组织潜水活动的机构责任最大，那片水域浑浊不清，底下到处都是废弃的渔箱渔网，一不小心就会被渔网缠住，根本不适合潜水，在那搞活动白白害了两个顶级潜水员的命 sunny988 发表于 9/19/2017 7:49:39 AM
唉，这些无知的人的电网已经害得中国的大湖小河鱼虾灭绝，现在还开始害人了，真希望这些人受到严惩！希望这两个潜水员安息 SuanMeiTang 发表于 9/18/2017 10:53:57 PM 我看新闻里说该水域的渔网之前政府已经不许用了，水面上的都拆了，水面下的估计看不到没人管。这种情况下还会随时通电吗？再有他们专业潜水队事先不勘探水域吗，有电网的话事先应该知道吧。感觉看国内的新闻，一堆有的没的，关键地方都是春秋笔法 qingq 发表于 9/18/2017 11:13:58 PM
唉，这些无知的人的电网已经害得中国的大湖小河鱼虾灭绝，现在还开始害人了，真希望这些人受到严惩！希望这两个潜水员安息 SuanMeiTang 发表于 9/18/2017 10:53:57 PM
我看原link是测绘水下长城 littlesleepcat 发表于 9/19/2017 7:54:08 AM
我看原link是测绘水下长城 littlesleepcat 发表于 9/19/2017 7:54:08 AM 据说是违法测绘，那只是那个组织机构搞得一个活动 sunny988 发表于 9/19/2017 7:56:29 AM
别据说了。道听途说来的也好意思拿出来说。 littleball 发表于 9/19/2017 7:59:51 AM
据说是违法测绘，那只是那个组织机构搞得一个活动 sunny988 发表于 9/19/2017 7:56:29 AM
违法测绘，这是间谍活动吧。 jbea 发表于 9/19/2017 8:11:09 AM
这个太恶心了，毕竟两条人命，人家又是抱着很好的目的潜水… 说话积点德吧 Waterleaf 发表于 9/19/2017 8:24:20 AM
别据说了。道听途说来的也好意思拿出来说。 littleball 发表于 9/19/2017 7:59:51 AM 那电网之说难道不是道听途说？测绘要经过国家报批才能进行，他们自己组织活动难道不事先做好安全措施？出了事就四处甩锅？ sunny988 发表于 9/19/2017 8:03:37 AM
同感觉现在引导渔民拿象拔是在甩锅。就像上面知乎那个说法，既然象拔那么重要、关乎生死，为什么没人守着？ ---发自Huaren 官方 iOS APP 凡 发表于 9/19/2017 8:32:29 AM
事实不是底层人民，是大部分人都是这样，为了利益不择手段无所不做，只不过有的人因而发达，有的人还一直在底层挣扎。 屮 发表于 9/18/2017 10:36:18 PM
Re。而且救援措施不利，没人在水上监控潜水员的安全吗？原定活动是下去一两个小时，结果潜水员下去了8，9个小时都没出来才开始找，那时天都快黑了 sunny988 发表于 9/19/2017 7:41:29 AM
潜水员下去了8，9个小时都没出来才开始找
我在微博上有看到一些，从事后的应对表现来说觉得科学松鼠会是个很存疑很不专业的组织，不知道这个测绘是怎么plan的 ---发自Huaren 官方 iOS APP ajiu 发表于 9/19/2017 8:30:02 AM
GUE中国在岸上有船只等候，也有支援梯队。海军和其他潜水员根本没有等那么长时间就开始下水搜救。事发后第一天，因为其他求援潜水员未能及时赶到，海军多次下水。这次救援，很多专业公司、救援团体、科研团队、技术部分和潜水员出力出钱出设备出资料，这些人都没出来说什么。什么都没有贡献的人反而张口就来，恶言相向。不明真相的旁观者如果自己不能辨别真伪，尽量不要多说，以免伤害无辜的人。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:07:32 AM
电鱼说很可能是谣言，请不要散播未经证实的猜测。等遗体打捞结束之后，会进行尸检，潜水员们随身携带的潜水电脑也将提供信息。事故报告才是可信可靠的来源。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 8:56:07 AM
RIP。真的很悲伤。很多那些电鱼的，不是为了生计，只是为了玩儿，这些人什么时候才会醒悟啊？ cutiesweetie 发表于 9/19/2017 6:33:17 AM
你自己去看看报道，那都是人下去8，9个小时后才开始找人的活动。而那活动原定1，2个小时结束的。明明就是组织方的失误，没有给潜水员好的安全措施。既然举办活动为啥不先用机器人探明那片水域是否安全，为啥不给潜水员身上装上水下监控装置，这样一旦潜水员有危险水上也能及时发现 sunny988 发表于 9/19/2017 9:11:46 AM
嗯等事故报告吧，看到说如果是点击致死分析心脏会有结论的 cuyana 发表于 9/19/2017 9:12:14 AM
那电网之说难道不是道听途说？测绘要经过国家报批才能进行，他们自己组织活动难道不事先做好安全措施？出了事就四处甩锅？ sunny988 发表于 9/19/2017 8:03:37 AM
看到知乎一个回答，反面的反驳似乎也有点道理 cuyana 发表于 9/19/2017 8:17:53 AM
你自己去看看报道，那都是人下去8，9个小时后才开始找人的活动。而那活动原定1，2个小时结束的。明明就是组织方的失误，没有给潜水员好的安全措施。既然举办活动为啥不先用机器人探明那片水域是否安全，为啥不给潜水员身上装上水下监控装置，这样一旦潜水员有危险水上也能及时发现sunny988 发表于 9/19/2017 9:11:46 AM 我的消息来源是在现场直接参与和组织的人，远比报道可靠的多。海军第一次下水是5点多，距离小d和孙昊的原定出水时间不到三个小时。GUE是潜水组织里非常谨慎和保守的，高度重视活动的安全性。事先GUE中国做了很多预案，当地政府去年已经下令让渔民拆除渔网，GUE中国得到的信息是这片水域没有渔网箱。救援潜水员搜救的区域远远大于小d和孙昊下水探索的区域。搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在小d和孙昊下水探索的区域。新京报的记者剥洋葱未征得家属同意擅自发稿，还有很多其他的不靠谱猜测，造谣传谣无代价！你对洞潜所知甚少，还是不要多说了，先去找几篇洞潜装置的资料搞明白基本知识吧。Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:26:29 AM
就是你这样什么都不懂随便上下嘴皮吧嗒的键盘侠最糟心。 Moments 发表于 9/19/2017 9:31:55 AM
谨慎和保守为啥不自己先测明他们组织活动的那片水域是否安全？他们的仪器不是最先进吗？在潜水员身上搞个安全监测器并不难，为啥不做呢，人下去了到哪了他们都不知道，还探测个P啊 sunny988 发表于 9/19/2017 9:37:05 AM
首先你怎么知道他们没有做安全措施。其次甩锅的是谁？要求撤下电鱼微博的就是圈内人，你说是谁甩锅？ Moments 发表于 9/19/2017 9:34:29 AM
提出电鱼说的那个人根本不在现场，道听途说得知潜水员搜救期间看到水底有未腐烂而死的鱼，草率将潜水员死因归结为电鱼。简直是信口开河，毫不尊重事实。潜水事故之后一般都会有事故报告，真相会水落石出的。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:39:46 AM
你先去了解一下潜水的基本常识再来吧嗒。我之前看到有人问，怎么下水不装个通话器什么的，还挺惊讶居然能问出这种问题。看来这种人不少。 Moments 发表于 9/19/2017 9:39:39 AM
谨慎和保守为啥不自己先测明他们组织活动的那片水域是否安全？他们的仪器不是最先进吗？在潜水员身上搞个安全监测器并不难，为啥不做呢，人下去了到哪了他们都不知道，还探测个P啊 sunny988 发表于 9/19/2017 09:37:00
组织者在甩锅，组织方没搞好安全防护措施是他们错在先 sunny988 发表于 9/19/2017 9:40:51 AM
没办法啊，无知所以无畏。啥也不懂的人话最多，因为他们没能力做实事。无端指责给别人会带来什么困扰他们也不在乎。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:41:56 AM
我昨天看新闻好像说象拔是最后要上浮的时候潜水员才放出来的，在那之前怎么知道象拔会在哪里呢？ 同感觉现在引导渔民拿象拔是在甩锅。就像上面知乎那个说法，既然象拔那么重要、关乎生死，为什么没人守着？ ---发自Huaren 官方 iOS APP 凡 发表于 9/19/2017 8:32:29 AM ☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12 mediumpig 发表于 9/19/2017 8:47:23 AM
我确实不懂这种潜水的行规是什么，不过如果象拔是最后才放出来的，而且大家都不知道会出现在哪里，那不是更需要水上接应人员控制整个水面区域了吗。所谓象拔，非专业人员谁会懂啊，更何况是那些恐怕初中都未必毕业的渔民。如果这个组织在下水之前已经通知过渔民不许动象拔，那是渔民的问题，但是如果根本没通知渔民，然后把两名潜水员的性命寄托在不知情的渔民看到奇怪的东西而不去碰触，这难道不是这组织对潜水员生命的不负责吗（不是说渔民乱动象拔是正确的，但是现实就是现实，有些渔民素质比较低这是大家都知道的，为什么要用潜水员的生命去测试渔民的素质呢？） ---发自Huaren 官方 iOS APP 凡 发表于 9/19/2017 9:46:50 AM
在水下搞个安全监测器不难吗？你知道怎么搞吗？电波在水下不传播，有效的方式只有声波，但是距离和发射器功效又很受限制了 张小多 发表于 9/19/2017 9:42:55 AM
那人的反驳简直是。。。。象拔是潜水员上来的时候放出来的。还派人守着。。。。。。 Moments 发表于 9/19/2017 9:36:25 AM
这个...相信很多普通人即使看到了也不知道是什么东西。好奇的或者觉得能变买点儿钱啥的人说不定就搞回家去了。 所以觉得至少还缺了哪个安全保护环节... 12year 发表于 9/19/2017 9:51:23 AM
你知道有遥控潜水器这么个东东吗，潜水器本体在水下靠推进器运动，本体上装有观测设备，潜水器的水下运动和作业，是由操作员在水面母体上控制和监视 sunny988 发表于 9/19/2017 9:52:47 AM
你自己去看看报道，那都是人下去8，9个小时后才开始找人的活动。而那活动原定1，2个小时结束的。明明就是组织方的失误，没有给潜水员好的安全措施。既然举办活动为啥不先用机器人探明那片水域是否安全，为啥不给潜水员身上装上水下监控装置，这样一旦潜水员有危险水上也能及时发现 sunny988 发表于 9/19/2017 9:11:46 AM 我的消息来源是在现场直接参与和组织的人，远比报道可靠的多。海军第一次下水是5点多，距离小d和孙昊的原定出水时间不到三个小时。GUE是潜水组织里非常谨慎和保守的，高度重视活动的安全性。事先GUE中国做了很多预案，当地政府去年已经下令让渔民拆除渔网，GUE中国得到的信息是这片水域没有渔网箱。救援潜水员搜救的区域远远大于小d和孙昊下水探索的区域。搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在小d和孙昊下水探索的区域。新京报的记者剥洋葱未征得家属同意擅自发稿，还有很多其他的不靠谱猜测，造谣传谣无代价！你对洞潜所知甚少，还是不要多说了，先去找几篇洞潜装置的资料搞明白基本知识吧。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:26:29 AM
看到知乎一个回答，反面的反驳似乎也有点道理 cuyana 发表于 9/19/2017 8:17:53 AM 那人的反驳简直是。。。。象拔是潜水员上来的时候放出来的。还派人守着。。。。。。 Moments 发表于 9/19/2017 9:36:25 AM
“得到的消息是这片水域没有渔网箱”，但我看后来海军下水又说，这片水域布满了渔网，还有好多死鱼漂浮着，难道下水前不先下去一点点看看水下情况么？ cuyana 发表于 9/19/2017 9:57:16 AM
谨慎和保守为啥不自己先测明他们组织活动的那片水域是否安全？他们的仪器不是最先进吗？在潜水员身上搞个安全监测器并不难，为啥不做呢，人下去了到哪了他们都不知道，还探测个P啊 sunny988 发表于 9/19/2017 9:37:05 AM 你先去了解一下潜水的基本常识再来吧嗒。我之前看到有人问，怎么下水不装个通话器什么的，还挺惊讶居然能问出这种问题。看来这种人不少。 Moments 发表于 9/19/2017 9:39:39 AM
这个...相信很多普通人即使看到了也不知道是什么东西。好奇的或者觉得能变买点儿钱啥的人说不定就搞回家去了。 所以觉得至少还缺了哪个安全保护环节... 12year 发表于 9/19/2017 9:51:23 AM 象拔是个通讯手段，相当于告诉上面的人，他们要上来了。拿不拿走象拔，并不能会对潜水员有安全威胁。神奇的就是，那人完全不懂象拔是什么，就能煞有介事的指责组织者做的不够。。。。。也是神奇。 Moments 发表于 9/19/2017 9:54:06 AM
救援潜水员搜救的区域远远大于小d和孙昊下水探索的区域。搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在小d和孙昊下水探索的区域。
感觉你是接近团队的人员，感觉你很了解潜水。我们这很多人肯定对潜水一无所知，只是提出一些reasonable doubt，但是你一脸鄙视，回复了半天也没有能给大家科普一些潜水知识，我觉得挺为高大上的潜水组织抹黑的 cuyana 发表于 9/19/2017 10:03:50 AM
“得到的消息是这片水域没有渔网箱”，但我看后来海军下水又说，这片水域布满了渔网，还有好多死鱼漂浮着，难道下水前不先下去一点点看看水下情况么？ cuyana 发表于 9/19/2017 9:57:16 AM 救援潜水员搜救的区域远远大于小d和孙昊下水探索的区域。搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在小d和孙昊下水探索的区域。 这句话你看懂了吗？这次活动的前两天小d因为感冒没有小水，海军和JJJ还有其他潜水员已经下去过不止一次。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 10:06:06 AM
谨慎和保守为啥不自己先测明他们组织活动的那片水域是否安全？他们的仪器不是最先进吗？在潜水员身上搞个安全监测器并不难，为啥不做呢，人下去了到哪了他们都不知道，还探测个P啊 sunny988 发表于 9/19/2017 9:37:05 AM 你先去了解一下潜水的基本常识再来吧嗒。我之前看到有人问，怎么下水不装个通话器什么的，还挺惊讶居然能问出这种问题。看来这种人不少。 Moments 发表于 9/19/2017 9:39:39 AM 感觉你是接近团队的人员，感觉你很了解潜水。我们这很多人肯定对潜水一无所知，只是提出一些reasonable doubt，但是你一脸鄙视，回复了半天也没有能给大家科普一些潜水知识，我觉得挺为高大上的潜水组织抹黑的 cuyana 发表于 9/19/2017 10:03:50 AM
这么说象拔不是关乎生死的一环？那为什么昨天的漫天新闻都是说渔民拿走象拔导致死亡，然后在那哀叹国民素质之低下云云。那需要谴责的是乱发新闻的人吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP 凡 发表于 9/19/2017 10:06:34 AM
我还真没有看懂，你们专业潜水员对于请教问题的大家都是这么傲慢无理说话反冲的吗？是你自己刚刚说得到的消息是这片水域没有渔网箱，但是下去发现很多渔网箱。然后现在又说搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在遇难者下水探索的区域。我是真的没有懂。另一个没有懂的是，到底这次是不是测绘？我看GUE公众号之前一直是说水下长城的测绘，但是现在说只是探索，discovery。最后一个疑问就是，小d在这次潜水前两天感冒了，不能下水，据我自身体验，当然我身体不如潜水员好，一般感冒要一周好彻底，如果服用了感冒药控制，药物说明上面一般会说禁止高空作业等等，我assume 潜水这种高风险活动应该也在这个范畴，为什么会让小d下水呢？ cuyana 发表于 9/19/2017 10:13:12 AM
我还真没有看懂，你们专业潜水员对于请教问题的大家都是这么傲慢无理说话反冲的吗？是你自己刚刚说得到的消息是这片水域没有渔网箱，但是下去发现很多渔网箱。然后现在又说搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在遇难者下水探索的区域。我是真的没有懂。另一个没有懂的是，到底这次是不是测绘？我看GUE公众号之前一直是说水下长城的测绘，但是现在说只是探索，discovery。最后一个疑问就是，小d在这次潜水前两天感冒了，不能下水，据我自身体验，当然我身体不如潜水员好，一般感冒要一周好彻底，如果服用了感冒药控制，药物说明上面一般会说禁止高空作业等等，我assume 潜水这种高风险活动应该也在这个范畴，为什么会让小d下水呢？ cuyana 发表于 9/19/2017 10:13:12 AM 小d和孙昊预定下潜的水域在水下长城附近。失踪之后很多潜水员前来帮助搜救，他们下水的区域远远大于原先小d和孙昊活动的区域。就是A区包含B区，渔网箱出现在A区但是并不等于渔网箱出现在B区。我这么说你能看懂吗？这次活动是为了日后水下长城的休闲潜水做准备，并不是测绘，只是探索。他们也没有携带专业测绘工具。小d休息之后已经康复，她们不会拿自己的身体开玩笑的。小d因为自己性格、体型和体力的关系，尤其谨慎。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 10:22:37 AM
我明白这两个区域的关系，我没有懂的原因大概是来自于这个问题 - 所以到底是不是渔网的原因导致危险呢？因为你之前这段话，“GUE是潜水组织里非常谨慎和保守的，高度重视活动的安全性。事先GUE中国做了很多预案，当地政府去年已经下令让渔民拆除渔网，GUE中国得到的信息是这片水域没有渔网箱。”所以我以为这句话imply说是因为渔网导致的危险 cuyana 发表于 9/19/2017 10:29:17 AM
组织潜水活动的机构责任最大，那片水域浑浊不清，底下到处都是废弃的渔箱渔网，一不小心就会被渔网缠住，根本不适合潜水，在那搞活动白白害了两个顶级潜水员的命
你知道有遥控潜水器这么个东东吗，潜水器本体在水下靠推进器运动，本体上装有观测设备，潜水器的水下运动和作业，是由操作员在水面母体上控制和监视 sunny988 发表于 9/19/2017 09:52:00
我终于明白了脑残的不可救药。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 9:56:27 AM
现在完全不能下这个结论。我这句话的意思是GUE事先征询过水下长城区域有没有渔网箱，得到的消息是否定的答案。很多潜水员的死亡原因都是未知的。你可以看看这个事故。David Shaw2004年10月下过洞，2005年1月下水之前做了充分的打捞准备，潜伴和他本人都是技术潜水经验丰富，也安排了接应救援队伍（包括岸上和水下）。最后一死一重伤。https://en.wikipedia.org/wiki/David_Shaw_(diver)http://www.divebluechina.net/bbs/viewthread.php?tid=223潜水无小事，一般出事都是人命关天的大事故。水下不可预测和不可控制的因素太多了。外界（比如滑坡或者塌方）器械（比如气瓶故障）自身（比如慌张或者呼吸太频繁或者错误操作）都是有可能的。这就是为什么家属不愿意各种猜测漫天飞，因为这些猜测目前毫无依据，很可能距离真相十分遥远。 Chibi_Maruko 发表于 9/19/2017 10:39:07 AM
太可怕了，昨天刚刚看了烂片深海逃生，黑漆漆的一片困在水底，今天就看到这个新闻。我以后下水都要有阴影了。 凉心 发表于 9/18/2017 11:47:50 PM
所以到现在为止，是不是电死的，是不是渔民导致的，都还没有定论，是吗？如果是的话，该谴责的难道不应该是造谣和传谣的人吗而楼上的所谓“”专业人士”揪着对活动组织方的质疑不放，是不是本末倒置了？ dayuan 发表于 9/19/2017 11:22:47 AM
象拔是个通讯手段，相当于告诉上面的人，他们要上来了。拿不拿走象拔，并不能会对潜水员有安全威胁。神奇的就是，那人完全不懂象拔是什么，就能煞有介事的指责组织者做的不够。。。。。也是神奇。 Moments 发表于 9/19/2017 9:54:06 AM
这个感觉有点信口胡说。电鱼挺麻烦的吧？为了玩花这么大功夫／价钱？ Cath226 发表于 9/19/2017 9:15:18 AM
你自己沒有了解清楚就说别人胡说，那么信口胡说的是你才对吧？我有朋友常去钓魚，但钓到小的会放回。他们去钓魚时常遇到并非渔民的人，拿着自制工具电魚。那些人电魚根本不用花什么大功夫和钱。但他们的自制工具也是不安全的，曾有人因电魚送命。（只是谴责非法电魚，并不是说这次事故是什么原因造成，望逝者安息，逝者家人节哀顺变） cutiesweetie 发表于 9/19/2017 12:04:05 PM
回复 172楼Chibi_Maruko的帖子谢谢你的信息！ 愿他们 RIP。。。 vivilxw 发表于 9/19/2017 12:06:39 PM
电鱼的说法没有得到任何验证，只是网上的一些猜测。但是电鱼本身是非法的。https://baike.baidu.com/item/%E7%94%B5%E6%8D%95%E9%B1%BC%E6%B3%95电捕鱼，是某些人在渔业资源大幅下降的背景下，为了快速获得大量的渔获，而采取的一种用高压电捕捉鱼类的非法捕鱼方法。是一种毁灭性的、极具危险性的捕鱼方法。对鱼、对人、对环境都有着巨大的危害。除了进行鱼类资源调查等科学考察活动，向渔业部门请示，在渔业部门批准后得以进行电捕鱼外，其他情况下使用该方法捕鱼都是完全非法的。电捕鱼的危害性表现在三方面。1，对鱼直接危害：电极所到之处，大量的鱼——不论小鱼还是大鱼全部被电死，从而造成渔业资源的进一步严重破坏。间接危害：虽然有时候鱼没被电死只被电晕，但是电流会对其性腺造成破坏，从而导致其不育，不能进行繁殖活动，或者会造成基因突变，使后代畸形、病变的概率加大，对渔业资源是一种严重的破坏；另外电捕鱼还会对鱼的食物，一些河流中栖息的无脊椎动物造成严重伤害，使鱼的生物饵料减少，间接影响渔业资源的恢复。2，对人由于电鱼器采用高压电捕鱼，对人也有极大的伤害。有时候电鱼器使用不当或者电鱼器漏电，会把电鱼人自己电死。这种事情在使用电鱼器的人群中时有发生。3，对环境电鱼器电死的大量鱼及其他生物，只有很少数被电鱼人带走，大部分尸体还是沉到水底，逐渐腐败变质，影响河流水质。与电捕鱼相关的法律条文[url=]编辑[/url]《中华人民共和国渔业法》第三十条：禁止使用炸鱼、毒鱼、电鱼等破坏渔业资源的方法进行捕捞。禁止制造、销售、使用禁用的渔具。《中华人民共和国渔业法》第三十八条：使用炸鱼、毒鱼、电鱼等破坏渔业资源方法进行捕捞的，违反关于禁渔区、禁渔期的规定进行捕捞的，或者使用禁用的渔具、捕捞方法和小于最小网目尺寸的网具进行捕捞或者渔获物中幼鱼超过规定比例的，没收渔获物和违法所得，处五万元以下的罚款；情节严重的，没收渔具，吊销捕捞许可证；情节特别严重的，可以没收渔船；构成犯罪的，依法追究刑事责任。在禁渔区或者禁渔期内销售非法捕捞的渔获物的，县级以上地方人民政府渔业行政主管部门应当及时进行调查处理。制造、销售禁用的渔具的，没收非法制造、销售的渔具和违法所得，并处一万元以下的罚款。 sshh2014 发表于 9/19/2017 12:23:49 PM
我看原link是测绘水下长城
据说是违法测绘，那只是那个组织机构搞得一个活动
对啊，而且本来活动是一两个小时结束的，但两潜水员在水下8，9个小时没上来天都快黑了，他们才发现有问题开始找人，都想骂人了，谁会在水下呆那么久，就他们那种的还组织个狗屁活动
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.12
等遗体打捞结束之后，会进行尸检，潜水员们随身携带的潜水电脑也将提供信息。事故报告才是可信可靠的来源。
你在现场吗？还是你听谁说的？
GUE中国在岸上有船只等候，也有支援梯队。海军和其他潜水员根本没有等那么长时间就开始下水搜救。事发后第一天，因为其他求援潜水员未能及时赶到，海军多次下水寻找失踪的小d和孙昊，耳朵出血。后来全国范围内洞潜高手纷纷前来搜救。
这次救援，很多专业公司、救援团体、科研团队、技术部门和志愿潜水员出力出钱出设备出资料，这些人都没出来说什么。
毫无贡献、对内情了解十分有限的人反而张口就来，恶言相向。不明真相的旁观者如果自己不能辨别真伪，尽量不要多说，以免伤害无辜的人。
这个活动是GUE中国组织的，和科学松鼠会毫无关系。小d本人是科学松鼠会的成员，但是这次活动的组织者和参与者都是GUE中国。
你自己去看看报道，那都是人下去8，9个小时后才开始找人的活动。而那活动原定1，2个小时结束的。明明就是组织方的失误，没有给潜水员好的安全措施。既然举办活动为啥不先用机器人探明那片水域是否安全，为啥不给潜水员身上装上水下监控装置，这样一旦潜水员有危险水上也能及时发现
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我的消息来源是在现场直接参与和组织的人，远比报道可靠的多。海军第一次下水是5点多，距离小d和孙昊的原定出水时间不到三个小时。GUE是潜水组织里非常谨慎和保守的，高度重视活动的安全性。事先GUE中国做了很多预案，当地政府去年已经下令让渔民拆除渔网，GUE中国得到的信息是这片水域没有渔网箱。
救援潜水员搜救的区域远远大于小d和孙昊下水探索的区域。搜救潜水员遇到的渔网箱并没有出现在小d和孙昊下水探索的区域。
新京报的记者剥洋葱未征得家属同意擅自发稿，还有很多其他的不靠谱猜测，造谣传谣无代价！
你对洞潜所知甚少，还是不要多说了，先去找几篇洞潜装置的资料搞明白基本知识吧。
劳雷的老总方励说外力致死和溺死能通过尸体解剖分辨出来。
这次事故确实比较罕见，中国一共只有7个潜水员获得了GUE Cave/Tech 2的资格，小d和孙昊就是其中之二。他们有丰富的深度洞潜经验，调研充分细致，支援梯队的安排得当。事发的这片水域之前一直有潜水活动，他们预期的下潜深度不超过50米，开放水域非封闭洞穴。很费解两个人为何会葬身水底。
象拔是潜水员上来的时候放出来的。还派人守着。。。。。。
我之前看到有人问，怎么下水不装个通话器什么的，还挺惊讶居然能问出这种问题。看来这种人不少。
潜水事故之后一般都会有事故报告，真相会水落石出的。
电波在水下不传播，有效的方式只有声波，但是距离和发射器功效又很受限制了
提出电鱼说法的根本不是当事人家属，不是组织者，甚至不是围观群众。
你不就是微博上哪儿哪儿随便看一眼就来说么？都不知道外圈到几万里之外了，就往当事人和组织者头上扣屎盆子。
这几天根本不敢上微博。难以想象会有那么无聊的人。嘿，这儿还真见到活的了。
这种事情，危险都知道，但是真的不可能全部都能预估到。
最关键的一点是，当时发生了什么，现在全是网上在说说说，并不一定是真的当时发生的情况。
当事人的家属朋友都已经尽全力的希望不要传播这些没有证实过的消息了。还是有人拿着传了不知道多少道的话来佐证组织者有错，潜水员有错。他们跟虎山下车，翻墙逃票的人能比吗？尊重一下死者那么难吗？
在这次救援里我看到了人性温暖、积极、替别人考虑周到、强大的一面，也看到了不负责任、阴暗和自私的另一面。
神奇的就是，那人完全不懂象拔是什么，就能煞有介事的指责组织者做的不够。。。。。也是神奇。
没错。大家就是觉得组织方是不是安全保护不得力才会造成那么优秀的两个潜水员丧命
re. 组织方想把锅甩的干干净净并没那么容易，组织活动前难道就不先保障活动人的安全？自己不先测明那片水域是否安全？现在想全推到渔民身上，是欺负渔民不会上网，无法辩解？
这句话你看懂了吗？这次活动的前两天小d因为感冒没有小水，海军和JJJ还有其他潜水员已经下去过不止一次。
另一个没有懂的是，到底这次是不是测绘？我看GUE公众号之前一直是说水下长城的测绘，但是现在说只是探索，discovery。
最后一个疑问就是，小d在这次潜水前两天感冒了，不能下水，据我自身体验，当然我身体不如潜水员好，一般感冒要一周好彻底，如果服用了感冒药控制，药物说明上面一般会说禁止高空作业等等，我assume 潜水这种高风险活动应该也在这个范畴，为什么会让小d下水呢？
只能说现在愿意谨言慎行的人形不成水花，声势浩大、铺天盖地的反而是谣言和无事实依据的揣测。
小d和孙昊预定下潜的水域在水下长城附近。失踪之后很多潜水员前来帮助搜救，他们下水的区域远远大于原先小d和孙昊活动的区域。就是A区包含B区，渔网箱出现在A区但是并不等于渔网箱出现在B区。我这么说你能看懂吗？
这次活动是为了日后水下长城的休闲潜水做准备，并不是测绘，只是探索。他们也没有携带专业测绘工具。
小d休息之后已经康复，她们不会拿自己的身体开玩笑的。小d因为自己性格、体型和体力的关系，尤其谨慎。
而且电击就是一刹那，就算上面的人知道出事了，怎么救？？如果人在水下已经不呼吸了，捞上来肺会爆的
因为你之前这段话，“GUE是潜水组织里非常谨慎和保守的，高度重视活动的安全性。事先GUE中国做了很多预案，当地政府去年已经下令让渔民拆除渔网，GUE中国得到的信息是这片水域没有渔网箱。”所以我以为这句话imply说是因为渔网导致的危险
指责来指责去了有啥意思，learn the lesson 就好了。
现在完全不能下这个结论。既不能说是，也不能说不是。
我这句话的意思是GUE中国事先征询过水下长城区域有没有渔网箱，得到的消息是否定的答案。我提到渔网箱是因为这个贴子
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2211306&postid=75755650#75755650
我说这句话的目的是为了解释GUE中国在本次活动之前已经尽量做了调查，并不是毫无计划的行动。
很多潜水员的死亡原因都是未知的。
你可以看看这个事故。David Shaw2004年10月下过洞，2005年1月下水之前做了充分的打捞准备，潜伴和他本人都是技术潜水经验丰富，也安排了接应救援队伍（包括岸上和水下不同深度）。最后一死一重伤。
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Shaw_(diver)
http://www.divebluechina.net/bbs/viewthread.php?tid=223
潜水无小事，一般出事都是人命关天的大事故。水下不可预测和不可控制的因素太多了。外界环境（比如滑坡或者塌方）器械（比如气瓶故障）自身（比如慌张或者呼吸过于频繁或者错误操作）都是有可能的。
这就是为什么家属不愿意各种猜测漫天飞，因为这些猜测目前毫无依据，很可能距离真相十分遥远。
锵锵下架一片哀嚎，窦文涛最强调的等事实出来再发表意见却没人记得。真是白听了那么多年。
如果是的话，该谴责的难道不应该是造谣和传谣的人吗
而楼上的所谓“”专业人士”揪着对活动组织方的质疑不放，是不是本末倒置了？
是的，在等事故报告。
洞穴潜水的大牛Sheck Exley制定了很多洞潜的规则，这些规则源于他本人洞潜的经验，还有多年的尸体打捞以及事故分析的结论。
两具遗体还在水下，对潜水装备的分析、潜水电脑的记录未知还有遗体解剖都没有进行的时候，各种说法就铺天盖地了。
一个人说真话不容易，不说假话（包括无法证实的推测）更难。
没有第一手资料的人尽量少说，你们的无心之言很可能会对当事人或者家属造成伤害。
你自己沒有了解清楚就说别人胡说，那么信口胡说的是你才对吧？我有朋友常去钓魚，但钓到小的会放回。他们去钓魚时常遇到并非渔民的人，拿着自制工具电魚。那些人电魚根本不用花什么大功夫和钱。但他们的自制工具也是不安全的，曾有人因电魚送命。（只是谴责非法电魚，并不是说这次事故是什么原因造成，望逝者安息，逝者家人节哀顺变）
谢谢你的信息！ 愿他们 RIP。。。
https://baike.baidu.com/item/%E7%94%B5%E6%8D%95%E9%B1%BC%E6%B3%95
电捕鱼，是某些人在渔业资源大幅下降的背景下，为了快速获得大量的渔获，而采取的一种用高压电捕捉鱼类的非法捕鱼方法。是一种毁灭性的、极具危险性的捕鱼方法。对鱼、对人、对环境都有着巨大的危害。
除了进行鱼类资源调查等科学考察活动，向渔业部门请示，在渔业部门批准后得以进行电捕鱼外，其他情况下使用该方法捕鱼都是完全非法的。电捕鱼的危害性表现在三方面。
1，对鱼
直接危害：电极所到之处，大量的鱼——不论小鱼还是大鱼全部被电死，从而造成渔业资源的进一步严重破坏。
间接危害：虽然有时候鱼没被电死只被电晕，但是电流会对其性腺造成破坏，从而导致其不育，不能进行繁殖活动，或者会造成基因突变，使后代畸形、病变的概率加大，对渔业资源是一种严重的破坏；另外电捕鱼还会对鱼的食物，一些河流中栖息的无脊椎动物造成严重伤害，使鱼的生物饵料减少，间接影响渔业资源的恢复。
2，对人
由于电鱼器采用高压电捕鱼，对人也有极大的伤害。有时候电鱼器使用不当或者电鱼器漏电，会把电鱼人自己电死。这种事情在使用电鱼器的人群中时有发生。
3，对环境
电鱼器电死的大量鱼及其他生物，只有很少数被电鱼人带走，大部分尸体还是沉到水底，逐渐腐败变质，影响河流水质。
与电捕鱼相关的法律条文
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《中华人民共和国渔业法》第三十条：禁止使用炸鱼、毒鱼、电鱼等破坏渔业资源的方法进行捕捞。禁止制造、销售、使用禁用的渔具。
《中华人民共和国渔业法》第三十八条：使用炸鱼、毒鱼、电鱼等破坏渔业资源方法进行捕捞的，违反关于禁渔区、禁渔期的规定进行捕捞的，或者使用禁用的渔具、捕捞方法和小于最小网目尺寸的网具进行捕捞或者渔获物中幼鱼超过规定比例的，没收渔获物和违法所得，处五万元以下的罚款；情节严重的，没收渔具，吊销捕捞许可证；情节特别严重的，可以没收渔船；构成犯罪的，依法追究刑事责任。在禁渔区或者禁渔期内销售非法捕捞的渔获物的，县级以上地方人民政府渔业行政主管部门应当及时进行调查处理。制造、销售禁用的渔具的，没收非法制造、销售的渔具和违法所得，并处一万元以下的罚款。
不客气。前两天谣言开始漫天飞，有朋友很不高兴，我还劝她别理那些无稽之谈。今天我自己亲历了同样无端的猜测和指责，也忍不住怼人。
希望小d和孙昊留给这个世界的不是纷争而是美好而自由的探索。
看到有象拔，底下冒泡泡，‘咦这啥玩意儿，莫非谁标了个大鱼？’ 就手贱电一下？然后顺走象拔？要是这样真的是愚蠢贪婪至极，无语了。
遇难的女潜水员是人中龙凤。这样也当是一种终极归宿吧。RIP. 不在乎长短，在乎精彩。
编辑：随口编的scenario , 具体调查还没出来。 但谢谢fritillaria指正细节，此情况底下是没有泡泡上来的。