这就是我当时猜测的结果在大妈的一片骂婆婆骂老公的浪潮了我就知道不可能是那样的肯定医院的问题 黄瓜86 发表于 12/16/2017 6:55:29 PM
美国也不是病人说剖宫就剖宫啊。医生决定的。 Dohremi 发表于 12/16/2017 7:15:00 PM
美国也不是病人说剖宫就剖宫啊。医生决定的。 Dohremi 发表于 12/16/2017 7:15:37 PM
看了全文，最后两个医学专家发言才有意义。卫生部限制剖腹产数量，规定剖腹产指针，规定家属签字，出了意外告医院打医生。不该剖腹产的情况下如果应产妇要求去剖腹产，出了意外还是告医院打医生。医疗常规条例下的正常工作，出了意外，告医院打医生。很好，继续仇视医疗人员吧。 Viviennedd 发表于 12/16/2017 7:36:17 PM
这产妇也太极端了，没有人是疼死的。她这又不是断条胳膊断条腿，想着下半生残缺不全了结了算了。该受的罪是受了，然后结束在这个点，多亏啊。 凯凯 发表于 12/16/2017 7:55:16 PM
无痛生产对麻醉师要求特别高 国内肯定没普及 lindawan 发表于 12/16/2017 7:44:00 PM
这产妇也太极端了，没有人是疼死的。她这又不是断条胳膊断条腿，想着下半生残缺不全了结了算了。该受的罪是受了，然后结束在这个点，太不划算了。 凯凯 发表于 12/16/2017 7:55:16 PM
就事论事，医闹是应该坚决惩罚。这件事的确是医院不对。怎么就是仇视医疗人员了，一点错都不能指出？全世界每天都有医疗事故也不能追究责任？如果这么多事件能推动卫生部取消各种一刀切的指标，国家加强立法执法保护医生和患者，才是有意义的。 vieleicht 发表于 12/16/2017 7:54:41 PM
以前中国破腹产太多，成为世界之最，让中国政府在世界卫生组织这些机构里，还有一些卫生排名上不好看。于是政府就规定了破腹产的数额，不能超过的。 yyhh 发表于 12/16/2017 7:57:08 PM
医院怎么不对了？家属签字是医疗部规定不是医院规定，医护比例也是医疗部的编制规定，一刀切的剖腹产指标是有医学临床数据得出来的科学结论，取消了才会出问题好么。剖腹产不是万能的，不该剖腹产的病人非要剖，手术意外算谁的责任？比如那个民法专业人士说应该利弊告知家属病人，由病人家属做决定，但是出了问题就会说，医生是专业人士，不能期望非专业人士的病人和家属明白理解你的专业解释。这种万金油一样的法理人士才是法规混乱的原因。 Viviennedd 发表于 12/16/2017 8:05:07 PM
我记得当时一个争议的焦点是产妇大着肚子怎么自己爬上窗台的，这里面好像没提到 译码 发表于 12/16/2017 8:18:34 PM
护士明明没去问家属却在记录上两次写家属依旧要求顺产。这种造假没错？还放产妇录像说是下跪求婆婆，其实是人家疼得弯腰。事情出了不去想怎么承担责任弥补而是污蔑家属推卸责任怎么就对了？如果觉得自己没错干嘛造假造谣？ vieleicht 发表于 12/16/2017 8:14:31 PM
医疗记录说家属拒绝就是有家属口头拒绝了，所以才记录，非说是造假谁也没办法，就算录音记录也可以说录音被剪辑了，当时的医疗记录不是事后补的，没可能预见性地做假推责任。放产妇录像下跪那是看图说话没有法律意义，舆论导向也是被告怕了打怕了自保而已。就是医院和家属对产妇剖腹产要求拒绝的扯皮究责，病人的精神状态超过家属和医护的常识判断了，没人可以预测。 Viviennedd 发表于 12/16/2017 8:26:27 PM
你看釆访了吗？护士自己都承认家属没拒绝她自己想当然写的也就是造假。截图上都有。 vieleicht 发表于 12/16/2017 8:28:32 PM
看到了助产士根据家属交谈记录了拒绝剖腹产，当初的新闻也有家属拒绝剖腹产的书面证明。家属说他们后来也要求剖腹产了，新闻报道不清楚这个时间线上的前后了。但是当时新闻上是说家属看病人受不了咨询熟人之后要求剖腹产。医生回答是晚了用不着了，因为当时已经进入产程，没有手术指征，不合乎医疗规范，采访后面医疗专家说的很明白了，不是剖腹产指征，医护负责任的做法是鼓励病人自然分娩，看吧，医疗利弊交代清楚了，还是有很多人认为应该反医嘱进行剖腹产，医嘱没人信没人听，为什么要医生负责？民法老师大概觉得医护就是职业代罪羊。新闻是媒体也有导向，又不是法庭，可信度多高？ Viviennedd 发表于 12/16/2017 8:47:05 PM
总的来说是产妇多次要求剖腹产，家属也同意剖。医院认为产妇符合顺产条件，没有重视产妇意见，执意顺产。最后产妇痛的不行跳楼自杀。产妇下跪也不是求婆婆同意剖腹产，是因为疼痛。 链接：https://m.weibo.cn/1642088277/4177923138818424 二楼是医院自己的解释 vieleicht 发表于 12/16/2017 6:53:03 PM
，我听说很多产妇痛得喊不想活了什么的，真的自杀的只听说过这一个。刚才有个妹子说产妇的精神状态超出了家属和医护的常识，我觉得挺有道理 译码 发表于 12/16/2017 9:02:03 PM
可能真的是痛到神智不清了，人在一时冲动之下那时估计也想不到什么后果了，只想早点解脱。医院绝对是推卸责任，还试图把舆论焦点全集中到家属身上去。自己看护不力，而且国内医院那些妇产科医生护士的态度我也呵呵了，估计也没说出什么好话，人在那种情况下一点尊严也没有估计就想不开了，那个孕妇也很可怜 float0218 发表于 12/16/2017 9:19:59 PM
绝对听病人的就算会死也听你的最多签字说against medical advice 呗 美国也不是病人说剖宫就剖宫啊。医生决定的。 Dohremi 发表于 12/16/2017 7:15:00 PM 黄瓜86 发表于 12/16/2017 7:20:12 PM
我只知道如果家属和产妇都想剖，医院不肯，他们可以转院的，应该没有一个要当母亲的会在有选择的情况下带着胎儿自杀吧，要么她精神有问题，要么她没有选择 pineappletin 发表于 12/16/2017 9:23:00 PM
你这样就没办法说下去了。前面以新闻做依据后面又说新闻不可信。后面新闻是医院自己护士釆访说的话承认并未问家属而是听到家属自己交谈的记录。 vieleicht 发表于 12/16/2017 8:56:21 PM
我听说很多产妇痛得喊不想活了什么的，真的自杀的只听说过这一个。刚才有个妹子说产妇的精神状态超出了家属和医护的常识，我觉得挺有道理 译码 发表于 12/16/2017 9:02:03 PM
这个案子里似乎没看到转院这个选择，家属孕妇似乎都没有。难道我看漏了什么？ 译码 发表于 12/16/2017 9:56:46 PM
怎么可能，病人的意愿肯定要尊重吧。 goldengate 发表于 12/16/2017 11:07:15 PM
我觉的逼的一个孕妇跳楼绝对不可能是单纯因为痛…不是为医院洗白…如果她的家人特别是丈夫能一起帮她恳求医院让她能感受到家人的心痛不亚于她身上的痛她绝对不会跳下去 Muztag 发表于 12/16/2017 8:16:00 PM
在美国也没有护士一直都跟着产妇啊，又不是看押犯人 sunny988 发表于 12/16/2017 9:21:00 PM
无论真相如何，我都不能理解产妇带着怀胎十月的孩子一起去死，跟个医院较什么劲？就算是不满医院和医生，自己死还带孩子死是为了什么？真是这样的话，对自己对孩子完全不负责任的人，也不见得是个好母亲 piggymm 发表于 12/16/2017 11:20:00 PM
高个屁不就是一根带馆子的针插入脊椎把管子留下针拔出来然后打点药进去 黄瓜86 发表于 12/16/2017 8:00:00 PM
确实很多医院脊柱穿刺的水平不高，我朋友的妈在国内当妇产科护士，劝她们家她媳妇不要无痛分娩，说月子里头疼的比例太高了。 热情Summer 发表于 12/17/2017 1:59:13 AM
妹妹生过孩子么？美国这边医生要是认为不需要剖，保险公司不给报销费用的呀 译码 发表于 12/17/2017 12:24:00 AM
跟医院较劲，那就是无知了。产前课没有上过，估计连产经都没看过。对于产程中出现的各种状况都没有心理上的准备。稍微有点知识的，大概知道有种疼叫生产疼，也能估摸着自己啥时候能疼完，啥情况需要剖啥情况自己能生。她好像对于疼痛没有任何的预期和零tolerance啊。 凯凯 发表于 12/17/2017 12:43:59 AM
估摸到自己啥时候痛完不现实啊，从痛得没法忍到生出来，短的不到半小时，长的几十个小时，而且那痛的实在生不如死，谁在那档口还能想这想那，只能想着怎么熬过去下一个。虽说贪生怕死是本性，但是剧痛加上可能的抑郁，跳楼也不是特别奇怪的。 coalpilerd 发表于 12/17/2017 2:50:00 AM
她家有没有闺女啊？劝媳妇的话不一定是老太太的心理话吧？ kakagirl 发表于 12/17/2017 2:18:00 AM
医生都说她各项指标都正常，宫口开了八九指了，很大概率两三个小时就生了啊，一个小时内都有可能。你都说贪生怕死是本性了，疼还是死，正常人都知道应该选什么吧？所以她跳楼才上新闻了，疼的跳楼，真新鲜。 凯凯 发表于 12/17/2017 3:01:34 AM
我生老大的时候挨批丢最后失效了，真心疼得想跳楼，想剖ob还不同意。没真跳一是因为疼得都没力气离开床了；二是旁边老公，护士加ob看得死死的。但是真的一度有熬不过去的感觉，为这个月子里还抑郁了很久。每个人的疼痛阈值不一样吧，没想到会有那么疼也是一个原因。第二次就没觉得有那么疼了，挨批丢没打忍忍就开到十指了。说马茸茸疼得想死我真不觉得无法想象，很同情她。 angelar 发表于 12/17/2017 3:21:07 AM
“家属同意剖”--签字了吗？ Inferno 发表于 12/16/2017 8:57:34 PM
epidural失效剖腹也不行啊，剖腹的腰麻就是加大点计量，从同一个位置打进去的，除非你是紧急，给直接蒙了剖 Pussycat 发表于 12/17/2017 9:16:29 AM
绝对听病人的就算会死也听你的最多签字说against medical advice 呗 黄瓜86 发表于 12/16/2017 7:20:00 PM
我表姐剖的，生完了年年麻醉的部位腰疼。 凯凯 发表于 12/17/2017 3:02:00 AM
我生老大的时候挨批丢最后失效了，真心疼得想跳楼，想剖ob还不同意。没真跳一是因为疼得都没力气离开床了；二是旁边老公，护士加ob看得死死的。但是真的一度有熬不过去的感觉，为这个月子里还抑郁了很久。每个人的疼痛阈值不一样吧，没想到会有那么疼也是一个原因。第二次就没觉得有那么疼了，挨批丢没打忍忍就开到十指了。说马茸茸疼得想死我真不觉得无法想象，很同情她。 angelar 发表于 12/17/2017 3:21:00 AM
确实很多医院脊柱穿刺的水平不高，我朋友的妈在国内当妇产科护士，劝她们家她媳妇不要无痛分娩，说月子里头疼的比例太高了。高个屁不就是一根带馆子的针插入脊椎把管子留下针拔出来然后打点药进去 黄瓜86 发表于 12/16/2017 8:00:00 PM 热情Summer 发表于 12/17/2017 1:59:13 AM
无痛和剖腹产的麻醉师一样的 只不过剂量小 要求高什么？那么多剖腹的麻醉 怎么到无痛就不会了？ ---发自Huaren 官方 iOS APP gtg729p 发表于 12/17/2017 10:29:58 AM
你以为那些穷人需要付钱吗 黄瓜86 发表于 12/17/2017 2:18:43 AM
无知的说法吧我家生了好几个每次都爱皮丢头疼没听说过爱皮丢生小孩是不痛的没有爱皮丢的自然生我可不敢看可能会像杀猪那样的了如果可以就没有必要让女人去经历那种痛苦了吧爱皮丢的副作用估计都是来自于药量控制的不好，估计给多了其他就没有理由出问题啊脊椎刺一针也就那几个小时就拔了 黄瓜86 发表于 12/17/2017 2:23:35 AM
你可真mean Philomela 发表于 12/17/2017 5:49:00 AM
我只是一个特别惜命的人，不理解因为这种事自杀 凯凯 发表于 12/17/2017 10:59:10 AM
这产妇也太极端了，没有人是疼死的。她这又不是断条胳膊断条腿，想着下半生残缺不全了结了算了。该受的罪是受了，然后结束在这个点，太不划算了。 凯凯 发表于 12/16/2017 7:55:16 PM 我觉的逼的一个孕妇跳楼绝对不可能是单纯因为痛…不是为医院洗白…如果她的家人特别是丈夫能一起帮她恳求医院让她能感受到家人的心痛不亚于她身上的痛她绝对不会跳下去 Muztag 发表于 12/16/2017 8:16:11 PM
医院怎么不对了？家属签字是医疗部规定不是医院规定，医护比例也是医疗部的编制规定，一刀切的剖腹产指标是有医学临床数据得出来的科学结论，取消了才会出问题好么。剖腹产不是万能的，不该剖腹产的病人非要剖，手术意外算谁的责任？比如那个民法专业人士说应该利弊告知家属病人，由病人家属做决定，但是出了问题就会说，医生是专业人士，不能期望非专业人士的病人和家属明白理解你的专业解释。这种万金油一样的法理人士才是法规混乱的原因。 Viviennedd 发表于 12/16/2017 8:05:00 PM
医生都说她各项指标都正常，宫口开了八九指了，很大概率两三个小时就生了啊，一个小时内都有可能。你都说贪生怕死是本性了，疼还是死，正常人都知道应该选什么吧？所以她跳楼才上新闻了，疼的跳楼，真新鲜。 凯凯 发表于 12/17/2017 3:01:00 AM
我只想说我当时疼得根本没法走动 pattyandbump 发表于 12/17/2017 12:16:59 PM
显然这个产妇跟你不一样啊，看视频她进进出出不止一次了，所以医护人员才会以为她又去找家人了吧？ 译码 发表于 12/17/2017 12:37:53 PM
我想说的是，她要是还能走，就没到实在受不了的地步。真的疼的生不如死的时候，连声音都发不出来，全身都是抖的，所有的力气都被抽走了。这位能走那么远的路到另外一个手术室，翻过那么高的窗子，我只能无语 pattyandbump 发表于 12/17/2017 1:20:00 PM
我想说的是，她要是还能走，就没到实在受不了的地步。真的疼的生不如死的时候，连声音都发不出来，全身都是抖的，所有的力气都被抽走了。这位能走那么远的路到另外一个手术室，翻过那么高的窗子，我只能无语 pattyandbump 发表于 12/17/2017 1:20:39 PM
是啊，能大着肚子走来走去爬上窗台，却不肯再努力一下把孩子生出来，也是不能理解。 译码 发表于 12/17/2017 1:43:48 PM
也不能怪病人，国人在精神方面的评估和照顾很缺乏，也许她就是一瞬间受不了精神失控了。这是意外，家属和医院都没责任。以后应该有问卷评估产妇精神状态，加入剖腹产的指征，入院开始就该和产妇及家属同时谈话交代利弊，病人和家属必须自行达成一致意见同时都签字承担意外风险。至于医院建筑设计和对病人监护的程度，这件事上真没什么问题，医院不是监狱，产妇是精神正常的人，不存在监控不利的问题。 Viviennedd 发表于 12/17/2017 2:29:44 PM
就事论事的说 宫缩间隙还是可以走的，这件事医院最大的责任是窗能开。。。 Baguette 发表于 12/17/2017 1:40:47 PM
我想知道这件事最后怎么了结，是不是又是要医院赔钱了事？ 译码 发表于 12/17/2017 2:33:35 PM
二楼是医院自己的解释
在大妈的一片骂婆婆骂老公的浪潮了
我就知道不可能是那样的
肯定医院的问题
就算会死也听你的
最多签字说against medical advice 呗
如果这么多事件能推动卫生部取消各种一刀切的指标，国家加强立法执法保护医生和患者，才是有意义的。
不就是一根带馆子的针插入脊椎
把管子留下针拔出来
然后打点药进去
你看釆访了吗？两个护士自己都承认家属没拒绝她自己想当然写的也就是造假。截图上都有。
看到了助产士根据家属交谈记录了拒绝剖腹产，当初的新闻也有家属拒绝剖腹产的书面证明。家属说他们后来也要求剖腹产了，新闻报道不清楚这个时间线上的前后了。但是当时新闻上是说家属看病人受不了咨询熟人之后要求剖腹产。医生回答是晚了用不着了，因为当时已经进入产程，没有手术指征，不合乎医疗规范，采访后面医疗专家说的很明白了，不是剖腹产指征，医护负责任的做法是鼓励病人自然分娩，看吧，医疗利弊交代清楚了，还是有很多人认为应该反医嘱进行剖腹产，医嘱没人信没人听，为什么要医生负责？民法老师大概觉得医护就是职业代罪羊。新闻是媒体也有导向，又不是法庭，可信度多高？
你这样就没办法说下去了。前面以新闻做依据后面又说新闻不可信。后面新闻是医院自己护士釆访说的话承认并未问家属而是听到家属自己交谈的记录。
我也觉得家属是不是隐瞒了孕妇有其它的问题，或者他们给孕妇增加了很大压力
以前就是随便要求破腹产的人太多了，什么叫数字不好看？没有必要的破腹产本来就是对产妇胎儿没什么好处
就是这样。还有就是条件有限，无痛分娩不普及，家属不能陪同。
都开了八九个厘米，一两个小时就可能生了，这时转院生到路上吗？
我想刨，我医生就说不符合刨，而且反复跟我糖刨的风险，说顺产的好得多，我还是高高龄产妇。最后还是顺的，也是痛得想过跳楼的，但是觉得不会真的那么做。还好后来打麻药了。每个人痛的承受力不一样，医生只能跟居一般情况下确实 顺比刨风险小，恢复快来做决定吧。
关键的关键，就像前面有MM说的，有麻药打就好了。
产妇直接跳楼，显然不是因为医院不同意剖腹啊
她家有没有闺女啊？劝媳妇的话不一定是老太太的心理话吧？
我家生了好几个
每次都爱皮丢
头疼没听说过
爱皮丢生小孩是不痛的
没有爱皮丢的自然生我可不敢看
可能会像杀猪那样的了
如果可以就没有必要让女人去经历那种痛苦了吧
爱皮丢的副作用估计都是来自于药量控制的不好，估计给多了
其他就没有理由出问题啊
脊椎刺一针也就那几个小时就拔了
你可真mean
就没严刑酷刑这回事了
想是想，但真让你跳楼你肯定也不会去跳，你要是出去溜一圈，ob不会阻拦的，家人陪伴和鼓励更重要
Lz能回答下吗？签字是关键。
epidural失效剖腹也不行啊，剖腹的腰麻就是加大点计量，从同一个位置打进去的，除非你是紧急，给直接蒙了剖
剖腹产麻药和epi不是一种，epi失效不意味着其他麻药不行
无痛和剖腹产的麻醉师一样的 只不过剂量小 要求高什么？那么多剖腹的麻醉 怎么到无痛就不会了？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
我记得上次讨论这个话题时有妹子说不完全是技术问题，但麻醉师短缺得厉害，首先要保证各种必要的手术，像这种可剖可不剖的手术，麻醉师没法保证随叫随到
medicaid更要听医生的了
你自己生个孩子就知道了，挨批丢很好用，但操作真的风险很高
极端情况，大多数人都不理解，才觉得这个事情必然事出有因
疼得要死的时候神志是不清楚的，哪能想到这些关联，唯一的念头就是赶紧结束这个过程。我另一个朋友生到后来也是拉着lg的手各种说胡话。美国比较好的一点是医院人手充足，家属也能在旁边陪。
关于家属一起恳求这个事，我朋友刚刚经历过，没有用，医生还是让顺，生了好几天才生下来，也是说当时觉得生无可恋了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你要是缺人，你得把钱提上去啊！
没有这种样子的，一边喊缺人，一边不给钱，还喊打喊杀的，疯了傻了才干
显然这个产妇跟你不一样啊，看视频她进进出出不止一次了，所以医护人员才会以为她又去找家人了吧？
我想说的是，她要是还能走，就没到实在受不了的地步。真的疼的生不如死的时候，连声音都发不出来，全身都是抖的，所有的力气都被抽走了。这位能走那么远的路到另外一个手术室，翻过那么高的窗子，我只能无语
是啊，能大着肚子走来走去爬上窗台，却不肯再努力一下把孩子生出来，也是不能理解。
所以这种人死了没什么值得同情的，我倒是可怜她肚子里的孩子，同情她的老公和家人。
我想知道这件事最后怎么了结，是不是又是要医院赔钱了事？
那是国内防火规定，窗子必须能开
看起来你比较幸运没有一上来就两分钟一次宫缩的惨痛经历…基本上是没间隔的，看着波形一阵接着一阵
不知道这件事的后续，惯例是发生在医院的这类非医疗事故的所谓管理意外，基本上都以医院少额赔偿或者免除医疗费告终。希望能吸取教训修改医疗规则，能考虑产妇的精神状态也是一个改善吧。