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大头猫
楼主 (北美华人网)
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SheldonCooper
2 楼
这个晓凌在知乎就是被贴上“白左”标签的,不过我同意她的观点。那些STEM的人,一方面觉得华裔不够能忽悠所以政治能量太弱,一方面又鄙视MBA这种非STEM专业的“能忽悠”的人,何必呢?人活着格局大点才好,做好自己的事情,不要总觉得别人占了你的便宜或抢了你的饭碗。
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sterling_lover
3 楼
总的来说就是美国移民政策长期以来对理工科的人太有利了,造成了stem专业的人有种莫名的优越感,殊不知因为美国政府和公司领导层全文科,他们这样制定政策只是不希望外来的和尚和自己的后代抢饭碗。
黄瓜86
4 楼
她说的对
美国就是对移民没有要求
质量好的不留
非得留没啥贡献的人
所以才让整体质量下降
c
cocojj
5 楼
谁又没说她找不到能办H1的工作, 也许她这次工作的方向不对, 重新换个方向再找找, 找个大公司能办H1的不就行了嘛。 我在美国这么多年, 觉得想留下来的都留下来了。
b
baokaka
6 楼
任何专业的人,逼着别人承认自己比别人都强,舍我其谁,都很恶心
真正的自信是不会说: 我没资格谁还会(比我)有资格
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bessone1
7 楼
回复 1楼大头猫的帖子

美国人也一堆骂的吧
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sara2010
8 楼
纽约时报的读者留言很有道理:美国是美国人的美国,美国的移民局有权决定是否发工作签证。这个作者是拿着留学签证来留学的,毕业了,回国是顺理成章的,不明白她为什么有这么强的entitlements,觉得自己必须要留下。
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slimslimslim
9 楼
这作者逻辑不清胡搅蛮缠,典型白左思维洗脑。川普反非法移民的努力为啥没人看到。
M
Muztag
10 楼
既然如此优秀在国内也能混的风声水起,至于连自己妈妈癌症开刀都不回去吗?可怕的"精英"
c
chore
11 楼
大头猫就是晓凌?
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neutra
12 楼
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s
sterling_lover
13 楼

湾区有名的律师祝凯,就是EE PHD + JD, 梁警官,哈佛歧视亚裔的案子,也都有他的努力。另外湾区共和党里出头的,一大堆STEM,EECS。
政治力量一定要靠忽悠么?这么会忽悠的MBA又为华人政治作出了多少贡献呢?

neutra 发表于 11/26/2017 8:15:52 PM
美国长期移民政策导致了留学工作一条龙能移民的根本没几个文科社科商科医科法律的,什么叫一大堆stem,,,不stem早回国了。
n
neutra
14 楼
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n
neutra
15 楼
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c
cindy2012
16 楼
美国的移民政策有只要是名校MBA就全数留下来的规定吗?
何小满
17 楼
不知道换成她是印度人说这样的话她的同胞会怎么反应 ?也是各种嘲讽鄙视吗?她的背景确实已经不错了,又愿意站出来发声,明明这个事情要是得到重视对找工作的华人都有利。
S
SheldonCooper
18 楼
不知道换成她是印度人说这样的话她的同胞会怎么反应 ?也是各种嘲讽鄙视吗?她的背景确实已经不错了,又愿意站出来发声,明明这个事情要是得到重视对找工作的华人都有利。
何小满 发表于 11/26/2017 9:00:49 PM
re 她的文章是有不少槽点,但是她出来说这个移民问题,并不会伤害到广大中国人。不知道为啥那么多人吐槽她吐槽得那么起劲。
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neutra
19 楼
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错失湛蓝
20 楼
嫉妒心可怕,真是又自卑又见不得别人自信,宽容对于多数这里的人只是个传说,大言不惭说她没回国照顾父母的看看你自己再说吧,她母亲是患癌手术不是要去世。说人家不该留下的你们自己为什么就不回去呢?
n
neutra
21 楼
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n
neutra
22 楼
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s
souffle71
23 楼
既然如此优秀在国内也能混的风声水起,至于连自己妈妈癌症开刀都不回去吗?可怕的"精英"
Muztag 发表于 11/26/2017 7:12:56 PM
对妈妈都这么狠的人对无亲无故的同胞会如何?这人人品不好,不喜欢
黄瓜86
24 楼
爱窝里斗呗
真是讨厌这一群窝里斗的


不知道换成她是印度人说这样的话她的同胞会怎么反应 ?也是各种嘲讽鄙视吗?她的背景确实已经不错了,又愿意站出来发声,明明这个事情要是得到重视对找工作的华人都有利。

何小满 发表于 11/26/2017 9:00:00 PM
黄瓜86
25 楼
我觉得我挺想笑话你的
并不觉得她有啥可笑的
我觉得她说的挺好的
他这样的美国不要
尽要那些假结婚,轮子,甚至非法移民黑下n年的
哪一个是能做贡献的
哪一个是给美国负担的
难道不是很明白吗?


因为我可以靠自己本事留下来。
并且我母亲患癌+去世,我F1, OPT, H1B 时期全部回家过。
她这么想留美国要么自己好好工作,要么自己申政庇,要么假结婚,各种挂靠随便她,哪条路走得通走哪条,现在H1B这条路走不通就换其他路好不?反正开了皮包公司也装不了清高罗。
高高在上读了个书就了不得了。只会让人笑话。还有脸皮说人家妒忌,笑掉大牙了。就是一个学位,还不是谋生的本领和保障呢。世界不是这么转的。

neutra 发表于 11/26/2017 9:30:00 PM
n
neutra
26 楼
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黄瓜86
27 楼
为啥?
美国不靠名校
大妈们会那么推孩子?
怪了啊


把学校牌子看那么重,讲真,回国忽悠国人容易,你在美国忽悠美国人可没那么容易。

neutra 发表于 11/26/2017 9:33:00 PM
s
sheisalice
28 楼
1) 她H1B不批  首先得去质问下她的律师 业务水平真的不行  
2) 就算08时期  自己成立的公司当SPONSOR 且专业也不是很对口 移民局也很难批
3)MBA本来也不是H1B很保险的一个专业  她选专业的时候不考虑这个 不愿意妥协 现在觉得自己异常优秀能力突出  那就去办特殊人才呀
4)既然这么厉害 就找大公司先办H1B 然后绿卡就好了啊  说她就想创业的  我就想问  藤校毕业  和她一样优秀 甚至比她还要优秀的人 就没有想自主创业的吗 就没有能力自主创业吗  可是其他人 不是都因为身份先在大公司 一步一步来了吗 怎么她就这么牛 想干啥 就理直气壮能干啥
5) 说她为华人发声  我们应该支持她的  我也认可  但是若是这般  矛头就应该直指一直以来的移民政策 为什么接受那么多默默绿绿的难民和亲属  提供那么多福利 反而对有能力有技术的移民这么苛刻 排期不说 甚至机会缩小到了不是STEM连抽签机会都只有一次;   而不是只责问trump政府 反而不问一直开放给默默绿绿的 究竟是谁呢
c
cocojj
29 楼
我觉得我挺想笑话你的
并不觉得她有啥可笑的
我觉得她说的挺好的
他这样的美国不要
尽要那些假结婚,轮子,甚至非法移民黑下n年的
哪一个是能做贡献的
哪一个是给美国负担的
难道不是很明白吗?

黄瓜86 发表于 11/26/2017 9:39:00 PM
她哪句话批评了“尽要那些假结婚,轮子,甚至非法移民黑下n年的”移民政策啊?
n
neutra
30 楼
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n
neutra
31 楼
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m
minijing
32 楼
既然如此优秀在国内也能混的风声水起,至于连自己妈妈癌症开刀都不回去吗?可怕的"精英"
Muztag 发表于 11/26/2017 7:12:56 PM
就是,还有脸说自己被逼的差点抑郁,真是好大的脸
s
singingIris
33 楼
任何专业的人,逼着别人承认自己比别人都强,舍我其谁,都很恶心
真正的自信是不会说: 我没资格谁还会(比我)有资格
baokaka 发表于 11/26/2017 6:01:47 PM
f
feifei2060
34 楼
not fair
r
rabbit1688
35 楼
1) 她H1B不批  首先得去质问下她的律师 业务水平真的不行  
2) 就算08时期  自己成立的公司当SPONSOR 且专业也不是很对口 移民局也很难批
3)MBA本来也不是H1B很保险的一个专业  她选专业的时候不考虑这个 不愿意妥协 现在觉得自己异常优秀能力突出  那就去办特殊人才呀
4)既然这么厉害 就找大公司先办H1B 然后绿卡就好了啊  说她就想创业的  我就想问  藤校毕业  和她一样优秀 甚至比她还要优秀的人 就没有想自主创业的吗 就没有能力自主创业吗  可是其他人 不是都因为身份先在大公司 一步一步来了吗 怎么她就这么牛 想干啥 就理直气壮能干啥
5) 说她为华人发声  我们应该支持她的  我也认可  但是若是这般  矛头就应该直指一直以来的移民政策 为什么接受那么多默默绿绿的难民和亲属  提供那么多福利 反而对有能力有技术的移民这么苛刻 排期不说 甚至机会缩小到了不是STEM连抽签机会都只有一次;   而不是只责问trump政府 反而不问一直开放给默默绿绿的 究竟是谁呢

sheisalice 发表于 11/26/2017 10:11:30 PM

Well said! RE every single word in last paragraph!!!
r
rosebullet
36 楼
美国的移民政策有只要是名校MBA就全数留下来的规定吗?
cindy2012 发表于 11/26/2017 8:48:12 PM
我闺蜜Harvard mba毕业 也没拿到h1b还不是屁颠地就回去了。抽不到签,火星毕业也没用。现实就这么残酷。
S
Susanbabybaby
37 楼
看这个贴的许多评论真觉得美国是个可怕的地方,华裔被白人歧视黑人歧视墨墨歧视,到头来还要被拿到了H1B,拿到了绿卡,入了籍的中国人歧视。楼上这些评论的,你们真的注意到了问题的核心吗?还是不踩一脚心里不痛快呢?恨人有,笑人无,可悲。
p
psyentistc
38 楼
总的来说就是美国移民政策长期以来对理工科的人太有利了,造成了stem专业的人有种莫名的优越感,殊不知因为美国政府和公司领导层全文科,他们这样制定政策只是不希望外来的和尚和自己的后代抢饭碗。
sterling_lover 发表于 11/26/2017 5:31:45 PM
公司领导层全文科???
S
Susanbabybaby
39 楼
1) 她H1B不批  首先得去质问下她的律师 业务水平真的不行  
2) 就算08时期  自己成立的公司当SPONSOR 且专业也不是很对口 移民局也很难批
3)MBA本来也不是H1B很保险的一个专业  她选专业的时候不考虑这个 不愿意妥协 现在觉得自己异常优秀能力突出  那就去办特殊人才呀
4)既然这么厉害 就找大公司先办H1B 然后绿卡就好了啊  说她就想创业的  我就想问  藤校毕业  和她一样优秀 甚至比她还要优秀的人 就没有想自主创业的吗 就没有能力自主创业吗  可是其他人 不是都因为身份先在大公司 一步一步来了吗 怎么她就这么牛 想干啥 就理直气壮能干啥
5) 说她为华人发声  我们应该支持她的  我也认可  但是若是这般  矛头就应该直指一直以来的移民政策 为什么接受那么多默默绿绿的难民和亲属  提供那么多福利 反而对有能力有技术的移民这么苛刻 排期不说 甚至机会缩小到了不是STEM连抽签机会都只有一次;   而不是只责问trump政府 反而不问一直开放给默默绿绿的 究竟是谁呢

sheisalice 发表于 11/26/2017 10:11:30 PM
花这么大篇幅来论证她不见得qualify,不一定应该得到H1B,可是你真的确定每一个拿到H1b的都符合你心中那一套标准么?移民局审批非常不consistent,比她不qualify的印度人却拿到了H1B的多了去了。如今有一个中国人不再默默被拒卷铺盖回家,而是选择在主流媒体发声,指出美国这一套移民系统的不公平,没想到第一个上蹿下跳来批评她攻击她的居然是跟她走过相似的路的国人们。她如果真的如你所说,写为什么让难民来,你觉得这篇文章还能被发表出来吗?你们的良心不会痛吗???
黄瓜86
40 楼
看着真是觉得华人这个种族
没救了
没救了
自己踩自己特别卖力


花这么大篇幅来论证她不见得qualify,不一定应该得到H1B,可是你真的确定每一个拿到H1b的都符合你心中那一套标准么?移民局审批非常不consistent,比她不qualify的印度人却拿到了H1B的多了去了。如今有一个中国人不再默默被拒卷铺盖回家,而是选择在主流媒体发声,指出美国这一套移民系统的不公平,没想到第一个上蹿下跳来批评她攻击她的居然是跟她走过相似的路的国人们。她如果真的如你所说,写为什么让难民来,你觉得这篇文章还能被发表出来吗?你们的良心不会痛吗???

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:05:00 AM
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huaren_ID
41 楼
如果她这么厉害,为什么一定要“留在美国”呢?
黄瓜86
42 楼
你也不认识几美国大妈了
那是他们的孩子烂泥推不上墙没办法
能推上的照样推
被跟我说话了
道不同


推孩子的是华人大妈,不是美国大妈。
大部分美国人对名校的看法,和大部分中国人对名校的看法,那是大大的不同。
没啥好奇怪的。
推孩子上藤校,这跟买LV没啥区别。不是说质量不好,而是说性价比在每个人心中都有不同。

neutra 发表于 11/26/2017 10:21:00 PM
黄瓜86
43 楼
Neutra说宁可要那些也肯要那个华人女生


她哪句话批评了“尽要那些假结婚,轮子,甚至非法移民黑下n年的”移民政策啊?

cocojj 发表于 11/26/2017 10:18:00 PM
n
neutra
44 楼
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neutra
45 楼
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n
neutra
46 楼
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C
CleverBeaver
47 楼
我有个好友比原作者晚些入学S的MBA,得知即使拥有S的金字招牌,就业仍是未知数,于是从一开始入学就很认真的关注着工作……

我自己,对于这种找工难的客观情况很同情,想想大家一定也是都这样一路走来的,所以要说华人上的反应是“自己上了车就关门”我觉得那真不是的

反观作者在NYT上的小作,真的起到了反作用,你要说她忽悠能力有多强,我真看不出来。作者估计是有不错的人脉在那里的,所以有这个机会在主流媒体发声,这很不容易。为什么不找个同学好好帮着改改文章,看看逻辑上是不是说得通呢?

MBA program水与不水,大家智者见智吧。H1B,其实说穿了,就是找的律师的资质有问题,一开始就没有说明白你自己开个公司当sponsor立不住脚。吃一堑长一智,而不要把所有都归咎外因,这让人很难觉得作者会是个值得舆论帮助的人

我真的对那篇文章有很多的槽点要吐,不过那也都是表象,和这件事的本质没多大关系,吐了恐怕也帮不了作者。希望作者可以平下心来,稍微找找内因,那么有动力的一个人,想来美国总是还能来的
S
Susanbabybaby
48 楼
我怎么不要脸了?你是没走相似的路,估计是没能力走相似的路吧。要不也show一下你斯坦福的毕业证书呗


相似的路?
你要脸不?要脸不?
讲真,到这份儿上,我看政庇假结婚都比她脑子好使。都是作假,至少人家动了脑子把游戏规则摸清楚了。

neutra 发表于 11/27/2017 12:16:00 AM
S
Susanbabybaby
49 楼
等你的孩子也遭受不公平待遇却没人为他打抱不平的时候,你再来说这话吧


沒办法,这就是游戏规则。我就客观陈述事实一下。
世界本来就残酷。能生存下来是王道。

neutra 发表于 11/27/2017 12:18:00 AM
S
Susanbabybaby
50 楼
可是你有想过吗,这并不是个例,并不是只有她一个华人因为不公平的移民政策而没拿到h1b,只是更多的人没有能力没有渠道让你们知道他们的故事罢了。紧紧抓住这篇文章的个人能力是否qualify H1b,你们觉得有意思吗?

你努力了你得到了你应得的,不代表所有跟你一样努力甚至比你更努力的人也能得到相同的结果。

我有个好友比原作者晚些入学S的MBA,得知即使拥有S的金字招牌,就业仍是未知数,于是从一开始入学就很认真的关注着工作……
我自己,对于这种找工难的客观情况很同情,想想大家一定也是都这样一路走来的,所以要说华人上的反应是“自己上了车就关门”我觉得那真不是的
反观作者在NYT上的小作,真的起到了反作用,你要说她忽悠能力有多强,我真看不出来。作者估计是有不错的人脉在那里的,所以有这个机会在主流媒体发声,这很不容易。为什么不找个同学好好帮着改改文章,看看逻辑上是不是说得通呢?
MBA program水与不水,大家智者见智吧。H1B,其实说穿了,就是找的律师的资质有问题,一开始就没有说明白你自己开个公司当sponsor立不住脚。吃一堑长一智,而不要把所有都归咎外因,这让人很难觉得作者会是个值得舆论帮助的人
我真的对那篇文章有很多的槽点要吐,不过那也都是表象,和这件事的本质没多大关系,吐了恐怕也帮不了作者。希望作者可以平下心来,稍微找找内因,那么有动力的一个人,想来美国总是还能来的

CleverBeaver 发表于 11/27/2017 12:23:00 AM
C
CleverBeaver
51 楼
可是你有想过吗,这并不是个例,并不是只有她一个华人因为不公平的移民政策而没拿到h1b,只是更多的人没有能力没有渠道让你们知道他们的故事罢了。紧紧抓住这篇文章的个人能力是否qualify H1b,你们觉得有意思吗?

你努力了你得到了你应得的,不代表所有跟你一样努力甚至比你更努力的人也能得到相同的结果。

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:28:12 AM
这世上没有一个evaluation system是完全公平的,some are effective。看了NYT的文章,我真的以为这是个还涉事不深的小孩子讲出来的话

事已如此,自己没有做足完备的准备,愿赌服输,而不是怨天尤人,才是成长
错失湛蓝
52 楼

因为我可以靠自己本事留下来。
并且我母亲患癌+去世,我F1, OPT, H1B 时期全部回家过。

她这么想留美国要么自己好好工作,要么自己申政庇,要么假结婚,各种挂靠随便她,哪条路走得通走哪条,现在H1B这条路走不通就换其他路好不?反正开了皮包公司也装不了清高罗。

高高在上读了个书就了不得了。只会让人笑话。还有脸皮说人家妒忌,笑掉大牙了。就是一个学位,还不是谋生的本领和保障呢。世界不是这么转的。

neutra 发表于 11/26/2017 9:30:16 PM
所以你的点就是,她没权利质疑移民局对吧?你的点就是你比她强因为你拿到了永久拘留,她哪有这个资格鄙视你等,只有你鄙视他对吧?你们根本不在乎HiB本身审核过程是否真正公平,你只在乎说史丹佛算个屁,比你要比她更牛逼!!!
c
cocojj
53 楼
可是你有想过吗,这并不是个例,并不是只有她一个华人因为不公平的移民政策而没拿到h1b,只是更多的人没有能力没有渠道让你们知道他们的故事罢了。紧紧抓住这篇文章的个人能力是否qualify H1b,你们觉得有意思吗?

你努力了你得到了你应得的,不代表所有跟你一样努力甚至比你更努力的人也能得到相同的结果。

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:28:12 AM

她是觉得她没有申请到H1, 别人谁又够资格,这句话被批评的最多。 她一个读了法律和MBA的, 写文章应该很会写吧, NYT怎么也没给她预览一下, 导致被批评了。
华人这里对申请H1的华人一向都挺友好的, 从来都是有人宣布拿到了H1 或者 绿卡下面一片恭喜的跟帖,  等H1 和绿卡 求BLESS的也是很多人给BLESS, 问关于移民的问题的也是很多人帮忙回答问题。她这文章写的不太好, 非要说所有人嫉妒她踩她有什么必要呐。 她要想留在美国, 再找找工作说不定就留下了, 好多人确实在找工作这方面比她努力多了, 她可以在这方面向那些人学习学习。
S
Susanbabybaby
54 楼
要是都像你这样想,那黑奴制度永远都废除不了了


这世上没有一个evaluation system是完全公平的,some are effective。看了NYT的文章,我真的以为这是个还涉事不深的小孩子讲出来的话
事已如此,自己没有做足完备的准备,愿赌服输,而不是怨天尤人,才是成长

CleverBeaver 发表于 11/27/2017 12:34:00 AM
o
ocmom
55 楼
要是都像你这样想,那黑奴制度永远都废除不了了

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:37:25 AM
鸡同鸭讲。。
n
neutra
56 楼
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C
CleverBeaver
57 楼
看了知乎的回答,machine learning as a service在这边并没有多新颖,已经不少人在做了。国内AI那么火,作者既然有opmitization界大牛做后盾,其实完全可以把事业红红火火的带回国去
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ocmom
58 楼
只感叹,现在的GRE和GMAT 还考逻辑吗?
h
happyeating
59 楼
不公平才需要有人发声啊,即便一朝一夕解决不了,也需要把这件事拿台面上来讨论,引起社会关注。


这世上没有一个evaluation system是完全公平的,some are effective。看了NYT的文章,我真的以为这是个还涉事不深的小孩子讲出来的话
事已如此,自己没有做足完备的准备,愿赌服输,而不是怨天尤人,才是成长

CleverBeaver 发表于 11/27/2017 12:34:00 AM
C
CleverBeaver
60 楼
我没有知乎账号,不过评论中很可笑的一点是讲女权,这件事是怎么会和女权扯上的?

就和原作把事情归到Trump头上一个道理……
黄瓜86
61 楼
嗯嗯
我看他就这个意思
超烦这种


所以你的点就是,她没权利质疑移民局对吧?你的点就是你比她强因为你拿到了永久拘留,她哪有这个资格鄙视你等,只有你鄙视他对吧?你们根本不在乎HiB本身审核过程是否真正公平,你只在乎说史丹佛算个屁,比你要比她更牛逼!!!

错失湛蓝 发表于 11/27/2017 12:35:00 AM
S
Susanbabybaby
62 楼
这根本不是找工作不找工作的问题,我说了这不是个例,讨论这个人是不是应该拿到h1b根本没有意义。只要大家不要自动带入到“if I’m not qualified, who is”的这个who里,就会心平气和很多。其实这里每一个拿到H1B的,都应该自动带入到第一人称里去看文章。

很多人来了美国,拿了绿卡,入了籍,可为什么还是一副自己是外人的感觉,人为刀俎我为鱼肉,有一个人站出来说,为什么这个规则是这样的,这个规则不公平不透明,结果不仅没有得到相似背景人的支持,反而得到了一片质疑指责,真是令人匪夷所思。


她是觉得她没有申请到H1, 别人谁又够资格,这句话被批评的最多。 她一个读了法律和MBA的, 写文章应该很会写吧, NYT怎么也没给她预览一下, 导致被批评了。
华人这里对申请H1的华人一向都挺友好的, 从来都是有人宣布拿到了H1 或者 绿卡下面一片恭喜的跟帖,  等H1 和绿卡 求BLESS的也是很多人给BLESS, 问关于移民的问题的也是很多人帮忙回答问题。她这文章写的不太好, 非要说所有人嫉妒她踩她有什么必要呐。 她要想留在美国, 再找找工作说不定就留下了, 好多人确实在找工作这方面比她努力多了, 她可以在这方面向那些人学习学习。

cocojj 发表于 11/27/2017 12:36:00 AM
黄瓜86
63 楼
要是让你博导
肯定华人学生都别毕业了
因为必须跟你一样被折磨折磨再折磨
没折磨死的才能活


沒办法,这就是游戏规则。我就客观陈述事实一下。
世界本来就残酷。能生存下来是王道。

neutra 发表于 11/27/2017 12:18:00 AM
n
neutra
64 楼
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n
neutra
65 楼
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o
ocmom
66 楼
这根本不是找工作不找工作的问题,我说了这不是个例,讨论这个人是不是应该拿到h1b根本没有意义。只要大家不要自动带入到“if I’m not qualified, who is”的这个who里,就会心平气和很多。其实这里每一个拿到H1B的,都应该自动带入到第一人称里去看文章。

很多人来了美国,拿了绿卡,入了籍,可为什么还是一副自己是外人的感觉,人为刀俎我为鱼肉,有一个人站出来说,为什么这个规则是这样的,这个规则不公平不透明,结果不仅没有得到相似背景人的支持,反而得到了一片质疑指责,真是令人匪夷所思。

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:44:29 AM

俺就直说吧,你心里面的小算盘就是希望她的case可以影响改变放宽美国的H1B政策,然后你刚好要毕业了可以受益。所以你不断批评不同角度的分析。

残酷的现实是,即使她可能引起关注,不会对移民政策有影响,最多不过是政客之间打口水仗的故事……如果你真的想毕业留在美国,认真学习工作,好好提高自己的综合能力吧……
c
cocojj
67 楼
这根本不是找工作不找工作的问题,我说了这不是个例,讨论这个人是不是应该拿到h1b根本没有意义。只要大家不要自动带入到“if I’m not qualified, who is”的这个who里,就会心平气和很多。其实这里每一个拿到H1B的,都应该自动带入到第一人称里去看文章。

很多人来了美国,拿了绿卡,入了籍,可为什么还是一副自己是外人的感觉,人为刀俎我为鱼肉,有一个人站出来说,为什么这个规则是这样的,这个规则不公平不透明,结果不仅没有得到相似背景人的支持,反而得到了一片质疑指责,真是令人匪夷所思。

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:44:29 AM


美国那些不友好的移民政策, 每次版上讨论都是很多反对的声音。 没支持她可能也是因为她也没有真的提出反对大家看不惯的那些移民政策啊。
n
neutra
68 楼
所以你的点就是,她没权利质疑移民局对吧?你的点就是你比她强因为你拿到了永久拘留,她哪有这个资格鄙视你等,只有你鄙视他对吧?你们根本不在乎HiB本身审核过程是否真正公平,你只在乎说史丹佛算个屁,比你要比她更牛逼!!!

错失湛蓝 发表于 11/27/2017 12:35:01 AM

我比她强是因为有公司愿意雇用我,给我发工资。我的申请材料是货真价实,上万人大公司给办的。RFE随便RFE。要什么材料全部补齐。

她要是有公司要她那也和我一样啊。

有公司要她么?

都没公司要她审核个毛线啊。

H1B申请是有最低工资标准的好不好。移民局民文规定,多少年了。就连ICC都摸清楚了行情,开出来的证明也是符合那个工资标准的。

她这个CASE放哪个年代都过不了好吧。
S
Susanbabybaby
69 楼
拉倒吧你,不要以为自己曾经想要的东西别人也想要,有时候你当个宝的东西别人根本不稀罕,别被限制了想象力


俺就直说吧,你心里面的小算盘就是希望她的case可以影响改变放宽美国的H1B政策,然后你刚好要毕业了可以受益。所以你不断批评不同角度的分析。
残酷的现实是,即使她可能引起关注,不会对移民政策有影响,最多不过是政客之间打口水仗的故事……如果你真的想毕业留在美国,认真学习工作,好好提高自己的综合能力吧……

ocmom 发表于 11/27/2017 12:53:00 AM
C
CleverBeaver
70 楼
不公平才需要有人发声啊,即便一朝一夕解决不了,也需要把这件事拿台面上来讨论,引起社会关注。

happyeating 发表于 11/27/2017 12:41:08 AM

关键是,那边文章看完我完全没有得出作者没有拿到H1B的主因是社会不公,恰恰相反,作者是个含着金钥匙一辈子的人,所以才会有如此之大的心理落差

H1B确实不公,我没有觉得这不值得讨论,关于这点大家讨论的也很多。但作者这情况,自己的因素很多
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ocmom
71 楼
拉倒吧你,不要以为自己曾经想要的东西别人也想要,有时候你当个宝的东西别人根本不稀罕,别被限制了想象力

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:58:44 AM

不就是个二代吗?咱们等着看吧……
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ysunny
72 楼
我很支持中国人在主流媒体发声,痛斥一下h1b某些政策的不合理,不过这篇文章其实可以写的更好一些,这样才能引发更多人的支持!


花这么大篇幅来论证她不见得qualify,不一定应该得到H1B,可是你真的确定每一个拿到H1b的都符合你心中那一套标准么?移民局审批非常不consistent,比她不qualify的印度人却拿到了H1B的多了去了。如今有一个中国人不再默默被拒卷铺盖回家,而是选择在主流媒体发声,指出美国这一套移民系统的不公平,没想到第一个上蹿下跳来批评她攻击她的居然是跟她走过相似的路的国人们。她如果真的如你所说,写为什么让难民来,你觉得这篇文章还能被发表出来吗?你们的良心不会痛吗???

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:05:00 AM
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DDee
73 楼
我很支持中国人在主流媒体发声,痛斥一下h1b某些政策的不合理,不过这篇文章其实可以写的更好一些,这样才能引发更多人的支持!

ysunny 发表于 11/27/2017 1:21:25 AM

zhihu上有个答案写的挺好的,她不应该说:如果我都没资格,那还有谁。她应该写,大家都有资格留在美国。这样确实一下子顺耳了很多。
凤梨酥99
74 楼
留学签证的时候可是说好毕业就要回去,美国政府可没有保障她名校毕业就能留下。现在毕业后就发难,这是哪跟哪?
何小满
75 楼
zhihu上有个答案写的挺好的,她不应该说:如果我都没资格,那还有谁。她应该写,大家都有资格留在美国。这样确实一下子顺耳了很多。

DDee 发表于 11/27/2017 1:40:39 AM

这个姑娘也就是很自信说话狂妄了一点,可是转头想想,要不是这种性格多半也不会在主流媒体上发声了。我其实挺看好这姑娘的,她也就是现在有个坎,以她要强敢说的性格没准过去之后能发展得很好。别看现在这儿各种人对着她有优越感,过些年她不定比这些人好多少呢。
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neutra
76 楼
这个姑娘也就是很自信说话狂妄了一点,可是转头想想,要不是这种性格多半也不会在主流媒体上发声了。我其实挺看好这姑娘的,她也就是现在有个坎,以她要强敢说的性格没准过去之后能发展得很好。别看现在这儿各种人对着她有优越感,过些年她不定比这些人好多少呢。

何小满 发表于 11/27/2017 1:55:53 AM

其实她不把自己拿出来跟群众比,谁会想到要拿她来比呢?比来比去,有意思么?

愿赌服输。自己和自己比吧。

非要超过谁赢过谁,这就是人生的意义么?

连落了难都不忘说个“谁比我更有资格”。也是醉了。
心函
77 楼
我觉得那个作者说的挺好:如果我没有资格,那么谁有资格呢?这是一个要发展的声音,在职场中,我们很多时候也发声:如果不是我有资格做manager (director, chief xxx officer, ceo),谁有资格呢?毕业了找工作,工资职位当然是工司决定,也要发声力争:如果我没有资格拿这个职位这个工资,谁有资格呢?生活中处处陷阱,不力争不发出声音,天上不掉馅饼 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
silkblouse
78 楼
纽约时报的读者留言很有道理:美国是美国人的美国,美国的移民局有权决定是否发工作签证。这个作者是拿着留学签证来留学的,毕业了,回国是顺理成章的,不明白她为什么有这么强的entitlements,觉得自己必须要留下。
sara2010 发表于 11/26/2017 6:06:36 PM


就好比我去你家做客,觉得我自己是最配住这个房子的人, 哈哈哈哈。
紫缄
79 楼
对啊,我也觉得她那句“如果我没资格,谁有呢”这句话恶心到了。

我真的很想怼,你自己去拿个FLAG offer再来讲这话好么?

我当时读大学选专业,什么专业都可以选,法商医都没问题,但是我一心就是想留在美国,觉得CS最保险,就选了CS。

这个不是智商的问题,而是你自己想卖个好价钱,也得看看市场需求不是?努力的方向不对,你再聪明再努力,那方向走偏了没有好结果也是正常的啊。

neutra 发表于 11/26/2017 8:20:47 PM


所以拿了flag offer就有资格觉得自己比别人都牛了,这见识,啧啧
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wsher
80 楼
回复 37楼Susanbabybaby的帖子

我也感觉看到这个帖,对华人群体有些担忧.
其实这个女生她去质疑自己没有拿到h1b这件事,我感觉是非常正确的,但是有一点她可能不是很明白,她对戳群众g点这件事,一点都不理解,摆出来的精英姿态,只会招来敌意,文中的中国思维,也得不到老美的同情.
其实她应该请个懂的人,来帮她梳理这篇文章,再发,重新组织一下语言,也许就得到不一样的效果.
但是我还是很支持这样中国人/华人在主流媒体发声的,没有声音哪里来的关注?
四处停停走走
81 楼
我早就觉得华人群体在H1B、绿卡排期等不公平制度下默默承受由来已久。眼看着各种非法移民粉墨登场,华人的处境基本上没有几个美国人知道。所以这个文章出来的正当其时,华人的这些批评我觉得实在是匪夷所思。当然你可以说她的case不能代表真正有资格留下的华人,但是大家应该眼界放宽一些,她面对的读者是对这些情况一无所知的普通美国人。好不容易有个出头鸟来发声,居然还被各种挑剔指责?!华人的政治前途堪忧啊。是不是有一个flag的码农被RFE然后被拒,华人上就一片叫好支持了?我看未必吧,到那时候一样用放大镜找他的case弱点,什么不够名校啦,转行的GPA不够高啦。简直是鼠目寸光。
b
brandnewvest
82 楼
纽约时报的读者留言很有道理:美国是美国人的美国,美国的移民局有权决定是否发工作签证。这个作者是拿着留学签证来留学的,毕业了,回国是顺理成章的,不明白她为什么有这么强的entitlements,觉得自己必须要留下。
sara2010 发表于 11/26/2017 6:06:36 PM

是的。 她怎么想的。
b
brandnewvest
83 楼
没仔细看帖子, 啥意思,她为啥作假了?
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coolcream
84 楼
回复 37楼Susanbabybaby的帖子

我也感觉看到这个帖,对华人群体有些担忧.
其实这个女生她去质疑自己没有拿到h1b这件事,我感觉是非常正确的,但是有一点她可能不是很明白,她对戳群众g点这件事,一点都不理解,摆出来的精英姿态,只会招来敌意,文中的中国思维,也得不到老美的同情.
其实她应该请个懂的人,来帮她梳理这篇文章,再发,重新组织一下语言,也许就得到不一样的效果.
但是我还是很支持这样中国人/华人在主流媒体发声的,没有声音哪里来的关注?
wsher 发表于 11/27/2017 10:12:37 AM


最烦这种是华人我们就得支持的论调,开皮包公司自雇没抽上H1b本来很绝望很悲剧,难道怪我们咯,怨天怨地,胡搅蛮缠,难道要白宫请愿特别给她一个,申请的人肯定个个都觉得自己有资格,干脆大锅饭吃到底,考试都给满分,我很聪明,我没资格谁有资格,房子钱平分,人人都有资格,蛇精病。
s
star1991
85 楼
移民局据她签证的原因到底是什么?申情的工作与专业不符合?工资低?还是初创公司财务状况不好?她都没说,列一大堆以前的光辉历史,那也没用呀.
c
cbb2006
86 楼

最烦这种是华人我们就得支持的论调,开皮包公司自雇没抽上H1b本来很绝望很悲剧,难道怪我们咯,怨天怨地,胡搅蛮缠,难道要白宫请愿特别给她一个,申请的人肯定个个都觉得自己有资格,干脆大锅饭吃到底,考试都给满分,我很聪明,我没资格谁有资格,房子钱平分,人人都有资格,蛇精病。
coolcream 发表于 11/27/2017 11:47:29

长眼了,你这么伶牙俐齿怎么不去攻击拿福利吃低保的黑莫?就喜欢窝里横
文化人
87 楼
你真别井底之蛙,你以为斯坦福mba是那种烂大街的文凭吗?我不相信如果她找工作没有公司要她。她选了创业这条路那是她有勇气。

套用你的语气:
要你去创业你有那水平吗?
没那水平你有什么资格讽刺人家?这年头拿了flag的offer以为自己中状元了吗?


我比她强是因为有公司愿意雇用我,给我发工资。我的申请材料是货真价实,上万人大公司给办的。RFE随便RFE。要什么材料全部补齐。
她要是有公司要她那也和我一样啊。
有公司要她么?
都没公司要她审核个毛线啊。
H1B申请是有最低工资标准的好不好。移民局民文规定,多少年了。就连ICC都摸清楚了行情,开出来的证明也是符合那个工资标准的。
她这个CASE放哪个年代都过不了好吧。

neutra 发表于 11/27/2017 12:56:00 AM
S
Susanbabybaby
88 楼
看这问题下的许多答案,看看那一个个嘲讽鄙夷的口气,就可以知道为什么华人在美国政治地位那么低。如果一个黑人,斯坦福MBA毕业,最后没能留在美国,黑人们早就报团掀起声浪直指各政府机构种族歧视,声泪俱下强烈要求改变现行规则了。
而相同背景和遭遇的是华人嘛,则华人们先是分析下这家伙如何不符现行规则,在斯坦福MBA这个明明很出色的学历里找出各种不堪的地方,把这家伙鄙视批驳一番就心满意足觉得果然又一个人渣被清除出了伟大的美利坚。
活该被人当盘菜,这么好欺压的族群,甚至都不需要白人老爷们动手,这族群里自会因北方人南方人、理科生文科生、名校非名校等等来自行论证白人老爷们的决定如何英明然后鄙视不服这英明决定的同族,不割你们的肉都对不起你们。

-转载于知乎
h
happyeating
89 楼
不能同意更多。中国人来到这个国家就是努力fit in,逆来顺受,根本没想过这个国家的体制也不是没有缺陷。多少人的态度就是,这里就这么玩,玩不过你可以滚啊。survivor的侥幸和优越感尽显。除了跟自己族群的人较劲,还能干什么。华人在美国的政治地位一百年也提高不了。


看这问题下的许多答案,看看那一个个嘲讽鄙夷的口气,就可以知道为什么华人在美国政治地位那么低。如果一个黑人,斯坦福MBA毕业,最后没能留在美国,黑人们早就报团掀起声浪直指各政府机构种族歧视,声泪俱下强烈要求改变现行规则了。
而相同背景和遭遇的是华人嘛,则华人们先是分析下这家伙如何不符现行规则,在斯坦福MBA这个明明很出色的学历里找出各种不堪的地方,把这家伙鄙视批驳一番就心满意足觉得果然又一个人渣被清除出了伟大的美利坚。
活该被人当盘菜,这么好欺压的族群,甚至都不需要白人老爷们动手,这族群里自会因北方人南方人、理科生文科生、名校非名校等等来自行论证白人老爷们的决定如何英明然后鄙视不服这英明决定的同族,不割你们的肉都对不起你们。

Susanbabybaby 发表于 11/27/2017 12:17:00 PM
t
tues
90 楼
回复 88楼Susanbabybaby的帖子

为什么非要留在美国,回国建设祖国不好吗?
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cindy2012
91 楼
不能同意更多。中国人来到这个国家就是努力fit in,逆来顺受,根本没想过这个国家的体制也不是没有缺陷。多少人的态度就是,这里就这么玩,玩不过你可以滚啊。survivor的侥幸和优越感尽显。除了跟自己族群的人较劲,还能干什么。华人在美国的政治地位一百年也提高不了。

happyeating 发表于 11/27/2017 12:23:52 PM

国内地位也一样,不知道改变哪一方面更为迫切
c
cindy2012
92 楼
回复 88楼Susanbabybaby的帖子

为什么非要留在美国,回国建设祖国不好吗?
tues 发表于 11/27/2017 12:28:08 PM

Well,要先努力改变美国
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osmanthus99
93 楼
我也支持她在媒体发声,就是措词变一下就更好了。
S
SubDivision2006
94 楼
这个是愿赌服输. 规则使然不觉得有歧视. 不是有一个学位就可以一辈子躺在上面各种特殊化了. 这个女的老实说有些矫情.
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stacych8008
95 楼
突然想起7年前我办H1B的时候,当时在实习,公司里的所有老中都告诉我,这个公司从来没有办过H1B,从来没有Intern转正,从来没有Blablabla...然后我就转正了,拿了H1B。
大头猫
96 楼
不能同意更多。中国人来到这个国家就是努力fit in,逆来顺受,根本没想过这个国家的体制也不是没有缺陷。多少人的态度就是,这里就这么玩,玩不过你可以滚啊。survivor的侥幸和优越感尽显。除了跟自己族群的人较劲,还能干什么。华人在美国的政治地位一百年也提高不了。

happyeating 发表于 11/27/2017 12:23:52 PM


同意每一个字,写的太好了
S
SubDivision2006
97 楼
这个是她H1B申请的情况.包括律师信息.
t
tiaodashen
98 楼
为什么有的大妈逻辑混乱到如此地步,还有勇气来发言?


湾区有名的律师祝凯,就是EE PHD + JD, 梁警官,哈佛歧视亚裔的案子,也都有他的努力。另外湾区共和党里出头的,一大堆STEM,EECS。
政治力量一定要靠忽悠么?这么会忽悠的MBA又为华人政治作出了多少贡献呢?

neutra 发表于 11/26/2017 8:15:00 PM
c
ciuciu
99 楼
回复 12楼neutra的帖子

发这篇文章,引起大家的讨论,本身就是一种贡献了。
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wsher
100 楼
回复 84楼coolcream的帖子

你这种老是把自己划清界限,就是华人整体地位无法提高的理由,因为不团结呗.你看看美国黑人维权女性维权,哎呀我们只支持这部分黑奴/女性,那一部分我们不支持,他们就可以维权了?奇怪得很,就是因为有你这样的人,所以华人才站不起来,没有自己的声音.