。还有这种情况，如果上路前能设想到，不限时间想到的solution总比活人当场反应更可能做出牺牲小的判断。

遇到没有被program过的情况是最大问题。

Cath226 发表于 3/20/2018 7:24:52 AM

阁下的脑回路真是清奇，车上没人。。。。。。

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无人驾驶又不是无人车。
无人车有什么意义？汽车人自己去相亲？

gibsonia2018 发表于 3/20/2018 9:00:08 AM

无人货车啊。
无人驾驶当然不是无人车，但是无人驾驶里至少包括不少无人车。虽然现在只是概念，但起码是个goal

阁下的脑回路真是清奇，车上没人。。。。。。

密码是gongma111 发表于 3/20/2018 8:51:30 AM

所以你的脑回路里无人驾驶车就只能是用来载客的？
货车、客车遇到这种情况会用不一样的strategy，没问题吧？载危险品的货车跟载普通物品的货车遇到这样的情况肯定也是不同的strategy啊。selfdriving的一种优势就是在普通货车，没有乘客没有司机的情况下，比现在有司机的情况都提供了多一种可能。

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这个雷达应该能看到的