随便聊一聊孩子学钢琴的事情!

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pwwq
楼主 (北美华人网)
华人上一谈到推娃,必然会争论到学钢琴,我个人是从小学练钢琴一直练下来,对这个东西深有体会。
为什么很多人学钢琴,我体会家长想给孩子选一门艺术类的兴趣爱好,音乐是个不错的选择,音乐里钢琴比较大众,音色好,容易上手等等。为什么会有争议,一个是本身学的人多,跟风多,人口基数大,没人会去争论学架子鼓的;第二这个东西在乐器里来说属于硬件投入比较大的,大众牌子雅马哈U1团购价就得6000多,而且占地方,你得有房子,住公寓买这个并且扰民的家庭是比较牛叉的,是推娃的另外一个境界不做讨论,电钢和真钢技术流的争论也不做讨论;第三,也是最重要的一点就是做父母的功利心太重太重,尤其是自己完全没弹过的人,一上来就是谈论投入产出,然后上大学写进申请等等,一旦觉得不值不划算的人,就不断地justify自己家为什么不学钢琴,并且以自己家成功躲过练钢琴而觉得很幸运很高兴很英明,同时相伴的另外一个极端父母群体,钢琴练的痛苦而欲仙欲死,砸了这么多钱和时间了,sunk cost 太高舍不得放弃啊,继续痛苦的欲仙欲死,家中就是战场,钢琴就是武器,每晚硝烟弥漫,争吵不断。
纵观以上两派,想说何必呢?说到底都是故意在忽略一点,音乐是美好的东西,表达可以用嘴也可以用乐器,钢琴只是乐器的一种, 关键要看孩子的兴趣在哪里,当然什么事情也不能全由着孩子的性子走,所以家长起到一个把握尺度的作用;学乐器是一件艰苦的事情,是必须正视的事实,学乐器跟孩子小时候去练体育踢球什么不一样,那个你可以打酱油,这个不行,你练还是没练用没用心练,老师一检查就能看出来;另外一个要正视的是,孩子都是普通孩子,绝大部分不可能以后靠这个吃饭,终究就是个兴趣爱好,能写进大学申请获利的都不是很容易的事情,你要是觉得这个时间浪费了还不如去做奥数题,那就说明你不认可这个东西,并不是孩子的想法,你的孩子当然你做主;另外,如果练该怎么练,每天10分钟或者每天1小时,都是一个尺度去按照自己孩子的情况去把握,练琴是个任务,但因该是个愉快的事情来做,每天为了去完成任务去弹,不仅仅大人小孩痛苦,练的效果也不好。
说了这么多,感觉钢琴作为乐器爱好的一种,本应是你愿意学就学,不愿意学就算,却一直以来引起的争议很大,甚至演变到,学得抱怨生不如死,不学的去嘲笑挖苦那些学的,以及不仅仅学而且做着功利梦的家长,这些都是很奇怪的现象。
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viktoria
2 楼
沙发!说得很好!
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steveo
3 楼
华人做啥事情不功利,不喜欢一窝蜂的上?
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hope20111
4 楼
刚quit了路过
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baokaka
5 楼
作为小时候被折磨过的人来看,说得十分在理

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
小金猪
6 楼
写的很好很真实!周围的孩子都是打酱油水平,其实就算是自娱自乐也不错,但是家长都功利,使劲逼,最后两败俱伤
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tobeornottobe
7 楼
"感觉钢琴作为乐器爱好的一种,本应是你愿意学就学,不愿意学就算"

这个比较难办啊,比如我儿子,当初是他求着要学的,一开始热情很高,简单嘛,随便练练,很快就能弹出调调来了。 后来难了,就不想干了。 问题是啥都学个皮毛,一难就放弃,肯定也不行吧。
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Yeeee
8 楼
lz说的很好。但你提到“学乐器是一件艰苦的事情”,并且“感觉钢琴作为乐器爱好的一种,本应是你愿意学就学,不愿意学就算”。怎么知道孩子是怕苦不想练,还是没兴趣不想练呢?
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pipi888
9 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
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minqidev
10 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM

作为爱好不错,没有人要你不要学,只是不要把弹钢琴当作必须,当作升学的途径。
去学游泳,每周4次,每次共两个小时,小孩躺下来就睡,健康。每天5天就要起床陪小孩游泳,一样不容易。
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minijing
11 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM
晚学了两年又怎么了?还真打算靠这个吃饭啊?
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tobeornottobe
12 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM

你做决定都是看华人的?
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pwwq
13 楼
"感觉钢琴作为乐器爱好的一种,本应是你愿意学就学,不愿意学就算"

这个比较难办啊,比如我儿子,当初是他求着要学的,一开始热情很高,简单嘛,随便练练,很快就能弹出调调来了。 后来难了,就不想干了。 问题是啥都学个皮毛,一难就放弃,肯定也不行吧。
tobeornottobe 发表于 1/23/2018 12:40:23 PM

家长这个时候来把握尺度,我小时候男孩子比较调皮,但我就来很感激父母没有随便让我放弃,当然里面还有因素是我对音乐比较喜欢,流行的,古典的,总有喜欢听的顺耳的,现在找个谱子练一练还能弹出来,挺自娱自乐的。
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pipi888
14 楼
晚学了两年又怎么了?还真打算靠这个吃饭啊?

minijing 发表于 1/23/2018 12:52:31 PM
没人打算靠这个吃饭,可是娃很喜欢很开心,少了2年的开心时光,难道开心不重要,只有技术重要,开心都不值得一提了?
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pwwq
15 楼

作为爱好不错,没有人要你不要学,只是不要把弹钢琴当作必须,当作升学的途径。
去学游泳,每周4次,每次共两个小时,小孩躺下来就睡,健康。每天5天就要起床陪小孩游泳,一样不容易。

minqidev 发表于 1/23/2018 12:48:56 PM

每周四次游泳,一次2个小时,你已经属于家长推娃的一个项目中的极端情况了,根本没有代表意义。
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sunnypotato
16 楼
我觉得铃木说得就挺好,音乐也是一种语言,和其他语言一样,小孩子掌握的最快。所以孩子要在幼年得到合适的音乐教育

Suzuki noticed that children pick up their native language quickly, and even dialects adults consider "difficult" to learn are spoken with ease by children at age five or six. He reasoned that if children have the skill to acquire their native language, they have the necessary ability to become proficient on a musical instrument.

Suzuki believed that every child, if properly taught, was capable of a high level of musical achievement. He also made it clear that the goal of such musical education was to raise generations of children with "noble hearts"
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pwwq
17 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM

选一样东西,不然要把其他的一些就放弃了,不可能什么都在I坚持,趁娃学业不忙的时候,就打好基本功,一般到高中大部分孩子就不练了,能坚持练个曲子上recital 的就很不容易了。
f
feimiaomiao
18 楼
说的非常好,怒赞
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pwwq
19 楼
写的很好很真实!周围的孩子都是打酱油水平,其实就算是自娱自乐也不错,但是家长都功利,使劲逼,最后两败俱伤
小金猪 发表于 1/23/2018 12:36:19 PM

关键是陷入了一个死循环好像,谁都解脱不出来。
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pwwq
20 楼
我觉得铃木说得就挺好,音乐也是一种语言,和其他语言一样,小孩子掌握的最快。所以孩子要在幼年得到合适的音乐教育

Suzuki noticed that children pick up their native language quickly, and even dialects adults consider "difficult" to learn are spoken with ease by children at age five or six. He reasoned that if children have the skill to acquire their native language, they have the necessary ability to become proficient on a musical instrument.

Suzuki believed that every child, if properly taught, was capable of a high level of musical achievement. He also made it clear that the goal of such musical education was to raise generations of children with "noble hearts"
sunnypotato 发表于 1/23/2018 1:00:40 PM

没错,读谱反应在乐器上弹奏出来就是在诠释一门语言,谱子就是语言。
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candidcamera
21 楼
回复 1楼pwwq的帖子

学琴的好处是的确开发智力,培养孩子的专注力。经过严格又枯燥的古典音乐训练的孩子对学校功课的那点儿压力根本不算事儿,所以音乐娃学校成绩普遍好。能登上大舞台,锻炼胆识,磨练气质,表达情感是额外收获,但是以升学为目的恐怕要失望了。那些弹琴进名校的孩子其他方面也都相当出色,功课拔尖,领导能力,社会活动能力都不能少。想靠爱好进大藤的还是完体育更有实效。
l
leileieve
22 楼
我从五岁练琴,父母对我很严格,每天至少一个半小时,周末五六小时那种。现在每天陪俩娃练琴,真是挺痛苦的。不过我心态放轻松,对她们放低要求,就会轻松很多。本来我期望的,也不是靠这个吃饭,以后随便弹弹,娱乐一下自己就可以了。
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eggplantxj
23 楼
。。。
你自己判断力有问题 问候别人祖宗干嘛
你要自己去发现孩子的爱好 你孩子有兴趣当然说学。而且也不存在什么晚学 早两年雪可能好不ready 说不定事半功倍。
而且只是你孩子正好有兴趣有天赋
你孩子要是没兴趣学不好 然后你是不是又要问候崇尚推钢琴的人祖宗了?
有些家长真是一言难尽
每次钢琴贴总是炸出很多莫名其妙的家长


总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍

pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:00
m
mocharain
24 楼
说得很好!
我就是小时候被逼学,但是现在很庆幸自己能弹琴的的
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pwwq
25 楼
。。。
你自己判断力有问题 问候别人祖宗干嘛
你要自己去发现孩子的爱好 你孩子有兴趣当然说学。而且也不存在什么晚学 早两年雪可能好不ready 说不定事半功倍。
而且只是你孩子正好有兴趣有天赋
你孩子要是没兴趣学不好 然后你是不是又要问候崇尚推钢琴的人祖宗了?
有些家长真是一言难尽
每次钢琴贴总是炸出很多莫名其妙的家

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:10:15 PM

哈哈,对钢琴真是 亲痛仇快 啊!
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LoveShine
26 楼
看这么多学钢琴的讨论,这个忍不住赞一下。其实很多人忽略一点,学一点音乐,懂一点音乐可以让人快乐啊……所以我不赞成为了学钢琴而让孩子厌恶了音乐,但是孩子在学钢琴的过程中也可以学会专注,沉静,以及克服苦难的坚韧,当然这都是需要父母去引导和培养的。而不是说强逼着一定要练完多少,大眼瞪小眼的斗争。
e
eggplantxj
27 楼
我表示怀疑
我认识很多学琴的文化课都不好
认识更多学霸 压根不学琴
学琴开发出来的智力和用来学文化课的智力也许是两个层面的


回复1楼 pwwq 的帖子
学琴的好处是的确开发智力,培养孩子的专注力。经过严格又枯燥的古典音乐训练的孩子对学校功课的那点儿压力根本不算事儿,所以音乐娃学校成绩普遍好。能登上大舞台,锻炼胆识,磨练气质,表达情感是额外收获,但是以升学为目的恐怕要失望了。那些弹琴进名校的孩子其他方面也都相当出色,功课拔尖,领导能力,社会活动能力都不能少。想靠爱好进大藤的还是完体育更有实效。

candidcamera 发表于 1/23/2018 13:04:00
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williing
28 楼
lz说的太好了。钢琴真是无宗罪阿,经常被踩😄。想学就学,不学拉倒呗,这都是自己的决定,不知道为啥还要踩一下学的人。其实学这些课外的不都一样吗,哪个都需要花时间。体育可以锻炼身体,音乐也可以愉悦心情呢。
s
sunnypotato
29 楼
我表示怀疑
我认识很多学琴的文化课都不好
认识更多学霸 压根不学琴
学琴开发出来的智力和用来学文化课的智力也许是两个层面的

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:13:17 PM
你逻辑比较差也是真的。很多学琴的,不知道你说的是专业还是业余的。如果是专业的,那么他们大部分时间都用来练琴,文化课和专攻文化课的比不了是正常的。而且文化课成绩,只能是自己和自己比,你也并不知道他们不学琴,文化课会不会更差。

你认识很多学霸,压根不学琴。那你也应该知道智力开发不止学琴一条途径。音乐只是智力发育的一个方面。你也不知道你认识的学霸如果从小接触音乐,会不会发展得更好。

你说学琴没用,那我们从小上学,那些音乐课美术课体育课有什么用呢?对你来说什么是有用的呢?
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pwwq
30 楼
我表示怀疑
我认识很多学琴的文化课都不好
认识更多学霸 压根不学琴
学琴开发出来的智力和用来学文化课的智力也许是两个层面的

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:13:17 PM

也许根本就不值得这么钻牛角尖去考虑,这毕竟不是在学校里读研做research
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syzheng
31 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM
haha,说不定有妈妈看了你的言论,以后默默问候你呢。
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aurorac
32 楼
回复 1楼pwwq的帖子

学琴没有学棋投入产出比小,那才是耗时多进展慢的东西。
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pipi888
33 楼
。。。
你自己判断力有问题 问候别人祖宗干嘛
你要自己去发现孩子的爱好 你孩子有兴趣当然说学。而且也不存在什么晚学 早两年雪可能好不ready 说不定事半功倍。
而且只是你孩子正好有兴趣有天赋
你孩子要是没兴趣学不好 然后你是不是又要问候崇尚推钢琴的人祖宗了?
有些家长真是一言难尽
每次钢琴贴总是炸出很多莫名其妙的家长

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:10:15 PM
父母都不懂琴,哪那么容易就发现孩子学琴的兴趣和培养孩子孩子练琴?如果画画呀唱歌呀,家长会的当然是一下子就知道娃有没有兴趣,也能指导他,自己不懂也没兴趣的东西哪那么容易,即使现在他弹的啥家长一样不懂。从有网站起,各种华人网站上隔三差五你方唱罢我登场一个月经几次,真不知道那些拿钱发贴的不能换个话题吗,要么婆媳矛盾,要么绿帽出轨,要么钢琴害人,要么trump该死……
w
woodheadme
34 楼
haha,说不定有妈妈看了你的言论,以后默默问候你呢。

syzheng 发表于 1/23/2018 1:21:42 PM

哈哈哈,有哲理
m
moonpacific
35 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM
你自己都不会问问娃么?稍微做点reseach很难么 好不好都是听人家说的 然后有问题还还怪别人
w
woodheadme
36 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM

你看出来了冰山一角,华人上大部分的理论都要反着来理解的,你现在觉醒还不晚
H
HeyStranger
37 楼
没人打算靠这个吃饭,可是娃很喜欢很开心,少了2年的开心时光,难道开心不重要,只有技术重要,开心都不值得一提了?

pipi888 发表于 1/23/2018 12:59:26 PM
你家娃没学钢琴之前都是不开心的?那做父母的难道不应该检讨一下自己?
p
pipi888
38 楼
楼上几个键盘侠又来出没了,心里默默的问候一下
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pwwq
39 楼
父母都不懂琴,哪那么容易就发现孩子学琴的兴趣和培养孩子孩子练琴?如果画画呀唱歌呀,家长会的当然是一下子就知道娃有没有兴趣,也能指导他,自己不懂也没兴趣的东西哪那么容易,即使现在他弹的啥家长一样不懂。从有网站起,各种华人网站上隔三差五你方唱罢我登场一个月经几次,真不知道那些拿钱发贴的不能换个话题吗,要么婆媳矛盾,要么绿帽出轨,要么钢琴害人,要么trump该死……

pipi888 发表于 1/23/2018 1:24:13 PM

家长跟着孩子一起学是个很不错的办法,这样至少在乐理上能跟着,当然,不是很容易。
x
xiaochui
40 楼
专门跑过来给歪哥点个赞,说话公道不偏不倚,不容易。爱学学,不想学就不学,谁也不要judge谁,大家生活多轻松
m
minqidev
41 楼

每周四次游泳,一次2个小时,你已经属于家长推娃的一个项目中的极端情况了,根本没有代表意义。

pwwq 发表于 1/23/2018 12:59:32 PM

治哮喘坚持的,没什么,只是为了身体。 但对身体非常好。
没有推,我只陪。
p
pwwq
42 楼
回复 1楼pwwq的帖子

学琴没有学棋投入产出比小,那才是耗时多进展慢的东西。
aurorac 发表于 1/23/2018 1:22:29 PM

我打算等孩子大一点,教他们打麻将。
p
pwwq
43 楼
治哮喘坚持的,没什么,只是为了身体。

minqidev 发表于 1/23/2018 1:28:31 PM
那不错!
d
dearbaby
44 楼
没人打算靠这个吃饭,可是娃很喜欢很开心,少了2年的开心时光,难道开心不重要,只有技术重要,开心都不值得一提了?

pipi888 发表于 1/23/2018 12:59:26 PM
这个难道不是你自己的责任?信什么不信什么难道不是自己的选择?而且你怎么知道孩子提前两年开始学就会喜欢学?
s
showmm
45 楼
Mark 看看
c
cocojj
46 楼
总看有人讽刺华人学钢琴,就傻乎乎的一直没让娃学,直到有一天娃回家强烈要求学钢琴,才找老师,现在一年了,虽然不像刚开始那样一坐钢琴前就几个小时的东弹弹西弹弹,但是还是每天回家就坐钢琴前弹一会,还自己写曲子填上词送给妈妈当礼物,一年来每天都后悔听信了那些无聊的键盘俠的标榜自己独一无二的言论,害的娃晚学了2年,以后上学越来越忙,弹琴的时间会越来越少。
所以现在每次看到那种酸溜溜的讽刺华人孩子学钢琴的键盘侠,我都在心里默默问候他祖宗一千遍
pipi888 发表于 1/23/2018 12:44:31 PM

有些人提反面意见也都是善意的, 这种音乐艺术就是适合一些孩子同时也不适合另一些孩子, 或者可能家长督促的方式有问题反而没有起到好的结果, 再坚持下去不一定是好事。  人有时可能也需要灵活一些, 调整方向。
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pwwq
47 楼
专门跑过来给歪哥点个赞,说话公道不偏不倚,不容易。爱学学,不想学就不学,谁也不要judge谁,大家生活多轻松
xiaochui 发表于 1/23/2018 1:27:45 PM

我不是歪哥啊
马甲问问题
48 楼
我家没有买钢琴,玩的提琴,比钢琴还痛苦,钢琴还有个音,提琴真的就是滋啦啦,不过娃小,每天锯的还挺high
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xiaochui
49 楼

我不是歪哥啊

pwwq 发表于 1/23/2018 1:33:30 PM
哈,你这id神似歪哥,认错了,抱歉哈!这个赞还是送给你,在华人讨论太容易看大家言论偏激,动不动judge别人,还是你这贴子看着舒心
V
Viviennedd
50 楼
练乐器又不是干坏事,只要不住你家隔壁扰民,别人家的孩子,管那么宽干嘛。
l
lanxiuqiu
51 楼
华人上一谈到推娃,必然会争论到学钢琴,我个人是从小学练钢琴一直练下来,对这个东西深有体会。
为什么很多人学钢琴,我体会家长想给孩子选一门艺术类的兴趣爱好,音乐是个不错的选择,音乐里钢琴比较大众,音色好,容易上手等等。为什么会有争议,一个是本身学的人多,跟风多,人口基数大,没人会去争论学架子鼓的;第二这个东西在乐器里来说属于硬件投入比较大的,大众牌子雅马哈U1团购价就得6000多,而且占地方,你得有房子,住公寓买这个并且扰民的家庭是比较牛叉的,是推娃的另外一个境界不做讨论,电钢和真钢技术流的争论也不做讨论;第三,也是最重要的一点就是做父母的功利心太重太重,尤其是自己完全没弹过的人,一上来就是谈论投入产出,然后上大学写进申请等等,一旦觉得不值不划算的人,就不断地justify自己家为什么不学钢琴,并且以自己家成功躲过练钢琴而觉得很幸运很高兴很英明,同时相伴的另外一个极端父母群体,钢琴练的痛苦而欲仙欲死,砸了这么多钱和时间了,sunk cost 太高舍不得放弃啊,继续痛苦的欲仙欲死,家中就是战场,钢琴就是武器,每晚硝烟弥漫,争吵不断。
纵观以上两派,想说何必呢?说到底都是故意在忽略一点,音乐是美好的东西,表达可以用嘴也可以用乐器,钢琴只是乐器的一种, 关键要看孩子的兴趣在哪里,当然什么事情也不能全由着孩子的性子走,所以家长起到一个把握尺度的作用;学乐器是一件艰苦的事情,是必须正视的事实,学乐器跟孩子小时候去练体育踢球什么不一样,那个你可以打酱油,这个不行,你练还是没练用没用心练,老师一检查就能看出来;另外一个要正视的是,孩子都是普通孩子,绝大部分不可能以后靠这个吃饭,终究就是个兴趣爱好,能写进大学申请获利的都不是很容易的事情,你要是觉得这个时间浪费了还不如去做奥数题,那就说明你不认可这个东西,并不是孩子的想法,你的孩子当然你做主;另外,如果练该怎么练,每天10分钟或者每天1小时,都是一个尺度去按照自己孩子的情况去把握,练琴是个任务,但因该是个愉快的事情来做,每天为了去完成任务去弹,不仅仅大人小孩痛苦,练的效果也不好。
说了这么多,感觉钢琴作为乐器爱好的一种,本应是你愿意学就学,不愿意学就算,却一直以来引起的争议很大,甚至演变到,学得抱怨生不如死,不学的去嘲笑挖苦那些学的,以及不仅仅学而且做着功利梦的家长,这些都是很奇怪的现象。
pwwq 发表于 1/23/2018 12:18:41 PM
非常贊同你的觀點,音樂真是一個美好的東西,能通過彈琴來表達對生活的熱愛和感受是非常享受的一件事情。音樂帶給孩子的益處是不能硬性地去衡量的。這個只有堅持下來的人才能明白。歸根到底,要發自內心地喜歡才行, 否則堅持不下來。
东明珠
52 楼
我小时候喜欢音乐,喜欢唱歌,非常想学弹钢琴,可是父母根本不当一回事,总是说只要学习好,其他的爱好根本不重要,更不可能给我找老师,买琴学琴了。之所以让女儿练琴,一部分是圆我自己小时候的梦,一部分也是想给她一个学习乐器的机会,练琴这四年,她经历了一些困难,有些是我帮助她,有些是她自己磨出来的,现在她说她喜欢弹琴,也在弹某些曲子的时候说能感觉到心情很不一样。我们没有参加过任何考级,比赛,我只想让她能学会弹琴,能喜欢弹琴,而不是为了考级而学,当然和她水平很一般也有关系。女儿也不是每一天都自觉按时练习,有过几次太拖拉被我教训,我明确告诉她,如果不喜欢练琴,我们可以放弃学琴,钢琴不会卖掉,你就随便弹,如果还是想学,就要认真对待,好好练习,要珍惜父母的付出,老师的教学和自己学习的机会。
p
pwwq
53 楼
我家没有买钢琴,玩的提琴,比钢琴还痛苦,钢琴还有个音,提琴真的就是滋啦啦,不过娃小,每天锯的还挺high
马甲问问题 发表于 1/23/2018 1:35:02 PM

真的是开心就好,弦乐是要难练很多。
p
pwwq
54 楼
哈,你这id神似歪哥,认错了,抱歉哈!这个赞还是送给你,在华人讨论太容易看大家言论偏激,动不动judge别人,还是你这贴子看着舒心

xiaochui 发表于 1/23/2018 1:41:41 PM

我就是喜欢动不动judge 别人。
l
lianzi
55 楼
弹琴就是为了开心啊。我家老二四岁,钢琴就是他最喜欢的玩具!
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pwwq
56 楼
我小时候喜欢音乐,喜欢唱歌,非常想学弹钢琴,可是父母根本不当一回事,总是说只要学习好,其他的爱好根本不重要,更不可能给我找老师,买琴学琴了。之所以让女儿练琴,一部分是圆我自己小时候的梦,一部分也是想给她一个学习乐器的机会,练琴这四年,她经历了一些困难,有些是我帮助她,有些是她自己磨出来的,现在她说她喜欢弹琴,也在弹某些曲子的时候说能感觉到心情很不一样。我们没有参加过任何考级,比赛,我只想让她能学会弹琴,能喜欢弹琴,而不是为了考级而学,当然和她水平很一般也有关系。女儿也不是每一天都自觉按时练习,有过几次太拖拉被我教训,我明确告诉她,如果不喜欢练琴,我们可以放弃学琴,钢琴不会卖掉,你就随便弹,如果还是想学,就要认真对待,好好练习,要珍惜父母的付出,老师的教学和自己学习的机会。
东明珠 发表于 1/23/2018 1:47:21 PM

小道消息,据说现在雅马哈U1 买新琴的太多,二手琴不好卖了!
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rabbitsugar
57 楼
架子鼓为啥没有争议,一致认为不要学吗?我就想学,回头娃要乐意再自学自学吉他组个家庭乐队
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eggplantxj
58 楼
父母都有自己的局限性
很多人也不会滑冰滑雪画画等等等等 父母也有文科父母、理科父母
这时候更需要自我学习 判断,不能对网上的东西偏听偏信


父母都不懂琴,哪那么容易就发现孩子学琴的兴趣和培养孩子孩子练琴?如果画画呀唱歌呀,家长会的当然是一下子就知道娃有没有兴趣,也能指导他,自己不懂也没兴趣的东西哪那么容易,即使现在他弹的啥家长一样不懂。从有网站起,各种华人网站上隔三差五你方唱罢我登场一个月经几次,真不知道那些拿钱发贴的不能换个话题吗,要么婆媳矛盾,要么绿帽出轨,要么钢琴害人,要么trump该死……

pipi888 发表于 1/23/2018 13:24:00
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pwwq
59 楼
架子鼓为啥没有争议,一致认为不要学吗?我就想学,回头娃要乐意再自学自学吉他组个家庭乐队
rabbitsugar 发表于 1/23/2018 1:52:25 PM

玩的人少,更不要说去专门学了,感觉
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taratara
60 楼
我家学的原因确实是娃自己喜欢。

但是毕竟是小朋友,最喜欢的还是玩游戏。每次她玩的忘了练琴的时候我就淡淡地说:没事,不练正好咱们就不学了,妈妈省钱了。然后她就急了,利索地丢下游戏去弹琴了。😄😄
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ilovebluedkk
61 楼
架子鼓为啥没有争议,一致认为不要学吗?我就想学,回头娃要乐意再自学自学吉他组个家庭乐队
rabbitsugar 发表于 1/23/2018 1:52:25 PM
因为学的人少,吵不起来
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eggplantxj
62 楼
我没说学琴没用
但是如果你找不到一个很大的相关性的话,你的结论也约等于废话不是么
都拿假设自己学琴和假设自己不学琴比,永远也无法得到验证。又没有平行时空。
要是有谁说 我家孩子学琴之后智力上升明显 成绩大大提高,拿也还有说服力

如果细细划分 智力分为逻辑、记忆、空间想象等等等等的吧、你觉得钢琴可以提高什么智力
我觉得就记忆力吧,其他左右脑啊精细动作等等,我觉得不属于智力范畴吧

你逻辑比较差也是真的。很多学琴的,不知道你说的是专业还是业余的。如果是专业的,那么他们大部分时间都用来练琴,文化课和专攻文化课的比不了是正常的。而且文化课成绩,只能是自己和自己比,你也并不知道他们不学琴,文化课会不会更差。
你认识很多学霸,压根不学琴。那你也应该知道智力开发不止学琴一条途径。音乐只是智力发育的一个方面。你也不知道你认识的学霸如果从小接触音乐,会不会发展得更好。
你说学琴没用,那我们从小上学,那些音乐课美术课体育课有什么用呢?对你来说什么是有用的呢?

sunnypotato 发表于 1/23/2018 13:18:00
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ilovebluedkk
63 楼
我家学的原因确实是娃自己喜欢。

但是毕竟是小朋友,最喜欢的还是玩游戏。每次她玩的忘了练琴的时候我就淡淡地说:没事,不练正好咱们就不学了,妈妈省钱了。然后她就急了,利索地丢下游戏去弹琴了。😄😄
taratara 发表于 1/23/2018 1:56:29 PM
还小,被你忽悠了。大了真犯懒这招就没用了
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littleid
64 楼
我觉得很多孩子不喜欢钢琴,是因为学的太古典。家长想着让孩子自娱自乐,但是练的都是古典的曲子。
真正的自娱自乐是应该加进一些孩子喜欢的歌曲/乐曲。反正也不是走专业路线,适当加孩子喜欢的曲子很重要。此外还要交孩子学伴奏之类的,见过太多孩子只会弹五线谱考级比赛的曲子,生活中的歌曲反而弹不出来。这种情况下,孩子没法自娱自乐啊,所有练的曲子都那么阳春白雪。
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sunnypotato
65 楼
我没说学琴没用
但是如果你找不到一个很大的相关性的话,你的结论也约等于废话不是么
都拿自己和自己比,永远也无法得到验证。又没有平行时空。

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:59:17 PM
学琴开发头脑和智力,是做过很多研究的,不是我的结论。牛听古典音乐都多产奶呢。废话应该是你自己看几个例子就得出的结论吧?你做过相关性研究?
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pwwq
66 楼
我觉得很多孩子不喜欢钢琴,是因为学的太古典。家长想着让孩子自娱自乐,但是练的都是古典的曲子。
真正的自娱自乐是应该加进一些孩子喜欢的歌曲/乐曲。反正也不是走专业路线,适当加孩子喜欢的曲子很重要。此外还要交孩子学伴奏之类的,见过太多孩子只会弹五线谱考级比赛的曲子,生活中的歌曲反而弹不出来。这种情况下,孩子没法自娱自乐啊,所有练的曲子都那么阳春白雪。
littleid 发表于 1/23/2018 2:01:21 PM

Alfred basic piano library 一套书,6册,就是很好的激发孩子兴趣的又一步一步建立基本功的好书,一般在2册的时候配上给孩子练的简版哈农指法。
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tobeornottobe
67 楼
我觉得很多孩子不喜欢钢琴,是因为学的太古典。家长想着让孩子自娱自乐,但是练的都是古典的曲子。
真正的自娱自乐是应该加进一些孩子喜欢的歌曲/乐曲。反正也不是走专业路线,适当加孩子喜欢的曲子很重要。此外还要交孩子学伴奏之类的,见过太多孩子只会弹五线谱考级比赛的曲子,生活中的歌曲反而弹不出来。这种情况下,孩子没法自娱自乐啊,所有练的曲子都那么阳春白雪。
littleid 发表于 1/23/2018 2:01:21 PM

积累到一定时候就会了,我家闺女算没天分的,老老实实学, 不热情也不抗拒,去年我看她闲着开始在钢琴上弹哈利波特的曲子,她听了喜欢,就在钢琴上把旋律弹出来了,后来给她打印了谱子,她水平不够弹不了这个正式的谱子,还找老师给她简化。
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eggplantxj
68 楼
见过太多灌水的研究了

除了科学研究结论,生活中common sense更重要。


学琴开发头脑和智力,是做过很多研究的,不是我的结论。牛听古典音乐都多产奶呢。废话应该是你自己看几个例子就得出的结论吧?你做过相关性研究?

sunnypotato 发表于 1/23/2018 14:01:00
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sunnypotato
69 楼
见过太多灌水的研究了

除了科学研究结论,生活中common sense更重要。

eggplantxj 发表于 1/23/2018 2:09:16 PM
关键是,你的sense不一定是common sense。
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taratara
70 楼
还小,被你忽悠了。大了真犯懒这招就没用了

ilovebluedkk 发表于 1/23/2018 1:59:32 PM
讲真,如果长大了不喜欢了我就让她果断放弃。我真不觉得弹琴是必须的。现在是她的钢琴老师比我积极多了。
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littleid
71 楼

积累到一定时候就会了,我家闺女算没天分的,老老实实学, 不热情也不抗拒,去年我看她闲着开始在钢琴上弹哈利波特的曲子,她听了喜欢,就在钢琴上把旋律弹出来了,后来给她打印了谱子,她水平不够弹不了这个正式的谱子,还找老师给她简化。
tobeornottobe 发表于 1/23/2018 2:09:12 PM
这个过程不是自动的。真的,最近我身边的例子,过圣诞节,朋友家的孩子,学了好几年钢琴,考级啊,recital 啊,结果会唱的歌弹不出来,吵着要quit。
我们家的目标是:没有谱子的情况下,能弹出会唱的歌就行了。毕竟就是想着自娱自乐嘛。当然这种也得一点一点学,但是能简单化很多。
h
hy2010
72 楼
谢谢LZ,写的很好! 请教两个问题。孩子现在3岁,平时喜欢听音乐电台的流行歌。我本身对音乐没有太多研究,请问古典音乐在音乐中为什么这么重要,尤其是学习钢琴?我也希望她能对古典音乐有一点了解,这个年龄听什么好呢?哈哈。希望问题不会太初级。 还有就是看乐谱确实累眼睛吗?这个我挺担心的。
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pwwq
73 楼
讲真,如果长大了不喜欢了我就让她果断放弃。我真不觉得弹琴是必须的。现在是她的钢琴老师比我积极多了。

taratara 发表于 1/23/2018 2:13:09 PM

就是这样,父母把握尺度,不轻易放弃,也不折磨自己。
玥璇
74 楼
楼主说的很好,实在,没必要非要学
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pwwq
75 楼
谢谢LZ,写的很好! 请教两个问题。孩子现在3岁,平时喜欢听音乐电台的流行歌。我本身对音乐没有太多研究,请问古典音乐在音乐中为什么这么重要,尤其是学习钢琴?我也希望她能对古典音乐有一点了解,这个年龄听什么好呢?哈哈。希望问题不会太初级。 还有就是看乐谱确实累眼睛吗?这个我挺担心的。
hy2010 发表于 1/23/2018 2:19:22 PM

普通孩子,三岁也太早了吧? 想听什么就听什么了
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littleid
76 楼

Alfred basic piano library 一套书,6册,就是很好的激发孩子兴趣的又一步一步建立基本功的好书,一般在2册的时候配上给孩子练的简版哈农指法。

pwwq 发表于 1/23/2018 2:06:27 PM
对,与其将来孩子说 I hate piano之类的,不如从小让孩子学偏向实际性的钢琴。
我身边100%的家长说就是为了爱好,但是学的都是高难度的古典,考级比赛什么的。
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pwwq
77 楼
对,与其将来孩子说 I hate piano之类的,不如从小让孩子学偏向实际性的钢琴。
我身边100%的家长说就是为了爱好,但是学的都是高难度的古典,考级比赛什么的。

littleid 发表于 1/23/2018 2:22:47 PM

这个说白了,老师有问题,教学方法有很大问题。
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rabbitsugar
78 楼
养狗的和不养狗的,有娃的和没娃的,上班的和家里蹲,都是相互DISS得很厉害的群体,现在又多了一个,学琴的和不学琴的
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pwwq
79 楼
养狗的和不养狗的,有娃的和没娃的,上班的和家里蹲,都是相互DISS得很厉害的群体,现在又多了一个,学琴的和不学琴的
rabbitsugar 发表于 1/23/2018 2:24:02 PM

喜欢GAI的和不喜欢GAI的也互相diss
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tobeornottobe
80 楼
这个过程不是自动的。真的,最近我身边的例子,过圣诞节,朋友家的孩子,学了好几年钢琴,考级啊,recital 啊,结果会唱的歌弹不出来,吵着要quit。
我们家的目标是:没有谱子的情况下,能弹出会唱的歌就行了。毕竟就是想着自娱自乐嘛。当然这种也得一点一点学,但是能简单化很多。

littleid 发表于 1/23/2018 2:18:57 PM

会唱弹不出来是听力问题吧,我观察下来, 主旋律听起来很明显,所以可以弹出来,但是弹的不是照谱子的整个曲子,要听了以后把谱子原封不动听出来弹出来,要求非常高了。
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blsunday
81 楼
学古典音乐就跟书法从楷书练起一个意思吧,比较规范,练习基本功。
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monfay
82 楼
我本身是个五音不全的人,但从小还是喜欢音乐的,小时候很想学弹琴,拉小提琴之类的,但是没有条件没有学过。

儿子去年5岁多开始让他学钢琴,我跟他一起学,每天一起练习。发现儿子在钢琴上没啥天分,所以也没打算让他当钢琴家,只是学学钢琴而已。每天练习不会超过30分钟,不会push 他。找的老师也是普通的, 不是特严格那种。

因为我们一起练,儿子也挺高兴。

我觉得这样挺好。
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justwatching
83 楼
本来开始学的时候是抱着学到哪里是哪里的态度的,可学着学着,感觉10级得过,现在我家俩娃都感觉不是问题,当然小时候不愿意练,可现在练完老师给的自己搞好多流行乐练,要看娃,有的娃推一把也就上了,有的推一把逆反得很 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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pwwq
84 楼
我本身是个五音不全的人,但从小还是喜欢音乐的,小时候很想学弹琴,拉小提琴之类的,但是没有条件没有学过。

儿子去年5岁多开始让他学钢琴,我跟他一起学,每天一起练习。发现儿子在钢琴上没啥天分,所以也没打算让他当钢琴家,只是学学钢琴而已。每天练习不会超过30分钟,不会push 他。找的老师也是普通的, 不是特严格那种。

因为我们一起练,儿子也挺高兴。

我觉得这样挺好。
monfay 发表于 1/23/2018 2:27:50 PM

我认为这是最好的情况,一起学,一起体验。
傍晚的小雨
85 楼
“不学的去嘲笑挖苦那些学的”这句写的不错,你们不适合不见得别人孩子就不合适,还说什么跟风,功力心,只想说什么人自己眼里看到的也就代表他们自己的水平,评论别人的时候觉得自己很高大是嘛?其实别人看你也就是自娱自乐。
如果小孩自己都很喜欢,很自觉,为什么不呢?我们在钢琴上很受益,而且他小小年纪就总结出,所有美妙音乐的背后没有刻苦的练习和一定的功底是不可能呈现出来的。
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pwwq
86 楼
学古典音乐就跟书法从楷书练起一个意思吧,比较规范,练习基本功。
blsunday 发表于 1/23/2018 2:27:06 PM

但别入门就学这个啊,一步一步build up ,乐趣在其中。
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blsunday
87 楼

但别入门就学这个啊,一步一步build up ,乐趣在其中。

pwwq 发表于 1/23/2018 2:32:39 PM
古典音乐也有简单的阿,脍炙人口,适合儿童哼唱,挺有乐趣。
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littleid
88 楼

会唱弹不出来是听力问题吧,我观察下来, 主旋律听起来很明显,所以可以弹出来,但是弹的不是照谱子的整个曲子,要听了以后把谱子原封不动听出来弹出来,要求非常高了。
tobeornottobe 发表于 1/23/2018 2:25:00 PM
我身边的观察:孩子从小学琴,到quit,也不会换调,不会伴奏,能考级
Quit的时候,大家都松口气。
肯定哪个环节出了问题,大家讨论一下,如果能让孩子学会一边弹一边唱?不用坚厚的古典基础。
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pwwq
89 楼
“不学的去嘲笑挖苦那些学的”这句写的不错,你们不适合不见得别人孩子就不合适,还说什么跟风,功力心,只想说什么人自己眼里看到的也就代表他们自己的水平,评论别人的时候觉得自己很高大是嘛?其实别人看你也就是自娱自乐。
如果小孩自己都很喜欢,很自觉,为什么不呢?我们在钢琴上很受益,而且他小小年纪就总结出,所有美妙音乐的背后没有刻苦的练习和一定的功底是不可能呈现出来的。
傍晚的小雨 发表于 1/23/2018 2:31:36 PM

我能理解为啥反钢琴派说这个,因为另外推钢琴派的父母,站出来抱怨学琴累的欲仙欲死,要么就是担心一上来买电钢,把娃未来的前途给毁了,所以说一个巴掌拍不响,都是极端与极端的对峙。
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sunnypotato
90 楼
我身边的观察:孩子从小学琴,到quit,也不会换调,不会伴奏,能考级
Quit的时候,大家都松口气。
肯定哪个环节出了问题,大家讨论一下,如果能让孩子学会一边弹一边唱?不用坚厚的古典基础。

littleid 发表于 1/23/2018 2:35:36 PM

铃木的理论,我觉得说得挺有道理的。回想起来,如果当初我爸妈知道这些理论,我学琴的时候进步应该会快得多


Saturation in the musical community.
This includes attending local classical music concerts, developing friendships with other music students, and listening to recordings of professional musicians in the home every day, starting before birth if possible.
Deliberate avoidance of musical aptitude tests or auditions to begin music study.
Suzuki believed that teachers who test for musical aptitude before taking students, or who look only for "talented" students, are limiting themselves to people who have already started their music education. Just as every child is expected to learn their native language, Suzuki expected every child to be able to learn to play music.
Emphasis on playing from a very young age,
typically starting formal instruction between the ages of three and five years old. (See Technique).
Using well-trained teachers.
Suzuki believed in training musicians not only to be better musicians but also to be better teachers. Suzuki Associations worldwide offer ongoing teacher-training programs to prospective and continuing Suzuki teachers.
In the beginning, learning music by ear is emphasized over reading written musical notation.
Suzuki observed that children speak before learning to read, and thought that children should also be able to play music before learning to read. To support learning by ear, students are expected to listen to recordings of the music they are learning daily. Other methods—such as Simply Music, the Gordon Music Learning Theory, and Conversational Solfège—have students playing before reading notes, but may not have the same focus on daily listening and learning by ear.
Memorization of all solo repertoire is expected.
The focus on memorization continues even after a student begins to use sheet music to learn new pieces.
Music theory and note reading are left to the teacher.
The Suzuki method does not include a formal plan or prescribe specific materials for introducing music theory & reading, in part because Suzuki created the method in a culture where music literacy was routinely taught in schools.
Regular playing in groups (including playing pieces in unison) is strongly encouraged.
Retaining and reviewing every piece of music ever learned is also strongly encouraged.
This is intended to raise technical and musical ability. Review pieces, along with "preview" parts of music a student is yet to learn, are often used in place of the more traditional etude books. Traditional etudes and technical studies are not used in the beginning stages, which focus almost exclusively on a set of performance pieces.
Frequent public performance makes performing feel like a natural and enjoyable part of being a musician.
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tobeornottobe
91 楼
我身边的观察:孩子从小学琴,到quit,也不会换调,不会伴奏,能考级
Quit的时候,大家都松口气。
肯定哪个环节出了问题,大家讨论一下,如果能让孩子学会一边弹一边唱?不用坚厚的古典基础。

littleid 发表于 1/23/2018 2:35:36 PM

我们唱歌老师也教钢琴,她要求弹的时候要唱出来,估计她的学生将来能弹能唱,不过她还太年轻,学生都是小萝卜头, 目前还看不到结果。
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candidcamera
92 楼
我表示怀疑
我认识很多学琴的文化课都不好
认识更多学霸 压根不学琴
学琴开发出来的智力和用来学文化课的智力也许是两个层面的

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:13:17 PM

你如果说的文化课不好的琴娃是指在国内上音乐学院附中附小的孩子那一点儿不奇怪,他们早早就决定走专业放弃文化课了,很多都是父母替孩子做的选择。美国长大的孩子除了弹琴,他们还要兼顾文化课和其他课外活动,从小就养成了multiple tasking的能力,在高中很多仍是学霸。
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littleid
93 楼

我们唱歌老师也教钢琴,她要求弹的时候要唱出来,估计她的学生将来能弹能唱,不过她还太年轻,学生都是小萝卜头, 目前还看不到结果。  
tobeornottobe 发表于 1/23/2018 2:38:43 PM
对,我觉得这种状态才是咱们华人家长想要的孩子能够自娱自乐的目标。不知道为什么,明明美好的事情反而搞得大家无比焦虑
大菠萝小菠萝
94 楼
回复 1楼pwwq的帖子

学琴没有学棋投入产出比小,那才是耗时多进展慢的东西。
aurorac 发表于 1/23/2018 1:22:29 PM

学琴耗时并不少,大多数父母自己没有接触过乐器,总觉得钢琴简单把音按出来就行了,弹钢琴手指灵活性控制力之类的,和练体育一样,都是靠大量的耗时的练习,所谓能表达出音乐,也是靠手指控制能力,没有前面十年二十年每周三四十小时的练习,很难做到吧
c
candidcamera
95 楼
我没说学琴没用
但是如果你找不到一个很大的相关性的话,你的结论也约等于废话不是么
都拿假设自己学琴和假设自己不学琴比,永远也无法得到验证。又没有平行时空。
要是有谁说 我家孩子学琴之后智力上升明显 成绩大大提高,拿也还有说服力

如果细细划分 智力分为逻辑、记忆、空间想象等等等等的吧、你觉得钢琴可以提高什么智力
我觉得就记忆力吧,其他左右脑啊精细动作等等,我觉得不属于智力范畴吧

eggplantxj 发表于 1/23/2018 1:59:17 PM

音乐训练和大脑发育相关性的研究已经很多很多了,随便狗狗就出来了
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blsunday
96 楼

学琴耗时并不少,大多数父母自己没有接触过乐器,总觉得钢琴简单把音按出来就行了,弹钢琴手指灵活性控制力之类的,和练体育一样,都是靠大量的耗时的练习,所谓能表达出音乐,也是靠手指控制能力,没有前面十年二十年每周三四十小时的练习,很难做到吧

大菠萝小菠萝 发表于 1/23/2018 2:43:03 PM
在理,音乐体育都是一样,最后要达到一个卖油翁的境界,肌肉可以随心所欲的控制到很精细的程度。
麦圆儿
97 楼
我身边的观察:孩子从小学琴,到quit,也不会换调,不会伴奏,能考级
Quit的时候,大家都松口气。
肯定哪个环节出了问题,大家讨论一下,如果能让孩子学会一边弹一边唱?不用坚厚的古典基础。

littleid 发表于 1/23/2018 2:35:36 PM
那是完全没有这条筋,就别想了。
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littleid
98 楼
那是完全没有这条筋,就别想了。

麦圆儿 发表于 1/23/2018 2:51:04 PM
我身边大多数孩子钢琴最后都是这个地步,除了一个大学辅修钢琴,其他的都放弃了。
当然不排除以后中老年时候再捡起来的可能。
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bluecrab
99 楼
教钢琴正规的都这样,你要学那种自己边唱边弹的,那叫即兴伴奏,你得有了基本的古典的基础再专门训练的,还得同时学习作曲,和声等知识。老师不该背这个锅好不好,能在钢琴上重复出听到过旋律的孩子都是每个老师在找的天才,你以为你娃不会是老师不对吗?完全基因问题好不好。


这个说白了,老师有问题,教学方法有很大问题。

pwwq 发表于 1/23/2018 2:23:00 PM
b
bluecrab
100 楼
这是个很接地气的game


我打算等孩子大一点,教他们打麻将。

pwwq 发表于 1/23/2018 1:29:00 PM