为什么信教?老觉得和科学是有冲突矛盾的地方,大家怎么看

正儿八经的大妈
楼主 (北美华人网)
如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。

还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊
t
tiaodashen
2 楼
科学是有局限性的,比如西部世界里里人类就是上帝,这个并不矛盾


如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。
还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊

正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 10:56:00 AM
z
zhimahu
3 楼

如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。

还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊

正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 10:56:53 AM

你不会是那种一打喷嚏就震耳欲聋的大妈吧,最怕这种了
正儿八经的大妈
4 楼
回复 3楼zhimahu的帖子

哈哈,倒没那样夸张,但是真的做不到一点动静都没有。能够憋住的我都能憋住,可是不是每次都能成功
正儿八经的大妈
5 楼
回复 2楼tiaodashen的帖子

比如人类的起源?亚当夏娃?那之前恐龙怎么回事,单细胞动物怎么回事,进化论呢?无法理解啊
i
imsailin
6 楼
回复 2楼tiaodashen的帖子

比如人类的起源?亚当夏娃?那之前恐龙怎么回事,单细胞动物怎么回事,进化论呢?无法理解啊
正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 11:18:31 AM
神能创造存在人的世界,肯定也能创造存在恐龙的世界呀。进化论只是人类了解神造世界的一个假设,有具体论据,也有猜测,但终究是管中窥豹。
Y
Yadkin
7 楼
没动静,你怎么知道人家在打喷嚏的?

回复 3楼zhimahu的帖子

哈哈,倒没那样夸张,但是真的做不到一点动静都没有。能够憋住的我都能憋住,可是不是每次都能成功
正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 11:17:17 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12
公用马甲1
8 楼
回复 1楼正儿八经的大妈的帖子

人是渺小的,科学解释不了基督的奥迹。
l
lash
9 楼
你不会是那种一打喷嚏就震耳欲聋的大妈吧,最怕这种了

zhimahu 发表于 9/24/2017 11:01:32 AM
笑死了……那种人可能是过敏性鼻炎啥的,控制不了吧,人家也不想啊
花生芝麻
10 楼
我觉得信神倒没什么,可是无法相信那个“神”在保佑我们
r
renchong
11 楼

如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。

还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊

正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 10:56:53 AM
你没试过吧,打喷嚏不出大声很容易做到。
z
zhimahu
12 楼
笑死了……那种人可能是过敏性鼻炎啥的,控制不了吧,人家也不想啊

lash 发表于 9/24/2017 11:31:31 AM
我在国内坐火车,边上一大妈一直在歪头睡,结果冷不防打了一个震耳欲聋的大喷嚏,我当时嘴里含了一块水果硬糖,吓得我一激灵直接吧硬糖咽进去了。。。
公用马甲1
13 楼
我觉得信神倒没什么,可是无法相信那个“神”在保佑我们
花生芝麻 发表于 9/24/2017 11:34:44 AM
当他在教你在困难中如何持守希望, 如何面对困境时,这就是对你的保护和保佑。
d
davidwugz
14 楼

版上的SLBETTY推介后找来看发现挺好,思路又清晰了些.还有一个李嗣涔验证上下集的也是这个内容
d
davidwugz
15 楼
我觉得信神倒没什么,可是无法相信那个“神”在保佑我们
花生芝麻 发表于 9/24/2017 11:34:44 AM
如实地回答你 请一定要相信善恶有报
x
xconnie
16 楼
我觉得楼主的意思是不明白那么多人能做到又信教又信科学的是吧?其实在顶级科学家里面几乎没有信教的,大多数普通人对科学的信仰没有那么强烈的,所以两边都能接受了
u
urthur
17 楼
我觉得楼主的意思是不明白那么多人能做到又信教又信科学的是吧?其实在顶级科学家里面几乎没有信教的,大多数普通人对科学的信仰没有那么强烈的,所以两边都能接受了
xconnie 发表于 9/24/2017 11:59:36 AM
牛顿很虔诚呀
x
xconnie
18 楼
当代的,古人不算,那个时候科学才发展到一半吧
t
tiaodashen
19 楼
我们的世界可能就是个电脑程序,游戏。游戏里的人物是很难理解编写他的程序员的逻辑的


如实地回答你 请一定要相信善恶有报

davidwugz 发表于 9/24/2017 11:53:00 AM
s
selanqz
20 楼
宗教是一种信仰 一种世界观 价值观 以及一整套生活行为方式的约束等等等等
共产党员不能信教,那是因为共产党员也有信仰,他们的马克思列宁主义信仰不允许被其它的外来宗教信仰所侵犯或瓦解
信仰具备排他性,也就是信仰具有专一性,既是党员又拜佛祖的人在现实生活里好像并不多见
B
Baobao6518
21 楼
只是一种精神寄托
s
sarasota
22 楼
回复 1楼正儿八经的大妈的帖子

想要打喷嚏时,赶紧用手指用力按压人中就止住大喷嚏了
n
neutra
23 楼
去过一个小镇,是某核物理国家实验室所在地,小镇上基本都是物理学家化学家高知及家属。教堂遍布。

问过小镇居民某物理学家为什么信教,原因有二,
第一是社交场所,类似于茶馆的作用。
第二不把上帝当成个白胡子老头,而是觉得宇宙中一定有一些控制万物的规律。对于这个规律人类要遵守。
S
Shopping223
24 楼
论坛禁止传教!!!!!
S
Shopping223
25 楼
去过一个小镇,是某核物理国家实验室所在地,小镇上基本都是物理学家化学家高知及家属。教堂遍布。

问过小镇居民某物理学家为什么信教,原因有二,
第一是社交场所,类似于茶馆的作用。
第二不把上帝当成个白胡子老头,而是觉得宇宙中一定有一些控制万物的规律。对于这个规律人类要遵守。
neutra 发表于 9/24/2017 1:40:11 PM
这个reasonable
m
maomaoxiong_7
26 楼
进化论有两种 一种是宏观进化论 一种是微观进化论。

宏观进化论是 不同物种间的演化 比如猴子变成人。 可以支持宏观进化论的 transitional species fossil 一直没有找到。宏观进化论作为一个假说 还十分欠缺有效证据。

微观进化论 是同一物种内的演化。比如 同一类人的后代生活在不同地方 演化成 白人 黑人 黄人 。达尔文的物种起源里记录的 也是微观进化论的证据 比如 他观察到某种鸟生活在不同环境下 为了适应环境 嘴巴长的不同

圣经不支持宏观进化论, 圣经的创世纪里讲 上帝起初创造万物。但圣经与微观进化论是完全相符的。圣经创世纪第六章到第九章 记录 大洪水。上帝让noah 一家八人 还有每种生物各两个进入方舟 其他的人和生物都死了。但我们现在可以看到每个物种里有不同亚种 这就是微观进化论来的。

化石的证据其实证明圣经的记录更有道理。在地质学里 有一个 疑问是宏观进化论无法解释的 , 寒武纪生物大爆发。地质学家在寒武纪这个层发现大量的化石 包括现在的所有生物种类。 如果是按宏观进化论的理论 生物从简单进化到复杂 每一步变化很小 经过很长时间 进化越来越复杂 , 若是如此 应当在不同断层看见不同的生物 从简单到复杂。这与寒武纪大爆发严重不符。但大洪水却能解释 短时间内生物都死了 就形成大量化石。

宏观进化论还有很多无法解释的地方。比如 生物信息是哪里来的? 为什么最简单的单细胞生物都如此复杂?

我曾经在地质系不认识耶稣 创世纪对我来说是神话。但我对人是猴子变得也一直抱有疑问。后来我认识了耶稣, 进一步了解了很多, 发现 上帝的话和科学完全 compatible

曾经有人想证明是圣经是假的 做了很多研究 但研究越多 发现圣经真的是真理 后来写了一本书叫铁证待判。
黄瓜86
27 楼
你问的问题就表明
你离理解信仰还很远啊
怎么解释好呢

据我观察
比较自大狂妄和口无遮拦的人都是没有信仰的人

有信仰的人会谦卑,我觉得来自于对信仰的尊敬和惧怕,就是敬畏

因为知道自己很卑微渺小
狂妄和诅咒的想法是会得罪上帝的
我们得要取悦上帝
做他喜欢你做的事情

可是我们是人
很多时候并没有那么自律
所以………

Btw , 揪着鼻子,sneeze 就会低调了
黄瓜86
28 楼
我觉得不是
很多精神特别需要寄托的人
却是没有信仰的

Maybe 弄反了


只是一种精神寄托

Baobao6518 发表于 9/24/2017 1:05:00 PM
o
oceanblue
29 楼
我不是信教。就是初步了解啊。为什么有些科学工程的教授会信教?我觉得,也许把Gesus理解成为世间万物的规律(这个规律还不能完全被人类所把握)。
但是为什么他们说按照圣经里Gesus说的去做就会怎么样怎么样。如果向Gesus pray就能怎样怎样,这明明只是一种精神寄托,给自己一种精神上的力量对吗?
黄瓜86
30 楼
喜欢你才保护你啊

不喜欢你就不保护你了呀




我觉得信神倒没什么,可是无法相信那个“神”在保佑我们

花生芝麻 发表于 9/24/2017 11:34:00 AM
黄瓜86
31 楼
你用的是哪国语言啊
s
sunnypotato
32 楼

化石的证据其实证明圣经的记录更有道理。在地质学里 有一个 疑问是宏观进化论无法解释的 , 寒武纪生物大爆发。地质学家在寒武纪这个层发现大量的化石 包括现在的所有生物种类。 如果是按宏观进化论的理论 生物从简单进化到复杂 每一步变化很小 经过很长时间 进化越来越复杂 , 若是如此 应当在不同断层看见不同的生物 从简单到复杂。这与寒武纪大爆发严重不符。但大洪水却能解释 短时间内生物都死了 就形成大量化石。

宏观进化论还有很多无法解释的地方。比如 生物信息是哪里来的? 为什么最简单的单细胞生物都如此复杂?

maomaoxiong_7 发表于 9/24/2017 2:21:40 PM

除了大洪水,还有其他的解释,比如某一地层里的铱高异常,可能是造成恐龙灭绝的原因。因为铱元素的富集可能来自陨石撞击。和恐龙同一时代的动物,像龟,鳖,蛇,这一类生存在洞穴和缝隙里,并且体型较小的,幸存下来了。地球历史上地磁场也是周期性反转的,还有地日轨道的曲率,地日距离,地轴偏角都是周期性变化的,但是科学都还解释不了。再有就是生物爆发,并不是进化论能解释的。我虽然不信教,但我觉得世界并不是“唯物”的。人类文明里的所有物质遗产最终的命运都是坍塌和毁灭。但是人类文明可以不以这些物质为载体流传下去。
玫瑰玫瑰我爱你
33 楼
科学是已知的神学,神学是未知的科学,不矛盾。
b
babynolica
34 楼

化石的证据其实证明圣经的记录更有道理。在地质学里 有一个 疑问是宏观进化论无法解释的 , 寒武纪生物大爆发。地质学家在寒武纪这个层发现大量的化石 包括现在的所有生物种类。 如果是按宏观进化论的理论 生物从简单进化到复杂 每一步变化很小 经过很长时间 进化越来越复杂 , 若是如此 应当在不同断层看见不同的生物 从简单到复杂。这与寒武纪大爆发严重不符。但大洪水却能解释 短时间内生物都死了 就形成大量化石。

宏观进化论还有很多无法解释的地方。比如 生物信息是哪里来的? 为什么最简单的单细胞生物都如此复杂?

maomaoxiong_7 发表于 9/24/2017 2:21:40 PM

除了大洪水,还有其他的解释,比如某一地层里的铱高异常,可能是造成恐龙灭绝的原因。因为铱元素的富集可能来自陨石撞击。和恐龙同一时代的动物,像龟,鳖,蛇,这一类生存在洞穴和缝隙里,并且体型较小的,幸存下来了。地球历史上地磁场也是周期性反转的,还有地日轨道的曲率,地日距离,地轴偏角都是周期性变化的,但是科学都还解释不了。再有就是生物爆发,并不是进化论能解释的。我虽然不信教,但我觉得世界并不是“唯物”的。人类文明里的所有物质遗产最终的命运都是坍塌和毁灭。但是人类文明可以不以这些物质为载体流传下去。

sunnypotato 发表于 9/24/2017 2:37:28 PM
这个感觉很高深啊,能展开说说吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
芝士年糕
35 楼
re

科学是已知的神学,神学是未知的科学,不矛盾。

玫瑰玫瑰我爱你 发表于 9/24/2017 2:40:00 PM
阿蒙巫仙
36 楼
我的理解也是上帝是规律,是道,而不是具体的人类形象,
每个人可以按自己的理解和认知来看待上帝,并没有统一标准
s
selanqz
37 楼
回复 36楼阿蒙巫仙的帖子

回教里的 安拉 或英文翻译的God 或中文翻译的 真主,既不是神也不是人,也绝不能拟人化或拟神话,这就是一种思想 一种信仰 一种认知,Islam的阿拉伯语译文就是“顺从的、屈服的”意思,顺从什么?屈服什么?顺从回教信仰 屈服回教信仰
所以信仰也可以理解为一种理念一种思想,宗教信仰自由
i
icylava
38 楼
打喷嚏闭上嘴就能控制动静了,只是感觉对耳膜冲击很大


如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。
还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊

正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 10:56:00 AM
e
edogawakyo
39 楼
我不否认神的存在 但是我知道目前所有宗教里的神都是人类编出来的。你可以让我去相信神但是不能让我相信人类写出来的书上的内容。
s
sunnypotato
40 楼
打喷嚏闭上嘴就能控制动静了,只是感觉对耳膜冲击很大

icylava 发表于 9/24/2017 3:56:51 PM
用手把嘴捂住也行。打喷嚏声音大的是不是都不捂嘴啊
k
kfccfk
41 楼
个人体会,每个人遵循着自己的成长轨迹会有一套相对固定的思维方式,并以这种思维方式下得出的结论为真理。
但上帝会帮你跳出你思维的框框,好像把你放在更高的一个位置去看待你面临的困境、人际关系、社会历史、整个人生。很多事情就是因为在处理时思维方式完全转变,产生的结果也不一样了。而这种life time 180度的反转,只有上帝才能让人做到,靠自己往往还会陷入自己的定式。
打喷嚏时把嘴闭紧,让气流全部通过鼻腔,声音会小很多。
A
Ali1994
42 楼
回复 1楼正儿八经的大妈的帖子

科学是先验证然后相信,宗教是先相信然后验证

很多美国人去教堂就是社交场所和精神寄托。当然,现在年轻人有网络有那么多可玩的,已经很少有年轻人每周去教堂了。不过美国人嘛,就算从来不去教堂也会说自己是christian, 因为在西方文化中没信仰是很可怕的事。就这样。。。
扶苏
43 楼
只能说你相信科学,有人相信宗教,各个宗教的信徒也不同。每个人都有自己的价值观。不需要试图理解自己理解不了的东西。
扶苏
44 楼
个人体会,每个人遵循着自己的成长轨迹会有一套相对固定的思维方式,并以这种思维方式下得出的结论为真理。
但上帝会帮你跳出你思维的框框,好像把你放在更高的一个位置去看待你面临的困境、人际关系、社会历史、整个人生。很多事情就是因为在处理时思维方式完全转变,产生的结果也不一样了。而这种life time 180度的反转,只有上帝才能让人做到,靠自己往往还会陷入自己的定式。
打喷嚏时把嘴闭紧,让气流全部通过鼻腔,声音会小很多。

kfccfk 发表于 9/24/2017 4:05:44 PM
这就是悟。突然看清了,想通了,豁然开朗了。每个人都不同。也不一定受刺激才会悟。有的人坐着想想也能悟。悟是科学无法解释的。
J
JadeGG
45 楼
圣经是文学作品,不是科学文献,不能逐字理解字面的意思。圣经结合了千百年来人们的社会生活经验,用隐喻象征的手法告诉人们该如何生活,做人,和在人类社会里的行为准则。如果想明白,可以是和科学平行的东西。
1
1nsb
46 楼
我不否认神的存在 但是我知道目前所有宗教里的神都是人类编出来的。你可以让我去相信神但是不能让我相信人类写出来的书上的内容。
edogawakyo 发表于 9/24/2017 4:01:33 PM

😄😄,正解。字数字数。。。。
小娇
47 楼
我最受不了基督徒说,“感谢主!” 什么都感谢主。你要是不努力工作,你看看主还bless你不?你要是有病不看医生光pray, 你也可以看看主还bless 你不?我不感谢主,我今天的一切是自己和老公努力得来的,我感谢老公和自己。我自己和家人生病是医生医好的,我感谢医生。我实事求是。
扶苏
48 楼
圣经是文学作品,不是科学文献,不能逐字理解字面的意思。圣经结合了千百年来人们的社会生活经验,用隐喻象征的手法告诉人们该如何生活,做人,和在人类社会里的行为准则。如果想明白,可以是和科学平行的东西。
JadeGG 发表于 9/24/2017 4:44:58 PM
圣经,佛经,道德经,不能看作单纯的“文学作品”。它们如何而来,至今是一个谜。而且,它们带有力量,不是一般的文学作品可比。修炼讲究悟。就是看这些经书,你不一定完全理解。不断看,你可能不断悟,逐渐接近真理。
科学完全是人类经验的总结。从来就不是真理。人类不断在推翻,改写。它的存在本身就是等着被后人推翻的。而且,科学不是发展社会的唯一手段。之所以现在科学成了唯一手段,是因为其他文明的丢失。过去的文明丢失的非常彻底,不仅是中国古文明,马亚,埃及等。连古罗马文明,以现代很多西方人看,也丢失了很多。所以,说科学就是一切的,只能说是在人类没有其它文明的基础上。现代的西方科学是不是最好的探询真理的方法,我个人持保留意见。
p
proserpina
49 楼

如题。没系统了解过,可是这是西方文化的一个很重要的部分,有大神尝试了解过吗?谢谢。

还有一个问题就是老外打喷嚏是怎么控制动静的,臣妾做不到啊

正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 10:56:53 AM

I can do it too. Very easy. Just close your month tightly and cover your month with your hand.
J
JadeGG
50 楼
圣经,佛经,道德经,不能看作单纯的“文学作品”。它们如何而来,至今是一个谜。而且,它们带有力量,不是一般的文学作品可比。修炼讲究悟。就是看这些经书,你不一定完全理解。不断看,你可能不断悟,逐渐接近真理。
科学完全是人类经验的总结。从来就不是真理。人类不断在推翻,改写。它的存在本身就是等着被后人推翻的。而且,科学不是发展社会的唯一手段。之所以现在科学成了唯一手段,是因为其他文明的丢失。过去的文明丢失的非常彻底,不仅是中国古文明,马亚,埃及等。连古罗马文明,以现代很多西方人看,也丢失了很多。所以,说科学就是一切的,只能说是在人类没有其它文明的基础上。现代的西方科学是不是最好的探询真理的方法,我个人持保留意见。

扶苏 发表于 9/24/2017 4:57:50 PM

我对宗教研究尚浅,但圣经是近千年的人们从口耳相传到纸笔纪录,由无数人创作大量卷宗,经历了各种编辑改动流传至今。它的出处作者太过复杂,现在已无从考证。道德经最早出自老子后经后人编辑注解。佛经类似与圣经。虽然它们的来路已经不得而知,但却是人类智慧的结晶。人类书面创作的文字作品广义上讲都是文学作品。

科学是一种用实践手段得出结论的方法,不是人类经验的总结。方法当然不是真理。我不知道你回复我的point在哪里,我也没有说科学是社会发展唯一手段。科学是发现和证实现象的目前来说的最好手段,但是各种科学发现并不能告诉人类该怎样生活,实验结论和数据也并不能让人变得智慧。如果把人生比作造房子,科学就是你需要的各种材料工具,而宗教哲学是蓝图。这是我的理解。
y
yangkaixin11
51 楼
我婆婆国内妥妥的早晚拜观音,来了美国没两天就被教会洗脑了,现在早晚读圣经,特虔诚,说耶稣才是
真正的神,以前错了,公公也一起,好像还每天做功课,听演讲,
他们都是大学生,公公以前还是无神论,现在她们的女儿和外孙也加入了,
S
SheldonCooper
52 楼
统治阶级的需要吧
k
kiki2014
53 楼
圣经是文学作品,不是科学文献,不能逐字理解字面的意思。圣经结合了千百年来人们的社会生活经验,用隐喻象征的手法告诉人们该如何生活,做人,和在人类社会里的行为准则。如果想明白,可以是和科学平行的东西。
JadeGG 发表于 9/24/2017 4:44:58 PM
圣经,佛经,道德经,不能看作单纯的“文学作品”。它们如何而来,至今是一个谜。而且,它们带有力量,不是一般的文学作品可比。修炼讲究悟。就是看这些经书,你不一定完全理解。不断看,你可能不断悟,逐渐接近真理。
科学完全是人类经验的总结。从来就不是真理。人类不断在推翻,改写。它的存在本身就是等着被后人推翻的。而且,科学不是发展社会的唯一手段。之所以现在科学成了唯一手段,是因为其他文明的丢失。过去的文明丢失的非常彻底,不仅是中国古文明,马亚,埃及等。连古罗马文明,以现代很多西方人看,也丢失了很多。所以,说科学就是一切的,只能说是在人类没有其它文明的基础上。现代的西方科学是不是最好的探询真理的方法,我个人持保留意见。

扶苏 发表于 9/24/2017 4:57:50 PM
re  悟和看破 还有放下~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
J
JadeGG
54 楼
我觉得楼主的意思是不明白那么多人能做到又信教又信科学的是吧?其实在顶级科学家里面几乎没有信教的,大多数普通人对科学的信仰没有那么强烈的,所以两边都能接受了
xconnie 发表于 9/24/2017 11:59:36 AM

这得多无知才能说出这种话
p
pinkygirlcn
55 楼
mark


进化论有两种 一种是宏观进化论 一种是微观进化论。
宏观进化论是 不同物种间的演化 比如猴子变成人。 可以支持宏观进化论的 transitional species fossil 一直没有找到。宏观进化论作为一个假说 还十分欠缺有效证据。
微观进化论 是同一物种内的演化。比如 同一类人的后代生活在不同地方 演化成 白人 黑人 黄人 。达尔文的物种起源里记录的 也是微观进化论的证据 比如 他观察到某种鸟生活在不同环境下 为了适应环境 嘴巴长的不同
圣经不支持宏观进化论, 圣经的创世纪里讲 上帝起初创造万物。但圣经与微观进化论是完全相符的。圣经创世纪第六章到第九章 记录 大洪水。上帝让noah 一家八人 还有每种生物各两个进入方舟 其他的人和生物都死了。但我们现在可以看到每个物种里有不同亚种 这就是微观进化论来的。
化石的证据其实证明圣经的记录更有道理。在地质学里 有一个 疑问是宏观进化论无法解释的 , 寒武纪生物大爆发。地质学家在寒武纪这个层发现大量的化石 包括现在的所有生物种类。 如果是按宏观进化论的理论 生物从简单进化到复杂 每一步变化很小 经过很长时间 进化越来越复杂 , 若是如此 应当在不同断层看见不同的生物 从简单到复杂。这与寒武纪大爆发严重不符。但大洪水却能解释 短时间内生物都死了 就形成大量化石。
宏观进化论还有很多无法解释的地方。比如 生物信息是哪里来的? 为什么最简单的单细胞生物都如此复杂?
我曾经在地质系不认识耶稣 创世纪对我来说是神话。但我对人是猴子变得也一直抱有疑问。后来我认识了耶稣, 进一步了解了很多, 发现 上帝的话和科学完全 compatible
曾经有人想证明是圣经是假的 做了很多研究 但研究越多 发现圣经真的是真理 后来写了一本书叫铁证待判。

maomaoxiong_7 发表于 9/24/2017 14:21:00
正儿八经的大妈
56 楼
谢谢大家各家之言。认识一个很能干的妈妈,事业家庭都能搞好。她说她每天早晚祈祷,遇到问题,上帝会告诉她。我这种无神论的人很难以理解。有大神补充吗?
h
hrmm
57 楼
法轮功也有人信呢……虽说我也没办法证明佛祖和上帝不存在,但是我愿意等死了下到地狱在去相信地狱的存在,我猜信教的人要相信一个东西可能不要求有石锤吧
小娇
58 楼
谢谢大家各家之言。认识一个很能干的妈妈,事业家庭都能搞好。她说她每天早晚祈祷,遇到问题,上帝会告诉她。我这种无神论的人很难以理解。有大神补充吗? 正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 6:06:05 PM
c
cs5560
59 楼
不信教才是真正中国人。

孔夫子几千年前就说了:敬鬼神而远之
s
selanqz
60 楼
回复 59楼cs5560的帖子

中国人又一次很CHEAP的被您大嘴一张就给代表了。。。
K
Krystal22
61 楼
mm说的真好


我对宗教眼球研究尚浅,但圣经是近千年的人们从口耳相传到纸笔纪录,由无数人创作大量卷宗,经历了各种编辑改动流传至今。它的出处作者太过复杂,现在已无从考证。道德经最早出自老子后经后人编辑注解。佛经类似与圣经。虽然它们的来路已经不得而知,但却是人类智慧的结晶。人类书面创作的文字作品广义上讲都是文学作品。
科学是一种用实践手段得出结论的方法,不是人类经验的总结。方法当然不是真理。我不知道你回复我的point在哪里,我也没有说科学是社会发展唯一手段。科学是发现和证实现象的目前来说的最好手段,但是各种科学发现并不能告诉人类该怎样生活,实验结论和数据也并不能让人变得智慧。如果把人生比作造房子,科学就是你需要的各种材料工具,而宗教哲学是蓝图。这是我的理解。

JadeGG 发表于 9/24/2017 5:31:00 PM
p
pinkymania
62 楼
不信教才是真正中国人。

孔夫子几千年前就说了:敬鬼神而远之
cs5560 发表于 9/24/2017 6:25:29 PM
re中国人大多是天生的不可知论
a
afamilyman
63 楼
mm说的真好

Krystal22 发表于 9/24/2017 7:09:25 PM

这个讨论非常好。
从感性来说,你愿意相信世界都是机缘巧合?还是相信这个世界是有因果的?
从理性来说,如果你相信因果,这么一个井然有序的世界,万物都有其规律可以通过科学这一工具来认识和掌握,你不认为有一个第一因存在吗?
a
afamilyman
64 楼
re中国人大多是天生的不可知论

pinkymania 发表于 9/24/2017 8:25:55 PM

不可知论的本质就是孔子思想里的不语怪力乱神。中国文化从好的说是务实,从本质上说是缺乏求真的精神。
n
northernpike
65 楼
回复 2楼tiaodashen的帖子

科学是人类存在所必须的。宗教不是。

地球自身的气候变化或者来自太空的威胁,陨石撞击,超新星爆发的高能射线都有可能wipe out 地球上的生命。

为什么恐龙不存在了?因为没有恐龙科学家。

人类必须走出地球,走出太阳系甚至银河系。

只有科学能保证人类生存。
B
Bugaosuni12
66 楼
回复 23楼neutra的帖子

那些教堂都是上百年历史的吧, 也不是这些科学家建的啊
d
davidwugz
67 楼
谢谢大家各家之言。认识一个很能干的妈妈,事业家庭都能搞好。她说她每天早晚祈祷,遇到问题,上帝会告诉她。我这种无神论的人很难以理解。有大神补充吗?
正儿八经的大妈 发表于 9/24/2017 6:06:05 PM
信上帝也好、真主也好、菩萨也好、佛也好,随便叫什么名称,所有宗教的教义都是鼓励自信自立自强不息
B
Bugaosuni12
68 楼
回复 27楼黄瓜86的帖子

我发现很多有信仰的人对于有些问题还没有答案,觉得不舒服, 所以宁肯相信一个可能是错误的解释,也不愿意接受没有答案。一些科学家自称自己是不可知论, 而非无神论, 他们是既意识到现在科学的局限有不相信神。
p
peacefulboat26
69 楼
科学是方法不假,但人类通过科学这个方法对世界的认知,到目前为止连盲人摸象都谈不上,简直是大海捞针。而宗教,其实可以分为迷信,信仰,和智慧这三个层次。不明觉厉、三人成虎的,叫迷信;当作心理寄托,或人生导师的,叫信仰;只有大彻大悟,看清诸相皆非相的,才算智慧。古往今来,其实开悟的觉者很多,不论宗教派别。 所以其实科学也好,各大宗教也好,虽然打打杀杀,但其实都有着共同的目标,就是对未知世界的探究,和对生命终极问题的回答。说直白点,就是人死之后的世界,也就是灵魂的去往。 科学界不是也搞量子力学还有人脑研究什么的吗,朱清时早就说了,科学跟宗教就好比是从山的两面往上爬,等有一天科学家费尽千辛万苦爬到山顶,才发现佛学大师已在此恭候多时了。
n
northernpike
70 楼
科学是方法不假,但人类通过科学这个方法对世界的认知,到目前为止连盲人摸象都谈不上,简直是大海捞针。而宗教,其实可以分为迷信,信仰,和智慧这三个层次。不明觉厉、三人成虎的,叫迷信;当作心理寄托,或人生导师的,叫信仰;只有大彻大悟,看清诸相皆非相的,才算智慧。古往今来,其实开悟的觉者很多,不论宗教派别。 所以其实科学也好,各大宗教也好,虽然打打杀杀,但其实都有着共同的目标,就是对未知世界的探究,和对生命终极问题的回答。说直白点,就是人死之后的世界,也就是灵魂的去往。 科学界不是也搞量子力学还有人脑研究什么的吗,朱清时早就说了,科学跟宗教就好比是从山的两面往上爬,等有一天科学家费尽千辛万苦爬到山顶,才发现佛学大师已在此恭候多时了。
peacefulboat26 发表于 9/24/2017 8:43:42 PM

朱清时是学界笑话。
p
peacefulboat26
71 楼

朱清时是学界笑话。

northernpike 发表于 9/24/2017 8:46:34 PM
哥白尼不也曾是学界笑话。
c
chloechloechloe
72 楼
我觉得楼主的意思是不明白那么多人能做到又信教又信科学的是吧?其实在顶级科学家里面几乎没有信教的,大多数普通人对科学的信仰没有那么强烈的,所以两边都能接受了
xconnie 发表于 9/24/2017 11:59:36 AM
虽然不是教徒,但不干苟同欸,顶级科学家应该更能认识到科学的局限及无力吧。科学只能证伪,科学的实质是怀疑精神,真理在科学面前往往都是短暂的,不知哪天就被新的“证伪”推翻了。。。
s
sunnypotato
73 楼
科学仅仅能解决物质层面的问题。至于精神层面,有人靠传统,有人靠哲学,有人靠信仰,有人靠自己的思考,有人没有精神层面。所以不冲突。科学也不会告诉一个人人生的意义,人与社会的关系,人与自己的关系,人的爱恨情仇,人的欲望和自制,这些都是科学不能解决的
a
afamilyman
74 楼
b
blueimagine
75 楼
建议看看《与神对话》这本书,科学不是真理,只是为了证明真理
s
start_from_here
76 楼
到不觉得冲突,就是有的教义可能跟不上科学的发展,就容易引起矛盾。。。
比如前几天那位非说猪是世界上最污秽的动物的回族姐们。。。
n
northernpike
77 楼
哥白尼不也曾是学界笑话。
peacefulboat26 发表于 9/24/2017 8:56:33 PM
哥白尼从来不是学界笑话,学界欢迎在实证方法论上的标新立异。他摆出数据理论经过检验学界就接受了。不接受的是教廷。

朱时清做不一样,背离了科学精神,是胡扯和附会。
s
selanqz
78 楼
回复 76楼start_from_here的帖子

这位姐们
您好
您去放狗搜搜啥叫”猪厕“就解决您的难言之隐疑惑了
a
afamilyman
79 楼
回复 77楼northernpike的帖子

科学不能升华为精神的至高追求,那样做的后果是把人的每个个体的实用效能放大,人只依靠自己的自我完善,本质上还是功名主义。你可以不求财,甚至不求生死,但是就像中国文化里推崇备至的留取丹心照汉青,本质上还是另一种极端的自我实现为基础的功利主义。
a
afamilyman
80 楼
回复 77楼northernpike的帖子

科学不能升华为精神的至高追求,那样做的后果是把人的每个个体的实用效能放大,人只依靠自己的自我完善,本质上还是功名主义。你可以不求财,甚至不求生死,但是就像中国文化里推崇备至的留取丹心照汉青,本质上还是另一种极端的自我实现为基础的功利主义。

afamilyman 发表于 9/24/2017 9:31:35 PM

人总有一个时刻,会认识到自己能力的不足。人不能一直用各种哲学思想或者主义或者科学精神打鸡血,人不能自视过高,忘记了人力终有极限。
p
pinkymania
81 楼

不可知论的本质就是孔子思想里的不语怪力乱神。中国文化从好的说是务实,从本质上说是缺乏求真的精神。

afamilyman 发表于 9/24/2017 8:34:25 PM
哎呦得了吧,就圣经那些屠杀灭族乱伦杀子献主就是真理了?
e
erbaolaile
82 楼
我不否认神的存在 但是我知道目前所有宗教里的神都是人类编出来的。你可以让我去相信神但是不能让我相信人类写出来的书上的内容。
edogawakyo 发表于 9/24/2017 4:01:33 PM 有道理
a
afamilyman
83 楼
回复 81楼pinkymania的帖子

人喜欢挑战,挑战别人,挑战自己,觉得那样才够劲,才能显出自己有能力。其实,最简单明了和浅显易懂的道理只要愿意放下了自己,就能体会到。真的,朋友。
C
CCathy
84 楼
我今年刚接触基督教,很早以前有人给我外婆传过教,我知道耶酥,仅此而已, 外婆也没有选择相信。后来学英语知道纪年有AD, 有BC( beforeChrist), 但一点也没放在心上。凭着这个BC我相信一定有Jesus Christ的存在。
圣经据说是圣灵感动先知(旧约时代)和使徒(新约时代)而写下来的,圣经又被称为神的话语,圣经的作者几十个,前后关联,相互呼应。据二战期间出土的死海古卷看来,圣经这么几千年流传下来,居然内容几乎没有改变,多亏了古代文士的誊抄。圣经是世界上发行最多的书,第二是毛泽东语录。
现代人有Facebook,有twitter等社交平台,但是这些新兴的团体能存在多久?教会从Jesus的使徒保罗等建立以来已经存在了两千年。这新兴的社交平台和教会相比谁能存在更久?
圣经上说人是按照神的形象造的,比起相信自己是由猴子进化而来,我宁可相信自己是被神造的。
祷告和读圣经给我带来了平安喜乐,我曾以为自己可以凭一己之力做到很多事情,我活得很累很辛苦。而且我改变不了自己,也改变不了我的家人,所谓江山易改本性难移,因为我开始和神建立关系,这些都做到了。当然,这是一生的追求,当我知道有这么一个爸爸他在任何情况下都爱我保护我的时候,我就不在为明天忧虑,我的心里也由以前的忧虑,不平,忐忑,自卑,自负变成了平安喜乐
p
pinkymania
85 楼
回复 81楼pinkymania的帖子

人喜欢挑战,挑战别人,挑战自己,觉得那样才够劲,才能显出自己有能力。其实,最简单明了和浅显易懂的道理只要愿意放下了自己,就能体会到。真的,朋友。

afamilyman 发表于 9/24/2017 9:48:51 PM
我不信基督教那个神经病似的暴虐的神,也不喜欢道行还不如济公的耶稣。跟挑战自己挑战别人没什么关系。基督教在历史上犯的也算是罪恶滔天了,不过经过宗教改革现在三观正多了,倒是值得其他一神教比如伊斯兰教和马克思主义借鉴。
戈壁百合
86 楼
科学是已知的神学,神学是未知的科学,不矛盾。
玫瑰玫瑰我爱你 发表于 9/24/2017 2:40:41 PM

阿门!
e
erbaolaile
87 楼
还有一点不能让我理解的是所谓神迹,比如五鱼二饼
还有就是不同宗教并存,应该信哪个
p
pinkymania
88 楼
我今年刚接触基督教,很早以前有人给我外婆传过教,我知道耶酥,仅此而已, 外婆也没有选择相信。后来学英语知道纪年有AD, 有BC( beforeChrist), 但一点也没放在心上。凭着这个BC我相信一定有Jesus Christ的存在。
圣经据说是圣灵感动先知(旧约时代)和使徒(新约时代)而写下来的,圣经又被称为神的话语,圣经的作者几十个,前后关联,相互呼应。据二战期间出土的死海古卷看来,圣经这么几千年流传下来,居然内容几乎没有改变,多亏了古代文士的誊抄。圣经是世界上发行最多的书,第二是毛泽东语录。
现代人有Facebook,有twitter等社交平台,但是这些新兴的团体能存在多久?教会从Jesus的使徒保罗等建立以来已经存在了两千年。这新兴的社交平台和教会相比谁能存在更久?
圣经上说人是按照神的形象造的,比起相信自己是由猴子进化而来,我宁可相信自己是被神造的。
祷告和读圣经给我带来了平安喜乐,我曾以为自己可以凭一己之力做到很多事情,我活得很累很辛苦。而且我改变不了自己,也改变不了我的家人,所谓江山易改本性难移,因为我开始和神建立关系,这些都做到了。当然,这是一生的追求,当我知道有这么一个爸爸他在任何情况下都爱我保护我的时候,我就不在为明天忧虑,我的心里也由以前的忧虑,不平,忐忑,自卑,自负变成了平安喜乐
CCathy 发表于 9/24/2017 9:51:48 PM
高兴就好
s
sunnypotato
89 楼
还有一点不能让我理解的是所谓神迹,比如五鱼二饼
还有就是不同宗教并存,应该信哪个
erbaolaile 发表于 9/24/2017 9:55:40 PM
像我们这种三观已经建立好的,是不大容易接受宗教的。但是对于在宗教环境里长大的人,他们不是从信某一个神开始的,他们对世界的认识是建立在宗教里的。我们小时候的行为规范是被父母教导的。他们的行为规范是宗教规定的。很多时候他们不是在追逐一个神,而是用宗教体系去认识自己,他人和世界。
a
afamilyman
90 楼
回复 85楼pinkymania的帖子

中国有很多智慧的话,比如兼听则明。请这位朋友在从不同信息源看一些十字军东征的背景,和所谓中世纪文艺复兴前欧洲精神追求上发生了什么,对比一下历史书里记载的东西方战争残酷性的区别。
s
shoon_yee
91 楼
Re
我也不信教,但是很赞同你的观点。


虽然不是教徒,但不干苟同欸,顶级科学家应该更能认识到科学的局限及无力吧。科学只能证伪,科学的实质是怀疑精神,真理在科学面前往往都是短暂的,不知哪天就被新的“证伪”推翻了。。。

chloechloechloe 发表于 9/24/2017 8:58:00 PM
p
pinkymania
92 楼
回复 85楼pinkymania的帖子

中国有很多智慧的话,比如兼听则明。请这位朋友在从不同信息源看一些十字军东征的背景,和所谓中世纪文艺复兴前欧洲精神追求上发生了什么,对比一下历史书里记载的东西方战争残酷性的区别。

afamilyman 发表于 9/24/2017 10:07:38 PM
我不知道你想说什么。你想说东方战争比西方的残酷是吗?还是说十字东军有其合理性正义性?或者说欧洲追求真理不像我们中国人这么世俗?那烧同性恋和所谓女巫怎么洗地?欧洲封建社会比中国高大上吗?北宋中城市化很发达了欧洲还人畜共居好吧?
我说了,基督教不是一无所事,宗教改革值得马克思主义和伊斯兰借鉴。其他都是糟粕,最多是精神麻痹而已。
a
afamilyman
93 楼
回复 92楼pinkymania的帖子

朋友,你如果真的有兴趣,请看看两本书,
1.<中国人史纲>
2.<全球通史>
奈何桥
94 楼
第一次看到一个帖子,两个完全不相关的主题
笑死了,哈哈
s
start_from_here
95 楼
回复 76楼start_from_here的帖子

这位姐们
您好
您去放狗搜搜啥叫”猪厕“就解决您的难言之隐疑惑了
selanqz 发表于 9/24/2017 9:25:49 PM
所以你是信教义不信科学罗?按照科学的理论,比猪污秽的动物多的去了,你们都不吃吗?
十十1013
96 楼
科学是已知的神学,神学是未知的科学,不矛盾。
玫瑰玫瑰我爱你 发表于 9/24/2017 2:40:41 PM

哎呀我去 太精辟了
p
pinkymania
97 楼
回复 92楼pinkymania的帖子

朋友,你如果真的有兴趣,请看看两本书,
1.<中国人史纲>
2.<全球通史>

afamilyman 发表于 9/24/2017 10:29

我推荐你看《国史大纲》,《白银资本》。
z
zijins
98 楼
就像有的人要找个明星当偶像一个道理,有这个精神需求。并不是每个人都有这需求
s
selanqz
99 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
a
afamilyman
100 楼
回复 97楼pinkymania的帖子

谢谢!