回复 1楼crystal007的帖子赞mm专业分析，我国内的表妹就提醒我，手机扫码要当心有骗子贴一个小码在商家的码上，导致付款出去收不回来。 annemarie 发表于 9/23/2017 4:00:53 PM 所以回国一直不敢用手机扫码，就是担心它的安全性，因为国内的骗术真的是防不胜防
Apple Pay出来了这么多年，大部分人也就是出于好奇试验一下或者有活动时候用一下，最后也没流行起来。对于信用卡本身就很通用的地区来说，手机支付就和脱了裤子放屁一样，手机还要连卡，等于又一个没有必要的公司知道了你的银行信息，个人信息被盗又多了一点可能。 pixyia 发表于 9/23/2017 4:11:10 PM
就是这个意思。从信用体系建立上来讲，中国的手机支付让大家申请信用卡更没热情了，倒退。 crystal007 发表于 9/23/2017 4:18:18 PM
不太明白这是什么意思，手机支付不是也是连的信用卡么，一样是信用卡消费 float0218 发表于 9/23/2017 4:20:21 PM
手机支付就是debit card，但是security 差，服务差。 郁闷星期三 发表于 9/23/2017 4:20:00 PM
大家夸国内手机支付的，其实也有它的问题，美国不是做不到。不要把这事想太好了我是做支付系统的，也有过这方面的困惑，为啥国内手机支付那么流行，而这里一般？和一个比较专业的大头聊了聊，他说第一中国以前主要是现金支付，手机支付是消灭现金的一个过程，但是欧美早已普及信用卡，现金早就不流行了。国内是跳过了信用卡这一步。 老美觉得刷卡和手机支付差别没那么大从方便程度，所以也没那么多热情去推广。apple pay早就有了，为啥不是人人都用？因为很多人觉得掏张卡和拿手机差别不大啊另外一个就是regulation 这边银行系统监管严格，手机支付有太多猫腻在里面，偷税漏税的，支付宝这种是美国批准不了的。另外欧美是靠信用卡建立了信用体系。中国跨过这步直接手机支付后，信用卡使用率更低了，信用体系建立更慢了，从另外一个方面来说是退步了。我觉得除了减少假钞流通，方便外，并不代表就比咱们先进。大家抱怨的是回国不用手机支付不方便，那你在美国用卡时候哪里觉得不方便了？因为大大小小商家都可以刷卡。这不是一样的方便么？ crystal007 发表于 9/23/2017 3:52:00 PM
就是这个意思，我觉得大家回国觉得手机支付看起来更时髦更炫，好像更先进。实际不是那么一回事。信用系统对一个国家的发达程度还是很重要的标识。 crystal007 发表于 9/23/2017 4:28:35 PM
我是做支付系统的，也有过这方面的困惑，为啥国内手机支付那么流行，而这里一般？和一个比较专业的大头聊了聊，他说第一中国以前主要是现金支付，手机支付是消灭现金的一个过程，但是欧美早已普及信用卡，现金早就不流行了。国内是跳过了信用卡这一步。 老美觉得刷卡和手机支付差别没那么大从方便程度，所以也没那么多热情去推广。apple pay早就有了，为啥不是人人都用？因为很多人觉得掏张卡和拿手机差别不大啊另外一个就是regulation 这边银行系统监管严格，手机支付有太多猫腻在里面，偷税漏税的，支付宝这种是美国批准不了的。另外欧美是靠信用卡建立了信用体系。中国跨过这步直接手机支付后，信用卡使用率更低了，信用体系建立更慢了，从另外一个方面来说是退步了。我觉得除了减少假钞流通，方便外，并不代表就比咱们先进。大家抱怨的是回国不用手机支付不方便，那你在美国用卡时候哪里觉得不方便了？因为大大小小商家都可以刷卡。这不是一样的方便么？ crystal007 发表于 9/23/2017 3:52:59 PM
回复 1楼crystal007的帖子移动支付最大的变革不是在支付端而是在收款这一端。你知道在移动收款方式开始前，一个商家要要开通一个信用卡收款多麻烦，多贵吗？ 这对很多个体工商户和小企业主是很大的负担。而现在的移动支付真的帮助了很多这样的个体户，包括中国，也包括美国。看看很多餐厅，小店主现在课收款时给你个iPad就可以收到款还是直接进自己账户。 pa303 发表于 9/23/2017 5:02:45 PM
蚂蚁花呗不就是credit？ zee2017 发表于 9/23/2017 5:10:12 PM
你拿马老板给你的信用等级去银行贷个房贷出来试试？ moonpacific 发表于 9/23/2017 5:20:36 PM
你在美国拿个ssn就能贷款？ zee2017 发表于 9/23/2017 5:25:35 PM
就是这个道理。可惜很多人傻的要命，天天被洗脑，靠这帮人五年称霸世界，拭目以待 wudiyuyu 发表于 9/23/2017 4:37:00 PM
手机支付就是debit card，但是security 差，服务差。 郁闷星期三 发表于 9/23/2017 4:20:23 PM
回复1楼 crystal007 的帖子移动支付最大的变革不是在支付端而是在收款这一端。你知道在移动收款方式开始前，一个商家要要开通一个信用卡收款多麻烦，多贵吗？ 这对很多个体工商户和小企业主是很大的负担。而现在的移动支付真的帮助了很多这样的个体户，包括中国，也包括美国。看看很多餐厅，小店主现在课收款时给你个iPad就可以收到款还是直接进自己账户。 pa303 发表于 9/23/2017 17:02:00
你们多久没回国了 ？现在支付宝已经在做信用评分，叫芝麻信用。同时支付宝旗下的蚂蚁花吧是一种无卡信用卡服务。我相信这是金融新思路，有发展的契机。这里有些人就像抱着故纸堆嘲笑新事物的遗老遗少 bjpp 发表于 9/23/2017 6:02:48 PM
应该是美国的信用卡公司太强势，手机支付很难抢占到市场吧 qiqicen 发表于 9/23/2017 6:06:16 PM
手机支付首先要智能手机先普及，中国的智能手机普及度比美国高，因为三六九等什么价钱的都有，另外文化来讲亚洲和欧美也不一样，中国的班级都有微信群，韩国日本网络通信都发达，而美国就算what's app也并没有很普及，还是因为人情关系淡漠，熟人之间的联络并没有ins这种博出位的社交产品popular 甜汁汁 发表于 9/23/2017 6:22:36 PM
楼主你是不是没有回国体验过? 微信账户里大家都放的钱不多，有承担fraud这个风险，最关键的是普及度高，信用卡对小商户的负担很大，有些小商户不收信用卡，我前天裁条裤子人家就不收信用卡，而国内微信支付可以普及到一分钱，在美国很多地方少于五块钱还不给信用卡消费呢。另外就是如果你遇到出门忘带钱包就知道手机支付多么方便了，前面有人说手机快没电的情况，可以用共享充电宝，共享服务比美国方便那就是另外一个话题了。另外就是手机支付收个钱还是比paypal方便，至少步骤少一倍吧。回国体验一次就知道方便在什么地方了 甜汁汁 发表于 9/23/2017 6:15:47 PM
美国主要是监管太严了，把各个银行卡的死死的，regulation的东西太多，任何模型变化会影响到银行的capital额度每个季度都要上报批准。如果有类似微信支付或者支付宝支付在金融市场达到一定额度，马上Fed，OCC就监管死了。金融危机之后，监管机构很害怕too big to fail。当然，小的金融行为因为影响不大，监管机构是暂时不会管的。这种监管，好处在于规范市场，防止影响市场的大规模金融灾难；坏处在于妨碍了创新和推动技术的发展。各有利弊，也是成熟金融市场和新兴金融市场的区别。 abyaby 发表于 9/23/2017 6:27:00 PM
美国有square howbrightsunshine 发表于 9/23/2017 6:34:56 PM
没错。不觉得先进。充其量不就是个debit卡吗 RedCrayon 发表于 9/23/2017 6:22:57 PM
你当马老板一辈子给你免费做白工？开玩笑，不过是占领市场的时候，啥时候一统天下啥时候就收费了，滴滴什么的不都这个路子。那时候还会买把菜买个小零食都能刷二维码？ moonpacific 发表于 9/23/2017 5:19:30 PM
Square是基于无法用手机支付的前提下，给小商户提供收钱服务的一个产品，不过现在的发展直接跳过这步了，也就是说square是要被淘汰的产品，2014年square可是pre ipo大热门，不少人放弃了Uber offer去了这家，后来都后悔了 甜汁汁 发表于 9/23/2017 6:42:42 PM
的确，看看美国多少小商家只收现金。手机支付最大好处是，你去菜场买根葱，路边摊买个烤红薯都可以不用现金。当然美国的信用系统和中国的手机支付系统各有利弊。说真的我越来越觉得信用卡不是啥好东西，就是今天花明天的钱，美国人都是一屁股信用卡债 creme_brulee 发表于 9/23/2017 5:54:15 PM
chase也有quickpay，打车也有uber，使用感觉跟国内一样样的，也是没有大流行起来，估计美国人已经习惯信用卡，逼使绝大部分大大小小的商家都已经安装有pos机。而国内大部分小商户是从不收卡，到直接移动进账，而没有额外费用，还不要找零钱。扫二维码方便是方便，就怕扫错了，或者贴了骗钱的二维码，在美国这种信用系统，加上这边的顾客都被宠坏了，分分钟就是找银行disputed，银行承担损失。 琪怪拉 发表于 9/23/2017 6:52:44 PM
我不太同意楼主的意见。我觉得欧美是在自己发展的的方式里看中国的发展，他们有点固步自封了，但其实并不是每个地方都要按照别国的金融发展模式来发展。中国有自己的国情和文化，在自身infrastructure的基础上发展，道路不同而已，但的确方便，适合中国的百姓。现在国内的信用卡大部分都成死卡了，没人用。所以这就说明这样舶来品不适合中国社会。另外一个就是金融监管程度和innovation发展快慢成反比，监管系统越严格，越安全，新的金融模式就发展的越快，反之，就越慢。在大家享受快捷支付的同时肯定也有很多很多人被坑，被骗钱。我们不知道而已。另外一个就是希望大家理智辩论，这让我们都能学到一些新东西，新知识。反之弄人身攻击什么优越感这些有的没的就干脆别说。谁对谁错没有意义，学习别人的观点想法新东西才不浪费时间 blabla333 发表于 9/23/2017 6:38:49 PM
我倒是希望Apple Pay 能普及起来…有一次去大华买一大车东西，结账时发现自己忘了带钱包。就是apple pay救的我。。不然那一大车东西可怎么办。 Louisewu 发表于 9/23/2017 4:57:29 PM
第一，方便，出门不用又带手机又带钱包，带手机就行。第二，比POS刷的速度快，不用输密码，指纹支付安全一点。第三，线上线下支付功能全有了，比如你欠人钱，可以微信或者支付宝转账，虽然chase quick pay也是可以，但是不是每个人都用chase，也有用BOA的。 凯凯 发表于 9/23/2017 6:43:17 PM
手机支付最大的优点难道不是省了很多排队的时间么？我在医院看病缴费，以前都要一遍一遍排老长的队，现在只要扫个二维码，点个确认就完了，人根本不用去窗口，不要太爽！如果美国apple pay也可以做到这样，我果断用！applepay说到底还是自己铺点太差，国内连买个豆浆油条都可以扫码支付了，省的那些小零钱找来找去，applepay行么？ 初 发表于 9/23/2017 6:57:03 PM
美国几毛钱都可以刷卡，方便的要死，干嘛非要APPLEPAY，中国吹的简直让人笑死了。 ScottishFold 发表于 9/23/2017 7:11:15 PM
钱包还是要带的…驾照可以放手机里就好了…… jeweljewel 发表于 9/23/2017 7:11:05 PM
信用记录的建立为什么一定要通过信用卡？在我看来就是信用局和信用卡公司的捆绑而已。你用信用卡获得的返点羊毛都通过物价给你撸回去了。当然美国信用卡的0 liability是很大的benefit，目前国内确实做不到。 hejie12345 发表于 9/23/2017 7:19:57 PM
本来支付宝的一大块收入就是淘宝收费，还有利息。小商铺费用很少，金额小，可以私人转账那样子收钱。paypal私人转钱也不收费。 凯凯 发表于 9/23/2017 6:46:07 PM
信用捆绑不好的地方也很明显，这次equifax被黑，基本上美国所有成年人的信息都被泄了。我前两天跟同事讨论这个，另外平时觉得就是三大信用局，其实有五六家来着。泄露的信息，不仅仅就是跟信用卡有关，个人金融账户也会受影响，甚至政府来的ss退休金，退税款等。我笑着对同事说，应对方法就是各种账号里少放钱，家里空鞋盒或者枕头套可以用起来了，装现金。其实所有账号上的钱，都被人“盯”着，要么是政府的人，要么是犯罪团伙。 haaa 发表于 9/23/2017 7:29:14 PM
驾照可以放车里，说真的每次买菜我钱包手机一起拿都很崩溃，因为女人的裤兜是装不下这两样东西的。。。而我一只手还要推购物车 凯凯 发表于 9/23/2017 7:19:53 PM
中国连黑都不需要，你的个人资料随便拿的。 ScottishFold 发表于 9/23/2017 7:35:10 PM
国内支付宝和微信支付最好的地方是你不用带卡，只需要带手机。而且可以和银行信息分开。我们在国内公司食堂就用支付宝支付，大家只需要在自己的手机上刷一下支付，然后给盛菜的大师傅看一下支付成功页面，效率比一个一个刷卡效率高多了。。。而且不象信用卡那样容易被盗，支付环节全自己掌握。不要说信用卡系统多好，相比纯数字支付，还是后者更先进，在美国没铺开更多不是因为安全，而是因为银行不愿意吧，会减少很多利益。在中国银行的主要收入根本不在信用卡。从现在中国使用手机数字支付的数量和规模增涨来看，趋势十分明显。我相信未来的支付方式还是数字支付。美国在这方面确实是由于旧有系统的羁绊而落后了。 simplyblue 发表于 9/23/2017 7:21:30 PM
刷信用卡太慢，加了这个chip之后慢的就没边了，Apple Pay也慢，支付宝一秒就搞定了。 我们仨 发表于 9/23/2017 7:51:46 PM
信用卡可以tap呀，比微信支付宝还快。 renchong 发表于 9/23/2017 7:57:10 PM
看新闻中国会不久成立监管网络支付的央行，就是监管支付宝和微信支付的。也不是每个美国人都在用信用卡，old school的年纪大的，现金和支票一样在用。支付宝微信支付可以连debit card, credit card,商家，银行跟他们合作，经常搞优惠活动。 mingobingo 发表于 9/23/2017 8:04:04 PM
你大概没怎么回国用过微信支付。才会觉得和chase quickpay差不多。用过就知道，微信比它强的不是一个数量级。。。单从用户体验来说，用微信太太太方便了。说微信支付没啥技术美国也能随便做到的叫人笑掉大牙。做过系统的人都知道，一个是scalability,一个是real time.。微信做的已经相当强了，秒杀美国的applepay,。这都是赤裸裸的技术。就和淘宝高峰时刻一分钟可以实时支持上百万的transaction,而美国的很多购物网站稍微有点sale,就立刻drown 机。这些都是有背后强大的技术支撑的。国内的发展的确有很多问题。但是也别太小瞧我天朝的科技实力了 mylittle9 发表于 9/23/2017 8:20:22 PM
另外一个就是regulation 这边银行系统监管严格，手机支付有太多猫腻在里面，偷税漏税的，支付宝这种是美国批准不了的。另外欧美是靠信用卡建立了信用体系。中国跨过这步直接手机支付后，信用卡使用率更低了，信用体系建立更慢了，从另外一个方面来说是退步了。我觉得除了减少假钞流通，方便外，并不代表就比咱们先进。
大家抱怨的是回国不用手机支付不方便，那你在美国用卡时候哪里觉得不方便了？因为大大小小商家都可以刷卡。这不是一样的方便么？
赞mm专业分析，我国内的表妹提醒我，手机扫码要当心有骗子贴一个小码在商家的码上，导致付款出去收不回来。
说到底还是因为没有建立信用系统的底子
其实PayPal 也挺方便的，对我来说。
移动支付最大的变革不是在支付端而是在收款这一端。你知道在移动收款方式开始前，一个商家要要开通一个信用卡收款多麻烦，多贵吗？ 这对很多个体工商户和小企业主是很大的负担。而现在的移动支付真的帮助了很多这样的个体户，包括中国，也包括美国。看看很多餐厅，小店主现在课收款时给你个iPad就可以收到款还是直接进自己账户。
现在出门忘带钱包比忘带手机常见吧？
手机支付最大好处是，你去菜场买根葱，路边摊买个烤红薯都可以不用现金。
当然美国的信用系统和中国的手机支付系统各有利弊。说真的我越来越觉得信用卡不是啥好东西，就是今天花明天的钱，美国人都是一屁股信用卡债
手机支付的优点是它迅速地扩大了用户群。上回看到一个超长的调查报告觉得很有启发
http://mp.weixin.qq.com/s/0UZbnSg9XqxyDPxDupt4-A
很多东西，各有利弊，新的东西不代表就比旧的先进多少，只不过受众不一样，新的系统就取代了旧的。
美国的信用卡系统太发达，再加上手上有钱的是岁数大的人，美国人的平均年龄也不年轻了，所以新的支付方式挺难推广的。日本在这方面比美国还严重，日本直到现在，fax machine还用的挺多的，虽然人家效率也很高，比如fax可以很方便的手写便条，画个简易地图等等。
芝麻信用是蚂蚁金服旗下的
金融危机之后，监管机构很害怕too big to fail。当然，小的金融行为因为影响不大，监管机构是暂时不会管的。
这种监管，好处在于规范市场，防止影响市场的大规模金融灾难；坏处在于妨碍了创新和推动技术的发展。
各有利弊，也是成熟金融市场和新兴金融市场的区别。
信用卡鼓励花明天的钱，不是什么好事。
信用卡，国内也在慢慢进步。我去年回国听到的两个例子都是信用卡被盗用最终银行还是把这部分被盗用的钱注销了，虽然比较麻烦，耗时也比较长，几个月吧，但最终还是没有让信用卡用户承担这个责任，我觉得算不错了。
另外一个就是金融监管程度和innovation发展快慢成反比，监管系统越严格，越安全，新的金融模式就发展的越快，反之，就越慢。在大家享受快捷支付的同时肯定也有很多很多人被坑，被骗钱。我们不知道而已。
另外一个就是希望大家理智辩论，这让我们都能学到一些新东西，新知识。反之弄人身攻击什么优越感这些有的没的就干脆别说。谁对谁错没有意义，学习别人的观点想法新东西才不浪费时间
很多有名的企业，现在最赚钱的是它的金融服务业，比如索尼在日本，还有韩国那些一股隆冬啥都有的集团，美国这里有的车厂或车行，车贷业务赚钱比卖车子还来钱。
手机支付，赚钱的不是信用卡公司了，你说在美国信用卡公司能束手待毙吗。支付宝之类的，真的变成垄断，抢了银行的主流业务，我相信中国政府也是不会旁观的。
中国人对信用卡也没什么热情，显然的。我记得我妈第一次被推销信用卡就很不屑地说，花了钱最后我还是要还上，搞不好还有利息，我干嘛非要用这个。
但是有一点我不是很赞同lz说的，就是信用体系建立。中国信用体系并不会因为手机支付的普遍性而受阻。人口数额大，fraud多，这些都是困难的地方，但是手机其实更容易建立更comprehensive的信用体系。芝麻信用分很努力在做，我还是比较看好他们的。
如果美国apple pay也可以做到这样，我果断用！applepay说到底还是自己铺点太差，国内连买个豆浆油条都可以扫码支付了，省的那些小零钱找来找去，applepay行么？
所以我从来不用，而且我觉得信用卡更安全晕倒 我明明at别人的，
美国几毛钱都可以刷卡，方便的要死，干嘛非要APPLEPAY，中国吹的简直让人笑死了。
吃完饭直接手机刷钱
在这边要找服务员给你把卡拿去刷
忙的时候再刷半天把卡还给你，麻烦
微信支付最烦的 就是 微信圈儿里加进来的熟人好比被盗号了。。。然后借故借钱啊 汇个红包啥的 。。。
万一好比您不知道对方您的好友被盗号了，没及时确认，盲目汇过去500人民币的红包，那这个就白瞎了 ，很难追缴回来
不要说信用卡系统多好，相比纯数字支付，还是后者更先进，在美国没铺开更多不是因为安全，而是因为银行不愿意吧，会减少很多利益。在中国银行的主要收入根本不在信用卡。
从现在中国使用手机数字支付的数量和规模增涨来看，趋势十分明显。
我相信未来的支付方式还是数字支付。美国在这方面确实是由于旧有系统的羁绊而落后了。
那您说中国的信用记录与美国联网么
还有，只想correct一点，美国的fraud是由商家或银行一方承担的，并不一定是银行承担，商家有时候在这个过程中很弱势，如果有很好的更便宜的支付渠道，我觉得商家会很有动力switch
真正震动行业的应该是bitcoin之类的东西以及block chain之类的发展吧
我笑着对同事说，应对方法就是各种账号里少放钱，家里空鞋盒或者枕头套可以用起来了，装现金。其实所有账号上的钱，都被人“盯”着，要么是政府的人，要么是犯罪团伙。
中国连黑都不需要，你的个人资料随便拿的。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.10
也不是每个美国人都在用信用卡，old school的年纪大的，现金和支票一样在用。
支付宝微信支付可以连debit card, credit card,商家，银行跟他们合作，经常搞优惠活动。
支付系统，安全永远是第一位的，没有ZERO FRAUD LIABILITY的保障，根本就是落后。拿秒计速度，再快又能快几秒，美国生活还是很悠闲的，不像中国那么猴急。
哈哈，笑死了，现在终于把老人都抬出来了，美国就连农村现在老人也基本都是用卡的，现在美国老人退休金就可以直接打到卡里好吗，中国人真是没见识。中国农村老人都无现金支付啦？
单从用户体验来说，用微信太太太方便了。
说微信支付没啥技术美国也能随便做到的叫人笑掉大牙。
做过系统的人都知道，一个是scalability,一个是real time.。微信做的已经相当强了，秒杀美国的applepay,。这都是赤裸裸的技术。
就和淘宝高峰时刻一分钟可以实时支持上百万的transaction,而美国的很多购物网站稍微有点sale,就立刻drown 机。
这些都是有背后强大的技术支撑的。
国内的发展的确有很多问题。但是也别太小瞧我天朝的科技实力了
这玩意，出国就不灵啊，只能自己跟自己玩。信用卡全世界通用。