找到了。 证人和受害人家属接触这段， 文中这么写的：4、刘鑫有义务告知案情吗？ 魏旻提到，刘鑫有作证的义务，但不需要把作证的内容告诉受害人家属，也不需要公开。受害人家属需要知道案情的话，不是联系证人，而是应该联系检察官。如果受害人、犯罪嫌疑人都能随便联系证人的话，很容易串供的。 黄风表示，目前案件已进入司法程序，双方接触应以不损害司法程序为前提，不应影响相关当事人、证人真实作证。如果庭审中，嫌疑人刘世峰方面的辩护律师以两人私下沟通为由，对刘鑫证言的真实性提出质疑，“需有证据证明，两人接触产生了对案件审理不利的行为。”没有说有警察或者法律规定刘不能接触江妈妈。 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 11:02:12 PM
为什么要说有警察或者法律规定不能接触这种话?文中解释很清楚会对证词的可靠性有影响。 cindy2012 发表于 11/14/2017 11:20:29 PM
刘会出庭吗？作为江歌案的证人，如果她在日本，是会被命令出庭作证的。但如果她在中国，而且拒绝出庭作证的话，也拿她没办法。按她的作风应该不会去（希望她良心发现），去年事发后她当时的证词会被宣读，其实后来的接触也不会有任何影响了。 memoryinwind 发表于 11/14/2017 11:30:14 PM
刘一直这么说的啊 。她290+天避而不见江妈妈， 开始说的就是警察不让。。。撒谎呀。 请问， 你认为新浪的这篇文章中， 那句话明确了见面“解释很清楚会对证词的可靠性有影响”？ 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 11:32:35 PM
这难道不是常识吗？美剧电影里都有这种交代啊。关于本案，我白天转过一篇报道也提到过，链接在本楼#135层。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/14/2017 11:41:25 PM
我写的是"文中的解释很清楚",不是"见面解释很清楚" cindy2012 发表于 11/14/2017 11:42:31 PM
我问的就是文中哪句话说得很清楚， 见面会影响证词的公正性？ 刘的证词已经在警察局二十多天完成了。 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 11:47:32 PM
你的常识是美剧电影中得来的？ 我们前面讨论的是新浪这篇比较中立的文章中提出的证人接触受害者家属问题。 刘已经在警察局完成了笔录， 没有警察禁止她见江妈妈。 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 11:45:44 PM
不用出庭作证了? cindy2012 发表于 11/14/2017 11:49:02 PM
我只是打个比方。美剧\电影法律相关的题材正经的制作流程里都是有专家在旁边监督剧本的啊。我可以去给你搜法律条文，但是英语\美法，也没有意义。这个案子的具体要求要按日本法律来看，我不可懂日语。也许不是法律层面的要求，但对审判会有潜在的不良影响。当然是能避免就避免。虽然我不认同刘鑫及家人跟江母的沟通方式。他们应该找个律师传话比较好。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/14/2017 11:51:57 PM
是啊， 根据委托律师的说法， 如果她不出庭日方不能强迫她的， 她的证词可以由他人当庭宣读。。亲自出庭作证更多是有心理攻势。 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 11:52:53 PM
我也不懂日语。 现在的信息来源是江妈妈的委托律师的采访和新浪这篇不偏激的文章--- 1. 刘如果不出庭作证， 日方不能强迫她， 她在警察局的证词会在法庭宣读。 2. 证人和受害者家属接触以不伤害证词的公正性为原则， 如果辩方提出异议， 由辩方提出证据证明证词的公正性受到了破坏。 所以， 刘以前说的不见面的接口， 以及善良的人们帮她想的借口， 并不成立。 我想我是疯了 发表于 11/15/2017 12:00:05 AM
刘鑫不和江歌妈妈联系可以说是警察要求不能接触，她父母都躲得那么老远。。。又是为什么呢，莫不是小人心机，知道江歌的死自己女儿脱不开干系，怕江歌妈妈讹上他们家 lizGillies 发表于 11/14/2017 4:43:07 PM
说个题外话，带小刀，防狼喷雾，还有那种一按就响的alarm的单身女生我还真认识。。有没有可能陈动粗，江歌拿小刀自卫，然后激怒陈，从而大开杀戒？ Papyrus 发表于 11/14/2017 2:18:03 PM
同意刘鑫对现场的回顾没什么大问题，事发时她是第一报警人。网上流传的邻居听到三个人争吵的证词并不是晚上，而是下午。单单从技术上好奇啊，疑问一，如果她没关门，陈世峰捅了江歌10刀后为什么没有转而去找刘鑫，毕竟他内心想面对的对象是刘鑫而不是江歌。如果是打不开门可以理解（说明刘鑫锁门了），如果他完全没有尝试去开门或者砸门（据刘鑫说），理由是什么？是否因为看到血泊中的江歌突然清醒了，害怕了。。。要等到开庭后公布案卷才能知道答案了疑问二，如果陈世峰说的，凶器是江歌身上的刀，他本身并没有预谋要杀人。那么当时是什么导火索会让江歌拿出刀，之后又是什么激起陈夺刀杀人？这个过程不可能没声音，一定是有大声争执，推搡碰撞，直到捅刀子。为什么刘鑫会什么都没有听到，只是听到江歌啊的一声，并且产生巨大的恐惧感？ lizGillies 发表于 11/14/2017 2:52:30 PM
因为陈是刘的前男友， 不管他有没有预谋他都是来找刘的。 如果他袭击了江把他打倒在地， 堵住了门导致刘推不开， 陈有啥仇恨要刺江十刀， 而不是推门进去找他的original target。 江妈妈在那间公寓住过， 门如果没有从里面锁上， 外面可以推开的。 在锁门问题上， 刘撒谎的可能性很大了。 其他问题有没有撒谎， 大家也是自有判断的， 毕竟她有很多例子让人觉得她在狡辩， 比如微信故意截部分图出来引导舆论。 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 3:01:14 PM
新浪最新的一篇报道不错,比较客观。谈到了证人与受害人家属接触的问题。刘鑫当初应该认真告诉江歌妈妈理解她的心情,但作为案件证人她不方便跟她接触,案情应该向警方了解。因为私下接触,或像现在这样满城风雨,很容易让凶手方面抓住这点反击,认为证人的证词可靠性受到了影响 cindy2012 发表于 11/14/2017 10:24:57 PM
陈很可能就是一个有anger control问题的人。他在发狂的状态下，不论面对的是谁，可能都会杀人。不幸的是，这个反而可以为他减轻罪刑。因为这大大减低了他预谋的说辞的可能性。他没有再继续杀刘，可以解释为因为突然清醒以后，害怕了。那么，这个杀人事件确实可以作为一时愤怒失控导致的悲剧事件。那把刀确实很关键。如果是陈带去的，那么更加容易说服法官或者陪审团他是有预谋的。相反如果是江的刀，那么这个证据更有利于说服法官或者陪审团，江试图用到吓退陈，反而激怒了陈失去理智。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:50:09 PM
最新的消息是凶器刀还没找到，只找到了刀柄，上面只有凶手的指纹。而据推测那是把刀刃长达19.5厘米的水果刀。江歌不太可能会随身带这么长一把刀子吧☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/16/2017 2:04:00 PM
我个人觉得，刘无法面对江妈妈是一定的。她内心应该是有很强的负疚感的。如果她完全没有负疚感，真的像大家说得那么糟，戏精，她早就会出来面对江妈妈，然后演一出戏给大家看。无法面对江妈妈，本身就说明刘心虚，负疚感的体现。从目前的证据看，陈出现在家门口应该是自发行为，所以刘对此不需要付任何法律责任。如果案发时，刘在门里面，按照所有的advice，遇到危险第一要素是自保，在确定自己安全的前提下，报警，而不是成为英雄去和坏人做斗争。我个人认为，刘当时的行为，以目前的证据看，没有问题。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:59:13 PM
从中国人的情理上看 江妈妈会觉得是刘这个害人精惹来了麻烦，害了女儿。自己的女儿是为了刘而死的。但换个角度，刘交往了一个渣男，遭遇这些也是不幸的。从刘的角度，刘显然没有意识到前男友会杀人。她受到了威胁，但是没有想到这么严重。求助闺蜜是正常的心理。她最大的错误是没有直接去报警求助。整个悲剧中最应该被blame的是控制欲爆棚的前男友。以后如果我有小孩就告诉她。女性作为受害者，交往不慎，惹到了这样的渣男，一定要报警，不要扛着。发现身边的朋友交往乱七八糟的朋友，不论多好的友谊，都要从此敬而远之。 梅干茶泡饭 发表于 11/16/2017 2:38:28 PM
陈绝对有预谋 ---发自Huaren 官方 iOS APP 风火轮 发表于 11/16/2017 2:36:54 PM
怎么看出来的？我觉得她显然是预知了危险，拉江歌出来挡刀的。她的错误何止没有报警。事后撒谎，声称不知道江歌是怎么死的。导致凶手一直逍遥法外。是江歌的妈妈聪明，怀疑到刘的前男友，一步步找到嫌犯的。假如江没有个聪明能干的妈妈，她的死可能就不了了之，成为玄案了。这么善恶分明的事，我是不能理解为啥刘还能得到人的理解和同情。还她也是受害者。。。我的天！ xiaofengxian 发表于 11/16/2017 2:59:54 PM
这个真的是王志安吗？大呼反转是什么意思？反转成什么，江歌要杀陈世峰？ lizGillies 发表于 11/16/2017 3:13:40 PM
哦 那你是希望她不出庭了?本来判死刑就这么困难,证人再不出庭?当庭证言和宣读证词影响力可不一样 cindy2012 发表于 11/15/2017 12:00:14 AM
我没有同情她啊我的 Point 在于受到男性威胁的时候一定要报警。如果惹上事情一定报警，闺蜜惹事就不要管一定报警。。。另外你说的是江妈妈聪明破案的更是某些自媒体为了博流量的想象 江妈妈是很伟大 但是自媒体胡编乱造的也太夸张了。这些行为只会降低自己的可信度，对判刑有害无益。按照北京青年报这种比较官方的报道，3号凌晨事发，可以确定4日5日刘鑫都在警方那边，7日陈因为恐吓刘鑫的罪名被批捕。批捕是靠刘这边的证据，以威胁罪批捕的。很显然，警方没有实质性可以直接按照杀人罪批捕的证据。只能按照恐吓罪先控制嫌犯，然后提取证据。在日本除非有直接证据证明陈杀人，否则就算你怎么肯定就是他，也要有 hard evidence吧。 梅干茶泡饭 发表于 11/16/2017 3:46:40 PM
为什么刘鑫作为关键证人可以选择不出庭作证呢？日本施行的是哪种法律体系啊？北美这边刑法规定法庭要求某证人出庭作证时，证人只要是competent，都必须作证啊，这是compellability。 iloveGelato 发表于 11/16/2017 3:19:03 PM
江歌是想报警的，但是刘鑫由于自知非法蹭住江歌的住处，拦住不让她报。所以你的意思是，江歌应该不顾刘鑫的阻挠坚持报警？哦，可以的，简直。我非常好奇，在什么情况下，刘鑫会对门外所发生的一切完全不知道没看见没听见，这些可是她自己在节目中说的，第一手资料没法儿洗。 softspicy 发表于 11/16/2017 4:03:53 PM
估计感同身受吧，隔壁帖子还有id号召大家帮闺蜜挡ex，说是没那么容易死的。大家blame的不是刘鑫案发时的表现，关门啥的，主要是案发后好么？全程不知道，没看见，没听见，不提供任何线索，延误了调查进程。案发后才三天，江妈妈说一个嫌疑人有可能是她男友，她立马跳脚开骂还威胁，这能是人干出来的事儿？！！！ softspicy 发表于 11/16/2017 3:15:00 PM
1. 对 江和刘鑫都应该报警 无论谁阻拦谁有顾虑 江应该拒绝刘鑫蹭住 刘鑫应该去报警2 刘鑫在屋内报警了还报了两次 so？这时候你觉得更好的策略是怎么做? 冲出去打还是报警？刘鑫和其父母事后的态度的确令人唾弃 但是自媒体和一些水军宣传的情节根本不符合fact 纯粹为了煽情 这样最后只会让嫌疑犯得利，降低收集到的签名的可信度。 梅干茶泡饭 发表于 11/16/2017 4:13:58 PM
1。刘鑫说她不知道当晚在门外行凶的是前男友，刘鑫还曾说她没想到过前男友会有杀人的举动。这些反应在前后说辞和举动上是比较一致的。2。没有证据表明她“不提供任何线索，延误了调查进程”。事实上她前男友几天后被拘捕就是以威胁刘鑫的罪名。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/16/2017 4:14:36 PM
我记得你，是你在另外个帖子说的大家都冤枉了刘鑫对吧？跟你没啥好辩驳的。 softspicy 发表于 11/16/2017 4:26:31 PM
啊？ 我哪句话说了不希望刘出庭？我指出媒体的报道，你的猜测刘不见江妈妈的理由很牵强啊。 我还想问你呢， 你从视频里怎么就看出了刘是一个忍辱负重一心要为江歌伸冤的人吗？ 我想我是疯了 发表于 11/16/2017 3:23:35 PM
我认为刘不愿意见江妈妈，比较主要的因素还是自己内心的心魔，没脸见。她内心是有自责在的，虽然表面不承认。而且，从目前的证据看，她本身不是有担当的人，依赖性强，胆小，怕事，一有事就会找人来靠。以她这样的性格，出了这种事情，肯定是想要躲起来，不出来面对的。 扶苏 发表于 11/16/2017 2:03:17 PM
首先我没有猜测过刘不见江妈的理由,而是你在用你的思维方式猜测我的想法,很不可取。我只是在说有一篇报道比较客观也比较专业,表达了在关于证人与被害人家属或者凶手家属见面方面的意见,认为会对证人的指证产生可靠性的怀疑。第二点我没看出来,也从未说过过刘是一个忍辱负重一心为江歌申冤的人,你老是怎么看出来的她一心为江歌的呢? cindy2012 发表于 11/16/2017 4:52:04 PM
你指出的新浪的比较客观的报道。。。并没有在哪儿说了证人与被害人家属会对证人的指证产生可靠性的怀疑。。。。所以我在前面问你文章中那句话明确表明了刘不去见江妈妈是为了保证证词的公正性。 我们一直在说刘不见江妈妈有私心，很冷血 。是你用新浪的文章提出了一个新观点。。。证词的公正性。 现在你倒是说你这不是猜测刘不见江妈妈的理由？ 你不是为刘辩护？ 我想我是疯了 发表于 11/16/2017 5:44:14 PM
刘胆小自私懦弱,这点是肯定的,这是她的性格缺陷。她不见江妈并且表现出不耐烦的态度是从情理上让大家接受不了。她在江妈督促见面后也回复过现在不方便见以后再见之类的话,但后来态度不耐烦,这中间发生了啥不得而知。如果实在不愿见,不管是警察方面的建议或者自责或者不愿再回忆,都应该把话说的得体一点。其实她能做的,除了给警方提供必要的帮助,安慰一下江妈,还能怎么样?就是后者做的不到位,让人抓住把柄,把一腔怒火全发到她这里了。刘和江一样,都是涉世未深的女孩,低估了人性的险恶。 cindy2012 发表于 11/16/2017 5:19:04 PM
我来插一句：你没有听说过“疑罪从无”吗？☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 bingmi 发表于 11/16/2017 5:50:00 PM
大家在工作生活中多多少少也碰到过这种小人，以一副弱者的姿态出现，激发你的正义感和同情心，再拿你当枪使。只不过这次刘鑫拿的是别人的命。 softspicy 发表于 11/14/2017 1:56:38 PM
这个陈世峰觉得有背景，凭什么马加爵，药家鑫，还有上海那个投毒室友的，家底被媒体挖个底朝天，这个陈世峰悄悄躲在刘鑫背后？可惜现在youtube看不了锵锵三人行，不然真想听听李玫瑾老师怎么说。刘鑫太不要脸了，室友在门口被砍十几刀，失血过多而死，她尽然敢瞎编她没听见！！这是杀人啊，骗谁呢，十几刀啊，怎么可能听不见！ brownfish 发表于 11/14/2017 10:07:07 AM
究竟发生什么事情，很难知道了。如果说，陈埋伏在外，等着她们回家。不应该等刘进门再跳出来的。所以，有可能，她们到了门口，陈就跳出来了，而江以为自己面对陈，危险会小，所以有可能帮助刘先进去了，自己堵在门外。那把刀确实是疑点，从常理上来说，江有刀（如果刀不大的话）是有可能的。也许就是因为有刀，江错误的估计了自己的能力，也是有可能的。江很有可能是一个非常讲义气，勇敢的女孩。可是她错估了形势，以为一把刀可以吓唬住陈。而刀很有可能激怒了陈。如果上面陈述的接近事实，刘当时的所作所为是可以理解的。不要说朋友，哪怕亲人，类似事件发生的时候，在现实案例里，无法挺身而出的都不在少数。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:44:11 PM
采访里刘鑫说之前误会了江妈妈，这个误会很有可能就是怕江妈妈讹上她们家。 bonton 发表于 11/16/2017 12:11:00 PM
究竟发生什么事情，很难知道了。如果说，陈埋伏在外，等着她们回家。不应该等刘进门再跳出来的。所以，有可能，她们到了门口，陈就跳出来了，而江以为自己面对陈，危险会小，所以有可能帮助刘先进去了，自己堵在门外。那把刀确实是疑点，从常理上来说，江有刀（如果刀不大的话）是有可能的。也许就是因为有刀，江错误的估计了自己的能力，也是有可能的。江很有可能是一个非常讲义气，勇敢的女孩。可是她错估了形势，以为一把刀可以吓唬住陈。而刀很有可能激怒了陈。如果上面陈述的接近事实，刘当时的所作所为是可以理解的。不要说朋友，哪怕亲人，类似事件发生的时候，在现实案例里，无法挺身而出的都不在少数。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:44:00 PM
陈很可能就是一个有anger control问题的人。他在发狂的状态下，不论面对的是谁，可能都会杀人。不幸的是，这个反而可以为他减轻罪刑。因为这大大减低了他预谋的说辞的可能性。他没有再继续杀刘，可以解释为因为突然清醒以后，害怕了。那么，这个杀人事件确实可以作为一时愤怒失控导致的悲剧事件。那把刀确实很关键。如果是陈带去的，那么更加容易说服法官或者陪审团他是有预谋的。相反如果是江的刀，那么这个证据更有利于说服法官或者陪审团，江试图用到吓退陈，反而激怒了陈失去理智。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:50:00 PM
我个人觉得，刘无法面对江妈妈是一定的。她内心应该是有很强的负疚感的。如果她完全没有负疚感，真的像大家说得那么糟，戏精，她早就会出来面对江妈妈，然后演一出戏给大家看。无法面对江妈妈，本身就说明刘心虚，负疚感的体现。从目前的证据看，陈出现在家门口应该是自发行为，所以刘对此不需要付任何法律责任。如果案发时，刘在门里面，按照所有的advice，遇到危险第一要素是自保，在确定自己安全的前提下，报警，而不是成为英雄去和坏人做斗争。我个人认为，刘当时的行为，以目前的证据看，没有问题。 扶苏 发表于 11/16/2017 1:59:00 PM
最新的消息是凶器刀还没找到，只找到了刀柄，上面只有凶手的指纹。而据推测那是把刀刃长达19.5厘米的水果刀。江歌不太可能会随身带这么长一把刀子吧 bingmi 发表于 11/16/2017 2:04:00 PM
陈绝对有预谋 风火轮 发表于 11/16/2017 2:36:00 PM
最近大陆爆料说陈世峰是宁夏人不判死刑是因为他是穆斯林不知事件真假 overpower 发表于 11/13/2017 11:55:00 PM
刚刚看到这个， 卧槽， 估计真的是绿绿才这么有能量吧。 https://weibo.com/5822334131/FuWVuAmm2?type=comment#_rnd1510635893642 summary： 大家都在讨伐刘鑫，可我忽然想说说，杀害江歌的凶手陈世峰，到底是如何一步步被纵容出来的。这是陈世峰在国内大学时候的前女友写的。俩人发生争执后，她被陈世峰拖到树荫里，踹肚子，狠狠扇脸。趁着有人路过，姑娘高喊救命夺命狂奔回宿舍，耳鸣整整一晚，脸半个月吃饭都疼。她想报警，调监控，可被系里压下来了。她去看病，被辅导员一路数落，暗示是她勾引了优等生，带坏了他（陈高一届，成绩比她好）。为了躲避陈世峰，姑娘回老家呆了一个学期，靠好朋友给她邮寄笔记保持学习进度。而打人的陈世峰呢，学校不但没有惩罚他，甚至还“奖励”了他，让他从8人间的宿舍搬出来，给他安排了留学生宿舍单间住着。面朝大海，电视冰箱空调都有。而在女性遭遇暴力的时候，有多少手握权力及有话语权的人们，选择了和陈世峰当时的学校一样的处理方式呢？ clamp1999 发表于 11/14/2017 12:06:00 AM
国内真是莫名其妙的，一个回回居然在厦门这种最南边城市也可以受到高等待遇，这是为什么呢？不解 密码是啥 发表于 11/14/2017 12:09:00 AM
这是徐静波微博里的文章节选，重点看最后两句话，刘鑫的谎言被戳破。“2016年10月，江歌的同乡好友刘鑫与同居的男友陈世峰闹翻，江歌接纳刘鑫搬到江歌的公寓同住。11月2日下午，陈世峰找到江歌的公寓，并要求与刘鑫见面。江歌接到刘鑫的求救电话后赶回家中，劝走陈世峰。当夜，刘鑫接到陈世峰威胁微信后，联系江歌在车站等她陪她一起回家。江歌在车站等刘鑫时与妈妈通了长时间的微信电话，一直等到刘鑫走出车站后才挂断。在江歌和刘鑫回家后，刘鑫先进家门，江歌半个身子进家门后，遭到潜伏的陈世峰的袭击，身中十余刀遇害，年仅25岁。刘鑫在屋内无恙。” 东明珠 发表于 11/14/2017 9:07:00 AM
陈世峰是在日本判刑的，跟中国没关系，日本几乎很少有死刑。 chali1234 发表于 11/14/2017 9:10:00 AM
我有个疑问，陈世峰的父母怎么一直没有露面？媒体对他们也只字未提。这个时候难道他们不应该在江歌家门前长跪不起以示谢罪吗。 两点一线 发表于 11/14/2017 9:13:00 AM
我觉得这有点带节奏传谣的意思。不太可信。在日本判跟中国政府什么关系？ creme_brulee 发表于 11/14/2017 9:19:00 AM
应该主要是因为凶手家庭的钱和其他背景。我觉得和少数民族政策关系不大。 Fight4Justice 发表于 11/14/2017 9:52:00 AM
从江母以及这位翻译的反应来看，刘鑫多半是反锁门了。江母看过卷宗，想必是知情的，在访谈中一再求证是否锁了门，大概也是不甘心。而对刘鑫的否认，江母流露出愤怒和鄙视的反应。陈世锋的供词一旦出来，刘鑫恐怕就难逃其咎了。而且我相信刘鑫自己在警方的供词很可能也暴露她锁门这回事。供词是事发不久录的，刘鑫还来不及整理头绪，也没人给她出主意，所以多半会本能地吐露实情，何况警方如果发现破绽也会追问，我觉得她想藏也藏不住。至于她对江母在访谈中的否认的话，我觉得最后会给她招致毁灭性的舆论冲击。她的话破绽太多而且太明显，看得我都尴尬。节目并没有就不合理的地方进行追问，而是尽可能让她自己叙述。我相信审判以后节目会有跟进的内容。 聚 发表于 11/14/2017 10:04:00 AM
刘鑫这个贱人可以判她为帮凶猛吗？太贱了，应该要进地狱的。 Rio 发表于 11/14/2017 10:51:00 AM
+一万匹草泥马。。。坐等恶人恶报，实在看不下去了 guk 发表于 11/14/2017 11:25:00 AM
罪魁祸首还是陈，杀人凶手阿，必须死刑。刘鑫估计是吓得不行了，不敢开门，开门就是个死。但是，事后的表现确实充分说明她和她的家庭就是自私的人，活该收到一辈子的道德谴责。 想飞的大猫 发表于 11/14/2017 11:45:00 AM
为什么法律不量刑帮凶，如果是刘鑫自己把门锁上的话 juan_fly 发表于 11/14/2017 11:49:00 AM
案发后更警方称自己不知道凶手是谁，算妨碍司法调查了吧，应该抓住这点让她也蹲几年牢 凉心 发表于 11/14/2017 11:56:00 AM
对话江歌母亲：对刘鑫再无信任感 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1864843 江歌妈妈说：1，局面8.23日促成江歌妈妈和刘鑫见面，期间刘鑫说会去看江歌妈妈，会出庭。江歌妈妈采访中说 在那之后刘鑫没有找过江歌妈妈一次，不回复微信。2，江歌妈妈说刘鑫一家和陈一家真是绝配。孩子犯了错不是引导孩子改正错误，而是包庇，推孩子走向泥潭，走向悬崖。3，陈一家出事后没有联络过江歌妈妈 ，没有道歉。反倒是辞掉国家免费律师，高价聘请律师辩护，减刑。4，江歌妈妈的诉求只有一个，死刑。江歌妈妈非常克制，包括谈到陈一家为陈请律师辩护，江歌妈妈还说，爱子之心她理解，但是犯了错，不应该逃避。 又 发表于 11/14/2017 12:38:00 PM
又 发表于 11/14/2017 12:42:00 PM
我看到新闻上说刘鑫也报警了的。 bingmi 发表于 11/14/2017 12:47:00 PM
日本人信佛不杀生，几十万南京人都是气死的 txer 发表于 11/14/2017 12:58:00 PM
能公布刘和陈的微信内容吗？可以判刘也有预谋，刘是最了解陈的，更能预料陈接下来会做什么，还叫上江去等他俩小时，肯定也故意没有跟江说陈的危险性，这样算帮凶吗？！另外，江妈妈跟她通了快俩小时电话都没有劝自己女儿不要参与，可见是完全没有预料到危险的，她们母女情深，江如果知道陈的危险性不可能不跟妈妈说的，所以刘肯定是故意没有跟江说陈的一些细节。而且刘一开始都不说是陈，后来的采访也是不提她跟陈的关系细节，可见就是故意隐瞒导致江遇害。 memoryinwind 发表于 11/14/2017 1:07:00 PM
刘鑫难道不应该是最希望把陈抓起来的人吗，如果知道或者想到是他杀的？因为她自己才是主要目标。 为啥网上都说她在误导警察？看她事后的表现，当时她肯定也都吓懵了，一开始不大可能编瞎话，之后两个月的笔录也不好再编了，一旦有了破绽，警察不能放过她的。刘鑫一家事后的极度冷漠自私逃避的确让看客都浑身发抖。我没有看过所有的资料，但是看刘鑫自己对当晚事情的表述也看不出她是在撒谎。网上开始都说是吵架然后就案发，其实争吵是下午，案发时半夜。江歌如果当时一下被打倒在门口，就会把门堵上了。刘在特别害怕的情况下也有可能一下推不开，当然也就不打算推开了。而江歌如果是被暗袭倒地，根本也没机会再起来开门进屋了。不知道大家说的都是啥细节，推断出刘满口瞎话呢？ chanine 发表于 11/14/2017 1:19:00 PM
陈都能杀人了，而且应该最想杀刘吧。供词想把刘拖下水也挺正常的。 chanine 发表于 11/14/2017 1:20:00 PM
刘啥都没看到啊，我觉着这是真的。而且她很可能不知道江歌带了把刀在身上，如果真是那样 chanine 发表于 11/14/2017 1:53:00 PM
她们两个是住在一起的闺蜜，江歌有没有带刀防身的习惯、有没有因为凶手的威胁而建议带刀防范，这些情况刘鑫的证词很关键。 alcra 发表于 11/14/2017 1:58:00 PM
就算她锁门也不可能判她犯罪吧。老实说这种极度恐怖的场景下，持刀凶手一墙之隔，谁能拍胸脯说自己就能做得比刘鑫更勇敢。。。她冲出去的结果可能是多一具尸体而已事后刘鑫和她父母太恶心了，佩服江歌妈妈的胸怀，换了谁都得给她们这一家子气得吐血 lizGillies 发表于 11/14/2017 2:07:00 PM
看刘的长微博，好像下午就没有跟陈联系过，不知道他怒了 chanine 发表于 11/14/2017 3:16:00 PM
你难道没看江妈妈和刘的见面视频吗？江妈妈在锁门这个问题上确定刘在撒谎。在腾讯视频里面， 江妈妈讲得很清楚， 她在那间公寓住过， 门只能从里面反锁上， 或者在门外边用钥匙锁上。门没有锁上的话，陈为啥不推门进去找刘， 反而在门外花时间刺了江十刀， 刺完江以后， 也安安静静（刘说自己啥也没听到）不想办法去室内？ 我想我是疯了 发表于 11/14/2017 3:18:00 PM
我支持不判陈死刑，先要民事赔偿，让陈在牢里好吃好喝锻炼好身体将来回国找刘算总账，恶人就是要有恶人来磨。 iloveGelato 发表于 11/14/2017 3:23:00 PM
这就是我开始的问题，我觉着如果江歌被暗袭突然倒地在门外，这个可以正好是刘推门的瞬间，门被弹回来。然后刘很害怕的话，一下推门确实可能推不动，因为江歌在外面紧靠着门。刘说了，那是她唯一一次试图开门。但是刘在门口时什么都没听到就很蹊跷了。 chanine 发表于 11/14/2017 3:27:00 PM
想起来了，网上还有一个版本的邻居证词，说听到争吵，江歌用日语说我要报警了，然后惨叫。。。这个是晚上，不是下午。。。按刘鑫说的，她什么也没听到 lizGillies 发表于 11/14/2017 3:29:00 PM
她可以解释说是吓糊涂了，记忆扭曲了但是后来西西索索的声音她咋又听见了？想来是江歌在地上最后的挣扎吧，已经叫不出声来了。。。太心痛了 lizGillies 发表于 11/14/2017 3:43:00 PM
有可能是江歌说了什么话激怒或是刺激到了凶手吧，譬如你再不离开我就报警了之类的。好像他们当天下午争吵的时候江有质问他怎么知道她家地址的？////下面记案情细节有误，请忽略//////不知道江歌之前为什么出去的？她们俩在车站见面的时候都过了午夜了，那么晚出门怎么不跟室友报备呢？如果是有人敲门去应答的话，也该先看看是谁吧？不认识的或是不安全的为什么要开门？很多恐怖电影都有这种情节，每次看到我都想骂人。 bingmi 发表于 11/14/2017 3:50:00 PM
换你们大家的话，谁敢出去吗？如果听到外面是这种动静？出去不是送死吗？我觉得争议在这里，江妈和愤怒的网友应该是认为女儿在跟凶手冲突之间想逃回屋内，但刘鑫把门锁住了，导致她无处可逃而被杀。可是如果外面真的有这样一个杀人行凶的疯子，攻击自己的室友，屋里一个女生应该怎么办呢？先报警，然后拿着武器冲出去跟歹徒搏斗？不明状况但不顾一切的打开门，救助室友，但有可能把凶手放进屋里来让自己也受害？还有细节是刘鑫究竟是否知道外面行凶的人就是她前男友。如果是个陌生人，她怎样的反应是可以接受的呢？是不是就更少一些责任？ bingmi 发表于 11/14/2017 3:57:00 PM
为什么要说有警察或者法律规定不能接触这种话?文中解释很清楚会对证词的可靠性有影响。
作为江歌案的证人，如果她在日本，是会被命令出庭作证的。但如果她在中国，而且拒绝出庭作证的话，也拿她没办法。
按她的作风应该不会去（希望她良心发现），去年事发后她当时的证词会被宣读，其实后来的接触也不会有任何影响了。
刘一直这么说的啊 。她290+天避而不见江妈妈， 开始说的就是警察不让。。。撒谎呀。
请问， 你认为新浪的这篇文章中， 那句话明确了见面“解释很清楚会对证词的可靠性有影响”？
采访中她不是说了肯定会去嘛
刘鑫在这一点上不应该含糊,否则这姑娘脑子真是抽筋了,这时候一定要把所有应尽的义务做到位。
关于本案，我白天转过一篇报道也提到过，链接在本楼#135层。
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我写的是"文中的解释很清楚",不是"见面解释很清楚"
你的常识是美剧电影中得来的？ 我们前面讨论的是新浪这篇比较中立的文章中提出的证人接触受害者家属问题。
刘已经在警察局完成了笔录， 没有警察禁止她见江妈妈。
我问的就是文中哪句话说得很清楚， 见面会影响证词的公正性？ 刘的证词已经在警察局的二十多天笔录中完成了。
不用出庭作证了?
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是啊， 根据委托律师的说法， 如果她不出庭日方不能强迫她的， 她的证词可以由他人当庭宣读。。亲自出庭作证更多是有心理攻势。
我也不懂日语。
现在的信息来源是江妈妈的委托律师的采访和新浪这篇不偏激的文章--- 1. 刘如果不出庭作证， 日方不能强迫她， 她在警察局的证词会在法庭宣读。 2. 证人和受害者家属接触以不伤害证词的公正性为原则， 如果辩方提出异议， 由辩方提出证据证明证词的公正性受到了破坏。
所以， 刘以前说的不见面的接口， 以及善良的人们帮她想的借口， 并不成立。
哦 那你是希望她不出庭了?本来判死刑就这么困难,证人再不出庭?当庭证言和宣读证词影响力可不一样
——这就是应该要避免的麻烦/risk啊。你没见过强大而不要脸的辩方律师吗？你咋知道异议意味着什么？又会带来怎样的后果呢？冒这个险值得吗？
如果刘出庭作证更有利判决，那么她跟被害者家属的接触就有可能会带来质疑。不知道日本法庭的审判程序，光按笔录的证词审案子听着像是最不得已的敷衍之举。
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江歌死的太不值得，太惨了！
采访里刘鑫说之前误会了江妈妈，这个误会很有可能就是怕江妈妈讹上她们家。
法官或者说陪审团要根据事实判断。比如，陈身上是否有刀伤。哪怕陈有刀伤，刺那么多刀也是杀人。
当然，律师肯定会朝着最轻的罪辩护。那么微信证据，陈以往的行为，都是关键。还有刀是否是被害人的也可以通过搜证被证实的，比如刀是哪里买的，有没有监控录像，有没有收据，等等。
邻居的证词也很关键。
究竟发生什么事情，很难知道了。如果说，陈埋伏在外，等着她们回家。不应该等刘进门再跳出来的。所以，有可能，她们到了门口，陈就跳出来了，而江以为自己面对陈，危险会小，所以有可能帮助刘先进去了，自己堵在门外。那把刀确实是疑点，从常理上来说，江有刀（如果刀不大的话）是有可能的。也许就是因为有刀，江错误的估计了自己的能力，也是有可能的。江很有可能是一个非常讲义气，勇敢的女孩。可是她错估了形势，以为一把刀可以吓唬住陈。而刀很有可能激怒了陈。
如果上面陈述的接近事实，刘当时的所作所为是可以理解的。不要说朋友，哪怕亲人，类似事件发生的时候，在现实案例里，无法挺身而出的都不在少数。
陈很可能就是一个有anger control问题的人。他在发狂的状态下，不论面对的是谁，可能都会杀人。不幸的是，这个反而可以为他减轻罪刑。因为这大大减低了他预谋的说辞的可能性。
他没有再继续杀刘，可以解释为因为突然清醒以后，害怕了。那么，这个杀人事件确实可以作为一时愤怒失控导致的悲剧事件。那把刀确实很关键。如果是陈带去的，那么更加容易说服法官或者陪审团他是有预谋的。相反如果是江的刀，那么这个证据更有利于说服法官或者陪审团，江试图用到吓退陈，反而激怒了陈失去理智。
我个人觉得，刘无法面对江妈妈是一定的。她内心应该是有很强的负疚感的。如果她完全没有负疚感，真的像大家说得那么糟，戏精，她早就会出来面对江妈妈，然后演一出戏给大家看。无法面对江妈妈，本身就说明刘心虚，负疚感的体现。从目前的证据看，陈出现在家门口应该是自发行为，所以刘对此不需要付任何法律责任。如果案发时，刘在门里面，按照所有的advice，遇到危险第一要素是自保，在确定自己安全的前提下，报警，而不是成为英雄去和坏人做斗争。我个人认为，刘当时的行为，以目前的证据看，没有问题。
我认为刘不愿意见江妈妈，比较主要的因素还是自己内心的心魔，没脸见。她内心是有自责在的，虽然表面不承认。而且，从目前的证据看，她本身不是有担当的人，依赖性强，胆小，怕事，一有事就会找人来靠。以她这样的性格，出了这种事情，肯定是想要躲起来，不出来面对的。
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证据是最重要的。凶器尤其重要。辨方，起诉方的所有论点都必须围绕证据来。日本的街头是否也有监控录像。陈来到目的地是以怎样的方式来的，那么很有可能找到证人，或者监控录像证实，他来的时候手上有无东西。或者看看有没有人有印象卖过类似的刀给凶手。
被害人回家之前去过哪里，通过接触过她的人，认识她的人，他们之间的谈话，间接证明她是否有可能藏有这把刀。
搜集证据是庞杂的工作。但是，如果搜集给力，是可以证实很多事情，给出一个比较客观的picture的。
从中国人的情理上看 江妈妈会觉得是刘这个害人精惹来了麻烦，害了女儿。自己的女儿是为了刘而死的。
但换个角度，刘交往了一个渣男，遭遇这些也是不幸的。从刘的角度，刘显然没有意识到前男友会杀人。她受到了威胁，但是没有想到这么严重。求助闺蜜是正常的心理。她最大的错误是没有直接去报警求助。
整个悲剧中最应该被blame的是控制欲爆棚的前男友。
以后如果我有小孩就告诉她。女性作为受害者，交往不慎，惹到了这样的渣男，一定要报警，不要扛着。发现身边的朋友交往乱七八糟的朋友，不论多好的友谊，都要从此敬而远之。
怎么看出来的？我觉得她显然是预知了危险，拉江歌出来挡刀的。她的错误何止没有报警。事后撒谎，声称不知道江歌是怎么死的。导致凶手一直逍遥法外。是江歌的妈妈聪明，怀疑到刘的前男友，一步步找到嫌犯的。假如江没有个聪明能干的妈妈，她的死可能就不了了之，成为玄案了。这么善恶分明的事，我是不能理解为啥刘还能得到人的理解和同情。还她也是受害者。。。我的天！
这个真的是王志安吗？大呼反转是什么意思？反转成什么，江歌要杀陈世峰？
估计感同身受吧，隔壁帖子还有id号召大家帮闺蜜挡ex，说是没那么容易死的。
大家blame的不是刘鑫案发时的表现，关门啥的，主要是案发后好么？全程不知道，没看见，没听见，不提供任何线索，延误了调查进程。
案发后才三天，江妈妈说一个嫌疑人有可能是她男友，她立马跳脚开骂还威胁，这能是人干出来的事儿？！！！
反转是刘鑫支持者提出来的，洗白白呗。
啊？ 我哪句话说了不希望刘出庭？
我指出媒体的报道，你的猜测刘不见江妈妈的理由很牵强啊。 我还想问你呢， 你从视频里怎么就看出了刘是一个忍辱负重一心要为江歌伸冤的人吗？
我没有同情她啊我的 Point 在于受到男性威胁的时候一定要报警。如果惹上事情一定报警，闺蜜惹事就不要管一定报警。。。
另外你说的是江妈妈聪明破案的更是某些自媒体为了博流量的想象 江妈妈是很伟大 但是自媒体胡编乱造的也太夸张了。这些行为只会降低自己的可信度，对判刑有害无益。
按照北京青年报这种比较官方的报道，3号凌晨事发，可以确定4日5日刘鑫都在警方那边，7日陈因为恐吓刘鑫的罪名被批捕。
批捕是靠刘这边的证据，以威胁罪批捕的。
很显然，警方没有实质性可以直接按照杀人罪批捕的证据。只能按照恐吓罪先控制嫌犯，然后提取证据。在日本除非有直接证据证明陈杀人，否则就算你怎么肯定就是他，也要有 hard evidence吧。
江歌是想报警的，但是刘鑫由于自知非法蹭住江歌的住处，拦住不让她报。所以你的意思是，江歌应该不顾刘鑫的阻挠坚持报警？
哦，可以的，简直。
我非常好奇，在什么情况下，刘鑫会对门外所发生的一切完全不知道没看见没听见，这些可是她自己在节目中说的，第一手资料没法儿洗。
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1. 对 江和刘鑫都应该报警 无论谁阻拦谁有顾虑 江应该拒绝刘鑫蹭住 刘鑫应该去报警
2 刘鑫在屋内报警了还报了两次 so？这时候你觉得更好的策略是怎么做? 冲出去打还是报警？
刘鑫和其父母事后的态度的确令人唾弃 但是自媒体和一些水军宣传的情节根本不符合fact 纯粹为了煽情
这样最后只会让嫌疑犯得利，降低收集到的签名的可信度。
2。没有证据表明她“不提供任何线索，延误了调查进程”。事实上她前男友几天后被拘捕就是以威胁刘鑫的罪名。
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签名本来就无法影响司法判决。从头到尾，就没人否认过刘鑫报警这个事实，我就不知道咬住这个来辩驳有什么意义。
江歌最大的不值就是帮助了刘鑫这只白眼狼，白白丧命了之后还要被指责哪里做得不够好。
我记得你，是你在另外个帖子说的大家都冤枉了刘鑫对吧？
跟你没啥好辩驳的。
刘鑫跟这个前男友认识交往了多久？这期间他有显示出过暴力倾向吗？他在事发前都曾经跟刘鑫说什么了？有过威胁吗？…很多东西大家根本就还不知道。你要认为她的证词在撒谎，得能够提出相应的依据才行，而不是上帝视角或者马后炮。
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首先我没有猜测过刘不见江妈的理由,而是你在用你的思维方式猜测我的想法,很不可取。我只是在说有一篇报道比较客观也比较专业,表达了在关于证人与被害人家属或者凶手家属见面方面的意见,认为会对证人的指证产生可靠性的怀疑。第二点我没看出来,也从未说过过刘是一个忍辱负重一心为江歌申冤的人,你老是怎么看出来的她一心为江歌的呢?
刘胆小自私懦弱,这点是肯定的,这是她的性格缺陷。她不见江妈并且表现出不耐烦的态度是从情理上让大家接受不了。她在江妈督促见面后也回复过现在不方便见以后再见之类的话,但后来态度不耐烦,这中间发生了啥不得而知。如果实在不愿见,不管是警察方面的建议或者自责或者不愿再回忆,都应该把话说的得体一点。其实她能做的,除了给警方提供必要的帮助,安慰一下江妈,还能怎么样?就是后者做的不到位,让人抓住把柄,把一腔怒火全发到她这里了。刘和江一样,都是涉世未深的女孩,低估了人性的险恶。
以目前我在华人上看到的“事实”，这是最前后不符的。比如，江和刘是一起回家的？为什么江会单独见陈，而刘不在现场？陈到底是什么时候出现的？
如果江和刘是一起回家的，而陈在他们回家的时候在门口出现，刘不可能没有看到陈。如果是回家以后，听见有人敲门，江开门，并且出去，门关起来，单独和陈谈话（或者争吵），那么刘确实有可能不知道外面那个人到底是谁。所以事情发生的时间线真的很重要。我相信有sense的侦办应该会到现场了解，那个房子的隔音到底有多好。还有邻居的证词也很重要。除非刘当时在屋里看电视，洗澡等等，不然不可能邻居听得见而她听不见。
作为一个侦探故事的爱好者，我们永远知道，人会撒谎，证据不会。所以，证据才是最重要的。
你指出的新浪的比较客观的报道。。。并没有在哪儿说了证人与被害人家属会对证人的指证产生可靠性的怀疑。。。。所以我在前面问你文章中那句话明确表明了刘不去见江妈妈是为了保证证词的公正性。
我们一直在说刘不见江妈妈有私心，很冷血 。是你用新浪的文章提出了一个新观点。。。证词的公正性。 现在你倒是说你这不是猜测刘不见江妈妈的理由？ 你不是为刘辩护？
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就算刘是一个涉世未深的女孩， 那她的父母呢？ 在此楼讨论的人， 有谁可以做到。。。哦， 我家闺女没事了， 我们先走了。。。。而不管当时不知女儿生死瘫倒在地的江妈妈？ 有谁能说出你家闺女自己短命。。。。
这样的父母教育出这样的女儿， 不是什么涉世未深， 而是一家人冷血无良。
有啊。。。不过那是法庭和陪审团的职责。
我们在这儿讨论的是江歌被杀案件中， 刘究竟起到了什么作用？正面的， 负面的。。。
我们现在并不在法庭， 如果疑罪从无， 什么都不用讨论了， 毕竟我们除了媒体的报道， 什么证据都不可能有。。。
如果完全是别人的事，无法挺身而出最多是懦弱。如果事情是因为自己而起，选择自保以后活的能安心吗？？
而且没有叫救护车 江歌送医院2小时后失血过多死亡