轻松

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fufusix
楼主 (北美华人网)
删了
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QQQ1000
2 楼
本来藤不就是体育联盟来的?好学校多得很,是我们中国人非要吊死在藤上
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bululu
3 楼
本来藤不就是体育联盟来的?好学校多得很,是我们中国人非要吊死在藤上
QQQ1000 发表于 12/17/2017 10:26:57 AM

大疼出来的卢瑟也很多, 本人就是一个
马甲问问题
4 楼
大疼出来的卢瑟也很多, 本人就是一个
bululu 发表于 12/17/2017 10:38:01 AM

我信你。不过你是我知道的第一例。
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pattyandbump
5 楼
我信你。不过你是我知道的第一例。

马甲问问题 发表于 12/17/2017 10:53:46 AM

我是第二例
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piranha
6 楼
本科?膜拜一下。


大疼出来的卢瑟也很多, 本人就是一个

bululu 发表于 12/17/2017 10:38:00 AM
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slimslimslim
7 楼
我也认识大藤出来的entry level工作都做不好的
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slimslimslim
8 楼
我也不明白为啥非要爬藤??这些娃的家长是不是都是学霸?还是高考失利的所有要孩子补上?只是求心理分析,我觉得我会是后妈。。。纵眼望去各大大公司的高层没几个藤校的呀
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tiffany2013
9 楼
那个Elizabeth Warren冒充印第安人,四流的法学院毕业竟然成了哈佛法学院叫兽。让我联想到文革时期张铁生零分进大学的事。美国这股左风正把国家推向文化大革命。
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aac
10 楼
我也不明白为啥非要爬藤??这些娃的家长是不是都是学霸?还是高考失利的所有要孩子补上?只是求心理分析,我觉得我会是后妈。。。纵眼望去各大大公司的高层没几个藤校的呀
slimslimslim 发表于 12/17/2017 11:12:41 AM
你有啥不明白的?最烦在论坛上甲醇的。
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dodgers
11 楼
那个Elizabeth Warren冒充印第安人,四流的法学院毕业竟然成了哈佛法学院叫兽。让我联想到文革时期张铁生零分进大学的事。美国这股左风正把国家推向文化大革命。
tiffany2013 发表于 12/17/2017 11:24:54 AM

这话说的剧蠢。典型的看学校毕业的老中思维,难怪藤校出来老中大多平庸,只会从众,估计父母教育的。
现在芝加哥大学经济系主任John List 本科Wisconsin stevens point, 博士Wyoming. 老中恐怕连听都没有听到。

Warren在bankrupcy law上面的贡献,让她能做大学教授,她是top 3 most cited in bankrupcy law.

她以前都是投gop的,后来改混合投。
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xxhz0909
12 楼
我周围非推孩子爬藤的有两类人,一是自己没考上好大学觉得遗憾的,想在孩子身上找补回来;二是爱面子,想要孩子顶个名校的头衔炫耀。真是觉得自己孩子适合上这类学校的不会死乞白赖的推,都是孩子自己决定申请,家长心态平和,上不上都无所谓。
w
wulimali
13 楼
倒未必
我和我身边自己申请大概十几来名本科的同学都觉得我们在没身份语言又非母语,自己读的国内公立学校,还要申请国际学生奖学金的不占优条件下都能搞到个十几名学校
未来自己的小孩样样条件都比我们好,还弄不进个前十的,是不是太不努力了点


我周围非推孩子爬藤的有两类人,一是自己没考上好大学觉得遗憾的,想在孩子身上找补回来;二是爱面子,想要孩子顶个名校的头衔炫耀。真是觉得自己孩子适合上这类学校的不会死乞白赖的推,都是孩子自己决定申请,家长心态平和,上不上都无所谓。

xxhz0909 发表于 12/17/2017 12:08:00
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oqo
14 楼
我也不明白为啥非要爬藤??这些娃的家长是不是都是学霸?还是高考失利的所有要孩子补上?只是求心理分析,我觉得我会是后妈。。。纵眼望去各大大公司的高层没几个藤校的呀
slimslimslim 发表于 12/17/2017 11:12:41 AM

智商很大程度是遗传的
如果不是经济条件等客观原因造成自己学业不成
就别强求孩子怎么怎么样了
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slimslimslim
15 楼
你有啥不明白的?最烦在论坛上甲醇的。

aac 发表于 12/17/2017 11:28:40 AM

不明白为啥要爬藤啊?甲醇啥意思?我就是觉得读个公立大学也行了。关键是情商智商双高就好,这样以后不会混得太差。至于能不能上腾,看他自己造化了。也许我的想法有啥missing的地方,所以想问问爬藤有啥特别好的优势吗?我现在认识的国内投资移民过来的亿万富豪,跟我们年纪差不多大,80后,才30出头,他们国内都是三流大学毕业的白手起家干出来的事业。。。
16 楼
爬藤没什么不好理解的吧,大家都有希望孩子读所顶尖学校的心愿啊。
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zhimahu
17 楼

不明白为啥要爬藤啊?甲醇啥意思?我就是觉得读个公立大学也行了。关键是情商智商双高就好,这样以后不会混得太差。至于能不能上腾,看他自己造化了。也许我的想法有啥missing的地方,所以想问问爬藤有啥特别好的优势吗?我现在认识的国内投资移民过来的亿万富豪,跟我们年纪差不多大,80后,才30出头,他们国内都是三流大学毕业的白手起家干出来的事业。。。

slimslimslim 发表于 12/17/2017 12:52:16 PM
有点最基本的统计概念不?
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sunnypotato
18 楼
你有啥不明白的?最烦在论坛上甲醇的。

aac 发表于 12/17/2017 11:28:40 AM

不明白为啥要爬藤啊?甲醇啥意思?我就是觉得读个公立大学也行了。关键是情商智商双高就好,这样以后不会混得太差。至于能不能上腾,看他自己造化了。也许我的想法有啥missing的地方,所以想问问爬藤有啥特别好的优势吗?我现在认识的国内投资移民过来的亿万富豪,跟我们年纪差不多大,80后,才30出头,他们国内都是三流大学毕业的白手起家干出来的事业。。。

slimslimslim 发表于 12/17/2017 12:52:16 PM
我能理解你的意思。顶锅盖说以后名校的光环会越来越小。因为信息传播方式和人社交的渠道都变了。以前名校会提供很多exclusive的知识和信息,还有强大的关系网。但是这个网红都能发财的年代,一切都变了。能进藤校当然好,进不去也不是世界末日。
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slimslimslim
19 楼
有点最基本的统计概念不?

zhimahu 发表于 12/17/2017 12:58:31 PM
普遍来讲,这些人共同的特点就是情商高智商高啊。我觉得娃能这样就很好了,做哪行都不会差。
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iheartglass
20 楼
我开除人的经历不多 个位数 但是藤校占一半 八流学校占一半
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iheartglass
21 楼
爬藤没什么不好理解的吧,大家都有希望孩子读所顶尖学校的心愿啊。
婍 发表于 12/17/2017 12:56:32 PM

综合想每周见到孩子的心愿
我的目标还是我们家门口州立 哈哈
r
rbc521
22 楼
一技之长最重要,大藤也不是铁饭碗!
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uncutjade
23 楼
见识过大藤学生之间的竞争,说不好听有点不择手段,能混出来的肯定凤毛麟角。我家娃性格弱,我是反对我家娃上大藤。当然我娃现在看着也上不了,所以很放心
24 楼
知乎著名白左大卫就是哈佛历史系的 最大的成就是知乎白左意见领袖
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lifetobepositive
25 楼
还是要看孩子,我看老美的孩子培养的都是ME ME ME,I AM THE WINNER I AM THE WINNER,如果你孩子不是这样的个性就不要死塞大藤了。如果是这个个性,破产都要送孩子和支持孩子。
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BottleNoseD
26 楼
这楼里一个个傲气冲天的, 坚决不上大藤!!!

佩服。
我想我是疯了
27 楼
刚从隔壁楼讨论买房的哪儿出来, 有没有课后补习班也是买房的考虑之一。。。。哈哈

突然进入了另一个世界, 恍恍惚惚红红火火
n
nihenhao
28 楼
在美国的高中生努力争上藤校的比例越来越大。不光中国人其他种族的也一样,查下藤校报名人数和录取比例就知道了。这和上中产与下中产的收入差距扩大有关。
中国小孩有能力上腾的家长推一下太正常了。
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foxxpo
29 楼
好酸
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onionthree
30 楼
看看大藤的平均分数吧,也不单单是那样。
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jiangyoudang17
31 楼

这话说的剧蠢。典型的看学校毕业的老中思维,难怪藤校出来老中大多平庸,只会从众,估计父母教育的。
现在芝加哥大学经济系主任John List 本科Wisconsin stevens point, 博士Wyoming. 老中恐怕连听都没有听到。

Warren在bankrupcy law上面的贡献,让她能做大学教授,她是top 3 most cited in bankrupcy law.

她以前都是投gop的,后来改混合投。

dodgers 发表于 12/17/2017 11:46:51 AM

3. At 19, she married NASA mathematician Jim Warren. They have a daughter and a son. The couple later divorced, and Warren married Harvard University law professor Bruce Mann in 1980.  这个是通向成功大路的关键一步

John List很有名啊,难道你以为华人没有上百个经济系出身的?但是,TOP PROGRAMS里也只有这么一个另类出身而已,他沾光了实验经济学大潮的光
h
handymanny
32 楼
有心愿不代表一门心思推娃
大家都想中大奖,也不见天天买彩票啊
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beperfect
33 楼
爬藤就是名牌效应。
B
Baguette
34 楼
你的孩子条件不一定有你当年好,不能看绝对值要看相对值,就ethnic一点可能就落后了,与其推藤不如培养生存能力


倒未必
我和我身边自己申请大概十几来名本科的同学都觉得我们在没身份语言又非母语,自己读的国内公立学校,还要申请国际学生奖学金的不占优条件下都能搞到个十几名学校
未来自己的小孩样样条件都比我们好,还弄不进个前十的,是不是太不努力了点

wulimali 发表于 12/17/2017 12:16:00 PM
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neutra
35 楼
CS top 4沒有一所是藤校。

当然爬藤老中心气儿高要搞法商医,进入上流社会,接受人文薰陶,感受人性光辉。
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sophiababy
36 楼
去好学校还是有很多好处的,学习知识是一小部分。你和一群很优秀的教授和同学相处四年,那种经历是很宝贵的。而且以后强大的校友关系网是很好的资源啊。毕业以后到哪都可以加入当地的校友会,继续和一群很优秀的人hang out。眼界相对开阔一些,机会相对多一些,路相对顺一些。


我能理解你的意思。顶锅盖说以后名校的光环会越来越小。因为信息传播方式和人社交的渠道都变了。以前名校会提供很多exclusive的知识和信息,还有强大的关系网。但是这个网红都能发财的年代,一切都变了。能进藤校当然好,进不去也不是世界末日。

sunnypotato 发表于 12/17/2017 1:01:00 PM
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nv_nv
37 楼
学校能好尽量好,但是专业绝对最重要。对于我们第一代移民这种没有很强关系背景的,上个藤校小众文科专业,真不如上个次一级学校的实用点专业。而且跟娃的交流沟通要从小做起,跟他一起慢慢让专业职业的蓝图越来越清晰。既要鼓励他有志向,又要跟他讲现实。有些孩子太不食人间烟火了,感觉父母从小给营造的环境太单纯梦幻了。
我想我是疯了
38 楼
CS top 4沒有一所是藤校。

当然爬藤老中心气儿高要搞法商医,进入上流社会,接受人文薰陶,感受人性光辉。
neutra 发表于 12/17/2017 10:25:09 PM
大家说的藤应该是广义的吧。 至少MIT和Stanford 比某些藤好不少。
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cutie
39 楼
那个Elizabeth Warren冒充印第安人,四流的法学院毕业竟然成了哈佛法学院叫兽。让我联想到文革时期张铁生零分进大学的事。美国这股左风正把国家推向文化大革命。
tiffany2013 发表于 12/17/2017 11:24:54 AM
那些说warren没本事的,看看她的bankruptcy 方面的研究很有建树的。而且citation也不少。的确,她能去哈佛多少沾了她第二任老公的光,可是law school本来就和基础科学不是一样的,很多时候,靠研究的课题和当时的潮流就可以评tenure。
如果真要认真说风凉话,先看看自己有没有本事先当单亲妈妈,然后接着念完书后搞定哈佛教授接盘,使劲发文章,往更好的学校跑后评tenure,然后搞定这一切之后从政。虽然对所谓的左风右风说法不想站队分边,不过凭着这些经历,我还是挺服她的。
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sophiababy
40 楼
有道理的。但你也不用太操心。去藤校的不少家里条件是真的好,可以让孩子按自己兴趣来(比如我老板家,两个娃都是藤校小众文科,一个后来对神经学感兴趣,就去普林念博士了,另一个后来去念MBA了,以后打算自己开公司。我老板是典型的认为只要进了藤校就好,学什么不重要。他自己也是藤校冷门专业,如今有个300多人的公司)。那些毕业后感到现实压力的,要转行也不难的,毕竟是很聪明的孩子

学校能好尽量好,但是专业绝对最重要。对于我们第一代移民这种没有很强关系背景的,上个藤校小众文科专业,真不如上个次一级学校的实用点专业。而且跟娃的交流沟通要从小做起,跟他一起慢慢让专业职业的蓝图越来越清晰。既要鼓励他有志向,又要跟他讲现实。有些孩子太不食人间烟火了,感觉父母从小给营造的环境太单纯梦幻了。

nv_nv 发表于 12/17/2017 11:23:00 PM
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happy3001
41 楼
专业和情商比爬藤重要多了。藤校也好多赚不到钱的专业。
我想我是疯了
42 楼
有道理的。但你也不用太操心。去藤校的不少家里条件是真的好,可以让孩子按自己兴趣来(比如我老板家,两个娃都是藤校小众文科,一个后来对神经学感兴趣,就去普林念博士了,另一个后来去念MBA了,以后打算自己开公司。我老板是典型的认为只要进了藤校就好,学什么不重要。他自己也是藤校冷门专业,如今有个300多人的公司)。那些毕业后感到现实压力的,要转行也不难的,毕竟是很聪明的孩子

sophiababy 发表于 12/17/2017 11:51:43 PM

藤校前两年不需要定专业的呀, 所以有大把时间explore future area of interest。 所以, 我觉得你老板小孩的例子,就是他们喜欢文科, 自由选择了major, 而不用考虑赚钱,其实挺幸福的。
C
CleverBeaver
43 楼
其实学校重要还是专业重要是个智者见智的事
一片云彩
44 楼
也没错,本来就是体育联盟。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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wulimali
45 楼
培养什么样的生存能力?我们当时申请的时候100%相对值更差,原因我罗列了,国际学生一年才收几个人,各种不如本地学生。。。我不相信土生土长本土作战的还能不看自身先怪大环境家庭条件。。。

这年头什么不是竞争出来的?美国的确升学压力比较小,但拼不上藤(这里广泛定义,不单单指那几所学校,泛指top学校)那就承认技不如人,不要给自己不停找借口什么藤校也不好啊什么的。。。

with that being said,亚裔群体还是要争取录取不被歧视,整体大饼要画大,剩下自己能分多少就是自己凭本事

不管是中国还是美国,很多圈子是看本科的。。。

你的孩子条件不一定有你当年好,不能看绝对值要看相对值,就ethnic一点可能就落后了,与其推藤不如培养生存能力

Baguette 发表于 12/17/2017 22:09:00
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yepopo
46 楼
我也不明白为啥非要爬藤??这些娃的家长是不是都是学霸?还是高考失利的所有要孩子补上?只是求心理分析,我觉得我会是后妈。。。纵眼望去各大大公司的高层没几个藤校的呀
slimslimslim 发表于 12/17/2017 11:12:41 AM
我记得以前看过一个统计,各大公司的领导,比例最高的是state university出来的
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Louisewu
47 楼
这两样我爹妈都占了,然而我依然木有考上…以至于整个大学时期都被我爸妈当废物,觉得考不上藤校人生就完蛋…没事就念叨他们同事的女儿上哈佛了。人家就是不肯承认自己的智商不行以至于拖累了我。

他们俩要是藤校毕业,我没考上那确实怪我。问题是他们俩也都普通大学啊!他们嘴里的同事,人家夫妻俩本身也是康奈尔和普林斯顿毕业的博士,but这一点完全被忽略~

后来我工作之后终于闭嘴了,耳根子清净多了。所以我对自己不行还死要面子的人特别反感

我周围非推孩子爬藤的有两类人,一是自己没考上好大学觉得遗憾的,想在孩子身上找补回来;二是爱面子,想要孩子顶个名校的头衔炫耀。真是觉得自己孩子适合上这类学校的不会死乞白赖的推,都是孩子自己决定申请,家长心态平和,上不上都无所谓。

xxhz0909 发表于 12/17/2017 12:08:00 PM
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bjandas
48 楼
我开除人的经历不多 个位数 但是藤校占一半 八流学校占一半

iheartglass 发表于 12/17/2017 1:03:59 PM
我猜一共两个?哈哈
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sunnypotato
49 楼
我记得以前看过一个统计,各大公司的领导,比例最高的是state university出来的

yepopo 发表于 12/18/2017 3:26:30 AM
这么统计也不公平,毕竟州立大学毕业生人数远超藤校
稻香村
50 楼
如果孩子有实力,为什么不争取?只是不要太看重结果,像隔壁楼过不好年就过了。
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fufusix
51 楼
培养什么样的生存能力?我们当时申请的时候100%相对值更差,原因我罗列了,国际学生一年才收几个人,各种不如本地学生。。。我不相信土生土长本土作战的还能不看自身先怪大环境家庭条件。。。

这年头什么不是竞争出来的?美国的确升学压力比较小,但拼不上藤(这里广泛定义,不单单指那几所学校,泛指top学校)那就承认技不如人,不要给自己不停找借口什么藤校也不好啊什么的。。。

with that being said,亚裔群体还是要争取录取不被歧视,整体大饼要画大,剩下自己能分多少就是自己凭本事

不管是中国还是美国,很多圈子是看本科的。。。

wulimali 发表于 12/18/2017 1:39:55 AM

很多圈子看本科, 这个在美国真没感觉。比如好多哈佛医学院毕业的医生, 本科相当大一部分都不是大藤。也有哈佛本科毕业, 去次一级学校读医的。公认的还是前者更牛啊。其它行业也是的。比如前面说的那个warren, 碾杀很多哈佛本科生吧。
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nv_nv
52 楼
有道理的。但你也不用太操心。去藤校的不少家里条件是真的好,可以让孩子按自己兴趣来(比如我老板家,两个娃都是藤校小众文科,一个后来对神经学感兴趣,就去普林念博士了,另一个后来去念MBA了,以后打算自己开公司。我老板是典型的认为只要进了藤校就好,学什么不重要。他自己也是藤校冷门专业,如今有个300多人的公司)。那些毕业后感到现实压力的,要转行也不难的,毕竟是很聪明的孩子

sophiababy 发表于 12/17/2017 11:51:43 PM
专业当然很重要,绝大绝大多数人一辈子就是干着本专业或者和专业相关的事。科技富豪还有几个辍学的呢,马云还是教师呢,或许聪明绝顶的上不上学都无所谓呢。十八二十的时候谁能知道自己今后会不会麻雀变凤凰,所以还是先选个感兴趣又能吃饭的吧。
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wulimali
53 楼
因为学医是靠医学院的,和大多数专业的求学入职方式不太一样,你盯着医学院讲我也没办法,你没有apple to apple比较,havard 本+havard研究生vs普通本+harvard研究生呢?你的各种假设都是普通本后来去了一样的top研究生。

我告诉你很多圈子行业是看你本科哪里出来的,信也好不信也罢,只是我不希望这个帖子让很多人以为上个top本和普通本的出路是完全一样的,如果考本科技不如人,为什么有信心毕业之后就能后来居上?诚然这当中有运气和各种机缘巧合,但哪里做事没有运气和机缘巧合?年轻的时候不要随意放弃自己,四年的资源以及与什么样的peers接触交往都是重要的,不要还没争取就先说结果一样,最终去哪里都可以。
你拿一个outlier来证明一个普遍情况,我觉得没有参考价值,虽然我相信有很多普通大学出来的人也成为了行业精英,但是比例毕竟低一些。去了普本,也应该继续努力,在下一场角逐中证明自己,有这样的心态是必要的,至于结果是不是能实现,有多少人实现,是另外一回事。


很多圈子看本科, 这个在美国真没感觉。比如好多哈佛医学院毕业的医生, 本科相当大一部分都不是大藤。也有哈佛本科毕业, 去次一级学校读医的。公认的还是前者更牛啊。其它行业也是的。比如前面说的那个warren, 碾杀很多哈佛本科生吧。

fufusix 发表于 12/18/2017 08:40:00
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fufusix
54 楼
因为学医是靠医学院的,和大多数专业的求学入职方式不太一样,你盯着医学院讲我也没办法,你没有apple to apple比较,havard 本+havard研究生vs普通本+harvard研究生呢?你的各种假设都是普通本后来去了一样的top研究生。

我告诉你很多圈子行业是看你本科哪里出来的,信也好不信也罢,只是我不希望这个帖子让很多人以为上个top本和普通本的出路是完全一样的,如果考本科技不如人,为什么有信心毕业之后就能后来居上?诚然这当中有运气和各种机缘巧合,但哪里做事没有运气和机缘巧合?年轻的时候不要随意放弃自己,四年的资源以及与什么样的peers接触交往都是重要的,不要还没争取就先说结果一样,最终去哪里都可以。
你拿一个outlier来证明一个普遍情况,我觉得没有参考价值,虽然我相信有很多普通大学出来的人也成为了行业精英,但是比例毕竟低一些。去了普本,也应该继续努力,在下一场角逐中证明自己,有这样的心态是必要的,至于结果是不是能实现,有多少人实现,是另外一回事。

wulimali 发表于 12/18/2017 10:45:12 AM
看了这段话, 只想说MM还太年轻了。
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wacxg
55 楼
培养什么样的生存能力?我们当时申请的时候100%相对值更差,原因我罗列了,国际学生一年才收几个人,各种不如本地学生。。。我不相信土生土长本土作战的还能不看自身先怪大环境家庭条件。。。

这年头什么不是竞争出来的?美国的确升学压力比较小,但拼不上藤(这里广泛定义,不单单指那几所学校,泛指top学校)那就承认技不如人,不要给自己不停找借口什么藤校也不好啊什么的。。。

with that being said,亚裔群体还是要争取录取不被歧视,整体大饼要画大,剩下自己能分多少就是自己凭本事

不管是中国还是美国,很多圈子是看本科的。。。

wulimali 发表于 12/18/2017 1:39:55 AM
Too young too simple.
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slimslimslim
56 楼
因为学医是靠医学院的,和大多数专业的求学入职方式不太一样,你盯着医学院讲我也没办法,你没有apple to apple比较,havard 本+havard研究生vs普通本+harvard研究生呢?你的各种假设都是普通本后来去了一样的top研究生。

我告诉你很多圈子行业是看你本科哪里出来的,信也好不信也罢,只是我不希望这个帖子让很多人以为上个top本和普通本的出路是完全一样的,如果考本科技不如人,为什么有信心毕业之后就能后来居上?诚然这当中有运气和各种机缘巧合,但哪里做事没有运气和机缘巧合?年轻的时候不要随意放弃自己,四年的资源以及与什么样的peers接触交往都是重要的,不要还没争取就先说结果一样,最终去哪里都可以。
你拿一个outlier来证明一个普遍情况,我觉得没有参考价值,虽然我相信有很多普通大学出来的人也成为了行业精英,但是比例毕竟低一些。去了普本,也应该继续努力,在下一场角逐中证明自己,有这样的心态是必要的,至于结果是不是能实现,有多少人实现,是另外一回事。

wulimali 发表于 12/18/2017 10:45:12 AM

也许中国这样,美国还真没有,除了麦肯锡这种咨询公司比较看重本科学校,我真不知道还有啥行业会在乎名校,求明说。
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Ginger2015
57 楼
也许中国这样,美国还真没有,除了麦肯锡这种咨询公司比较看重本科学校,我真不知道还有啥行业会在乎名校,求明说。

slimslimslim 发表于 12/18/2017 11:15:26 AM

就拿麦肯锡做例子吧, 都快变烙印公司了, 很多直接从印度搬运过来, 连美国的学位都不需要。
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Dongjie
58 楼
因为学医是靠医学院的,和大多数专业的求学入职方式不太一样,你盯着医学院讲我也没办法,你没有apple to apple比较,havard 本+havard研究生vs普通本+harvard研究生呢?你的各种假设都是普通本后来去了一样的top研究生。

我告诉你很多圈子行业是看你本科哪里出来的,信也好不信也罢,只是我不希望这个帖子让很多人以为上个top本和普通本的出路是完全一样的,如果考本科技不如人,为什么有信心毕业之后就能后来居上?诚然这当中有运气和各种机缘巧合,但哪里做事没有运气和机缘巧合?年轻的时候不要随意放弃自己,四年的资源以及与什么样的peers接触交往都是重要的,不要还没争取就先说结果一样,最终去哪里都可以。
你拿一个outlier来证明一个普遍情况,我觉得没有参考价值,虽然我相信有很多普通大学出来的人也成为了行业精英,但是比例毕竟低一些。去了普本,也应该继续努力,在下一场角逐中证明自己,有这样的心态是必要的,至于结果是不是能实现,有多少人实现,是另外一回事。

wulimali 发表于 12/18/2017 10:45:12 AM

Mm 我来顶一顶你的发言😄 我赞同你的观点,选校就是看的学校的资源。HMS这三个学校的资源是哪里都比不上的。 真不是一个文凭的事。对我来说只有上得上,上不上一说,没有想不想上的问题。
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umichbmw
59 楼
大家说的藤应该是广义的吧。 至少MIT和Stanford 比某些藤好不少。

我想我是疯了 发表于 12/17/2017 11:31:50 PM


还有Cal tech, Chicago, UC Berkley
G
Ginger2015
60 楼
Mm 我来顶一顶你的发言😄 我赞同你的观点,选校就是看的学校的资源。HMS这三个学校的资源是哪里都比不上的。 真不是一个文凭的事。对我来说只有上得上,上不上一说,没有想不想上的问题。

Dongjie 发表于 12/18/2017 12:48:56 PM


不是和你抬杠, 好多老美, 而且是出身很好的,真不是像老中那样对学校着了魔, 如果很清楚自己要什么, 什么适合自己的话。如有些本医连读的专业, 有很多学生就是拒了这几个大藤的。hms靠本科学位出头的, 本身自己家里就有过人的资源。家里没什么资源的话, 也很难说的。这几所学校出来当中小学老师的绝不是少数。
l
lilpurple
61 楼
也许中国这样,美国还真没有,除了麦肯锡这种咨询公司比较看重本科学校,我真不知道还有啥行业会在乎名校,求明说。

slimslimslim 发表于 12/18/2017 11:15:26 AM

big law那是妥妥的名校控,比咨询有过之而无不及。
马工现在也是越来越看把,不过就是看phd出身多一点。学术界看phd出身也是绝对的啊,pub啥的都其次
O
Olympian
62 楼

不是和你抬杠, 好多老美, 而且是出身很好的,真不是像老中那样对学校着了魔, 如果很清楚自己要什么, 什么适合自己的话比。如有些本医连读的专业, 有很多学生就是拒了这几个大藤的。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 1:28:37 PM


连读的医学院本来就比藤校更难进的吧。

不过,在美国,大部分专业来说,学校真没那么重要。
我想我是疯了
63 楼
也许中国这样,美国还真没有,除了麦肯锡这种咨询公司比较看重本科学校,我真不知道还有啥行业会在乎名校,求明说。

slimslimslim 发表于 12/18/2017 11:15:26 AM

肯定不会是本科没上名校就决定了以后的路走不好。 笑到最后有很多因素。

但是,名校是有一定的优势的。
认识一个H毕业的Art History major, 本科毕业后在大博物馆干了几年有关工作,后来他决定进入IT。 真的就是CC学了几门计算机相关课程,去硅谷大公司面试就成了,拿到了某个level的manager工作。几年后,现在都是director级别了。
他的感悟是想做什么就去做,不试也不知道结果。 我的感悟是你要不是名校毕业,你这种不是college recruiting program 来的,只有CC的几门课,根本拿不到面试好吗。。。公司也没机会考察你发现你能力超群和公司文化也契合。。。

匆匆留言。。。。
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Ginger2015
64 楼
big law那是妥妥的名校控,比咨询有过之而无不及。
马工现在也是越来越看把,不过就是看phd出身多一点。学术界看phd出身也是绝对的啊,pub啥的都其次

lilpurple 发表于 12/18/2017 1:36:19 PM


Big law也不一定的, 很多本科是从小LAC出来的, 在哪里得的law degree 更重要。咨询已经不是这样了, 麦肯锡有很多都是从印度搬运过来, 连美国学位都没有。
G
Ginger2015
65 楼
肯定不会是本科没上名校就决定了以后的路走不好。 笑到最后有很多因素。

但是,名校是有一定的优势的。
认识一个H毕业的Art History major, 本科毕业后在大博物馆干了几年有关工作,后来他决定进入IT。 真的就是CC学了几门计算机相关课程,去硅谷大公司面试就成了,拿到了某个level的manager工作。几年后,现在都是director级别了。
他的感悟是想做什么就去做,不试也不知道结果。 我的感悟是你要不是名校毕业,你这种不是college recruiting program 来的,只有CC的几门课,根本拿不到面试好吗。。。公司也没机会考察你发现你能力超群和公司文化也契合。。。

匆匆留言。。。。

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 1:46:07 PM

他是典型的向现实低头的, 如果IT不赚钱的话, 他绝对不会转的。
小金猪
66 楼
big law那是妥妥的名校控,比咨询有过之而无不及。
马工现在也是越来越看把,不过就是看phd出身多一点。学术界看phd出身也是绝对的啊,pub啥的都其次

lilpurple 发表于 12/18/2017 1:36:19 PM


也就是马工和发考题对华人来说更有意义吧?我看律师和咨询业的中国人都不多啊,特别咨询,最近接触了几个大咨询公司,都是老印。中国人忽悠的能力不行,至少忽悠美国人不行
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Ginger2015
67 楼

也就是马工和发考题对华人来说更有意义吧?我看律师和咨询业的中国人都不多啊,特别咨询,最近接触了几个大咨询公司,都是老印。中国人忽悠的能力不行,至少忽悠美国人不行
小金猪 发表于 12/18/2017 2:02:23 PM

你觉得ABC忽悠能力如何, 和老印比?
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jedi2006
68 楼
肯定不会是本科没上名校就决定了以后的路走不好。 笑到最后有很多因素。

但是,名校是有一定的优势的。
认识一个H毕业的Art History major, 本科毕业后在大博物馆干了几年有关工作,后来他决定进入IT。 真的就是CC学了几门计算机相关课程,去硅谷大公司面试就成了,拿到了某个level的manager工作。几年后,现在都是director级别了。
他的感悟是想做什么就去做,不试也不知道结果。 我的感悟是你要不是名校毕业,你这种不是college recruiting program 来的,只有CC的几门课,根本拿不到面试好吗。。。公司也没机会考察你发现你能力超群和公司文化也契合。。。

匆匆留言。。。。

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 1:46:07 PM

有些公司喜欢这种转专业的,觉得你一个艺术的背景也能学cs,这不仅表明了你转行的决心对这一行的热爱,更显示你多牛逼,能文能武。这种diverse的背景和经历很多大公司喜欢的。
j
jedi2006
69 楼
big law那是妥妥的名校控,比咨询有过之而无不及。
马工现在也是越来越看把,不过就是看phd出身多一点。学术界看phd出身也是绝对的啊,pub啥的都其次

lilpurple 发表于 12/18/2017 1:36:19 PM


law school又不是本科。。。。。。我们不是在讨论本科爬藤吗?
大衣被禁
70 楼
我每次在华人上看到这种话都非常不解。你说说哪个专业是不看学校的?就是会计人家都有target school 的好不好。就算flag不是非名校不可。你trump university出来去有没有啊?
我唯一可以想到不怎么看学校的,只有护士了。


连读的医学院本来就比藤校更难进的吧。
不过,在美国,大部分专业来说,学校真没那么重要。

Olympian 发表于 12/18/2017 1:37:00 PM
s
slimslimslim
71 楼
我每次在华人上看到这种话都非常不解。你说说哪个专业是不看学校的?就是会计人家都有target school 的好不好。就算flag不是非名校不可。你trump university出来去有没有啊?
我唯一可以想到不怎么看学校的,只有护士了。

大衣被禁 发表于 12/18/2017 2:14:05 PM

我们招人从来不会讨论说我更prefer这个candidate因为他是是哈佛的。这种话说出来就太low了呀。英雄不问出处。
s
shoon_yee
72 楼
我每次在华人上看到这种话都非常不解。你说说哪个专业是不看学校的?就是会计人家都有target school 的好不好。就算flag不是非名校不可。你trump university出来去有没有啊?
我唯一可以想到不怎么看学校的,只有护士了。


连读的医学院本来就比藤校更难进的吧。
不过,在美国,大部分专业来说,学校真没那么重要。

Olympian 发表于 12/18/2017 1:37:00 PM


大衣被禁 发表于 12/18/2017 2:14:05 PM

凡事需要advanced degree的都是本科学校没那么重要吧,除非你比的是藤校和50开外的学校 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我想我是疯了
73 楼
他是典型的向现实低头的, 如果IT不赚钱的话, 他绝对不会转的。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 1:49:53 PM

无所谓转的初衷是什么吧?谁规定必须要有什么高大上的目的呀?
关键是, 人家想转的时候, 很容易就成功转了,起点还蛮高。 我认为是名校光环和个人能力的综合作用
74 楼
说真的,公司筛简历的时候,遇到ivy毕业的一般会更加关注。
白菜87
75 楼
我每次在华人上看到这种话都非常不解。你说说哪个专业是不看学校的?就是会计人家都有target school 的好不好。就算flag不是非名校不可。你trump university出来去有没有啊?
我唯一可以想到不怎么看学校的,只有护士了。

大衣被禁 发表于 12/18/2017 2:14:05 PM

哪有那么夸张,我以前公司大老板们毕业学校都是完全没名次的,也都混的好好的,我们还是金融行业,it就更无所谓了。
白菜87
76 楼
说真的,公司筛简历的时候,遇到ivy毕业的一般会更加关注。
婍 发表于 12/18/2017 2:47:47 PM


新毕业生吧,工作10年的没人看你本科哪里毕业。如果10年以后大藤混的还不好,更不好找工作了,直接证明能力不行。
我想我是疯了
77 楼
你觉得ABC忽悠能力如何, 和老印比?

Ginger2015 发表于 12/18/2017 2:06:03 PM

可以想像, 整天刷数理化, 一个人时间有限, 别的能力发展受限……个别这方面出类拔萃的小中除外
G
Ginger2015
78 楼
无所谓转的初衷是什么吧?谁规定必须要有什么高大上的目的呀?
关键是, 人家想转的时候, 很容易就成功转了,起点还蛮高。 我认为是名校光环和个人能力的综合作用

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 2:45:10 PM

华人一堆学文科大妈转computer science, 统计的。
酱油小弟
79 楼
哈哈😄ABC们会很讨厌父母身边读大学吧


综合想每周见到孩子的心愿
我的目标还是我们家门口州立 哈哈

iheartglass 发表于 12/17/2017 13:07:00
t
tobeornottobe
80 楼
说真的,公司筛简历的时候,遇到ivy毕业的一般会更加关注。
婍 发表于 12/18/2017 2:47:47 PM


刚毕业是正面的关注,以后可能就是负面的关注了,我们一个邻居,有段时间招人,收到牛校简历就贴朋友圈,注释是,牛校又怎么样,到了这个年龄,还是要到我们公司来做螺丝钉(report给她的)。
我想我是疯了
81 楼
有些公司喜欢这种转专业的,觉得你一个艺术的背景也能学cs,这不仅表明了你转行的决心对这一行的热爱,更显示你多牛逼,能文能武。这种diverse的背景和经历很多大公司喜欢的。

jedi2006 发表于 12/18/2017 2:09:10 PM


这没错。 可是如果一个XX state 出来的art major, 加几门CC的课, 你是筛选resume的manager, 你会给他interview的机会? 出来回机票hotel钱?
b
blurblur:)
82 楼
那啥,有一批公司只去特定的几个学校招新毕业生的,米国这样,中国也这样。米国遮遮掩掩,中国招聘会直接挂牌只要这几家毕业的。

自己没上过这些学校周围也么有的就不要罗嗦了。父母腾的,小孩当然想要腾,说不在乎只是说给外人听的,别当真
我想我是疯了
83 楼
华人一堆学文科大妈转computer science, 统计的。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 2:58:07 PM

我是招人的, 这我知道。 这些人应聘的是entry level job, 后期也不一定成功, 几轮裁员下来除非特灵的也没剩多少了。 我举的这个转型成功的例子不一样。
j
jiangyoudang17
84 楼
藤校能去干嘛不去?难道藤校没有CS专业么?人除了就业,还有文化品位情趣的培养,譬如哈佛有CLASSICS这个专业,一般州立就么有,那么想陶冶一下自己所以选几门课的就这选项了
f
freeasy
85 楼

刚毕业是正面的关注,以后可能就是负面的关注了,我们一个邻居,有段时间招人,收到牛校简历就贴朋友圈,注释是,牛校又怎么样,到了这个年龄,还是要到我们公司来做螺丝钉(report给她的)。
tobeornottobe 发表于 12/18/2017 2:59:56 PM

我怎么觉得你这个邻居不太厚道啊。。。
G
Ginger2015
86 楼

刚毕业是正面的关注,以后可能就是负面的关注了,我们一个邻居,有段时间招人,收到牛校简历就贴朋友圈,注释是,牛校又怎么样,到了这个年龄,还是要到我们公司来做螺丝钉(report给她的)。
tobeornottobe 发表于 12/18/2017 2:59:56 PM


我知道的也是, 有一次大大老板私下里也这样说。有好多老美心理这样想的。我没敢在这儿说, 怕砖头。国内不也经常这样取笑top2毕业生的吗?在哪儿都一样。
f
freeasy
87 楼
凡事需要advanced degree的都是本科学校没那么重要吧,除非你比的是藤校和50开外的学校 ---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 12/18/2017 2:44:24 PM


怎么说呢,advanced degree 招生的时候,肯定也对大藤娃稍微多关注点儿。
那种什么 MIT 5.0 GPA 的肯定是每个学校 top candidate 没跑的,哪怕专业稍微不对口点儿,大家也绝对不会怀疑娃的学习能力。这种基本都是抢着要,各种学校级别的奖学金 fellowship 都争着给,为了让人家能来。

但是要是 top 州立 GPA 非常高,专业对口,没有硬伤,也是属于 top candidate,最多就是万一遇上大藤牛蛙,奖学金不一定有那么多而已。

当然我也见过大藤的娃,绩点不怎么理想的,那申请好的 advanced degree 基本还是没戏。
G
Ginger2015
88 楼
我是招人的, 这我知道。 这些人应聘的是entry level job, 后期也不一定成功, 几轮裁员下来除非特灵的也没剩多少了。 我举的这个转型成功的例子不一样。

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 3:08:37 PM


像你举得例子也不会一下子就director 的, 也要从entry level 做的。programmer 行业算是最不怎么看出身的。而且举的例子本来就是一个伤心的故事, 很多老美比较会伪装而已。周围也有一个类似的, 其实他内心一点儿也不enjoy所做的工作, 都是生活所迫而已。
t
tobeornottobe
89 楼
我怎么觉得你这个邻居不太厚道啊。。。
freeasy 发表于 12/18/2017 3:12:01 PM


她是不厚道,但是很多人这么想的,事实就是如果混得不好, 同样牛校出来的大小老板未必特别待见, 而烂校出来的小老板很多会踩。
f
freeasy
90 楼

她是不厚道,但是很多人这么想的,事实就是如果混得不好, 同样牛校出来的大小老板未必特别待见, 而烂校出来的小老板很多会踩。
tobeornottobe 发表于 12/18/2017 3:34:31 PM

可以理解,社会嘛,总是有人会这样。不过不管是不是藤校毕业的,也不用太在意别人的想法。
混得好混得不好的,最后也有很多因素在里面,反正尽力了就行了。
s
shijiezhenmeihao
91 楼

我知道的也是, 有一次大大老板私下里也这样说。有好多老美心理这样想的。我没敢在这儿说, 怕砖头。国内不也经常这样取笑top2毕业生的吗?在哪儿都一样。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 3:15:53 PM

我家老公就曾经在国内被他们中国分公司的中国总裁总赤裸裸的嘲笑过,看我老公一脸不爽的样子觉得纯粹活该,自己不努力落后了,还拿着几十年前读书的老皇历给自己找虚幻的优越感,那就只能被人怂的,全世界都一样。

人无论什么阶段都要努力,我们这一代很多人读书就是人生巅峰了,后面就越来越不肯出力,我老公就是典型,工作上一点力气都不想出,老板给多安排点活就各种推脱,简直了,一把年纪还在底层混,被年轻人呼来喝去的,还不知道反省,现在还各种跟我连吵带闹的背着我教娃也不要多出力云云,呵呵,这种人,被耻笑都是自找的,跟好大学没有半点关系。

成绩优秀的学生,一部分是有读书考试天分,这种人,离开了学校这个用考试来评判高低的制度就什么都不是,说白了就是社会废柴,任何顶级学校都有这样的学生,这个很正常。
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Ginger2015
92 楼
我家老公就曾经在国内被他们中国分公司的中国总裁总赤裸裸的嘲笑过,看我老公一脸不爽的样子觉得纯粹活该,自己不努力落后了,还拿着几十年前读书的老皇历给自己找虚幻的优越感,那就只能被人怂的,全世界都一样。

人无论什么阶段都要努力,我们这一代很多人读书就是人生巅峰了,后面就越来越不肯出力,我老公就是典型,工作上一点力气都不想出,老板给多安排点活就各种推脱,简直了,一把年纪还在底层混,被年轻人呼来喝去的,还不知道反省,现在还各种跟我连吵带闹的背着我教娃也不要多出力云云,呵呵,这种人,被耻笑都是自找的,跟好大学没有半点关系。

成绩优秀的学生,一部分是有读书考试天分,这种人,离开了学校这个用考试来评判高低的制度就什么都不是,说白了就是社会废柴,任何顶级学校都有这样的学生,这个很正常。

shijiezhenmeihao 发表于 12/18/2017 3:48:18 PM


我还见到过几个小藤和州立的合伙排挤大藤的呢。谁都不服气谁。有时真觉得大藤应该去大藤扎堆的地方, 要不真的虎落平阳被犬欺。
我想我是疯了
93 楼

像你举得例子也不会一下子就director 的, 也要从entry level 做的。programmer 行业算是最不怎么看出身的。而且举的例子本来就是一个伤心的故事, 很多老美比较会伪装而已。周围也有一个类似的, 其实他内心一点儿也不enjoy所做的工作, 都是生活所迫而已。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 3:26:12 PM


他应聘的就不是entry level job, 几年后做到director的。 我前面说的很清楚。 现在更是在步步高升的路上。

至于他是不是把一个伤心故事伪装成励志故事, 我还真看不出来。 他自己在不同场合提到自己的事情,都是那种信心满满的样子,而且还去seminar 免费讲座,鼓励小同学和家长。
如果你非要说他内心怎么怎么样, 我也无法反驳, 毕竟我不可能知道他内心是否煎熬。
s
shijiezhenmeihao
94 楼

我还见到过几个小藤和州立的合伙排挤大藤的呢。谁都不服气谁。有时真觉得大藤应该去大藤扎堆的地方, 要不真的虎落平阳被犬欺。

Ginger2015 发表于 12/18/2017 3:56:35 PM

藤校只是让你比别人得到更好的训练,但是在社会上是否比别人跑的快,这取决于自己是不是肯用力的去跑,训练的再好,装备再好,自己不出力跑,只是坐在起跑线上炫耀自己的装备好,自己的训练好,被人耻笑很正常,不算被欺负,因为就是个笑话。
我想我是疯了
95 楼

怎么说呢,advanced degree 招生的时候,肯定也对大藤娃稍微多关注点儿。
那种什么 MIT 5.0 GPA 的肯定是每个学校 top candidate 没跑的,哪怕专业稍微不对口点儿,大家也绝对不会怀疑娃的学习能力。这种基本都是抢着要,各种学校级别的奖学金 fellowship 都争着给,为了让人家能来。

但是要是 top 州立 GPA 非常高,专业对口,没有硬伤,也是属于 top candidate,最多就是万一遇上大藤牛蛙,奖学金不一定有那么多而已。

当然我也见过大藤的娃,绩点不怎么理想的,那申请好的 advanced degree 基本还是没戏。

freeasy 发表于 12/18/2017 3:20:41 PM


同意你说的, 其实去看看Rhodes Scholars list 就很清楚了。

当然, 如果只想过个老婆(老公)孩子热炕头的小日子, 我觉得家门口的DeAnza College 就可以了, 到时候,还有很大机会转Berkeley,省钱还省力。
a
aac
96 楼
上大藤只是人生规划的一步,又没人说考上了就可以退休了。要比颓废的人,大藤不会比一般学校多吧。
G
Ginger2015
97 楼

同意你说的, 其实去看看Rhodes Scholars list 就很清楚了。

当然, 如果只想过个老婆(老公)孩子热炕头的小日子, 我觉得家门口的DeAnza College 就可以了, 到时候,还有很大机会转Berkeley,省钱还省力。

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 4:23:53 PM

能把老婆孩子热炕头的小日子过好都需要很高的智慧。大藤也不一定可以保障这个。
a
aac
98 楼
有些公司喜欢这种转专业的,觉得你一个艺术的背景也能学cs,这不仅表明了你转行的决心对这一行的热爱,更显示你多牛逼,能文能武。这种diverse的背景和经历很多大公司喜欢的。

jedi2006 发表于 12/18/2017 2:09:10 PM

不论啥行业做到高层都是忽悠,技术能力麻麻就够了,vision或者吹出来的cision更重要,这方面学艺术的有优势,人的专业就是要跟别人不一样。
s
shijiezhenmeihao
99 楼

同意你说的, 其实去看看Rhodes Scholars list 就很清楚了。

当然, 如果只想过个老婆(老公)孩子热炕头的小日子, 我觉得家门口的DeAnza College 就可以了, 到时候,还有很大机会转Berkeley,省钱还省力。

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 4:23:53 PM

我们公司是好学校毕业生扎堆的地方,发展最好的群体就是伯克利的,很神奇,几乎都能很快的爬到中层。
a
aac
100 楼
可以想像, 整天刷数理化, 一个人时间有限, 别的能力发展受限……个别这方面出类拔萃的小中除外

我想我是疯了 发表于 12/18/2017 2:54:23 PM

整体刷数理化进大藤,你要么太瞧不起大藤要么太瞧得起abc。